Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Мне уже кажется что гг не Ацуши, а Татихара
+72
ответить
Глава маленькая, как в мае, но много интересного, и конечно же спасибо за перевод
+13
ответить
Спасибо за перевод <3
Пойду дальше историю делать
0
ответить
Даже с учетом того, что Мори-сенсей узнал о способности Татихары, не думаю что он всерьез рассчитывает, что он может победить. Хотя сражение напрашивается иниересное: Татихара может использовать меч Фукучи против него самого (может даже он способен не дать мечу использовать хотя бы пространственные маневры) да и наверняка у него есть пара трюков в запасе он ведь должен был подготовиться.
Я к тому что наверное его настоящая цель уничтожить источник вируса (RIP эльф)
+12
ответить
Беда в том, что Фукучи, как он показал на корабле, убить способен даже камешком...
+6
ответить
@Angry_Evil_Spirit Так-то да, но сейчас я надеюсь что ему хотя бы достанется
+3
ответить
Напрашивается вопрос: зачем вообще нужен был вирус? Отвлечение внимания? От чего? Это связано с тем что план должен быть приведен в действие именно через 6 дней? Почему 6 дней? Готовят бомбу? У книги/страницы есть откат и раньше ее нельзя использовать? И еще почему Фукучи говорил что через шесть дней можно не таиться? Имел в виду что когда все кончится и он победит никто не узнает что он был главарем СН? Или помереть собрался? Мы до сих пор не знаем что именно случится через 6 дней...
+7
ответить
Фукути говорил что-то о новолунии. Возможно, тогда что-то случится. Не зря же в начале манги говорилось, что неконролируемая способность Ацуси вырывалась именно в полнолуние. Возможно, тут обратный эффект, и в новолуние способность Ацуси не работает. Скорее всего предсказание о том, что Тигр приведет к странице, станет реальностью как раз через пять дней, в предверии новолуния. Не зря же Достоевский целый месяц в тюрьме просидел, прежде чем все остальные начали терроризм.
+7
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Поскольку Ацуши может использовать силы днем и нисколько не напрягся, когда услышал что план будет приведен в исполнение в новолуние, он не теряет силы в новолуние. Но как вартант с ним происходит что-то другое и может он об этом не знает
+1
ответить
Вирусом заразится весь город и можно будет в страничке написать, что "пришло новолуние, пробудился оборотень и по инстинкту перебил всех вампиров". Для действий страницы нужны причины и теперь они появятся, да еще и такие глобальные. Ацуши просто перебьет весь город и убедит мир в вине агенства, а смерти небожителей и делать ничего не придется
+4
ответить
@Тян в ушанке Так оборотни превращаются в полнолуние, а не новолуние.. но версия красивая.. но чего-то не хватает
+2
ответить
@Безымянный король @Безымянный король, Точно! В полнолуние, а не новолуние(все думаю, что не так)
Это дало мне повод порыться в инете, и вот что я нашла: Я тут порылась в википедии и вспомнила, что Федя у нас верующий, тогда его действия можно объяснить так:"Празднование новолуния особо значимо в Ветхом Завете. Оно отличалось особенным жертвоприношением, возвещалось и сопровождалось трубным звуком. Радостные дни новолуний праздновались общим собранием и жертвами утром и вечером в храме, а дома пиршеством...
+1
ответить
@Тян в ушанке ..Апостол Павел писал, что все эти праздники были тенью будущего".Все эти вампиры-оборотни заставят людей стать ближе к вере, а кровопротитие их особенно сплотит и общество будет против Ацуши. Но Дадзай сделает так, чтобы все узнали, что агенство невиновно. Но Федя это предвидит, и тогда приплетет время жертвоприношения в религии. Многие люди уже будут привязаны к богу и всем будет плевать на то, кто кого и зачем убил, все будут думать, что это ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА РАДИ БОГА и агенство опять в пролете
+3
ответить
@Тян в ушанке Ничего себе поворот 0.0 Вот это схема.. опять религия все испортила ох уж эти русские :D
Очень интересно на самом деле думаю в этом есть смысл.. даже жутко стало за героев
+2
ответить
@Тян в ушанке В этом что-то есть... Принести членов ВДА, да и всех остальных эсперов в жертву Богу - в стиле Федора. Хоть и попахивает чем-то неправдоподобным. Хотя, может это во мне атеист заговорил?
:) Улыбнуло.
+1
ответить
@Тян в ушанке Знаете, это жертвоприношение может быть устроено с целью уничтожить всех обладателей сверхспособностей, потому что Дост-кун что-то такое говорил
+1
ответить
@Тян в ушанке Про то что они самые большие грешники или типа того
+1
ответить
Второй Снейп
+2
ответить
@Шапка Трафальгара Ло Не, Гермиона это Рампо. Дазай скорее близнецы Уизли.
0
ответить
так он двойной агент или тройная дрянь или что четверное уже,я не понимаю)
0
ответить
Так много вопросов, так мало ответов, дожить бы до января...
+2
ответить
А автор игнорирует праздники? Просто в январе же новогодние праздники... Вдруг главы не будет...
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай В прошлые годы были, Кафка трудоголик )
+3
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Японцы не долго празднуют Новый год: где-то 3-5 дней
+1
ответить
@Безымянный король Я просто сужу по One Piece. Его автор все праздники отмечал.
0
ответить
И все же мальчику до Анго далековато. Сакагути в своё время успел заделаться ТРОЙНЫМ агентом, а Тати всего лишь двойной. Если сейчас Татихара сосредоточится на Стокере, всё же гроб недалеко валяется, то у него есть все шансы спасти зараженных. Только бы в процессе от Фукути не помер.
0
ответить
Он перевербованный двойной, значит в каком-то смысле тройной :) Ищейка, которая шпионит за ищейками, которые думают, что он шпионит за мафией.
+5
ответить
@Kitsune no Yomeiri Пока что это только двойной шпионаж. Сначала он был одинарным - Тати внедрился в ПМ, для того, чтобы шпионить. Двойным шпионаж стал только сейчас, когда он по приказу Мори-сенсея стал следить за деятельностью Ищеек. И то, если бы в задании не значилось бы "уничтожить врага человечества", сомневаюсь, что он стал бы выполнять это задание. Он же за справедливость играет, Огай подыгрывает ему. По сути, доктор дал мальчику информацию от ВДА и на основе этой информации дал бессмысленное задание.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Бессмысленное - потому, что Татихара и без приказа босса стал бы раскручивать это дело. Только вот без указаний умного человека, это затянулось бы на те самые шесть дней, после которых всё стало бы бессмысленно.
0
ответить
Татихара: сразить героя с имбовый мечём и способностью? В одиночку? Легчайше. Как два пальца...
+5
ответить
А врагом человечества может быть тот кусок вампира? Все же как то немного сложновато будет побить деда
+1
ответить
Мне кажется Татихара тупо убьёт вампира, и свалит, возможно потому что не сможет победить деда, возможно потому что ему не надо его побеждать, а возможно потому что битва против чуть ли не главного врага человечества ожидается более масштабной (мне вообще кажется, что с ним должны сражаться ВСЕ, и ПМ и ВДА, всё государство и все эксперы, ибо события на корабле нам ясно показали, что так просто этого усатого не победить
0
ответить
Скучно быть просто двойным агентом, я стану дважды двойным и ВО ИМЯ МИРА убью прошлого босса!
+20
ответить
По пути Анго пошёл
+7
ответить
Ты не двойной агент, ты тройная дрянь, я в жизни таких не видел! Говоришь на латыни? :D
+6
ответить
Только ты не учёл одного. Малец то умрет после столкновения с дедом...
+3
ответить
А тут уж :bip: знает. Татихара управляет железом.. А его оружие-меч, ну и поц в гробу. Его уже сложно назвать оружием. Так что тут спорно немного. А если татихаре еще и помогут то шансы на победу увеличиваются на процентов 20
-1
ответить
Тачихара, ты хороший мальчик, но ты идиот.
+73
ответить
@tayota koike Я его очень люблю, но давайте признаем, что сам бы он да такой махинации не додумался бы, да и подозревать Фукучи не стал бы вовсе.
+27
ответить
С каждой главой он нравится мне все больше и больше. Молодец, Тачи, захватил эту флэшку, не выкинул. А ещё ты супер милый на втором фрейме
+7
ответить
Тачи, хороший ты парень, но наивняк.
Этот дедок ваш лапшичку вешает, а вы и рады лопать.
Эх..
+8
ответить
видела я в тик токе, что флешечка-то важная)))
+3
ответить
Мог бы и получше придумать отговорку, Фукути) Чем способность Тачихары (манипуляции железом) способны помешать распространению вируса/нашествию орды зомби?)
0
ответить
Ой дура~ак...
+28
ответить
Да погодите вы прежде времени на парня то гнать!
Он приличное количество времени был двойным агентом, это уже показывает, что он не дурак.
+49
ответить
Ну все, этот мир уже не спасти.
Тачи, а я надеялась ты умнее стал
0
ответить
Комментарии иногда делятся на две категории «ой дурак, как ты мог поверить!» и «фу, ну конечно он догадался, имба!»
+8
ответить
Думаю, что он на самом деле дал фальшивку, а настоящую оставил у себя.
+3
ответить
Либо это просто совпадение, либо Татихара уже что-то знает...
+113
ответить
Тоже мысль такая проскочила, ну не может же он так лохануться...
+26
ответить
Тачи, ты там пока под прикрытием был с Кенджи не переобщался случаем? Уж больно ты каким-то солнышком и наивным стал
+26
ответить
А этот слепой, случаем, не догадался? Он же, когда ловил Дадзая, сказал, что у него органы чувств ну просто слишком качественно развиты. Он вполне мог заметить замешательство Фукути.
+31
ответить
Заметили? На втором фрейме показали Дзено. Не деффку, не брюнетика, а именно Дзено. Мне кажется, он почувствовал, как участилось сердцебиение у деда и начал что-то подозревать ._.
+30
ответить
Если ты тронешь моё солнце, я тебя так трону, что ты займешь гроб того вампира
+2
ответить
АААааа, ты ж мой хороший, я беру свои слова с прошлых страниц назад
+120
ответить
И почему я не удивлён? Что ж - надеюсь парень выяснил достаточно, чтобы не дать старикану себя прибить... а то обидно будет - он ещё от Акутагавы люлей за Гин не отхватил!
+73
ответить
Ох да, Тачи, молодец! Котелок варит у пацана! Только не сдохни сейчас плиз, твою смерть я уже не переживу
+3
ответить
нууу, сложно сказать. План рисковый. А что, если бы Фукучи решил сам для начала запись просмотреть перед уничтожением? Тогда бы все провалилось бы к чертям, а Тачи обвинили бы в шпионаже
+3
ответить
Фукути: я вас обыграю, я тут имба, против меня нет приёма.
Татихара: подержите моё пиво
0
ответить
Тачи, прелесть моя! Я не сомневалась. Выведи эту мразь на чистую и отомсти..
+1
ответить
Кто нибудь скажите мне что Дзено услышал прослушку вместе с той девочкой.
Меня слепой реально бесит(не смотря на то чтоту меня фэтиш на героев с сергами), но оставлять Тати с этим мужиком не нужно.
+7
ответить
Ты ж зайка наша, всё таки тебя не зря назначили главным адекватом "Ищеек"
+10
ответить
а зачем ты это ему говоришь дурачок тихонько бы слил его да и всё оно тебя убьёëëт
+7
ответить
хаги ваги, брат, ты, конечно, не настолько безнадежен, насколько я думала, но... что творим, что творим, а?
тебя же убьют, недаром он глава, ты что творишь
+3
ответить
вот кем я планирую любоваться все эти главы вместо моего акутагавы, эх...
0
ответить
Обожаю Мори просто за вот эти фразочки)
"Выручишь меня, если остановят за нарушение ПДД?"
Действительно, это ведь самое важное)
+223
ответить
Ох уж эти старики - никогда не знаешь какую шуточку отмочат в следующий момент ))
+120
ответить
Мори, ты лучший дед! "Выручишь меня, если остановят за нарушение ПДД?" - и как после такого нелья не любить или хотя бы просто уважением к нему не проникнуться?
+81
ответить
явление кота народу :3
Мориии, как долго его не было, я уже соскучилась))) прекрасен как всегда
+24
ответить
Аааа...я сейчас растаю. Мори, какой же ты :bip:. Даже узнав, тайну Тачи, ты не перестал его считать своим другом. *хнык*
+10
ответить
Все, лапушка, забираю свои слова назад. Бить не буду. Ты такой прекрасный!
+14
ответить
Мори, какая же ты хитрая задница. Вопрос, кто у кого учился? Дазай у тебя? Или ты у Дазая?
+25
ответить
Парень не велись! Щас ты бочком отходиш к дверям и быстренько смываешся вместе с флешкой...
+62
ответить
Последняя надежда умирает последней.
Тачи, не глупи! Вали оттуда и по дальше
+7
ответить
ненеененененееененеенененеенееенеенененнеенненеенннененеенененененененрарамоватмоапиокпртоеошн5н565656565таптулаольыфбьчвытпкопкиолсьысьвмамиилилтсвсенеенененененнененененнееннееененененененененеенненееннененененненеенененененененененененееннеененнеенененененеененненененеененененененененеенененененененененненененененеененненеенененененененеенененененкуаукапкпеенн555ененененененрпатюд.шщвывысарнобдю.неененененененененененененннененененененененененееннененнененененененененененененененененееен
+2
ответить
я внезапно подумала о меме с танцующими парнями, несущие гроб
+71
ответить
ну дайте вампиренышу радио. реально скучно же в гробу лежать сутками напролёт.
+71
ответить
"Символ прогресса - радио"
*Понравилось Аластору*
+44
ответить
Лежит, чилит, отдыхает, дед уйди у него полно дел как например поспать
+17
ответить
Спойлер
-1
ответить
Возможно это спгс, но первое, о чем я подумала, что достоевский передавал приказы через радио
0
ответить
Врёт. Может, узнал он от ВДА, но догадался раньше. В конце-концов, у него и у его погибшего на войне брата одна фамилия. Не верю, чтобы Мори об этом не знал.
+29
ответить
Он мог догадаться, что парень кем-то приходится тому солдату (другой вопрос, что Мори не факт что знал как того звали), но шутка в том, что с его деятельностью в "Ищейках" это вообще-то не связано...
В конце-концов максимум, что ему могла дать эта информация, так это то, что Татихара не случайно оказался в Портовой Мафии. Но если бы он знал, что парень член "Ищеек", отправил бы он его на защиту ВДА (а тогда Мафия вполне серьёзно отнеслась к этому вопросу)?
+16
ответить
@Angry_Evil_Spirit 1. Если даже в гражданских поликлиниках есть регистратуры с карточками пациентов, думаю у военного врача тем более они были. А там фамилия указана.
2. Скорее всего Тати появился в ПМ после раскрытия Анго как шпиона. Почему он оказался в Ящерицах - да потому, что после ухода Дадзая его титул пятого лидера организации оставили пустым. Чуя и Коё свои отряды на шпионов явно проверяют, у Эйса тоже есть способ контроля - ошейник с кристаллом. Акутагава выезжает на том, что его способности боятся, =>>
+7
ответить
@Angry_Evil_Spirit =>> "Черные Ящерицы" не защищены от проникновения шпиона. Создается впечатление, что Мори специально оставил "брешь" для того, чтобы шпион себя хорошо чувствовал рядом со вспыльчивым начальством.
3. Ему есть, за что ненавидеть Йосано Акико и её тогдашнего руководителя Мори Огая. И если босс может закрыть глаза на ненависть к Йосано, то, видя как он отстранил от себя Дадзая из-за подозрений, верить в то, что Татихара забудет ненависть к Огаю бывший военный врач не может. Это не в его характере.
+6
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай быть-то были, но предположить, что он не заботился об именах пушечного мяса тоже позволительно..
Не скорее всего, а тогда и появился - он сам об этом заявил Ёсано. Но ещё раз - это отнюдь не показатель, что Мори знал откуда именно взялся Татихара, это лишь показатель неслучайности его появления в Мафии. Если же предположить, что знал - то посылать его спасать людей ВДА, более того спасать Ёсано, на которую у Мори виды - это малость нелогичное поведение.
Напомню, к слову, что Анго он проморгал.
+3
ответить
@Angry_Evil_Spirit Послал спасать из-за договора с Фукудзавой. У них договор был - он помогает Агентству, Агентство поставляет ему одного из своих сотрудников в качестве члена ПМ. Более того, Смерть Небожителей - прямая угроза не то что городу - всему миру - один экономический кризис с вампиризмом чего стоят. Да и сейчас он тоже посылает Тати помогать ВДА, хотя, по идее, мог бы и убить, судя по размышлениям Мичизу на 14 странице.
А еще - Акико была нужна ему еще тогда, на войне. Её окружение он определенно знал.
+2
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай и помогать он послал члена той группы, которая за Агентством и охотилась, более того члена, который ненавидит и мечтает лично удавить одну из защищаемых, по совпадению - именно ту, кого Мори хочет видеть у себя по договору. Причём, если согласиться с вами, Мори знает как о первом, так и о втором...
Вы точно не видите тут противоречий?
Сейчас же он посылает Татихару помогать просто потому, что ему выбирать не из чего. Тем более, что конкретно щас их интересы совпадают.
+1
ответить
@Angry_Evil_Spirit К тому же, чего ему опасаться Тати? Если он знает о Татихаре, и знает о невиновности ВДА, то чего это ему опасаться смерти Ёсано? Да и свалить всё на ВДА - очень удобно. "Я ничего не знал, не подозревал, мне детективы рассказали, и я незамедлительно поверил им, не смотря на то, что не доверяю Фукудзаве и Фукудзава не доверяет мне".
+1
ответить
@Angry_Evil_Spirit @Angry_Evil_Spirit @Angry_Evil_Spirit Да и опять-таки, я и не говорю, что он знал. Однако тех трех пунктов, о которых я написала уже достаточно, чтобы начать подозревать. Подозревать, догадываться и прочее. Детективы подтвердили. Но без собственных подозрений словам Акико он бы не поверил. После ухода Анго, МВД не оставило бы ПМ без контроля, Мори об этом знал и наверняка подстроил ситуацию, как ему угодно (см. п.2 выше), чтобы сузить территорию поисков и суметь вычислить засланца.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай ну тогда вы явно не так построили первую фразу. Само слово "догадался" уже свидетельствует о понимании, что Татихара не тот за кого себя выдаёт, даже если при этом не было знания на кого конкретно он работает. Но если Мори реально догадался, то использование Татихары - и я продолжу это утверждать - в настолько сложном задании, где любая утечка может дорого обойтись всей организации - это верх беспечности.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай он мог догадаться, что Татихара имеет какие-то свои мотивы для работы на Мафию и даже мог подозревать, что это за мотивы если реально знал о связи братьев (но к слову, нам до сих пор не сказали, знает ли парень точно что там случилось - во всяком случае в разговоре с Акико он винил только её, что выглядит глупо, в ситуации полного знания), но шпиона в нём явно не видел, как не видел и ранее в Анго.
Хотя это и может быть ОЧЕНЬ хитрый план - но тут уж объяснение за автором.
+1
ответить
@Angry_Evil_Spirit 1.Утечка дорого не обойдется организации. Максимум, что может случится - сорвется сделка с Фукудзавой. Еще Йосано могла бы погибнуть, но для Мори это даже выгодно - не мне, так никому, версия "собака на сене" со знаком +
2.Способность Акико просто не позволит ей умереть - находясь на грани, она просто вылечится и всё. Единственная возможность её убить - нанести не физические повреждения, а, например, использовать Пушкина.
3.Он вполне мог послать Тати просто из желания психологически навредить ей
+1
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай не дорого? Ну да - мы тут и так вроде как преступники, давайте ещё "Ищейкам" дадим понять, что мы помогаем ВДА, потеряем людей зазря и позволим Агентству погибнуть (надеюсь вы ещё не забыли какие отношения связывают Мафию и Агентство?).
Не помню, чтобы способность Акико позволяла ей воскрешать умерших. Или защищала её саму от мгновенного убийства.
Будучи в полной уверенности, что Татихара не прикончит её на месте потому что... потому что.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Тати бы её не прикончил бы однозначно - он правительственный агент, в их обязанности не входит убийство преступников, лишь сопровождение на место казни или в тюрьму. Акико не может воскрешать, но перед смертью всегда - если смерть не мгновенная - наступает пограничное состояние - условие активации способности.
Фукудзава и Мори рассорились из-за Акико. Они дрались за неё. Фукудзава еще говорил Дадзаю "всё еще хочет видеть моих подчиненных умершими или истекающими кровью", перед переговорами.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай эм... вы не забыли, что по вашей теории Мори только "догадывался", что Татихара шпион. В этих условиях он просто не мог знать, что он как правительственный агент поступит именно так.
Эм... ну вроде и уточнил про мгновенное убийство. Полагаю уж это-то Татихара всяко умеет.
И? Много вы вспомните случаев, когда ВДА и Мафия схлёстывались по-настоящему насмерть? Типичнейший случай закадычных врагов. В этой ситуации у Мори нет причин желать ВДА падения. Как и наводить на себя "Ищеек".
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit А если бы не послал, он бы раскрылся перед Акико и не подтвердил подозрения. За 4 года явно можно было понять, кто, зачем и с кем надо стравить, чтобы найти подтверждение. С умом и возможностями Мори это возможно. И не забывайте про черную лицензию, из-за которой умер Ода и ушел из ПМ Дадзай. У Мори есть разрешение на предпринимательскую деятельность от Танеды. Ищейки не могут им никак навредить из-за этого - они Ищейки, вцепились в ВДА и всё тут. Фукути же говорил Фукудзаве, чтобы он сдался=>>
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit =>> и тогда дело передадут другому отделу. Им не интересна ПМ, пока они имеют в рядах преступников своего шпиона-соглядатая.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай "не" забыла в комментарии. Он бы НЕ раскрылся перед Акико
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай так, вы для начала определитесь - либо Мори точно ЗНАЛ подноготную Татихары, либо ПОДОЗРЕВАЛ, что он крот, но без конкретики, либо просто ДОГАДЫВАЛСЯ, что с ним что-то нечисто. И если догадывался, то о ЧЁМ ИМЕННО.
Только, прошу, без воды - чётко, ясно, по существу. Ибо видится мне, что где-то именно в этом вопросе мы конкретно не стыкуемся.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Он подозревал, что Татихара - шпион МВД, посланный на замену Анго. МВД - это министерство внутренних дел (расшифровка).
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit У него не было доказательств, поэтому я пишу "подозревал" и "догадывался". Для меня эти два слова равнозначны в данном случае.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай спасибо, кэп, а то я сам не знаю, как МВД расшифровывается. Ок, значит всё-таки подозревал.
Итак, Мори подозревает, что Татихара - крот от правительства. И с этими подозрениями он отправляет его на прикрытие Агентства - операцию в которой Мафия, по факту, противостоит правительству (а заодно Небожителям, но этого Мори не знает). Все шансы на успех этой операции зависят от соблюдения секретности - любая утечка и кранты.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Причём если он ещё и об Акико знал - то Татихара это кандидатура у которой в принципе нет причин это задание выполнить - зато есть минимум две причины прямо его саботировать.
Причём саботаж мало что приведёт к провалу - он ещё и правительству даст железобетонный повод приплести Мафию, как союзников Агентства (то есть пособников террористов) со всеми из этого вытекающими.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Более того этот результат - неизбежный результат (помним ведь, что у Татихары в принципе нет причин не саботировать происходящее) будет прямым нарушением соглашения, окончательным развалом концепции "Трёх времён"... и всё ради чего? Судя по вашим словам: "А если бы не послал, он бы (не) раскрылся перед Акико и не подтвердил подозрения" - только чтобы окончательно убедиться, что Татихара крот.
+1
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Точнее - ВОЗМОЖНО убедиться, ведь нет никаких предпосылок, что Татихара себя раскроет (напомню, что Хироцу и Гин так и не поняли кто на них напал, и если бы не пафос "Ищеек", то и Акико ничего бы не поняла). И всё - в минусе при этом: риск напрямую схлестнуться с правительством, разрушение баланса сил в Йокогаме и неизбежная потеря людей.
Это... Интересный подход. Особенно на фоне гамбита с "Мимиком".
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Эм... А где это было сказано, что лицензия = индульгенция от всех преступлений? Вроде как это просто официальное разрешение использовать в деятельности организации силы эсперов. В случае с Портовой Мафией - это да, предполагало преступную деятельность, но Мафии-то эта лицензия и досталась, простите, откровенным шантажом. Рассчитывать, что эта лицензия прикрыла бы Мафию реши правительство её уничтожить как-то наивно.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Гамбит с Мимиком подстроил Мори при помощи Анго заманив Андре :bip: в Йокогаму. Напоминаю - Мори логик и циник, спустить в утиль одну пятую собственной организации - Черных Ящериц - ради того, чтобы выявить крота и остановить Фукути, пытающегося разрушить не только концепцию, но и весь мир, ему раз плюнуть. Спустил же он в утиль Оду и 5-рых детишек ради лицензии и безопасности от пистолета Дадзая? Это еще ничего - тогда у них Страницы не было. Сейчас есть Страница, понятие "смерть" обесценилось.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай так, сами себе противоречите: причём тут Фукучи и страница? По вашим же словам Мори лишь подозревал в Татихаре агента, причём ПРАВИТЕЛЬСТВА, а не "Ищеек", не говоря уж о том, что об истинной личности Фукучи не знал вообще никто. У Мори не было никаких оснований полагать, что в этой операции Смерть Небожителей будет что-то делать.
Не говоря уж о том, что действия Татихары не только не остановили Фукучи, но и помогли ему.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай вот именно потому, что Мори логик и циник очень странно видеть убеждённость в его готовности пойти на немалые жертвы и подставить всю организацию под немалый риск из-за возможности убедиться в своих подозрениях. Причём весьма сомнительной. Ещё раз - Татихару перед Акико-то засветили сами "Ищейки" иначе бы никто бы так и не понял, что это вообще было и как их нашли. То есть заявка, что Мори рассчитывал на такой результат (раскрытие Татихары) грешит предположением, что он может видеть будущее.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай и если вновь вспомнить события с "Мимиком", то там простите и приз был ого-го какой - для Портовой Мафии заполучить лицензию было делом архиважным. Почему я и говорю, что на фоне того гамбита этот выглядит просто несерьёзно - выгода не пересиливает убытков, ибо чёрт возьми Мафия лишь по итогу сможет что-то там возможно подтвердить и даже если подтвердит Татихара уже будет недосягаем.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit А Ищейки у нас перестали быть частью Правительства? Мори подставил свою организацию под контролируемый риск, так как о существовании Страницы он знал. И подставил он их не только из-за Татихары, а еще и с целью временной защиты членов ВДА, на тот момент это были Йосано, Танизаки и Миязава. Ему было плевать, из какого Тати подразделения, он стравил их с Акико, тем самым надавил на больную мозоль мальчика, заставив его вскрыться. Про Фукути он тогда тоже ничего не знал кроме официально заявленного
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Выгода перевешивает убытки - в случае помощи ВДА Мори получает 1-го детектива на выбор в рабство, стабильную экономическую обстановку в мире, а не взрывающиеся монеты из-за казино и спокойствие в Йокогаме. Ведь если деньги будут взрываться, ПМ не сможет дальше вести дела, если все станут вампирами, некому станет вести дела, не станет Йокогамы и/или Японии - негде будет вести дела, не станет ВДА и Правительства - не с кем будет вести дела.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Но мы отошли от темы, а говорили мы о догадливости Мори-сана и о Татихаре-куне. Мори-сан шикарен на этой страничке. Поправлюсь - на всех страничках манги.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай "Ищейки" подчиняются правительству, но это не даёт никаких зацепок о Фукучи. Поэтому ваше "остановить Фукути, пытающегося разрушить не только концепцию, но и весь мир" тут просто ни к селу, ни к городу - Фукучи для Мори не босс террористов.
он знал о странице, но это не имеет отношения к этой конкретной операции. Она никак не влияла ни на реальность созданную страницей, ни на возможность захвата страницы. Более того, Мори на тот момент даже не мог знать, что страницу ещё можно использовать.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Вы понимаете, что "подтверждение подозрений о Татихаре" и "временная защита ВДА" в данном случае друг другу противоречат, ибо именно из-за участия Татихары защитить членов ВДА Мафия не сможет? Тем более, что даже подтверждение подозрений стало возможным лишь благодаря освобождению Акико, организованного Рампо, ибо ни Гин, ни Хироцу ничего не видели. Вы считаете, что Мори изначально знал, что так и будет?
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай теперь ещё и взрывающиеся монеты с вампирами приплели. Может Мори у нас вообще все планы Смерти Небожителей как на духу видит? И что они готовят, и что у Фукучи ручной вампир есть. Так тогда чего ж он сидит ровно?
А получение детектива на выбор возможно только в случае успеха операции. Но она априори не может быть успешной, в случае задействования в ней крота. И если Мори подозревает кто есть крот, то решение таки его задействовать автоматически обрекает операцию на провал.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай и вот в рамках этого разговора вы утверждаете, что Мори уже подозревал в Татихаре крота, а я утверждаю, что в этом случае действия Мори по защите ВДА выглядят абсурдными. Причём вне зависимости от цели, приписываемой Мори: что подтверждение подозрений (сомнительные шансы на успех и бессмысленность полученной информации при больших потерях), что искренняя попытка защитить агентство (из-за того, что задействованный в ней крот с гарантией сольёт информацию и саботирует этим всю операцию).
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай но если Мори только догадывался, что у Татихары есть личные мотивы для вступления в Мафию (та история с его братом и Акико), но не считал его кротом, либо вообще не знал ни о чём, то его действия вполне оправданы целью защитить ВДА - он выделяет на их охрану надёжный и сильный боевой отряд в расчёте, что операция пройдёт тихо, но даже если и будут осложнения - "Ящерицы" выполнят задачу.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit "остановить Фукути, пытающегося разрушить не только концепцию ..." Хорошо, замените "Фукути" на "Камуи". Я говорю о том, что Мори догадывался, что Татихара крот Правительства. Мори на тот момент знал, что Страницу можно использовать - в "комнате Энн", когда выяснились мотивы Анго, тот же Ацуси сказал, что "это облегчение, вторую сторону можно использовать" или как-то так. Раз об этом догадался даже Ацуси, думаете Мори - человек, воспитавший гений Дадзая, не смог догадаться о том же? У нас тема=>
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit =>уходит куда-то вдаль от Татихары. Пока есть Страница и подозрения Мори - он вполне может проверять их каким угодно способом. А потом поменять условие с "одного детектива на службу в ПМ" на "воскрешение при помощи Страницы моих подчиненных, рисковавших жизнями ради защиты и помощи ВДА". Да скорее всего Мори так и сделает потом.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай никуда она не уходит: она прямо касается вашего же заявления в самом первом сообщении, что Мори уже подозревал Татихару, что делает его же действия просто абсурдными.
Опять вы мешаете одно к другому. Ну и как же слив Агентства правительству (во что неминуемо выльется операция при условии задействования в ней крота, а Мори, если верить вам, сознательно задействует в ней крота) поможет Мори приблизиться к Странице, которой владеет Смерть Небожителей?
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай ну заменил, и? Как же слив Агентства правительству (во что неминуемо выльется операция при условии задействования в ней крота, а Мори, если верить вам, сознательно задействует в ней крота) поможет остановить Камуи?
Ага, и в той же комнате Энн выяснилось, что Анго (без дураков крутой аналитик) даже не подумал, что страницу ещё можно будет использовать и понял это только после слов Муситаро.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай что и не удивительно, ведь Муситаро подтвердил, что Страница была использована только с одной стороны.
Вот только откуда, без информации от Агентства, в этом может быть уверен Мори?
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Да с чего Вы цверены, что с Татихарой слив Агентства произойдет? В убежище из всего ВДА находились только трое. ТРОЕ. Акико, Джуничиро и Кендзи. Даже если все трое умерли бы тогда - в чем я сильно сомневаюсь - остальным бы это не помешало распутать дело, пусть и не помогло бы. Мори не будет приближаться к Странице - за него к ней приблизятся детективы, тот же Ацуси, согласно предсказанию, приведет к Странице, или неизвестно где находящиеся сейчас Танизаки с Миязавой какой-нибудь фортель выкинут.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай да пресвятые же ёжики - естественно речь идёт про слив Агентства в этой конкретной операции (я вроде везде именно на неё упираю). С Татихарой он просто неминуем и если Мори отправляет его на операцию подозревая, что он крот правительства, то он не может не понимать, что успеха тут не будет априори - Татихара просто сольёт инфу своему начальству и весь план, основанный именно на скрытности, рухнет даже не начавшись (что мы, к слову, и увидели).
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай если же в данной ситуации предположить, что цель Мори - это подтверждение подозрений, то она не только весьма сомнительна в плане достижения (во-первых: нет никаких гарантий, что Татихара раскроется, во-вторых: тем более нет гарантий, что даже если он и раскроется об этом будет кому доложить самому Мори - что, кстати, и случилось, из двух потенциальных свидетелей раскрытия - Акико и Гин - первая попала в плен, а вторая вовсе ничего не видела),
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай но ещё и бессмысленна в плане результата (ибо нет никаких гарантий, что Татихара, раскрыв себя, просто-напросто не вернётся обратно, став для Мори недосягаемым). И на выходе получается крайне рискованная операция с неминуемыми потерями, при сомнительных шансах на успех.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Для того, чтобы учитывать в планах Страницу, Мори должен быть уверен, что её ещё можно использовать - но знать ему это просто неоткуда. Он не имеет доступа к Смерти Небожителей и просто не может быть в курсе того, что тем для осуществления плана был необходимо оставить одну её половину пустой.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай конечно, зная автора, можно и держать в уме вариант :bip: хитрого плана, но пока что к нему нет особых предпосылок.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Хорошо, зайдем с другой стороны. 4 года назад, раскрытие Анго как шпиона и его уход из ПМ. Вопрос - что мешает Мори подумать, что "свято место пусто не бывает"? За 4 года можно при должной паранойе - Мори - преступник, это почти что профессиональная деформация - и уме - я считаю, не зря он оставил титул 5 лидера пустым и не повысил при этом Акутагаву до 5 лидера, тем самым создав условия для идеальной среды обитания шпиона - хотя бы сузить территорию поисков. Мори любит теорию игр, не забывайте.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай и ошибиться он конечно же не мог, да?
Беда в том, что автор пока совершенно не раскрыл что именно делал Татихара, как шпион - мы просто знаем, что он им был, всё. Поэтому приходится плясать от того что имеем, а имеем мы то, что Мори задействовал Татихару в операции в которой у него (на данный момент и при имеющейся у нас информации) не было причин его задействовать, если он хотя бы подозревал, что Татихара может быть кротом.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Я скорее поверю в то, что он просчитал ситуацию с Татихарой 4 года назад. Как любит говорить Дадзай, "потому что так бы поступил я". В том смысле, что так бы поступило МВД - и оно действительно так поступило, и Мори вполне смог бы просчитать эту комбинацию. Дело в том, что если бы он не смог подобное просчитывать, его бы не поставили заведовать ночным временем. Ошибиться тут можно, но не тогда, когда уже была подобная ситуация: раскрыли Анго, и опасаешься повтора ситуации. Банальная осторожность
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай что он ожидал шпиона - это безусловно. Но в личности этого шпиона он мог и ошибиться... да блин, вы ж сами, в конце-концов топите за то, что он лишь подозревал Татихару, но не был насчёт него уверен.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit А вот теперь поговорим о привычке Мори скрывать три-четыре мотива за ОДНИМ действием. Как Вы помните, за смертью Оды стояло несколько мотивов.
Теперь считаем. Действие - "место 5 лидера - Дадзая после ухода оставлено пустым". Мотив?
1. Надежда на возвращение Осаму.
2. Возможность держать Акутагаву под контролем - он бы не стал подчиняться никому, кроме Дадзая и может быть Чуи.
3. "Ослабить" в глазах МВД 1/5 часть собственной организации, создав "брешь" для шпиона, чтобы его стало легче искать.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Скажу честно, третий пункт - на уровне домыслов и неуверенных догадок, так как Акутагава не настолько силен и умён, как Коё и Чуя, у него нет способности контроля, как у Эйса. В общем-то, пункт не проработан.
0
ответить
@Angry_Evil_Spirit Он не был уверен на счет Татихары - это да, но как мне кажется, это было из-за отсутствия доказательств. Я всё еще уверена в том, что их с Акико стравили не спроста, а там была надежда на общие воспоминания, психологическую напряженность и, вследствие всего этого, развязывание языка у Тати. Ведь если бы этого не было, :bip: бы Мори нашел подтверждение. Разве что от Хироцу с Гин, которых добрый мальчик приложил "легонько", по их же словам.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Прошу прощение за нецензурное слово. С каких пор названия растений заменяют бипами, я не знаю.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай и какое же подтверждение он нашёл, когда ему физически никто не мог рассказать про признание до освобождения Акико - Гин-то он вырубил? Опять же - предположение, что он заранее знал, что Татихара не станет бить насмерть откровенно смешно, да и предположение что он с гарантией поведётся на такую провокацию (если что, на минуточку, он вообще-то шпион, прекрасно умеющий себя сдерживать) тоже выглядит притянуто.
0
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай В общем - можете верить во всесведущего Мори, который раскрывает кротов таким образом, в конце-концов это ваше право. Я же предпочту дождаться возможного подтверждения этой теории автором. А до тех пор это просто переливание из пустого в порожнее за неимением прямых доказательств. Что ваши, что мои аргументы уже на десятый круг заходят, совершенно не меняясь.
Пока что же позиция автора более чем ясна - Мори сам говорит, что узнал ситуацию от членов ВДА.
+1
ответить
@Angry_Evil_Spirit Мори не всеведущ. Но в остальном согласна.
0
ответить
Вот это наверху дебаты...
+10
ответить
Присоединяйтесь, буду только рада. Я люблю общаться с теоретиками.
0
ответить
:bip:!!! Я прочла весь этот длинный диалог, оказалось что спор был лишь "знал Мори, или догадывался" думала будет интереснее, но ладно, гораздо интереснее один ли Тачихара пришёл или нет.
+6
ответить
Согласна полностью с Angry_Evil_Spirit. Мы мозги напрягали, мангу и ранобе вспоминали, а в итоге... Обидненько, есть такое.
+3
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Ладно ладно не обижайтесь, просто я читала как сплошной текст и было ощущение что я Смеагол(Голлум) который разговаривает сам с собой)))
+3
ответить
@Angry_Evil_Spirit ну у меня нет негатива от вашего диолога, а в начале у меня был возглас "оу еее" на английском и я не знаю почему его забипили.
а так я больше склоняюсь к тому что он узнал от ВДА, так как не думаю что это вообще важно и автор будет на этом зацикливаться.
+1
ответить
@Демон с Юго-Запада *рассмеялся* Да я ж пошутил )))
Просто мы там столько наваяли и тут такая характеристика - "лишь"... я просто не смог удержаться от шутки ибо она прям-таки напрашивалась )))
0
ответить
@Демон с Юго-Запада Действительно, наваяли мы много. Но я скорее делаю вид, что обижаюсь, нежели по-настоящему обижена. Ибо сама иногда боюсь читать всё это из-за количества всего того, что мы понаписали.
+1
ответить
@Дадзай. Просто Дадзай Я ржу над собой, но я вернулась в начало вашего диалога, и блииин он реально мог всё знать)))
+2
ответить
Мори - самый лучший Босс, который когда-то был у Мафии.
(//ω//)
+12
ответить
Итак, товарищи, мы дождались! /Взяла с кухни ведёрко стекла/ чувствую оно мне понадобится
+9
ответить
Ыыыть всем!
0
ответить
У него серьёзно всё это время были белые волосы с красными концами? Я одна думала что он шатен? :о
+7
ответить
Посмотрел на прическу Дзено и снова вспомнился Тодороки Шото. А я-то считал Дзено блондином
+5
ответить
Боже ненавижу теперь этого деда..
*Хрустит стеклом* нам нам,очень вкусно,никому не советую)
+9
ответить
Я думала он с синими волосами , но пойду возьму стекло а то мне кажется оно понадобиться
+1
ответить
Хм, у меня как раз перед прочтением окно разбилось, пойду хавать стекло! Всем приятно почитать
+2
ответить
Всегда интересовал один вопрос - к чему на этой страничке Лавкрафт? Олд соукоку и соукоку - понятно причем, но разве Лавкрафт - не отработанная информация? Вроде бы история далеко вдаль ушла.
0
ответить
Лавкрафт это в принципе интересная личность, ибо способность его-не способность даже, способность Кью на него не действует, упоминал о каком-то контракте с Фицджеральдом и "спит" он под водой в океане. Остаётся лишь строить теории и ждать объяснений
0
ответить
Она здесь не целиком, там еще и Стейнбек и Ацуши и Кью, и вообще она из 8 тома
+2
ответить
Большущее спасибо за перевод!!! Дожить бы теперь до продолжения...
+1
ответить
Большое спасибо за перевод. Кто скажет с каким промежутком времени выходят новые главы?
0
ответить
Я только догнала онгоинг, и нуждаюсь в точном расписаний выхода глав. У кого-нибудь затесалась такая бумажка?
+1
ответить
переводы выходят к 25 числу, это то, что я узнала в комментах на других страницах. Сижу, ждю, волнуюсь за Аку и всех
0
ответить
У меня сейчас 5 утра, и я делаю историю. А в восемь мне на учебу. Но не важно, это все подождёт
+23
ответить
Я просто рыдаю. Не спрашивайте, как у меня дела, я от вида всего вда в одном кадре рыдаю от боли...
+5
ответить
Наихудший враг не отступит. ( Я просто решила прочитать красный текст)
+3
ответить
Сволочь...
Знает ведь, если кто-то начнет разнюхивать, то рано или поздно на него выйдет и прощай прикрытие.
Хитрый гаденыш
+10
ответить
Когда мангака недальновидно "сломал флешку", но вдруг после по сюжету она срочно понадобилась.. Точно! У нас же есть управленец металлом. Ведь флешка это совсем не сложное устройство...
+16
ответить
Но с другой стороны и Тачихара - опытный владелец способности. Он в конце концов изначально участник Ищеек, у них операции каждый месяц, из-за которых они физически в разы сильнее большинства людей. Наверняка распространяется и на способности.
0
ответить
Т е вместе с починкой физ оболочки восстанавливается и инфа? "Ой как удобно"
+2
ответить
Втавай, с новыми лучами вставай~
+12
ответить
Последние глав 20 нужно читать под metro "In the house In a heartbeat"
0
ответить
Фукути, при всем моем к тебе уважении, но ты идиот - если отдел расследования по делу ВДА будет уничтожен сразу после того, как ты перед своими Ищейками сказал, что отдашь им флешку, тебя же первого заподозрят!
+22
ответить
Ага, конечно. ГГ он победит. Мы тут не у Джун, все бессмертное.
+14
ответить
Хотелось бы в это верить... Хотя после Пандоры уже ничего не страшно...
+8
ответить
«всё пройдёт по плану»
я одна прочитала интонацией как у Лайта из ТС?
+1
ответить
Мориии~~~
Какого :bip: ты появился только сейчас.
А, лапушка моя? Прибить бы тебя за это
+14
ответить
боже, как развидеть большой нос на последнем фрейме? типа шиворот - нос, под ним поджатый рот, а над носом глаз
+7
ответить