Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Доживём ли мы до этого момента
+5
ответить
Дворяне и победят, сместив королей и подмяв под себя народ
+1
ответить
Тут намёк на буржуа, которые сначала разорвут церковь на части, лишат власти и богатства, а потом и дворян порвут
0
ответить
Не знаю, что все начали так остро реагировать, но по сути он прав: с этим движением нет смысла бороться с открытием магии - в долгосрочной перспективе магов-простолюдинов просто станет больше и они с лёгкостью свернут дворян, так что легче дать им пособления и начать реформы, может даже мнимые, но всё же
Обычной силы дворян в виде привилегий, например в той же армии, и богатстве, легко перекрывает магия, поэтому либо нудно искать другой источник силы, либо идти на уступки
0
ответить
Тут ситуация как в анекдоте:
-Бэримор, кто эти люди за забором?
-Куртизанки, сэр.
-Почему они кричат?
-Просят снизить им налоги
-Бэримор, понизьте им налоги
-Будет сделано, сэр.
Два месяца спустя:
-Бэримор, кто эти люди за забором?
-Куртизанки, сэр.
-Почему они кричат?
-Просят снизить им налоги
-Бэримон, но мы же снизили их два месяца назад, почему они не довольны?
-...:bip:, сэр
+3
ответить
За счет налогов, это круто... Так то держутся у власти как раз за счет монополии на насилие и принуждение, плюс большие доступные ресурсы
+11
ответить
Не только налоги. Но и производство и сельское хозяйство - всё держится на простых людях. Дворяне с голоду помрут раньше, чем смогут подавить мятежи силой. Тем более, если армия состоит из простолюдинов и выступит против дворян. Как и сказал Юу, дворяне малочисленны и хоть и обладают магией, но с целой армией врядли справятся.
+13
ответить
Налоги, деньги... Всё это лишь пыль для истинной власти, лишь бы армию личным выдрессированных собак без матерей и отцов иметь под рукой.
-1
ответить
Эмм нет. Ну то есть захватить власть такой армией можно, но удержать нельзя. Для сохранения структуры общества нужна развитая экономика, для существования экономики нужны деньги, для регулировки их потоков нужны всякого рода управленцы. И если такой вот собаковладелец ничего в этом не смыслит, то он будет просто сидеть на троне и раздавать указы, которые не претворяются в жизнь, а истинной власть, которая называется контроль, будут обладать эти самые управленцы.
+14
ответить
@нeвфoкусе, Захват власти проведён? Проведён. А что дальше - я не описывал. Но важный компонент всё-таки превосходство в "мясе" и "дубину помощнее".
0
ответить
@Молодой Человек., Мясо не появляется из воздуха. Дилетанты изучают тактику, а профессионалы тем временем логистику, вот как говорят опытные вояки по всему миру. Солдат надо кормить, одевать, вооружать и содержать. Всё это накладно и без денег никуда, не важно от куда они берутся, главное чтобы были. Толпа дуболомов не может существовать в вакууме или просто быть чьей-то собственностью безвозмездно, как стол или шкаф у вас дома, ей нужно постоянное взаимодействие с другими соц. институтами.
+2
ответить
Не исчезнут, просто начнут по другому называться. Без иерархии общество не сможет существовать, такова наша природа
+15
ответить
но даже если современное общество всё ещё связано с иерархией как понятием и явлением, нынешняя власть совершенно отличается от власти того времени. Сейчас чиновники — слуги народа, у которого есть права и возможность о них заявлять, потому что в слове "простолюдины" ключевым стало "люди". А ещё учитывая то, что доступ к любым вещам материальным и не материальным одинаков ныне, то власти как таковой нет, есть лишь уважение с обеих сторон без страха и дискриминации
+2
ответить
@Aiyaruchi, это смешно. сейчас просто установлены другие барьеры. раньше были кровь, родство, знатность, а сейчас банальные деньги. равно как и власть теперь монополизирована не знатными родами, а олигархами.
+2
ответить
Не одни так другие, власть слишком привлекательна для большинства, но мало кто считает власть не привилегией, а ответственностью.
+4
ответить
Угу, исчезнет, как же.
Просто переименуется в партийную элиту/олигархов/депутатов/конгрессменов и тд.
Суть в делении общества не изменится.
+5
ответить
Ага, ведь любой бомж может стать президентом, монархом или Императором, угу, охотно верю. Почему один долбаный колхозник стал Генсеком, видимо деление общества есть производная от экономических взаимоотношений
0
ответить
@Spaceranger, Да сейчас любой бомж может стать президентом, вопрос только кто за ним будет стоять и дергать за ниточки.
0
ответить
@Spaceranger, Прям на вскидку могу вспомнить про одного фермера, который смог стать императором римской империи, а потом ещё и сложить с себя полномочия и свалить на пенсию фермерствовать) И, скорее всего, ещё подобные примеры в истории были.
+2
ответить
На 10к не смогут ничего купить?! У них там там что, цены, как у нас в 90-ые? 0_0
+5
ответить
Ээ, количество нулей никак не обозначает покупательскую способность и уровень жизни...
+5
ответить
@нeвфoкусе, Я не об этом. Я об огромных номиналах. Почему у них там такие цены? Это значит, что и номиналы у монет огромные. Но зачем, например, бронзовым монетам номинал 100 едениц вместо одной? Это же не бумажные деньги.
+2
ответить
@Rubia_Elstein-sama, А зачем нам например копеечные монеты??)) Округляли бы все до рублей и не парились, но ведь в несетевых или мелкосетевых магазинах по прежнему эта ф*гня с копейками ))
Вообще же, по закону Грешема ценам свойствено расти и государству проще вводить время от времени купюры покрупнее, чем постоянно деноминировать и экономически эффективнее просто пресекать чрезмерный рост цен, а не искусственно устанавливать их, как делали при социализме. Отсюда и такие номиналы.
У нас вон тоже две новые купюры с
0
ответить
@Rubia_Elstein-sama, 97 года и цены за это время выросли в несколько раз. Но и зарплаты тоже, да и уровень жизни в целом приподнялся. То есть количество нулей как в Зимбабве это уже лишнее, но в десятках тысяч ниче плохого нет ^__^
К тому же не забываем, что Клер мажорка и что то что для нее мелочь, для обычного человека могут быть хорошие деньги. Если дочке нашего олигарха дать десятку и отправить в тот же ЦУМ, че она скажет? Правильно, что ей ж там ниче не купить на жалкие 10 000 р.
0
ответить
@нeвфoкусе, ДА НЕ ОБ ЭТОМ Я!!! Я только о номиналах. У нас 1 руб = 100 коп. А у них одна бронзовая монета чему равна, имея номинал 100? Ну, в смысле, если бронзовая монета - это самая маленькая единица денег в их мире, то почему она не равна единице, а сотни? В чём смысл??? Наш мир тут вообще ни при чём! А инфляция может увеличивать номинал только необеспеченных бумажных денег. А драгоценные монеты не подвержены инфляции.
+1
ответить
@Rubia_Elstein-sama, Ну ладно, ладно, окей, не расстраивайся так ))
Кстати, даже монетки из драгметалла все же подвержены некоторой инфляции, в соответствии с тем же законом Грешема, ну и собственно тем что ценность золота условна, но это все уже совсем другая история...
0
ответить
Церковь воздерживается от политики... Звучит как :bip: шутка.
+20
ответить
@caramel tiger, Избавь меня от этих еретических фразочек.
Если церковь воздерживается, то это уже ненормально.
+7
ответить
Вот же тупой дуболом! Ещё аристократом называется. Сам-то он вообще понимал, к чему это приведёт? Нет, конечно.
+16
ответить
Там мб его господина оскорбили или пытались навредить, само собой тогда это оправданно для их времени.
+14
ответить
Ну, это было очевидно... Всё таки иногда простолюдины реально приставали к аристократам... Какими бы благородными они не были, дворянское воспитание даёт о себе знать ==
+8
ответить
какой ужас, они действительно опасны
+22
ответить
Это нарушение порядка в общественных местах. Неудивительно, что местный студсовет занимается этим
+9
ответить
Эмм... Во-первых, какое, на**й, "люди могут думать что захотят"? Тем более из уст принца-"стратега". Народ должен думать лишь в нужном короне ключе, а вольнодумство карается, иначе Viva la Revolución, это принц должен понимать, ё (да, это фентези, им типо можно, но это тупо, от***итесь). Во-вторых, простолюдины вроде как и бунтуют в т.ч. из-за того что аристократам с ними тошно за одним столом сидеть. Делать то же в знак протеста... странно.
+2
ответить
Сперва подумала, что Сэйн норм парень, стал говорить правильные рациональные вещи, упомянув налоги. Думала ещё добавит, что всем ремесленным трудом и сельским хозяйством, тоже занимаются простолюдины - по сути кормят вас, дворян. Но он этого не добавил. Более того, он сказал, что простолюдины глупее аристократов. Вообще оборзел! Видит в простолюдинах только источник денег. Если бы простолюдинам давали такое же образование, как аристократам, то ещё встанет вопрос, кто глупее.
+26
ответить
Возможно огреха перевода или автор оригинала неверно выражает мысль. Серьёзное образование даже сейчас не дешёвое, а теперь представь, сколько оно стоит в мире, где компетентных педагогов по пальцам пересчитать, а книги на вес золота. Правильно тут сказано, что не готова ещё страна. У них ещё даже индустриальной революции не было. В академии обучается человек сто или даже меньше, а простого народа наверняка десятки тысяч или даже сотни. Тут ещё не известно, так уж ли плохо простым людям живется.
+3
ответить
Как пример - эта академия. Тут простолюдины получают вполне хорошие оценки. Так чем же они не подходян на роль чиновников и политиков? Обучите их наукам и грамоте также, как тут обучаете магиии, и всё.
Удивлена, что Рей им этого не захотела разъяснять.
+22
ответить
Хоть и говорилось не использовать средневековье, но все же. Крестьяне чаще всего жили бедно, в следствии чего не редко голодали, а это в свою очередь влияло на тело и разум этих людей. Они были мельче и глупее, тупо не было материалов для развития организма. Средний рост призывника в конце 19 века 164 см. У дворян же обычно и еды было достаточно и хоть как то но они своих детей умственно развивали (хотя и там хватало идиотов). Более лучшее состояние было у купцов и ремесленников.
+4
ответить
Тогда вопрос. Если Юу - сын нынешней королевы (второй жены) - второй принц, то у Сэйна - третьего принца - кто мать?
+4
ответить
Сэйн - второй ребёнок от первого брака, а Юу уже родился третьим от брака с кардиналом.
+4
ответить
@EpicRogue, Тогда почему Юу - второй принц, а Сэйн - третий??? А не наоборот.
+1
ответить
@Rubia_Elstein-sama, Так наоборот и есть, с чего вы взяли, что Юу второй? :D
+4
ответить
@EpicRogue, , перепроверила. Действительно. Запуталась, т.к. Юу - вторая цель захвата, а Сэйн - третья.
+2
ответить
Меня больше интересует, как развивалось их общество, если женщина могла занимать высокий церковный сан.
+7
ответить
"Почему бы работодателям просто не поднять зарплату?" - Клэр всю главу разочаровывает своими умозаключениями.
Мне вот интересно, а экономику и обществоведение в высшем обществе преподают? Или у дворян в образование входит только грамота и этикет? Просто реально тут аристократов выставляют конченными идиотами, не знающими социальной ситуации в своей стране. И они называют ещё себя правящим классом! Как они будут править, если не знают чем и кем управляют?
+21
ответить
Я так понимаю, Клэр это реинкарнация Мари-Антуанетты с ее "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные". Разочаровывает она как персонажка.
Но довольно круто, что в седзе поднимаются такие темы, ведь в действительности, оторванность аристократии от жизни 99% населения была колоссальной. Даже сейчас, пусть такого серьезного расслоения в цивилизованных странах нет, но есть такие же "аристократы" что живут за труд миллионов людей на грани существования, что ничем от рабства не отличается.
+9
ответить
Я просто напомню читателям, что Клэр у нас - дочь министра ФИНАНСОВ. И мне реально страшно за будущее их страны.
+10
ответить
Люди говорят о тупости Клэр, но кто-то раньше сказал "просто дайте крестьянам образование". Да, ведь образование дело "бесплатное" и не идёт из налогов, которые и так высоки для большей части жителей. А если скажем "возьмите больше денег у аристократов", то не каждый человек будет доволен тем, что из его кармана берут больше денег из-за людей, которые сами не могут нажить себе имущества. Как например, мы недовольны тем, что алкаши живут на мат капитал, которые они получают из наших налогов.
+1
ответить
это называется капитализм, при такой системе просто так зарплату не повышают, владельцы бизнеса хотят себе побольше урвать, а работникам оставить крохи
0
ответить
"У тебя есть здравый смысл" - это он про её слова "Больше я ничего не посмею сказать"? Умный человек знает, когда лучше держать некоторые мысли при себе.)
+28
ответить
Да, да. За казалось бы обычным спонтанным протестом всегда стоят скрытые силы, просто использующие обычных людей как пешки, для достижения своих целей.
.
.
.
.
.
.
.
.
И казалось бы, причём здесь Казахстан, Украина и СССР(в 1991-ом)?
-2
ответить
Не всегда, но часто. Да и как делать что-то масштабное без поддержки и ресурсов.
+3
ответить
Неважно каким благородным и сильным был передок ведь это не гарантирует что потомок не будет убл@^*ом и слабой мр%!ью
+6
ответить
А как ты страну без простолюдин создашь, гений? Ещё и без пехоты, ё. Тем более они в политику пока и не лезут.
+1
ответить
Пергамент? Папирус?
Мы чё, в цивилизацию играем, где можно полететь к звёздам, не открыв двигатель внутреннего сгорания?
Или автор просто не в курсе, насколько бумага удобнее и дешевле в производстве?
+8
ответить
Сцена с пляжем..
Да, это же закон жанра уже
+4
ответить