Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ура, наконец-то в ход пошли удары с выкрикиванием названий, а не абы какие. Теперь у Шиза нет шансов. Ну а если серьёзно, вы типа хотите сказать, что удары воздухом в данном случае сильнее, чем удар от прямого контакта с рукой пользователя ОЗВ? Ладно, хаваем
Неужели избавят Деку от всех причуд и всех прошлых владельцев ОЗВ, чтобы он остался только с суперсилой, типа снять с него лишнюю нагрузку. Надеюсь, что нет, ибо звучит как суицид. Тот же полёт ему критически необходим, да и остальное будет не лишним.
По главе - стабильный бред. Лучше бы они дрались молча.
И что с переводом? Больно уж он вольный.
Тоже примерно об этом подумал , только вспомнил Ичиго с его гецугой . Деку отринет все причуды и вложив все силы в мощнейший удар лишится всех супер сил окончательно , но спасёт мир уничтожив и ОЗВ и ВЗО
На счёт "отпусти" есть вопросы. Тут скорее "освободи/высвободи". Ладно, подожду среды, чтобы глянуть главу с англичанами, а потом обсужу все с вами на следующей неделе, ведь я не могу не высказываться эмоционально по поводу этого бреда.
Да, мне нравится геройка, но то, что я читаю сейчас меня расстраивает все больше
вообще не понял че Vыsrano на этйо страничке, и уже тем более как связать её с предыдущей. Ничего непонятно. Абсурд, артхаус, шиза, сон больного Yblydka
Эх, Хорик-Хорик... Если в Бакумане нам рассказали правду, и новогодние сходки мангак и редакторов действительно существуют, то я надеюсь, что на последней тебя хорошенько отп**дили.
P.S.: Пасибки за главу!
не знаю, как дела у остальных, но я уже просто на автомате пролистываю страницы изредка поглядывая на фреймы, ибо это уж слишком затянулось. (а и да, дизайлки ставят только чмони, неспособные принять очевидную истину о том, что это скатившаяся параша, которую они уже тупо из принципа бросить не могут. ну или они до сих пор дрочат на бакуго, хз.)
та же тема, раньше у бнха был бог-хорик, но потом он скуксился и покинул свое творение…и все что остается делать - ждать конца без надежды тайтла на реабилитацию
Самое забавное - я любила Бакуго, как перса, но его возрождение... Это первое, что немного отбило желание читать. А уж главный герой... В Наруто и то было лучше XD
Но я дочитаю просто из принципа))
Как было бы здорово, если бы в следующей главе Шизораки распадом расх*рачил бы эвакуационный центр вместе со всеми сидящими в нем гражданскими и выдал бы ГГ: "Е*ать ты молодец, смотри сколько людей погибли, пока ты сопли с сахаром жевал!". Увы и ах, такого не будет
Прекрасно было бы. Жаль автор такого не сделает. Лучше снова воскресит бесполезного персонажа чтобы местные обожатели описались от счастья что их персонаж не умер.
На англ комментах увидела предположение, что похоже для того, чтобы остановить Шигараки, нужно забрать у него ВЗО, но это возможно сделать только если исчезнет и Один за всех. То есть воссоединив эти две стороны одной по сути причуды, получится от ее избавиться, т.к. она разрушит саму себя (как сложить -1 и +1, что даст 0 в итоге)
Это причуды двух разных людей. Плюс в этой логике, останется Шигараки с регенерирующим телом и продвинутым разрушением, против Деку, без причуды, с накоплением силы максимум (которое без дополнительных причуд будет ограничено)
основная теориямне кажется я щас выскажу очевидное но, это противостояние закончится как-то "внутри" изуку отдаст ВЗО в ОЗВ добровольно что бы "души" всех владельцев сцепились во внутренней борьбе, нам ведь уже показывали что "души" тех чьи причуды забрал ОЗВ живут в нём, так что ждём самого банального и предсказуемого конца
Или он отдаст причуду которая передает саму себя вместе со всеми причудами остальным в теле, чтобы она украла все причуды и передала их Деку. А добровольность обеспечится мелкой личностью внутри Шигараки, как основного владельца тела
Жаль только, что это даже не близко к его пиковой силе. Деку продолжает страдать от использования причуд и не может раскрыться на полную. Боюсь, что до конца манги мы так и не увидим его, сражающегося без ограничений, если только Эри не подключат, ну или ещё какой-нибудь рояль подкинут.
Блин, я уже устал от каких-то кринжовых и необоснованных, максимально не логичных и непонятных объяснений от автора, по использованию той или иной причуды. Теперь уже дело даже не в воображении, способы использования причуд уже ломают хоть какие-то правила и ограничения. Я бы сравнил это с тем, что теперь с такими объяснениями, можно с помощью Газировки с ментолом долететь до луны, просто гглавное правильно рассчитать пропорции (но как преодолеть силу притяжения мы вам не расскажем). Типо того.
Способность третьего - в том чтобы накапливать энергию за счет повторяющихся действий, и выпускать ее в формате повторяемых движений, но в более мощной форме. Черным кнутом, он извне сжимал и растягивал мышцы, чтобы не махать рукой постоянно, а пассивно и быстрее накопить нужные сокращения мышц для самого удара. Вроде понятно, разве нет?
@_Kuppa_, Вообще непонятно. Ну по крайней мере мне. И тем более непонятно, почему у него чёрный кнут под кожей (на следующих страницах об этом сказали).
Ой бл... а что насчёт тех людей, что пострадали от рук Шигараки? Они тоже наверное плачут, о них ты подумал? Я конечно понимаю, что герой - это спаситель, а не палач, но нельзя же подавать это так тупо! Нельзя спасти всех, а кто-то этого банально не заслуживает.
Да нету его уже, нету, ну екарный бабай. Нету уже этого мальчика плачущего. Как задрали тянуть с этим. Извините, но у меня уже горит со слова "спасение"
Да ты достал уже со своим плачущим мальчиком! Вспомни о тысячах плачущих людях разных возрастов, которым этот негодяй жизни поломал!
Автор, теперь к вам: вы нарочно обходите тему пострадавших? Типа все благополучно эвакуированы и смотрят телевизор? А то, что Шигараки начал Японию в океане топить целыми префектурами, прям никому-никому не навредило? Я вам скажу, почему так: потому что если о них вспомнить, то старая шарманка про плачущего мальчика перестанет работать окончательно.
Но в таком случае, Шигараки прав. Если герои - будут убивать злодеев, то отличаться принципиально они не будут. Герои - тогда это просто победители которые писали историю, а по факту будут также убивать людей в своих интересах. Так что тут вопрос морали, и немного глубокий
Да ты шо) Гражданские не страдают)
Гигантомахия пробежал по городу? О, ни одного трупа не показали.
После нападения "злодеев" в городе банды мародеров? Ну они только кого-то напугали и украли чего-то.
Нападение ВЗО на густонаселенную префектуру? Оп, а все люди уже в бункере за 3к слоями стали сидят и какава попивают.
Обесточили бункер? Вжух, убегайте люди в чисто поле - там безопасно!
Рукастый дебс начал дезинтегрировать Японию? Эммм... ну... никто не погиб! Точна-точна!
Детский сад, блин =/
@Грехоносец, Я и говорю: очевидно, что гражданские страдают и гибнут, так и покажите нам их страдания и смерть! Это логичнее с точки зрения визуального повествования и честнее. А нам предлагается "додумать" эту часть картины.
С языка сняли. Покажи он хоть один труп и всё - его идея о "всепрощении и спасении" распадается на атомы. Я вообще не понимаю, зачем спасать маньяка-убийцу? Он уже не человек и должен быть уничтожен, как и любой бешенный зверь. Жизнь одной конченной твари в обмен на жизни миллионов - это честная сделка. А все разговоры о "убей убийцу и в мире станет на убийцу больше" - просто чушь. Подобная мораль только развязывает преступникам руки, потому что те знают, что жертва не попробует их уничтожить.
@_Kuppa_, Ну а если герои жертвуют собой, то они становятся самоубийцами, потому-что пожертвовавший собой герой убил человека, то есть самого себя. Тут какбэ тоже вопрос морали.
@_Kuppa_, они отличаются принципами и мотивами. герои убивают в силу обстоятельств, не от большого желания, злодеи же это делают потому что хотят и могут(это не конкретно про МГА, а в целом про образы). эти вещи в свою очередь сильно влияют на восприятие и оценку этих архетипов. технически убийство все еще убийство, но важно, как и почему оно случилось. как раз то что вы и сказали, при оценке очень важна моральная составляющая ситуаций
@Zurai, В итоге это значит что герои - не должны быть настроены на убийство. Если герой в силу своего решения, будет намерен убить злодея, то его оправдывает только наличие многочисленной поддержки со стороны. В целом, стать героем - также может иметь за собой некие не совсем альтруистические мотивы, это уже тоже обсуждалось в манге: убийца героев.
Если геройская система привела к тому что герои выбирают стать ими ради заработка, и убивают злодеев из-за этого. То это по сути как злодеи.
@_Kuppa_, Так даже не убить. Просто сравнение. Тот якудза чумной доктор и Шигараки. Один пытал девочку и создавал пули, лишающие причуд, сам ещё убивал людей. Шигараки хочет всё уничтожить, всех убить. Но вот одному без соплей и разговоров набили морду и отправили в тюрьму, а со вторым непонятную дичь о спасении говорят. И ладно это был бы бомбукан, превращёный в Ному. То-есть одного маньяка мы бьём, а второго просим потную ладошку протянуть.
@Мельkиро, И того же чумного Доктора Деку защитил от Леди Наган. Все это завернуто во спасение, но по сути Деку хочет не убить Шигараки, а победить и обезвредить, как и с чумным. Просто параллельно он еще и сам проникся мелкой личности, которая попросила о помощи, как та же Эри.
@Мельkиро, Просто как бы, ты же и сам видишь что Деку его вполне бьет? Он с ним не болтает, и не уговаривает. Просто Шигараки противник сложнее чем чумной. И опять же, проблема с тем что и злодей, и жертва тут в одном лице.
@_Kuppa_, вы определяете злодеев по "убил - не убил", имеете право, но я говорила о том, что мораль это спектр, и где-то ее границы размываются вовсе, поэтому оценивать поступки нужно исходя из комплекса разных причин. про альтернативные мотивы в работе и институт насилия, у нас уже существует реальный аналог - полиция. большая часть людей относиться к копам нейтрально, либо с определенным доверием и готовы закрывать глаза на некоторые их действия, в том числе и убийства. в манге думаю схожая ситуация...
@_Kuppa_, ...но вот к героям подобные стандарты оказываются неприменимы, а все потому, что из них решили сделать идеализированные символы мира. нам уже показали к чему это привело и почему это было ошибкой. они люди, как и все остальные, склонные совершать ошибки и не имеющие возможность спасти всех. поэтому как в случае с другими профессиями, где занимаются спасением людей, им нужно выбирать большинство и их безопасность, а не одного человека
@_Kuppa_, я понимаю что вы хотите сказать. герой технически становится убийцей если ему пришлось убить злодея, но с моральной точки зрения, его поступок остается очень комплексным и неоднозначным, поэтому многие не будут приписывать его к злодеям, а его поступок оценивать как абсолютное зло
Автор уже какую ту ахинею пишет с этим плачущим мальчиком. Я понимаю когда Наруто пытается спасти Саске, они с ним друзья с детства, у Саске тяжелая судьба, а тут то что? Какой то психопат которого уже давно пора прибить
В чем проблема его конкретно покарежить и избить почти досмерти, чтобы потом восстановить с помощью причуды Эри или той бабули с вылечиванием? Полно же вариантов его оставить в живых, вылечить и потом уже отправить к тюремному психиатру. Деку буквально посреди боя устраивает ему терапию без псих. образования и тд. Обожаю сенены за это :D диснеевский подход, народные старые добрые методы
По сути, то, что герой не убивает - это клише всех героик, но Хорикоши надо было перечитать тот подход американцев к этому. Человек-Паук, встретив убийцу своего дяди: "Ты мразь, не заслуживающая жизни, но даже такого :bip:, как ты, я не убью, а предам в руки правосудия". И там и там не убить, но вот американские переломают злодею кости, а японские тут продолжают непонятные сопли разводить. Ты самая миленькая на свете, улыбнись, кровососка. Там внутри плачущий мальчик, протяни мне свою лапку
И ок, тема даже не в не убий, а в спасении. Пейн - хороший злодей, с понятной мотивацией, при "спасении" воскресил всех убитых. Тема спасения и исполнения понятны. Обито - Г а не мотивация, но "спасение" также прошло успешно, попытался всех воскресить. Шигараки - макака с гранатой. Просто хочу уничтожать, я мЁгу. И что даст его "спасение:? Его распад эволюционирует и начнёт созидать и воскрешать? Он сядет в тюрьму и будет с Деку играть в доту по сети?
Расслабьтесь, всё равно, его ничего хорошего не ждёт. Либо смерть в конце этой попеи из-за того, что тело не выдержало всех этих приколов, либо изоляция от внешнего мира в связаном виде
Люди, погибшие смотрят на Деку и такие "А, так нас убил плачущий мальчик. Ну тогда ладно, прощаем его". Те кого он убьет тоже сидят и такие "Ну раз он палкал, то тогда ладно, пусть убивает СОТНЯМИ :bip:"
"Не важно сколько людей умрет, станет недееспособными или лишится всего в ходе этой битвы. Будь это семья, друзья или незнакомые мне люди. Я принесу любые жертвы, заплачу любую цену, но спасу Шигараки!"
причем он спасает не столько Шигараки сколько собственные убеждения. вот хочет он спасать всех кого видит, с Бакуго же прокатило? а людей которые пострадали от этого бедствия он не видит, ну и они далеко где-то, не его проблемы.
автор пытался показать гг идеалистом способным увидеть лучшее даже в самых ужасных людях, а получается эгоист которому плевать на все кроме своих хотелок и принципов. "сказал что спасу - значит спасу, и плевать сколько народу пострадает пока мы тут возимся"
Блин, вот вна2ре же. Вы прикиньте, как :bip: нарисовано, и если бы вместо написанного здесь было бы что-то вроде:
Хватит насмехаться над жертвами людей, готовых пойти на всё, чтобы защитить других. Ничего из сделанного не было напрасным. Пока моё сердце бьётся, я буду подниматься вновь и вновь, до последнего вздоха. И во что бы то ни стало, клянусь, я уничтожу тебя!
Вот, что должно быть написано, а не эта дичь.
@Human_01d, Зачем это ему говорить, если это не выражает его мыслей. Тут коряво адаптированная мысль, по типу, что сам Шигараки все свое это детское нутро пытается скрыть, а Мидория будет с ним сражаться до тех пор пока тот не раскроется.
@_Kuppa_, Сон шизоида это. То что я написал, разумеется, имею в виду, что он бы говорил это, если был адекватным, с нормальным мышлением, а не третьеклассником (долбанный юношеский максимализм). А ещё, то что я написал, я написал с посылом, что мой текст или подобный гораздо лучше бы дополнял офигительную картинку на данной страничке
Знаете мне вся эта ситуация с бесконечными пафосными попытками искупить мега психопата напоминает Джек Хорнера и Сверчка из Кота в сапогах 2 и я прям вижу аналогичную тут кульминацию:
Деку - О боже мой, так ты непоправимый психопат!
Шигараки - долго же до тебя доходило, балда!
Вообще, как мысли вслух. Шигараки же сказал что Мидория увидел как раз таки его детскую версию за счет того, как он видит и факторы причуд предыдущих носителей. Да и в способностях Все за одного показывали, что факторы причуд существуют внутри, аналогично личности.
Так может как раз использование причуды распада, в конечном итоге заставит детскую версию Шигараки вырваться наружу? Насколько я помню, как раз смена личности привела к ограничению причуды Шигараки. А когда он себя больше осознал
Причуда «продвинулась». Тут кажется что-то типа этого заслона из факторов причуд происходит из-за их множественного использования, параллельно. Но использование чистого распада - будет высвобождать личность завязанную на факторе причуды
@_Kuppa_, Например тот же ВЗО, как говорил всемогущий - в битвах всегда старался забирать причуды у противников. То есть даже с таким обилием причуд - старался использовать свою оригинальную. Мб это поддерживало его психику. А когда тот сражался с Всемогущим, не мог использовать причуду оригинальную, и в итоге используя все остальное - это вылилось в психоз который мы видели, личности факторов использованных причуд - порушили психику.
@_Kuppa_, Да и проблемы с личностью Шигараки появились когда тот был постоянно стиранием подвержен, из-за чего к нему ВЗО и полетел. Он тогда не использовал причуды, но :bip: выращивал свои эти пальцы. Мб как раз модификация его тела под его причуду, расширила фактор причуды на саму регенерацию. И как раз использование регенерации эквивалентно использованию причуды. Тогда наносить ему урон, также имеет смысл, даже если он регенерирует. Это возможно проявит его личность мелкую.
Автор попался в классическую сенин ловушку : герои в сенине никогда на прямую никого не убивают. Ну и кто будет играть роль кирпича который упадет на голову злодею?
Перевод с японского: «Это самое лучшее, Мидория!» Там используется слово со значением «пик», «апогей» и т д… в контексте, он сказал что это пока сильнейший удар за весь бой
Эм. Его причуда - как водичка из разбрызгивателя? Только на верхнем слое почвы работает? И если просто убрать верхний слой, то нижние будут в порядке и не затронуты распадом? Ну и дрисня) Я думал там натуральное уничтожение, которое распространяется во все стороны. Ну знаете, как настоящая угрожающая суперспособность, а не как ср*нь, которая пару см грунта поразила и дальше не идет =/
Скорее всего нижние породы, камни и металлы, медленней распадаются и нужно какое-то время держать руку на ней, чтобы это действительно распространилось в дальнейшем и без Шигараки. Если не так, то тогда я уже не знаю что
@Hrutka, Ну, если он его убьет, чем он принципиально будет отличаться от злодея? В этом случае, философия Шигараки будет по сути верна, и тут они дерутся не за принципы, а просто потому что сильные лицемеры не хотят чтобы их осуждали.
@_Kuppa_, Ястреб убил Твайса. Все поняли, что он сделал правильно, ведь если бы он его не убил, то проблем было бы ещё больше (я помню про Тогу, но эффект её причуды мог держаться около 40 минут, но с Ураракой нашествие "твайсов" было остановлено.)С оригинальным же этим персонажем было бы все сложнее, лишний геморой
@Hrutka, Тут давно пора оставить тему принципов и смотреть шире, оценивая все разрушение, пострадавших и убитых. Если Деку его убьёт, то никто его не станет держать за злодея, наоборот, возвысят как могущественного героя
@Hrutka, Тут кульминация, так что итог по типу «ну, его надо было убить», был бы слишком сухой. Да и убийство Твайса, не было никак показано как нечто положительное. Выгодное, но не положительное.
нарутотерапия была пологичнее так-то (то же Пень, например, воскресил убитых коноховцев, а Конан пусть и слилась Тоби, но только потому, что поверила в мечту Джи и Нару). хотя Соску-куна стоило самое позднее сразу после битвы с Кагуей выпилить найух
Он мог снести ему голову ещё раз 15,ведь на протяжении долгого времени только Деку наносил удары по Шигараки. Но нет, мы сейчас поплачем с Наной, "посочувствуем" и поддержим сей процесс
Окей, рас Хорикоши не устаёт нам впаривать эту :bip:, значит и я не устану столько же раз продолжать поносить это.
Тут должна быть вставка: Исключительный Do1Baeb
@_Kuppa_, Если вся концепция манги стоит на дикой нелогичности и невероятно невыносимых страданий подростков-дебсов из-за простой для обычных людей дилеммы с вагонеткой, то у меня для тебя плохие новости)
@_Kuppa_, Если концепт манги в том, чтобы в течение всего сюжета персонажи не росли над собой и не развивались психологически в своих взглядах, то пцусть и дальше остаются сосунками, что живут вдажными мечтами об идеальном мире, а не взрослеют и принимают факт того, что мир жесток и полон :bip:. Кстати профессии героя - для взрослых людей, а не для детей с подобным мышлением. Если ещё не догнал о чём я: Ястреб убил Твайса, и тем самым спал множество жизней. Это выбор зрелой личности.
@Грехоносец, Люди считающие дилемму вагонетки - простой, просто не вовлечены в ситуацию самой проблемы вагонетки, рассматривая все слишком абстрактно. На деле, если вникнуть в ситуацию и оценивать изнутри, то все не так очевидно.
@Human_01d, Рост над собой - не равно полное изменение своих взглядов. Выбор зрелой личности - это не просто самый жестокий выбор. Не стоит забывать, что тут половина общества построена на идее героев из комиксов, буквально по Лору. Хаотичное время было улажено Всемогущим, который стал не «карательным органом с причудой», а героем, символом мира.
Если Деку убьет Шигараки, я придумаю тысячу способов его осудить, как и общество. Станет ли он героем? Не думаю. Убьешь одного, найдется оправданный обиженный
@_Kuppa_, Ох да, эти внутренние страдания.
"Если я сделаю выбор, то кровь на моих руках! Но если не сделаю, то все пройдет так как должно было быть и я попытаюсь удачно СОВРАТЬ самому себе, что смерть 5 человек из-за моего бездействия - не моя вина. Но жизнь так не работает! Значит я убийца и так и сяк, о горе мне горе!"
А потом они усложняют условия дилеммы: но среди все людей, привязанных к рельсам есть второй Гитлер или один на рельсах - твой друг, а 5 - рандомные челы. И бла, бла, бла.
@_Kuppa_, Это все классно и сасно, но тут мы говорим об убийце с суперспособностями. Террорист, если угодно. И мне так кажется, что будет очень логично, правильно и выгодно с ресурсно-человеческой стороны... ну... устранить основного виновника данных событий.
Ох, да, кто-то в твитторе пожурит "ай-я-яй, убийца!", но кому не плевать на это?) Люди спасены? Страна спасена? Что еще надо?)
Смерть одного ради жизни миллионов сейчас и миллиардов в будущем) Хммм... Тяжелый выбор, да... =/
@_Kuppa_, То есть, я правильно тебя понял, что в данном случае Деку просто не убивает сверхопасного злодея, которых убивает 999 человек/мин (молчим про животных лол, у них нет прав в этой манге ахах), только чтобы сохранить своё лицо? Реально, серьёзно? Ну получается что так, что чтобы в будущем не оставить надежду стать таким же символом мира, каким был Всмогущий, Дека в режиме реального времени жертвует сотнями и тысячами жизней, потому что тут счёт идёт на секунды. Да уж, вот это выбор зрелой личности.
@_Kuppa_, И подожди, ты сказал самый жестокий? Боже, настолько смешно слышать о жестокости по отношению к одной человеческой жизни от человека, который оправдывает сострадание Персонажа к массовому убийце-террористу, который этих жизней унёс и ещё унесет великое множество. Нет, я знаю, что размышлять о цене 1 или нескольких жизней не правильно. Даже 1 жизнь бесценна. Но камон, тут разнится исчисляется даже не в разах, а в порядках: 1 vs 1000.
А то что назовут убийцей, пофиг, хэйтеры всегда будут.
@Грехоносец, Да как бы, убьешь одного, появятся другие. Непринципиальным героям доверять незачем. По сути, если деку убьет Шигараки, его должны посадить в тюрьму как злодея. И правильно сделают, так как по определению их общества, это сделает его злодеем.
И что в итоге? Общество лишь еще больше убедится, что надо просто быть сильнее, доверять тем у кого причуда и способности лучше, так как и те и те, суть злодеи. Герои - на зарплате, так что они наемные киллеры получается.
@Human_01d, Только его еще и в тюрьму посадят, по идее, и самому обществу с моральной точки зрения это не поможет. Без символа мира, продолжат использовать свои причуды беспорядочно, так как что герои что злодеи - суть одно и то же станет. И те и те убивают, просто героям платит государство, а злодеи на фрилансе.
@_Kuppa_, А, ну ок. Пусть тогда рукастый убивает сколько влезет. Может быть он тогда устанет, зевнет, потянется так крепенько, ляжет на, незатронутую дезинтеграцией и кровью тысяч убитых людей, полянку и уснет. И вот только тогда, может быть, Деку пойдет поплачет, спросит у каждого человека в мире, можно ли ему посадить "нехорошку с плачущим ребенком внутри" в тюрьму? А как же? Война-войной, а хорошие манеры мы забывать не будем.
А еще наимаджинируй лицо ГГ, когда анти-ГГ сбежит и пойдет убивать снова)
@Грехоносец, Деку ему не противостоит? Странно что решение не убивать Шигараки приравнивается, чуть ли не к сотрудничеству с ним в убийстве гражданского населения. Или за всеми этими преувеличениями, уже потеряли основную мысль все.
Чем плох результат, когда Шигараки обезвредят и посадят? Даже вернут ему сознание, не заинтересованное в убийстве и уничтожении? Говорить что это бесполезно и нереалистично - глупо, так как у Лора предпосылки есть.
@_Kuppa_, Уважаемый, очень странно мыслящий человек, с чего ты решил, что его посадят в тюрьму за убийство при исполнении особо опасного преступника? Откуда вообще взялась такая информация, которой ты воспользовался, чтобы в очередной раз продолжить гнуть свою крайне нелогичную, детскую линию? Хватит апеллировать выдуманными фактами, пожалуйста. То есть по твоему Ястреба посадят за то что он убил твайса? Ты это хочешь сказать? То есть полицию за убийство при исполнении тоже по твоему сажают? Не выдумывай.
@_Kuppa_, И последний гвоздь в крышку гроба твоей теории идеального мира, выдуманной младшеклассником, и до сих пор поддерживаемой в мире плоско мыслящих, наивных персонажей:
Всемогущий, УБИЛ (как он думал, по крайней мере) ВЗО в их позапрошлой стычке многолетней давности. То есть он как минимум пытался его убить. И ничего. После этого он вполне себе стал Символом мира. И что-то никто его в тюрьму не посадил за это. А если ты скажешь, что это другое: там злодей, а тут ребёнок в душе. То иди протри глаза.
@_Kuppa_, Ещё раз: Буквально несколько глав назад Великий бог пуканобомбитель, он же Бакуго, УБИЛ ВЗО.
И что, ты где-то там под одной из страничек написал: Фуу, зашквар, он порушил идеалы героя, Бакуго, убийца на зарплате от государства?
Что-то я в этом сильно сомневаюсь.
Тогда ещё раз задумайся, ты что же хочешь сказать, что ВЗО убить можно, а Шизораки нельзя? Или ты сейчас начнёшь выдумывать ещё какие-то факты? Как ты оправдаешь одного, но не оправдаешь другого? Или мышление ВЗО тоже нужно было менять?
@_Kuppa_, Ну в целом, после прочтения этого сообщения, уже можно сделать вывод, что человек мягко говоря ещё не совсем созревший для понимания зерна нашего спора, и точки зрения, которую он активно отстаивает.
При всём уважении.
Советую тебе осмысленно вчитаться в написанные мной выше последние три сообщения, и задать себе некоторые вопросики касательно точки зрения, проанализировать, сделать для себя какие-то выводы, и возможно даже положительные. Что несомненно позволит тебе смыслить более зрело.
@_Kuppa_, Эх. Окей, давай серьёзно.
Он противостоит ему, да. Но пока он тянет резину и не хочет его убивать - мрут сотни людей. Чтобы спасти и вразумить одного доходягу.
Я считаю, что лучше убить его сейчас, спасти больше людей и имущества, а потом слушать недовольных СЖВшников "Шо убивать-то грешно, Бох накажет".
Ну или он может и дальше гнуть "бетменовшину" и потом на руинах страны выслушивать уже от вдов, сирот и инвалидов, почему он такой рохля и допустил смерть их родных и любимых.
в этом моменте? ты прям гений! ага, пусть суперпупер злодей возьмёт паузу, возьмёт и чай заварит и подождёт пока этак 10 лет спустя чтобы определить нового ОЗВ, отличная идея(нет100х)
"какая же это все :bip:, какой смысл"
почему никто не напоминает Деку что пока он читает лекции про маленького, нуждающегося в спасении мальчика, там люди страдают? разрушаются дома и инфраструктура, люди лишаются имущества, кто-то жизней итд. может про это ему напомнить? а не про барьеры и героизм зачесывать? кому не все равно что он там преодолеет или нет, ему дела делать надо. алло, есть кто дома?
Мне вот интересно - у мангак есть время на интернет? Посидеть и почитать что люди про их мангу пишут? Тогда бы до Хорикоши уже дошло, что его персонаж несёт какую-то :bip
@yteн, Я наблюдаю за комментариями на Мангаплюсе, где к МГА и правда относятся более лояльно, но в последнее время и там заметен рост числа недовольных. Потому что ну камон, настолько долго игнорировать скатывание контента способны далеко не все.
@Hrutka, За контентом этого тайтла не слежу от слова совсем, но слежу за его статистикой: знаю, что самая часто занимаемая позиция в журнале – 3, среднеарифметическая за всё время – 6,8 (у МГА, соответственно, 2 и 6,5), и что автор берёт перекуры едва ли не чаще Хорика, и что большая часть этих перекуров приходится на последнюю пару лет публикации. Вроде как говорят, что история уже подходит к концу. Неужели там автор под конец тоже устал и иссяк?
Правильно делает, что не читает. Одни нытики. Никто не умирает - плохо, умирают персонажи - плохо, что не те, у злодея не та мотивация, слишком тупой, слишком умный, Изуку перестал включать внутреннего тактика - плохо, Изуку опять включает внутреннего тактика - плохо, у Изуку одна сила, с которой он еле управляется - плохо, у Изуку много сил - плохо, нет других героев - плохо, есть другие герои - не раскрываются, плохо. Раскрываются - плохо, они не нужны.
@Malfar, Ну а в жизни разве не так же, когда у людей отношения портятся, и их друг в друге начинает бесить даже то, за что они друг друга любили? Мы все крепко любили МГА, но наши с ней отношения крепко испортились.
Блин. Я тут вот о чём подумал. Почитает эту мангу какая-нибудь бестолочь, решит, что весь мир неправильный, а он один дартаньян, да и пойдёт устраивать стрельбу у себя в школе (на работе, если случай очень тяжёлый. ну которые "взрослые дети"). И всё это будет делать с мыслью о том, что с ним потом будут нянчиться, как с его любимым "непонятым" злодеем Шигараки. Страшная вещь на самом деле.
Я больше боюсь, что однажды появится человек, которому реально есть что предложить этому миру, но народ не пойдёт за ним, потому что будут считать его таким вот "дартаньяном". Очерствели мы, люди, и думаем, что все кругом тупее нас.
@G-wolf, Ну такие люди есть в реальности. Взять хотя-бы того чувака, что школу "Апейрон" создал. Глобально хочет "Мир полудня" сделать реальностью через надлом глобального дисциплинарного общества. А его поливают грязью, причём исключительно в интернете. Не то, чтобы очерствели, скорее нас просто с детства учат быть "стадными". "Раз другие делают, значит и я буду" - изначально ошибочная мотивация. Нужно развивать свои волю и индивидуальность, тогда и сам станешь тем, кто может предложить миру что-то.
@Malfar, неправильно. Дока 2 - "Это игра, где ты убиваешь зомби, или ты сам есть зомби, где ты убиваешь самыми изощренными способами людей. То есть там можно придумать свою определённую местность, то есть можешь придумать ту же школу, также её взорвать, убить, но там более изощрённая ситуация. То есть там не изготавливаешь бомбу, тебе даётся различное оружие, ты можешь трейд делать...
@Malfar, ...Почему называется «дока-трейд» — там идёт трейд различными оружиями убийства, уничтожения людей. Там вытаскивают, например, специальное оружие, как вытаскивать кишки в течение 10 минут. То есть это вот длится 10 минут." Это классика, это знать надо!
ну, допустим он спасет шигараки, тот даже примет помощь и захочет исправиться, но как деку это себе представляет? наряду с другими злодеями он стал самой большой угрозой для людей за это столетие, как томура должен реабилитироваться в обществе, которое всю его жизнь будет ненавидеть? он не просто убил пару десятков людей, он спровоцировал почти полный коллапс японского общества. он так далеко зашел, что уже при всем желании не сможет вернуться назад
Ну да, одинокое прошлое одного дегенерата с желанием убивать важнее жизней тех кого он уже убил и убьет потом. Прошлое Шигараки важнее детей, оставшихся без родителей, родителей, потерявших детей, важнее разрушенных городов и поломанных судеб. Деку не герой, он просто слабохарактерный дурак, не способный понять что жизни некоторых людей не то что спасать не стоит, их наоборот надо убрать как можно скорее! Герой должен принимать трудные решения. Всемогущий на его месте не колебался бы
тут вопрос из разряда "вводить ли смертную казнь снова или нет". все таки деку и остальные герои - не боги, чтобы решать кому жить. не бывает оправданных убийств. и если кто-то считает это слабостью, то нам никогда не приблизиться к справедливому миру
Перевод с Японского: «к сожалению, у меня больше нет никаких проблем». Насчет сожаления, там используется специальная грамматика, и точно сказать не могу, к сожалению для Мидории, или Шигараки.
Мангака что, пытается уровнять издевавшегося над ГГ Бакуго и маньяка-психопата, являющегося угрозой для всего мира? Ну это уже за гранью добра и зла...
Почему-то Мидория у меня теперь ассоциируется с Чарли из "Отеля Хазбин". Та тоже свято верит, что маньяки и извращенцы способны искупить свои грехи. Вот только в "Хазбине" это подано с огромной долей иронии. Кому заплатить 50 тысяч баксов, чтобы увидеть их дуэт?
Деку очень наивен, думая, что у всех есть человеческое сердце. Он не знает про психопатов без эмпатии. Психиатры пояснят, чем маньяки и психопаты отличаются от нормальных людей. Есть люди, пошедшие по кривой дорожке, или просто агрессивные/вспыльчивые, а есть нелюди. Последних не исправить, поэтому стоит задача определить, кто перед тобой. Но в случае терроризма такая задача даже и не стоит. Ты должен устранить угрозу! Потом разберёмся, что породило террориста, и поработаем над профилактикой.
"Нелюди" - это тоже люди, которым обычно просто очень сильно не повезло и с жизнью и с каким-нибудь из отделов мозга отвечающих за эмпатию, самоконтроль или понятия хорошо/плохо. "Устранить" их - это тоже плохо, любая смерть - плохо, нельзя делить людей на группы и решать, кто должен жить, а кого можно устранить.
Проблема тут в ТОЛЬКО том, что этот человек прямо сейчас убивает и калечит тысячами, а ГГ пытается помочь ему с полным осознанием, что если он не справится - погибнет ещё больше.
@Shi2gami, Устранять людей без эмпатии я не призываю. Я имею в виду, что не стоит тратить усилия на их исправление, т.к. это бесполезно. Ну а угрозу надо устранять без вопросов, хороший ли это человек, плохой ли, с эмпатией или без.
@_asian_vibes, Угрозу-то неплохо устранять. Вот только это можно по-разному делать. Одни считают, что надо изолировать/убить, другие - помочь человеку направить потребности в благое русло. Например, нормальному человеку очень сложно стать хорошим хирургом.
@Обычный Такой Анон, Не не, непосредственную угрозу надо устранять прямо щас. Если угроза потенциальная, тогда есть варианты - наставлять, переубеждать, понимать-прощать и прочая. Вот в данный момент Шигараки непосредственная угроза, которую надо устранять по-взрослому. Но это ж типа сёнен для детей, поэтому ГГ прибегнет к нарутотерапии. На одной кровососущей маньячке уже сработало )))
@Обычный Такой Анон, Только если устранить и образумить угрозу это равные по сложности задачи. В данном случае устранить угрозу кратно легче, нежели достучаться до злодея.
Ага ага...зазнавшийся школьный забияка и ненавидящий все живое супер злодей с богоподобной силой...это конечно же...одно и тоже.
Только вот Бакуго - изначально хотел быть героем. У него был хороший пример и поэтому у него хороший моральный компас.
У Шигораки пример - это ВЗО. У него тяжелое травмированное детство, он сконцентрирован на разрушении, он не колеблется в своей идеологии. Невозможно переубедить человека, который настолько уверен в своих действиях что готов мир разрушить.