Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
СВЕРШИЛОСЬ!!! скорлупа доверия Арло к властям наконец-то лопнула, что же нас ждет дальше? в следующей главе - праведный гнев или же отрицание? какова будет реакция всеми любимого Задло? Не переключайтесь!!!
+1
ответить
Ой как неожиданно, вот это поворот(нет).
+57
ответить
@Bochuc Это нам как читателем все легко и очевидно и предпосылки были. Мы смотрим историю со всех сторон. А вот Арло, который слепо верил властям, верил, что Эмбер преступная организация и правительство ее ищет, сейчас в шоке. Для него это было далеко не очевидно
+11
ответить
Как-то это я себе по другому представлял. Первый раз вижу, что бы секретный отряд правительства объявлял о себе в СМИ. Гос. структуры как раз отличаются тем, что являются узкоспециализированными. Совмещать работу в СМИ и спецоперации одно подразделение не будет, да и палевно так поступать. Для праоганды государство вполне могло обойтись и без огласки ЭМБЕР.
-5
ответить
@EXTEZz Есть и другие пути добиться того же самого. А от заем рассказывать, что это дело рук Эмбер? Что бы было попроще связать эти убийства воедино?
-3
ответить
@Umnic Именно для того, чтобы можно было связать эти убийства воедино. Нет смысла их делать тайными, поскольку главная задача правительства, чтобы для всех будущих "супергероев" висела большая табличка с мигающей надписью "НЕ ВЛЕЗАЙ, УБЬЁТ". И если проследить всё повествование, то это вполне рабочая схема.
+13
ответить
Ну, тут скорее то, что у них нет выбора. Правительство и сми - разные структуры, если у последних есть хоть какая-то свобода, то да, такие вещи тяжело игнорировать. Это ведь РЕАЛЬНЫЕ ТРУПЫ. Причем высокоуровневых. У которых есть их родственники, судя по всему высокоуровневые. Наделённые какой-никакой властью люди. И они будут задавать вопросы.
Огласка - это вынужденность.
Хотя и плюс у нее есть - кто-то 300 раз подумает прежде становиться героем.
+2
ответить
@Ash_D7 Эмбер ведь сами заявляли о убийствах супергероев, иначе бы СМИ даже название данной организации не узнали. Если бы это было просто неизвестно кем совершенное преступление, то я бы с вами даже согласился.
-3
ответить
@AlexBezNika Зачем связывать эти преступления воедино намеренно? Это ведь только облегчит работу тем, кто будет копать в данном направлении.
Если бы супергероев убивали неизвестные то была бы точно такая же табличка. Да и осуждение общества супергероев, тоже рабочая схема, только для ее реализации раскрывать Эмбер совсем не обязательно.
-3
ответить
@Umnic Не факт, что официальное название отряда совпадает с названием, что сказали СМИ "Эмбер". В документах это может фигурировать как условный Отряд Альфа.
Тоесть, они создали фейковую преступную организацию Эмбер, которая на самом деле лишь прикрытие для интересов правительства. Так, у правительства есть право говорить "мы ищем из всех сил" но ничего не делать с этим. И в случае чего можно будет найти козлов отпущения.
+3
ответить
@Лиса-Книгочейка А какая разница, официальное это название или нет? Факт в том, что оглашение Эмбер связали эти убийства в одну серию. Это просто создает дополнительную угрозу разоблачения для секретного подразделения, что глупо.
С остальным спорить не буду.
-1
ответить
@Umnic Ну название может быть "народным". Но да. Символика откуда появилась - это надо знаки оставлять. Ну, смерти в любом случае привлекали внимание, ибо высокоуровневые, так что враг должен был быть обозначен. Если бы никого не было бы винить, то родственники могли прям рыть-рыть. + Если есть обозначенный враг, то легче показать, что "не становитесь героями и мы вас не тронем". Удобно же. А так убивают высокоуровневых. :bip:, вот времена настали. Пора возводить крепостные стены и греть котлы масла.
+4
ответить
Он это себе по другому представлял))) В произведении где логика давно ушла со словами "вы там держитесь". Очередной шаблон предсказанный еще с начальных глав.
-3
ответить
@Umnic Ну вот группа школьников подозревают Эмбер в связи с правительством, и что теперь? Куда они с этими подозрениями могут пойти? В СМИ? Может в полицию? А может в местные органы госбезопасности? Максимум, что они могут, это запустить сарафанное радио, доверия к которому не более чем к любым другим слухам, или записать ролик на ютуб. Создашь организацию, которая будет собирать доказательства? Объявят террористом. Правительству нет смысла бояться разоблачения, поскольку они назовут это фейком и всё.
0
ответить
@Ash_D7 Скорее всего Эмбер сами объявляют что они убили очередного супера, как это делают террористы. Если супергерои просто бы умирали, то еще неизвестно было бы кто их убил, и вообще было бы непонятно связаны ли вообще эти убийства.
Вы всерьез мне говорите, что раз родственники узнали что убийцы Эмбер, то они не будут рыть? Наоборот, сейчас, когда они знают про Эмбер, у них зацепок только больше стало.
-2
ответить
@AlexBezNika Группа школьников - это одно. А вот высокопоставленные родители убитого супергероя вполне могут воспользоваться своими связями. А еще можно нанять частного детектива.
Если бы правительству нечего было бы боятся оно бы это подразделение даже не скрывало.
-2
ответить
@Umnic Как в жизни, есть группировки, которые поддерживаются правительством, выполняют грязную работу, но официально правительство отрицает это
+4
ответить
@Umnic "Есть и другие пути добиться того же самого. А от заем рассказывать, что это дело рук Эмбер? Что бы было попроще связать эти убийства воедино?" Есть и другие способы, но не всегда в правительстве умные люди сидят. Посмотреть на реальный мир, иногда правительство, такую дичь творить, что в результате, делает себе только хуже. Может само себе из ничего, создать революцию
+1
ответить
@Umnic Ну во первых, по поводу родителей, вряд ли есть такие высокопоставленные родители, что они реально могут что то сделать с правительством, будь у них связи или нет. Их просто раздавят. Отнимут бизнес, обанкротят, оболгут, посадят в тюрьму. Есть много способов точечных репрессий даже помимо банального убийства. Без организованного сопротивления ничего не выйдет, а создание подобной организации довольно легко отследить и пресечь на корню.
0
ответить
@Umnic А во вторых что касается того, почему они вообще скрывают факт того, что это их организация, то это тоже просто. Им нужен имидж борцов за порядок и справедливость, и отдельно организация на которую можно списать всю "грязную работу".Очень распространённая практика, чтобы стадо думало, что правительство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО борется за их права, и вполне справедливо, хоть и совершает ошибки. Это успокаивает массы заставляя думать, что правительство имеет нормальные моральные ориентиры.
0
ответить
@EXTEZz Копать под правительство? Я говорил про расследование убийства Эмбер сына (к примеру). А то, что Эмбер связана с правительством окажется лишь в конце расследования, а не в начале.
Так что родители убитого ребенка не будут знать, что копают под правительство.
В современном мире революции сами по себе не возникают, поэтому если возникла революция то скорее всего это кому-то очень надо.
-2
ответить
@AlexBezNika Нанять детектива для расследования не так уж и сложно. Есть меры предосторожности, что бы снизить бессмысленные репрессии к минимуму. Или вы считаете, что правительство спит и видит как бы кого репрессировать? ))
Организацию на которую можно свалить всю грязную работу желательно не раскрывать общественности даже под псевдонимом. Не припомню подобной практики, что бы спецслужбы выдавали себя чуть ли не за террористов.
-3
ответить
@Umnic Во первых, :bip: твоего детектива, когда он будет расследовать, остальные будут боятся в это лезть. Во вторых, возьмем например Иран, если бы шейх не совершал, так много ошибок, не было бы исламской революции, и история Ирана пошла в другое русло. Кто поддерживал революцию в Иране? Никто. Для СССР И США, революция была неожиданной. Почитай историю, многие революции, происходят по глупости правителя, от случая, местный бунт в мухосранске, переливается на всю страну.
+3
ответить
@Umnic Возьмем нынешнее время, возьмем Белоруссию. Никто там не делал революцию. Появился коронавирус, всем не до Белорусии было. Но из-за того, что Лукашенко стал творить дичь полнейшую, начал ошибаться, не вел карантин, люди стали умирать, а экономика все равно пошла в ж*пу, потом стал советовать пить водку, обвинять медиков и т.д. Чуть не произошла революция.
+3
ответить
@Umnic В третьих, этот мир не похож на наш, в нашем мире, нет людей со сверхспособностями. Если их убивать скрытно, то другие высокоуровневые не будут знать об этом. Умер кто-то и умер, был слабаком. И будут продолжать выходить. Что бы не выходили, как раз и нужен Эмбер, чтобы напугать, а как легче запугать, через СМИ. Эмбер организация, а организацию боятся. Возьмем пример из жизни, чиновник не боится отдельного преступника, а вот организацию, например как итальянская мафия, боится.
+2
ответить
@Umnic У чиновника власть и все равно он боится. Автор сделал все логично, Пока получается у автора нормально показать реалити этого мира. Хотя может в любой момент запороть комикс.
+2
ответить
@Umnic ТЫ пишешь, что Для праоганды государство вполне могло обойтись и без огласки ЭМБЕР.
Как по другому можно остановить высокоуровневых, интересно услышать твою версию?
+2
ответить
@Umnic Они будут рыть. Но уже в заведомо неправильном направлении. У них вмголове сложиться определенный стериотип о природе организации.
Ну и мы не знаем, как они о себе дали знать: остпвляли ли они знак, визитку, да даже хоть в редакцию звонили и интервью давали. Нам ни слова об этом не говорили.
0
ответить
@Umnic Логика как раз в том, что Эмбер - это табличка. А сколько подобных отрядов не обнародованных? Что лежит под ширмой? Не надо жить мерками СССР и 90х. Сейчас крайне трудно что-то скрыть. И "особые секретности" выплывают тут и там. А тут на эту табличку можно списать очень многое, и правительству спустят многие действия.
+2
ответить
@EXTEZz Революция в Иране 78-79 гг.? В 1977 США добились, что бы в Иране освободили несколько сотен оппозиционно настроенных политических заключённых, что и привело к появлению легальной и полулегальной оппозиции. Конечно же США был невыгоден данный переворот, они просто по доброте душевной помогли оппозиции. А буквально через год произошла революция, конечно это случайное совпадение. Только что-то у них слишком часто подобные совпадения случаются.
-2
ответить
@EXTEZz Возьмем Белоруссию. Вам рассказать, кто там руководил протестующими? Телеграмм канал NEXTA, слышали о таком. Лукошенко не только на этих выборах набрал более 80%, но и на прошлых тоже, только в прошлый раз руководителей из Польши не было, поэтому и митинга толком не получилось.
-1
ответить
@EXTEZz Как по другому можно было остановить высокоуровневых? Во первых угроза ЭМБЕР не сильно то и помогает, герои что-то пока не перевелись. Да и убивть этих суперов было бы попроще без заявлений Эмбер.
Так же было хотя бы поступить так, как и Джоном.
Ну и осуждение обществом геройских вылазок тоже создавало бы на них давление.
-2
ответить
@Ash_D7 Как ЭМБЕР дали о себе знать? Да так же как это делают террористы, ну или с трупами послания оставляли, в принципе это не особо важно. Главное, что они давали о себе знать.
Ну а про стереотипы это просто смешно, детективы - не маленькие дети, и в первую очередь они работают с фактами, поэтому лучше что бы этих фактов было бы поменьше.
-2
ответить
@Eudj Да просто глупо просто так на ровном месте подставлять секретное подразделение, вот и все.
-1
ответить
@Umnic Не согласен с тобой. Во первых все страны влияют друг на друга, но что в случае Белорусии, что в случае Ирана, диктаторы сами себе это устроили, на пустом месте создали беспорядки, уже потом к ним стали присоединиться другие страны. У тебя :bip: в стране, зачем строить дворец в пустыни и на него выкидывать все деньги страны? У тебя люди умирают, надо бы вести карантин, но нет ты сначала говоришь, что вируса не существует, а потом винишь медиков. Ты путаешь причинно следственную связь.
+2
ответить
@Umnic Сначала ты делаешь в стране беспорядки, а потом к ним присоединяются и другие страны, а не наоборот. Во вторых, высокоуровневых все равно на общественное мнение, они высокоуровневые, делают, что хотят. Ты так и не предложил альтернативы, может Эмбер не самое лучшее решение, но других у них нет. В третьих, в странах СНГ почему-то детективы и журналисты слишком часто умирают, либо сидят в тюрьме. Что в их мире Эмбер тяжело устранить любого детектива? Легко начинает копать, его устраняют.
+2
ответить
@Umnic Еще не факт, что Эмбер работает на все правительство, может в правительстве раскол, мы пока не знаем
+2
ответить
@XionNatalis Безусловно другие страны этим пользуются, но проблема в самом государстве. Сменяются поколения, новое поколение, хочет немного жить по-другому, но власть не готова меняться, из-за этого происходят волнения. Грубо говоря, у тебя появляется телефон, а власть заставляет тебя ходить с дубинкой, диссонанс.
+2
ответить
@XionNatalis В СНГ привыкли в своих проблемах, других винить. Лукашенко сначала винил Россию, говорил, что боевики приехали из России захватывать, потом резко уже Россия друг; а Европа враг. Все началось, что дед от власти кукушкой поехал, и уже не видит реалити страны. В этом ничего удивительного нет. Для диктаторов это нормальное явление. Дичь для идиотов, что кто то ими управляет. Смотри США постоянно меняется, перестанет менятся, также развалится, как и другие страны.
+2
ответить
@XionNatalis С другой стороны, если слишком сильно менятся, тоже ничего хорошего, нужно всегда стараться соблюдать баланс
+2
ответить
@XionNatalis Что бы защищаться от других стран, нужно умное и сильное правительство, но диктатура устраняет таких людей, одни лизаблюды остаются, и когда приходит реальная проблема, некому ее решать. И страна разваливается и приходит в упадок. Что это за правительство, которое не может сопротивляться другим странам?
+2
ответить
@EXTEZz Без поддержки иностранных государств никакой бы аппозиции не было ни в Ираке, ни в Белоруссии. В первый же день в омон бросали коктейли Молотова, так что все там в Белоруссии хороши.
Дворец? Ты про отель Ротенберга? 3D мультики доказательствами я не считаю, и Навальному на слово не верю, уж извини. И не надо все сваливать в одну кучу, мы про революции говорили, а не про дворцы и эпидемию.
Причина революции - это финансирование иностранными государствами, а вод повод может быть самый разный.
-4
ответить
@EXTEZz Найти чем люди в стране недовольны можно всегда.
Если высокоуровневые делают, что хотят, то зачем скрывать секретное подразделение? Убивали бы супергероев вообще в открытую, зачем эти танцы с Эмбер?
Укажите пожалуйста процент, сколько журналистов и детективов сидит от общего числа?
А вот если не распространять информацию об Эмбер, то и устранять никого не нужно было бы. Так может не стоит создавать проблем на ровном месте.
0
ответить
@Umnic С тобой бессмысленно говорить, ты не умеешь мыслить, нет логического мышление, нет критического мышление, диалог не соблюдаешь, я про коктейли Молотова вообще не писал, это уже последствие. Это последнее сообщение, мне неинтересно. Я про Иран говорил, про дворец, шатер, парк в пустыни, все деньги слил, и через год революция произошла, никто :bip: не собирался делать революцию. Для всех новый Иран был неудобен. Какая :bip: пустыня в Геленджике?
+2
ответить
@Umnic Во вторых Белорусия, я :bip: уже сто раз написал, что все началось , с того что Лукашенко, не стал вводить карантин, люди помирали, экономика все равно в :bip: пошла, стал винить медиков, стал советовать лечится водкой, Лукашенко стал ввести себя, как полный неадекват. А ты мне про коктели молотова, про последствия говоришь, как с тобой можно ввести диалог? Никак.
+2
ответить
@Umnic Если ты начал, про дворец говорить, хорошо, чисто только по твоему сообщению напишу ,ответь мне , почему в официальных документах, отель не принадлежит Ротенбергу? Второе, меня интересует, почему план здания не похож на отель. Третье, почему над остальными отелями можно летать на дронах, а над этим нельзя. Может на самом деле, есть обьяснение, расскажи мне, очень интересно
+3
ответить
@Umnic Ты не слишком умный. Я тебе советую, развивать критическое мышление, логическое мышление, причинно-следственную связь выстраивать. Тупость не приговор, всегда можно развиваться, только нужно захотеть. Удачи!
+1
ответить
@EXTEZz Ты писал, что беспорядки начало правительство Белоруссии. О каких беспорядках ты говорил тогда? Что конкретно Лукашенко начал? Дело было вообщето совсем не в эпидемии, а в том что Лукашенко на выборах набрал более 80% голосов. Эпидемия гуляла уже несколько месяцев, а бунт поднялся на следующий день после выборов. Ты даже не знаешь о чем говоришь.
Ты не назвал никакой конкретики про дворец, вот мне и пришлось гадать.
0
ответить
@EXTEZz Без поддержки США в Иране не было бы никакой революции - это факт.
В Белоруссии без НЕКСТЫ тоже никакой бы революции не было.
Я не видел официальные документы, а ты видел? Тогда скажи мне кому там принадлежит отель?
Ты видел план здания? Ссылочку плиз.
Над отелем нельзя летать потому что, там рядом (в 3 км вроде) военная база.
0
ответить
@EXTEZz Вот не нужно тут впрягать про логическое мышление. Это ведь ты написал, что люди в Белоруссии собрались в многотысячную толпу, что бы по факту бороться с коронавирусом. Ты хоть в курсе что в такой толпе коронавирус распространяется мгновенно. ))
0
ответить
@XionNatalis Ты нуб, какие то у тебя управление массами, несешь чушь Я то прекрасно разбираюсь в политике, и прекрасно понимаю, как отсталые страны, руководят людьми, смех да и только, а еще больше нравится, что люди введутся на это.
0
ответить
@XionNatalis Мир очень разнообразный, и непредсказуемый. Одно случайное действие, может привести, к такому хаос, что никто и подумать даже об таком не мог?
0
ответить
@XionNatalis Политики не всесильные люди, они такие же как и мы, кто-то умнее, кто-то хитрее, но все пытаются подстраиваться под мир?
0
ответить
@XionNatalis тебе не все равно, какая специальность, если в странах СНГ в университетах, отсталая система, ничему не учат
0
ответить
@EXTEZz Что бы понимать этот мир, не достаточно заниматься политикой, видел я много политиков, которые несли разную чушь, достаточно включить телевизор. Что бы понимать мир, кроме этого нужно знать историю, психологию, физику, химию и т.д. Как ведет себя общество, в разных ситуациях.
0
ответить
@XionNatalis :bip:, все с тобой понятно, это не лечится, навальненок, хахаха
0
ответить
@XionNatalis 31 год а ума нет, походу сын то твой умнее. Дичь, при чем навальненок. Иди третье образование получай, только это тебе не поможет.
0
ответить
@XionNatalis Причем США, США это просто страна, которая, тоже как и другие страны, борется за свое влияние. И играет по таким же правилам, как и другие страны. Просто у нее лучше получается, лучше подстраивается, под условия, а почему, потому что больше специалистов, там свобода, образование, культура лучше, но в любой момент, США может разрушится.
0
ответить
@EXTEZz Хотя в США тоже может в любой момент произоити революция, которая уничтожит государство, и не будет Америки, давно меня, так не веселили
0
ответить
@XionNatalis ХАХАХА, навальненок, как вообще так можно делить мир? Мир больше, сложнее. Я тебе советую, развивать критическое мышление, логическое мышление, причинно-следственную связь выстраивать. Тупость не приговор, всегда можно развиваться, только нужно захотеть. Удачи!
0
ответить
@XionNatalis У меня к тебе вопрос. Я юриспруденцию более менее знаю. Вопрос, судить в здание полиции, как судили Навального, можно или противоречит закону? Серьезно спрашиваю, как это с точки зрения Российского законодательства
0
ответить
@XionNatalis Без приколов, может и можно, я не знаю, очень интересно узнать от юриста
0
ответить
@XionNatalis Если хочешь, больше не буду писать, просто у меня мало знакомых, юристов и в интернете противоречивая информация, так что уж начали общаться, мне правда интересно, по закону можно судить или нет?
0
ответить
@XionNatalis Опять вранье ты первая меня нубом назвала, назвала навальненком, а теперь фифа не пиши мне, мда, я надеюсь в следующий комментариях ты писать мне не будешь
0
ответить
@Umnic Так, Umnic, ты заставляешь сомневаться в твоей адекватности или в осведомленности. Второе еще хуже первого, ибо так смело утверждать того, чего не знаешь уже за гранью адекватности. В Беларуси 80% поддержка Лукашенко на момент выборов в августе? Ты откуда это взял? По данным, которые вращались тогда и по анонимным голосованиям, поддержка Батьки была на уровне 10% или около того. Явное лидерство занимала Тихановская. Тогда какого Лукашенко победил после пересчетов 80%? Это неговоря уже о саботаже
0
ответить
@Umnic Умник, честно скажи, сколько тебе лет? Никто не будет смеяться, если тебе уже под 50, все мы тут будем такими. Просто это не нормально, быть таким непрошибаемым в молодости. Вот честно. Вот смотри, ты говоришь о коктейлях, которые бросали в ОМОН в Беларуси, но я как человек, что пилил ролик в первый же день стычек и следивший за всем поминутно знаю и это не секрет, что был лишь один. Это явно не похоже иностранное вмешательство, почему так мало средств выделили, чего коктейли пожалели?
0
ответить
@M_A_C_T_E_P ЦИК огласил окончательные итоги выборов. За Лукашенко проголосовало 80,1%. Поэтому люди и решили, что выборы фальсифицированы и вышли на улицы.
Коктейли Молотова доказывают что дичь творилась с обоих сторон.
А иностранное вмешательство связано с польским телеграмм-каналом NEXTA.
А ты сам почему такой непрошибаемый?
0
ответить
@Ash_D7 >"Правительство и сми - разные структуры"
Достаточно подавить все свободные СМИ, заменяя на пропагандонов. С ресурсами государства подобное легко сделать. Особенно, когда сила решает все вопросы в обществе. В их обществе не может быть свободных СМИ, т.к. они будут "раскачивать лодку".
0
ответить
@Umnic Потому что, если бы NEXTA призывал к насилию и революции, это одно. Но они просто собирали видеоматериалы со всех публикуемых источников прямо во время подавления в августе (13?) и публиковали в ютубе. А коктейль, из-за того, что он был один, вообще нельзя рассматривать как предлог майдана и иностранного вмешательства. Если бы их было штук 5-10, окей, но 1, это исключение. Банально горячая кровь в пылу демонстраций и желание перемен. Иди в самый низ, там еще одно смс будет.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P NEXTA на секундочку призывал белорусов создавать отряды самообороны. ))
Но даже если бы NEXTA и не призывала бы к насилию, она все равно от этого польской организацией быть не перестанет. А Польша это не Белоруссии, поэтому это и называется иностранным влиянием.
Ну давайте посчитаем сколько там было коктейлей Молотова:
youtu.be/WJ3FGUV0sQQ
Я насчитал минимум 5. )) Напомню, что 5 по вашем же словам должно быть достаточно, что бы не считать это случайностью.
0
ответить
@Umnic Ок, согласен, был не прав по поводу едино разового количества. Да и больше таких инцидентов не было. Допустим с коктейлями были провокаторы, но трясти Беларусь несмотря на их задержание не перестало. Да и NEXTA на большее, чем призывы, была не способна. А трясти Беларусь не перестало из-за чрезвычайно высокого уровня насилия от ментов. К тому же, уровень насилия полицией Беларуси в отделениях над протестующими, нельзя абсолютно никак сопоставить с мелкими стычками на протестах от митингующих.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Что значит допустим? Вы же писали, что 5 коктейлей вам будет достаточно, что бы признать хотя бы провокацию. А вы опять про мелкие стычки, коктейли - это тебе не мелкая стычка.
И с чего вы взяли, что всех провокаторов задержали?
Да и призывов от NEXTA вполне достаточно.
Уровень насилия в Белоруссии не выше чем в США и Европе на протестах. Хоть я конечно и не оправдываю подобногоподобного, но я говорил не про это, а про иностранное вмешательство, и здесь оно очевидно.
0
ответить
@Umnic Я признаю провокацию, но чья это была провокация, иностранная или местная, судить не могу. Конечно, стычки не мелкие, но по сравнению с избиениями и насилием в отделениях, они неравномерны с уровнем стычек. Конечно достаточно, да любого человека начинает трясти от того уровня насилия, которое попадало в сеть во время унижения людей. Поэтому и были призывы. А за что их так? Что они не хотели видеть Батьку и многие не попали на участки проголосовать? За невероятное количество фальсификаций от Лук?
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Коктейли Молотова намного более опасны чем побои. Именно из-за них менты и озверели.
Но я не об этом говорил, а о иностранном влиянии.
0
ответить
@Umnic Значит 5 штук коктейлей единовременно и ни одного после, ни одного подожженного или раненого коктейлем полицейского это повод для избиений и убийств в участках? Ты в своем уме???
Беларусь уникальный случай, там иностранное влияние имело место как новостная и информационная платформа. То есть, распространения новостей, фото- и видеоматериалов.
Лучше сказать так: я не вижу ничего страшного и смертельного от информационной повестки NEXTA. И лозунг про отряды самообороны были уже после избиений
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Убийств? Ты ничего не перепутал?
Коктейлями Молотова можно сжечь человека заживо, поэтому это нехилый такой повод озвереть. Давайте в вас бросим один из таких коктейлей, представляете, что будет если вдруг попадём в вас? Определенно менты очень не хотели, что бы в них еще раз их начали бросать.
Иностранное влияние в Белоруссии выступало в качестве руководства протестами, так как именно NEXTA руководила протестующими. Именно NEXTA говорила людям куда идти и что делать, это и плохо.
0
ответить
@Umnic Самых натуральных убийств. Многие не выходили с отделений. Множество людей убито, это не один или два. Десятки или сотни, но :bip:. Почитай, людей мочили только в путь. Я сомневаюсь, что там работали только NEXTA. И не только об иностранном вмешательстве. Тем более, когда Беларусь отключила интернет, как NEXTA, будучи информ агентством поставляла новости? Я сомневаюсь, что это было прям руководство. Скорее она и правда агитировало приходить, но это совпало с желанием людей. Много чести им.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Имена и фамилии тех кто был убит пожалуйста. А то пока это лишь голословное утверждение, а я доверяю лишь фактам.
Из того, что я читал, людей лишь избивали.
Когда отключили интернет NEXTA отправляла новости через посольство, в котором был спутниковый интернет. И еще телефоны через Wi-Fi объединили в локальную сеть. Так новости и передавали.
Да-да, поляки помогали белорусам свергнуть власть просто по доброте душевной. )) Какой же вы наивный.
0
ответить
@Umnic Александр Тарайковский, Александр Вихор, Артём Паруков, Геннадий Шутов, Константин Шишмаков, Денис Кузнецов, Роман Бондаренко, Артем Паруков, Никита Кривцов.
Ок, согласен, не сотни, как я сказал, пожалуй около десятка. Тем не менее, еще порядка 6 в розыске. Могу сказать в свою защиту, что тогда, когда следил за этим, сотня или около того было в розыске. Многих нашли. Ну, права человека в Польше уважают и это было желание народа, снять Лукашенко. Польша солидарна с народом и помогала.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Тут 8 человек если не считать второго Парукова.
Александр Тарайковский – умер якобы от собственного взрывного устройства. Был судим.
Александр Вихор – умер в результате приступа уже в больнице.
Артём Паруков – сбил автомобиль.
Геннадий Шутов – возможно это была самооборона.
Константин Шишмаков
Денис Кузнецов – умер от побоев в больнице.
Роман Бондаренко – избит и увезён на микроавтобусе группой неизвестных в штатском и масках.
Никита Кривцов – нашли повешенным, как это связано с протестами?
0
ответить
@M_A_C_T_E_P У кого то возникли проблемы со здоровьем скорее всего из-за стресса, кого-то избили, дтп... Даже не сомневаюсь, что от этого кто-то умер. И я не оправдываю данные случаи, но именно на намеренные убийства силовиками это все не тянет. Тем не менее несколько случаев тут действительно подозрительны, но пока это единичные случаи.
Вы серьезно считаете, что Польша помогала белорусам по доброте душевной? Это просто наивно.
0
ответить
@Umnic Тарайковского застрелили на площади! Я лично проверял это с разных планов видеосъемки. Это сложно не заметить, как полиция поднимает ствол и через секунду он падает. Какое взрывное устройство, где? Короче, ты пал в моих глазах ниже плинтуса. Просто уже нет сил сражаться с такой тупостью, просто надо принять тебя таким, какой ты есть.
0
ответить
@Umnic Нет, я отдаю себе отчет, что это им выгодно. Это и ежу понятно. Но если принять этот факт и желания народа Беларуси убрать Лукашенко, как данность, тогда остается сам факт управления. И чем мог этот факт управления управлять по-настоящему, если сам народ был настроен на протесты. Как ни крути, а отряды самообороны предполагают насилия. Насилие беларусы обменяли на мирные демонстрации. Где управление-то?
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Я лишь процитировал то, что было написано в официальных источниках. И слово "якобы" вы видимо не заметили, или вы не знаете, что оно означает?
А ты в курсе, что NEXTA призывала к останове заводов, что явно бы подорвало экономику Белоруссии. А восстанавливать ее бы пришлось до прежнего уровня долгие годы. Вот какие добренькие поляки.
Что NEXTA писала, то люди и делали, вот оно - управление.
0
ответить
@Umnic Окей, но это произошло только после того, как рабочие на этом, производящем самые большие грузовики в мире, стали бастовать. И после за компанию стали другим советовать, коль начало положено. А ничего, что по-другому до Лукашенко не достучаться?
0
ответить
@Umnic www.youtube.com/watch?v=jrOxsjdeccw
Вот ссылка на интервью Дудя с NEXTA. И вообще, хорошо, что ты написал, хотя бы разберусь с NEXTA сам, а не по наслышке. Чуваки то с Беларуси, а не с поляки.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P И? Это не меняет того факта, что NEXTA призывала к остановки предприятий, что привело бы к развалу экономики. Не стоит разрушать дом в котором живешь, что бы заставить ЖКХ его ремонтировать. Так же и с Лукашенко, не стоит разрушать страну, что бы достучатся до президента.
Чуваки прям таки с Белоруссии. Сейчас местом работы Семена Путилы указан журнал «Новая Польша» если что, да и живет он в Варшаве.
cs9.pikabu.ru/post_img/2020/08/11/8/1597152853276993060.webp
0
ответить
@Umnic И? Он политический беженец, его притесняли в Беларуси за политические взгляды, на него и его брата заводили уголовные дела, к его семье приходили с обысками. Нормальный человек бы выехал из страны, особенно, из диктаторской Беларуси. Ты вообще заходил в новостной портал "Новая Польша"? Это канал исключительно русскоязычный, призванный помогать как русскоязычному населению Польши адаптироваться к жизни в ней, так и для дискуссий с другими рус народами. Много интересных фактов, мест, людей. Чекни
0
ответить
@M_A_C_T_E_P В феврале 2018 года против Степана Путило попытались завести уголовное дело по статье 368 УК РБ «Публичное оскорбление президента».
За данную статью тюремное заключение не предусмотрено. Да и вряд ли ему грозило что-то серьезнее штрафа. И в место того, что бы попытаться отстоять свою невиновность в суде, он просто слинял в Польшу. И какой после этого он белорус?
Белоруссия является не более тоталитарным государством чем США, только там всем заправляет не президент, а транскорпорации.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Новая Польша работает на польские деньги, поэтому и представляет она в первую очередь интересы Польши. Не заблуждайтесь.
Люди которые призывали развалить экономику Белоруссии помочь гражданам этой страны точно не желали. Это должно быть понятно даже дураку.
0
ответить
Арло очередной раз показал себя глупым ребенком, который не хочет сложить 2 + 2. Ох уж этот максимализм и деление всего на белое и черное. Среди всех второстепенных героев, Арло самый незрелый.
-2
ответить
Его наивность это просто нечто. Вроде изменился он в лучшую сторону, но все так же наивен и глуп
-1
ответить
@EXTEZz Если вам одни тупые попадались, это не значит что умных нет
+1
ответить
@Tier fon Raub При чем попадались? Школьники только формируют свою личность и легко попадаются на пропаганду, и не видят очевидных вещей и это нормально. Есть такой термин юношеский максимализм. Его учили одному, а он должен резко начать думать по другому? В реальном мире многим взрослым, показываешь факты, а они их не хотят видеть и понимать очевидных вещей, потому что надо поменять мировоззрение, а мы говорим про школьников. Это не так легко. Во вторых, я не говорил, что умных нет, перевираешь мои слова.
0
ответить
@Tier fon Raub Если ты школьник, извини, но так оно и есть, в основном, почти все, школьники тупые. Редко бывают ребята, умные не по годам, исключения. Я сам был школьником, и помню и себя и всех остальных школьников. Еще раз повторяю, это нормально, потому что нет жизненного опыта нет. Живут с родителями, не видят взрослую жизнь, родители оберегают
+1
ответить
@Tier fon Raub Помню одноклассник, мне постоянно по плечу по спине бил, очень сильно, мне было очень больно, я ему говорил, что бы он этого не делал, но ему все равно на это было. Иногда не выдерживал и дрался с ним. Сейчас со своими мозгами, я бы пошел к классному руководителю или директору и написал на него. И он бы прекратил это делать. Но тогда я этого боялся, потому что тупым был. И остальные школьники, не лучше меня были. Так что не ждите от школьников умных решений
+1
ответить
@Tier fon Raub В комиксе они почти все достаточно умны, для своего возраста
0
ответить
@EXTEZz Вы просто смотрите по своему опыту, каким вы были. Да подростки формируют только свою личность, но это не мешает им быть умными. Как раз у них образ мышления пластичен чем у взрослого человека.
-1
ответить
@Tier fon Raub Не согласен, что сейчас у меня брат учится, что раньше, школьники поступают очень глупо, в некоторых случаях, когда нужно поступить правильно, школьники боятся, страх перед обществом, страх перед школьными понятиями, страх перед родителями.
+1
ответить
@Tier fon Raub Тут не про интеллект надо говорить, а про жизненный опыт и мировоззрение. У школьников первого мало и поэтому второе узкое. Даже будь ты вундеркиндом и щелкай олимпиады как орешки, это не помешает тебе поступать так как не поступил бы взрослый человек.
То что Арло мальчик не глупый мы знаем, но из-за недостатка опыта и сложившегося мировоззрения, он и отрицал до последнего связь Эмбер с правительством, потому что, в силу своего положение, не мог в это поверить
0
ответить
@Tier fon Raub Страх что с тобой дружить не будут, страх быть изгоем, комплексы, взрослым все равно на твои проблемы, им кажется эти проблемы не важны, давление сверстников. Целые сериалы и книги есть об этом. В классе унижаются, человека, который не похож на всех, другие либо молчат, либо присоединяются, потому что боятся, быть отвергнутыми. Потом во взрослой жизни, люди осмысляют себя(не все). В школьном возрасте, люди учатся жить и совершают глупые ошибки и поступки.
0
ответить
@Tier fon Raub Как пример, в других сферах, школьники также себя введут. Больше везет, тем школьникам, у которых есть хорошие родители и они им все объясняют, но и в этом случае, все равно много допускают ошибок.
0
ответить
@кролики в атаку Я про это и говорю, все критикуют Джона, Арло, и других, как будто перед ними матерые мужики и женщины.
0
ответить
@EXTEZz Вот причём здесь страх? Рассуждали про одно, вы начали что то о другом.
0
ответить
@кролики в атаку Быть умным и вундеркиндом это разное. Тут никто не сомневался в умственных способностях Арло изучать предметы что дают в школе. А на счёт жизненного опыта, это не делает человека умным. Он может быть глупым тупым, но с большим жизненным опытом. Мировоззрение не влияет школьник ты или нет, в большинстве своём мировоззрение шире как раз в подростковом возрасте.
0
ответить
вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!вотэтоповорот!
+2
ответить
хорошая власть подрывающая свою боеспособность только из за того, что у ей гвардии появилось дурацкое хобби по ночам в дурацких костюмах бить какой то мусор. А если соседняя страна нападёт, что делать то будут?
0
ответить
Для этого у них есть усилители. Набрать лояльных к правительству среднеуровневых и превратить их в армию. Эти люди будут зависимы от усилителей и как бы на крючке у власти.
Как показывает история, государство порой больше боится гос.переворота, чем внешнего конфликта.
0
ответить
@Лиса-Книгочейка Иногда страна сама начинает воевать, только из-за, что боится переворота
0
ответить
@EXTEZz Конечно нету, пока читатель не начнет задавать вопросы "а что вообще это за государство","а сколько вообще государств","это один большой суперматерик с одним большим супергосударством?". И это будет фол.
+1
ответить
@Tier fon Raub Где то в самом начале произведения говорилось, что мощь страны измеряется мощью высокоуровневых. Поэтому с ними так и носятся. Фактически правительство создало бригаду которая бы взрывала собственные танки и самолеты.
И никакой причины адекватной для этого нет, кроме как не нравиться хобби.
0
ответить
@KBAHT Прошу прощения, но с ними не носятся. У власти сами высокоуровневые. Или вы думаете что у власти обычные люди которые носятся с высокоуровневыми? А на счёт героев, им просто не нравится что кто то помогает слабым нарушает иерархию. Они хотят оставить что сильные у власти, а на слабых пофиг, поэтому устраняют помеху иерархии в виде героев
0
ответить
@KBAHT На главный верхний вопрос отвечаю, своим хобби они разрушают установленный порядок. Инакомыслие. Сегодня они вышли бить мусор, защищать низкоуровневых, а завтра они поймут, что ничего не меняется и выйдут против правительства
0
ответить
@KBAHT Гражданская война начинает у них. Разве в реальности не так происходит? Одни высокоуровневые хотят править низкоуровневыми, а другие высокоуровневые хотят равноправия для всех. Какой смысл правителю или правительству защищаться от внешних врагов, если у них могут отнять власть внутри страны. Я немного изучаю историю и в основном правителям, особенно диктаторам или бандитским правительствам, власть важнее всего.
0
ответить
@KBAHT А ты попробуй связать воедино то, что у Серафимы (высокоуровневой) нашли известную книгу, помнишь? А если после этого допустить, что нападение на неё не случайно. Если восстанут низкоуровневые - привет Эмбер, которые надают наркоты среднеуровневым и которые в силу своей порочности начнут угнетать. А вот если начнут строить козни высокоуровневые - справиться с ними сложнее.
0
ответить
А тут - решение! В обществе, где сила это всё, лиши одного силы и он больше не лидер, даже не личность. Как случилось с Сер. Правительство старается, все концы в воду, виноваты другие люди, которые связаны с правительством или нет хз. Проблема решена в зародыше.
0
ответить
Не думаю, что Арло глупый или наивный. Тут скорее дело в нежелании поверить, что его ближайшие родственники могут представлять из себя организованную преступность. И далее предстоит выбор: семья или общественная мораль (мб, семья или друзья)
+1
ответить
Ждём Джона в Эмбер.
0
ответить
Эээ неее, он же против против рангов. Он самый ярык противник полит строя
+1
ответить
А в конце будет битва стенка на стенку между эмбер, в которую вступил Джон, и пати героев, в которой Серафина и все добрячки! Чекайте, заванговал!)
0
ответить
По поводу ЦИК, Umnic, ты же должен понимать, что при таком уровне ущемления права голосовать и права наблюдений за выборами, какими оно было в августе 2020 года, не было ни разу и очень сильно достало людей. Из-за этого начались протесты. А NEXTA выступила как информационная сеть, которых не было в Беларуси. Теперь Беларусы умеют координироваться так. Как пруф, глянь на очередь в день выборов, это видос, что я делал тогда и еще один там есть.__www.youtube.com/watch?v=5L-9cEzDHa4__
0
ответить
В одной ветке писать сообщения слабо?
Я в курсе из-за чего начались протесты.
NEXTA выступала, как руководитель протеста.
Ну видос и? Что я там должен был увидеть? Что им ты пытался мне доказать?
0
ответить
@Umnic Хах, ты разве не видел, что я использовал все возможные ответы? Нет, ну вот и не гони. Длинююющие очереди. И множество людей так и не попали на участки. Настолько много, что это нелепо. Проголосовало что-то около 40% пришедших. На видео люди УЖЕ стояли по 4-5 часов, или по 6, я не помню точно, не меньше 4. На момент записи всех было порядка 13-15. И это еще не полные в кадры влезли. Umnic, ты судишь чего полностью не знаешь, твои доводы по типу кричать ветру куда дуть заранее зная, куда подует.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Что? Какие очереди? Выборы длились неделю, проголосовать можно было прийти в любой из этих дней. Этого времени вполне достаточно, что бы проголосовали все, без всяких очередей. Никто бы в очереди не стаял по 4-5 часов, просто бы забили на выборы и все. Да и смысла нет никакого намеренно создавать подобные очереди.
И потом что конкретно доказывают эти очереди?
Пожалуйста предоставьте адреса участков в которых были подобные очереди.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Есть неплохой шанс, что это ты всего не знаешь, к примеру, что протестом манипулировали поляки, а эта толпа плясала под их дудку.
0
ответить
@Umnic Umnic, спецом для тебя найду, но это приговор. Ты просто типичный ватник, просто самый-самый. Именно из тех непрошибаемых, наслушавшихся пропаганды, пришедших прямо из 2014. Я думал, таких в открытом доступе не осталось. Вой по поводу подрыва честных выборов от беларусов ближе ко дням выборов стоял сильный, публиковали все кому не лень пруфы. Времени то прошло сколько, но можно по желанию поднять конечно их. Манипулировали поляки... такой толпой? Как??? Скажи, как?
0
ответить
@Umnic Хотя да, глупо было спрашивать, как. Потому что сам я и отвечал выше на этот вопрос. Кричать ветру куда дуть заранее зная, куда подует. Руководить толпой, которая сама желает собраться, сильно. Главное, именно NEXTA заставила людей выходить, а не они сами решили.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Вы перешли на личности, значит не способны вести беседу культурно. Ожидаемо, чего-то подобного
Я где то, что то писал про фальсификацию выборов? Я лично бюллетени не пересчитывал, поэтому точно знать не могу, но скорее всего фальсификация выборов была. Но это не доказывает существование очередей. Очереди по 5-6 часов на избирательный участок - это полная глупость.
Ты же обвиняешь меня в том, чего я не говорил.
0
ответить
@Umnic Я бы не переходил, если бы ты демонстрировал хоть чуточку сознательности. Скорее всего??? Ладно, другой вопрос, в России на выборах президента были фальсификации масштабные?
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Это лишь твоя точка зрения. С моей точки зрения как раз ты не демонстрировал хоть чуточку сознательности.
Откуда мне известно была России массовая фальсификация выборов или нет. А гадать на кофейной гуще я не собираюсь. А вот если вы что-то собираетесь утверждать по этому поводу то предоставляйте пожалуйста пруфы, благо во всех изберательных участках были установлены веб камеры.
0
ответить
@Umnic Окей гугл, ссылку на источники свои предоставь. А то голословно до бесконечности можем.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P На что конкретно тебе нужна ссылка?
Даже если предположить что вы правы, и наблюдателей действительно выгоняли, то и что? Любой желающий мог стать наблюдателем онлайн.
0
ответить
@Umnic Хах, то есть, ты можешь только от меня источники требовать? Ты говоришь, что очереди на участки - вымысел. Предоставь пруфы. Я скинул ссылку на видос, там в самом начале видны очереди. Ты говоришь, что их не было, покажи пруфы. Опять же, NEXTA основали и поддерживают беженцы с Беларуси, а не поляки создали этот канал, он сильно поднялся на новостном информировании 9-11 ноября и далее. А до этого был как еще один новостной канал. Что, на веб камерах показывают подсчет голосов? Скинь подсчет.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Я должен доказать, что очередей не было? Нельзя доказывать отсутствие чего-либо:
ru.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam
Нужно доказывать наличие, а не отсутствие. Вы утверждали, что очереди были, вам это утверждение и подтверждать фактами.
Я просил адрес данного избирательного участка, что бы можно было проверить данную вами информацию, мало ли куда эта очередь в видео стояла.
Я же пока ничего не утверждал, лишь выразил сомнения, жду ваших доказательств.
0
ответить
@M_A_C_T_E_P Конечно NEXTA польская структура, несколько человек просто физически были бы не способны сортировать новости со всего города и выкладывать их каждые несколько минут. А параллельно еще отслеживать ОМОН и автозаки. Подобное просто невозможно было сделать для нескольких человек.
Он сам поднялся или его раскрутили это еще вопрос.
0
ответить
ТАК НИАЖИДАНА , ВАААУ ! Я прямо себя имбицилиндром почувствовал , когда читал это ...
0
ответить
Что в общем то было предсказать несложно, учитывая что эти власти с подливой вокруг себя забрызгивают при упоминании несчастной книжки, очевидно что суперов просто валят наглухо при первых попытках погеройствовать...
0
ответить
i need mor power !!
+10
ответить
Ну хоть кто-то задался правильной целью. Менять надо не личностей, не группу личностей, а систему как таковую. Сносить ее на**й, иначе все будет по старому, но с новыми рожами.
+17
ответить
Люблю эту вечную, непоколебимую логику, чтобы победить (поменять) систему в которой правят сильнейшие, нужно стать сильнейшим!
+10
ответить
Здесь то как раз логика есть, без силы ты вообще ничего не сделаешь
+8
ответить
Да я всё это понимаю ребят и не отрицаю, мне просто нравится эта ирония, что для того чтобы убрать систему построенную на силе, ты должен получить эту силу)
+6
ответить
Будет прикольно, если Джон напротив уйдёт в систему и станет частью правительства.
Сера мятежник, Джон лоялист.
Как поменяются роли.
+4
ответить
Сомнительно,что власти его возьмут на хорошую должность.Тут не раз прямо или косвенно говорилось,что власти не берут к себе с пятном на репутации,мол кроме способностей,надо ещё лояльность доказать.Так что,скорее всего и Сера в пролёте из-за книги и Реми вместе с Блайком.
+1
ответить
Она стала как Джон, как Джон! Это все гг ВП изи клач все конец я инфаркт словил
-1
ответить
Если учесть что сейчас идёт арка школы, и ещё действий не каких нет... Дайте силы дожить автору и мне до конца истории.
0
ответить
Какой изъян? Как исправишь? Если у кого будет механизм по усилению способностей, это будет новой силой. Вот и всё.
0
ответить
Кайден, что с тобой стало...
+19
ответить
![[MUGIWARA]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/12/32/816_p.jpg)
Evdoxa_5msr... ТЫ кто такой XD (╮°-°)╮┳━━┳...( ╯°□°)╯ ┻━━┻ мое имя скомуниздил
+1
ответить
@Evdoxa_5msr "Да мне как то чихать на права авторские. Я выразил своё мнение на этот абсурд вот и все."
+4
ответить
@Evgen_Sim На всякий случай, заранее сдаюсь. Я не ради конфликтов здесь. (＾▽＾)
+4
ответить
Потребовала от родной сестры стать цепным пёсиком, может вообще рабом.
+14
ответить
Во как загнули, Сера еще не выросла, как можно утверждать что она самая сильная
0
ответить
