Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
А по-твоему, в Ван Писе должны одни только фрики и неформалы быть?
Напридумывают себе в голове всякого, а потом обвиняют автора, что он не прочитал их потаённые мысли Волей Наблюдения и не реализовал.
Карасу и тот носатый Тенгуяма Хитэцу тоже могут быть такими же, потому маски и носят, что правительство даже просто за инфу о них платит огромные деньги.
Славный бдыщь будет, никакого падения Онигашимы не надо )
Интересно, Онигашима отлетела от столицы или падением Квина Ода хочет привлечь внимание жителей к летающим островам?
Видимо теория о том, что некоторые шачибукаи сильнее генералов йонко, становиться более правдаподобной. А это значит, что мощь йонко скорее зависит от силы всей его команды, чем от его самого. Что может означать, что возможно в мире Ван Писа есть люди-одиночки и по сильнее йонко.
Ну да, но их единицы, можно так сказать - ничтожно так мало очень сильных Шичибукаи. Вот пример Михоук, он может и разрезать самого Квина или Кинга, но ему лень делать это и путешествует до сих пор.
По факту шичи это монстры почти йонко левельные - Крокодайл бросал вызов Голду и Белоусу, в войне показал себя топом, Мория также бросал вызов Кайде, Михок который также сражался с будущим йонко, и т.д.
@Слейн Троярд, Ну уж с Йонко лвльными вы переборщили, скорее они были просто амбициознее и куда более сильными личностями чтобы прогнуться под йонко в отличие от бедствий, но в итоге всё равно ради своих целей вынуждены были встать на службу к Мп которое их меньше ограничивало. А если говорить о силе то они в большинстве как раз бедствия (Дофла, Уибл, Кума, Хенкок, Тич) или чуть ниже (Крокодайл, Джим, Мория). Миху и Багги пока трудно оценить.
@Banito, Ну Ода слишком рано добавил Шичей к Луффи, вон тот же Крок показал себя топом, сражался с Доффи, с Михой, с Акаину, да нам не показывали,но он стоял против них. А они его не называли каким мусором и не отбрасывали как шваль. Единственный кто рили ослабел, это Мория, и то даже так должен был победить Лу чисто за топовое ВВ, с которым тот сражался против старпомного Кайдо, Кинга и Квина, ну и т.д.
@Banito, Либо Вы рофлите, либо я даже не знаю
Крок чуть ниже лвл бедствия, Джимбей ниже, зато Хенкок уровень? Что простите?
А Тич тут вообще каким боком? Он если не равен сейчас, то там почти йонко лвл
О чём тут говорить можно?
Крок и Мория напоролись просто на ГГ в начале истории и были слиты в угоду сюжету
@EdoMariMo, В чём вы видите рофл как по мне Джимбей слабее Хенкок, которая ваншотит пацифист толпами, владеет КВ, и имеет читерский фрукт который одним движением ставит вицика на колени(который явно не слабее Дрейка - который я напомню номинально "шестёрка" лвл, а по факту как один из основных СН и выше может быть) и судя по количеству абилок почти наверняка пробуждён. Сам Джимбей, как по мне примерно стоит между Угадайкой и Джеком (возможно Джек лвл), что тоже вполне соответствует показаному
@EdoMariMo, Тича я рассматривал на момент становления шичём, так как речь шла о них, сейчас я думаю он ПОЧТИ йонко лвл. А на тот момент он был ветераном Бб, которому предлагали место командира даже без фрукта, а с Ями Ями он слил Эйса который без прокачки в тимме Белоуса стоял на равных с Джимбеем, т.е. Тич с одним фруктом min Джек+.
Крок и Мория жертвы сюжета, но явно не сильнее Джима, Мория это доказал, как по мне они Угадайка лвл.
@Banito, Как по мне Мория не умеет драться. Он чисто на фрукте выезжает. Да и Дофламинго его с лёгкостью слил. С Кайдо он скорее всего использовал трюк. Где-то обсуждалось, что он засовывал тени в своих товарищей, усиливая их, но их убили всех. После чего Мория перестал использовать живых людей. Он слишком дорожит товарищам. Поэтому он не показал всего потенциала, которй мог в битве с Луффи. Его команда стала значительно слабее. Толи это теория, толи офицальная информация из SBS Оды.
@Banito, Насчёт, Крока. Дофламинго его пытался завербовать, поэтому не хотел убивать. Он даже не использовал волю, когда отрубил голову Кроку. Михоук тоже почему-то не использовал волю. Багги он мог разрубить, но не стал. Хотя в битве с Зоро, он показал, что чтобы драться с ним в полную силу, нужно заслужить эту честь. Поэтому он поначалу использовал нож против Зоро. Крок слабее их обоих.
@Читатель ур.3, Мория на момент ТБ и МФ - стар, в глубокой депрессии, обленился и разжирел, с сильной психологической травмой. Но даже так Луффи он не проигрывал (на него упала башня), а используя Азгард он проломил остров аля Луффи свой Конг пушкой против Дофлы спустя 300 глав и заработав награду в 500 лямов (как топ "шестёрка" - Угадайка) так что я Думаю примерно около этого уровня Мория и должен быть (на момент ТБ)
@Читатель ур.3, Йонко лвл: Михоук - возможно? Лу после Кайдо - возможно
Админ лвл: Михоук - точно, Лу КВ 2.0
Старпом лвл:
Дофла (слабее Каты и Кинга, но как по мне сильнее Квина и Смузи), Лу (вв и вн 2.0)
Бедствие лвл:
Кума до роботификации (точно сильнее Квина будучи таким же киборгом, но с топ фруктом), Хенкок (примерно на уровне Смузи и Квина), Уибл (танк аля Джек), Тич с одним фруктом, Лу против Каты.
"Топ Шестёрка лвл"(почти бедствие):
Джим, Эйс, Ло и Лу против Дофлы
"Шестёрка" лвл: Крок, Мория
@Banito, Смоукер на Панк Хазард, сказал, что Дофламнго уступает Боа Хэнкок. Мы никогда не видели на что она способна полностью. В Марифонде она просто крушила пацифистов без проблем. Насколько она сильна показано не было, так как она не сражалась там с топами. Сравнить не с кем.
@Banito, Там вообще не описывалось, что имел в виду Смокер, но обычно многие персонажи, которые не были показаны во всей красе оказываются всегда сильнее предыдущих. Да и весь потенциал не всегда полностью бывает показан даже во время боя. Тот же Рейли как будто бы он сдерживал Адмирала Кизару, но на самом деле, он гораздо сильнее его, потому что Гарп говорил, что они могут потерять пол армии, если возьмуться за него всерьёз.
@Читатель ур.3, Это правило обычно относится к противникам гг, Хенкок союзник её не будут нормально раскрывать в боевом плане она будет в тени мугивар. А по поводу Рейли то он как по мне всё же чуть слабее Кизару в основном из за возраста, но Кизару как и МД в целом не был заинтересован в его поимке т.к. это было черевато потерями статистов и ранениями админов чего нельзя было допустить прямо перед войной с Белоусом от которого ждали даже больше проблем чем он доставил
@Читатель ур.3, Как по мне Кизару бы мог его убить на Сабаоди при поддержке пацифист, но и сам бы остался едва живой и участия в войне бы принять не смог тогда, а чтобы взять Рейли живым понадобились бы куда большие силы, которые дозор на пороге войны задействовать не мог себе позволить
Вот это удар. Такая туша проломила хз сколько стен и потолков, уже пролетела расстояние с Онигашиму и замедляться не думает. Ждал этого с начала ТС - наконец-то победа Санджи над сильным противником, к тому же лярдником. Ждем рофлопостер с наградой.
@Слейн Троярд, Ну, спорить не буду ) Мне так вероятно запомнилось, потому что в аниме она после удара все страдала по супу, и на этом вырубилась ))) И в манге звуковое обозначение, которое над ней при отрубании, вроде урчание в животе обозначает...
Ну, пусть просто после удара. Все равно Квин там ничего, кроме нескольких тонн веса и гравитации не использовал. Да и его мамка только разок в стену внесла. Т.е. оба особо ничего в Удоне не показали
@ShallWe, Дело не в зависти, а в бомбеже от нелепости событий которые можно было показать в 10 раз интереснее, бездарном сливе таких интересных персонажей как Квин и Перосперо, и того что даже блин какого нибудь проходного Ходи Джонса раскрыли лучше чем Кинга и этого уже не изменить потому что сюжет пойдёт дальше и такие персонажи как Кинг и Перосперо остануться менее значимыми чем :bip: Фокси
@Banito, Квин использовал все свои научные фишки и чудовище прочность зоана. Он не точил лясы, а несколько раз был близок к тому чтобы ушатать Санджи, которого спасли гены джермы. Тупость Квина только в уродливом подлом ударе гейши. А то что Санджи стал сильнее, так наконец то. Он провел два года под надзором мощнейшего Иванкова, а после ТС нам ничего толком не показывали и все принимали как должное, только ржали над ним. Привыкайте, что Саня мощь, благодаря тренировкам и генам. И дальше еще мощнее.
@Banito, Квина не хватает ? Он даже волю не показывал . Видел его волю ?Да квин задрал уже . Больше года только он и был . А Перо нарвался на перо от фурри ...тут зло победило .((
@ShallWe, В том то и дело что он тренировался с Иванковым (который не слабее Квина), но после ТС Ода его только опускал, за место того чтобы раскрывать, чтобы потом разом выдать ему жирнейший апп, и слить под него Квина за одну голимую главу
@Banito, Ну какую одну главу? Сначала Санджи с ним бился до пробуждения ген, потом мощнейшая глава, где он звонил Зорычу и там уже был мега удар Адскими воспоминаниями, и только сейчас финишный.че тут еще мусолить? И не за раз выдал ап, не с куста упало,
а целый Пирожный остров был для Санджи, целая блин арка готовила нам его паверап. Ну чесслово.
Еще Санджи и Зоро вообще не тренились особо и ни с кем особо не сражались, Зоре дали мощные катаны, Санджи дали костюм, костюм дал невидимость, а также включил гены, прочность, скорость и силу.
@Пионовый Фонарь, Просто ожидаешь что Зоро сам самостоятельно сделает свой меч в черный, создав свой легендарный меч, но нет, просто дали катаны Одена((
@nikitoniya, В том-то и юмор, что Квин сейчас тоже летает, пусть и не так изящно, как Кинг) Если грохнется на корабль БМ и снова скинет их с водопада, будет вообще комбо, которое станет мемом)
@nikitoniya, Не путаю ) В данный момент он как раз прекрасненько летит )
Другой вопрос, что скорее всего он все же летит в противоположную сторону, да и далековато. Так что я просто шучу )
Мугивары приплывают на Рафтель, а там Квин который на пинке Санджи туда прилетел. В итоге Квин становится королем пиратов, а мугивары проводят остаток жизни в портовых трактирах
вообще не понял, Луффи в качестве капитана команды и даже спорно это сказать, но все таки слил Катакури, а тут два его зама на изичах сносят двух старпомов сильнейшего Йонко на данный момент. Что такого произошло?
Зоро уже дрался с йонко и не плохо держался, а тут какой-то старпом, да ещё у Зорро пробудившая КВ. Странно, что он бы проиграл. А вот Санджи повезло. У него пробудились гены прямо во время битвы.
Потому Катакури посильнее Квина или Кинга, ведь Катакури ветеран сражений и плюс у него воля наблюдения (видение будущего), вот почему он силен и Луффи бился с ним настолько жестко, и чуть не слился. Но у меня всегда под сомнением, что Катакури слился или нет, если я помню, его не смог победить сам Луффи. А после этого он полез на Кайдо, а не на Биг Мам.
@Толкне, Ката скорее всего даже слабее Кинга просто последнего как и Квина бездарно слили под Зоро и Санджи апнув их обоих в 2 раза, по крайней мере можно оправдать это тем что они устали против Марко, но по факту Ода бездарно распределил хронометраж на эту арку, а Мугивары подошли к ней вообще не подготовленными, а по её окончанию должны были уже стать одними из топов в мире вот их апнули на ходу
Зоро и Санджи открыли скрытые силы. Зоро открыл королевскую волю, а Санджи улучшения Джермы. А в бою против Кайдо, Луффи открыл способ использовать Королевскую волю как волю вооружения. Думаю нынешний Луффи особо и не парился бы с Катакури(при всем моем уважении к персонажу)
@$BILL$, Вот я тоже об этом все время говорю, что арка Большой Мамочки существует для того, чтобы раскрыть Санджи и подготовить читателей к получению способностей, а пробуждение генов Санджи вполне логично объяснили, ведь он использовал костюм, который имеет ту же техническую (и возможно генетическую) составляющую, которые имеют аугеминтации Санджи
@Baлeнтин, Вот да, не оч люблю арку бм, но она сносно обьясняет весь ап Санджи в этой араке, поэтому не понимаю удивлений.
Более того, мугивары апаются буквально в каждом бою, но спустя 20 лет люди до сих пор этому удивляются
Такое себе. Еще бы главу для боя, а так Кинг только болтал какой он непобедимый ололо и тут же отхватил. Ему до поведенческой красоты боя Катакури как до луны. Очень впечатляюще данные, но как то недо- получилось. Недораскпыли красавчика.
Так, Кинга завалили... Но у Зоро сейчас случится адский отходняк, а прекрасных гейш рядом явно нет... Возможно конечно, именно за этим Ода решил затащить на Онигашиму команду Ло, они вроде должны быть неподалеку
Новая ульта, пасаны.
Красивый финал, достойный потомка Шимоцуки, хех.
Меня только смущает как Зоро быстро научился покрывать мечи КВВ сразу после обычного неконтролируемного всплеска КВ. Особенно на фоне Луффи, который боевой гений, и который убил от полугода до полутра лет в нонстоп битвах на то, чтобы контролить базовую КВ.
Скорее всего ему с КВ помогает Энма, замени его другим мечом - и не факт что у Зоро получится...
P.S. Подпорчу красивый момент - не факт, что Зоро Шимоцуки ) Ода прямо сказал - не батька ему Ушимару, не батька )))
Зоро и не умеет еще покрывать мечи кв. Это домыслы фанатов. С луфарем нам явно и четко показали что он этому научился, а у зоро только косвенное или неосознанно-мимолетное(атака ранившая кайдо) владение
Итак. Если Кайдо был сильнейшим Йонко на данный момент, то сильнейшим генералом являеться скорее всего Катакури у Большой мамочки, так как тот закончил битву с Луффи почти в ничью.
@gring3, А Кинг хотел сделать Кайдо КП и судя по всему безмерно предан ему так что тоже мотивирован был не слабее, сложно понять кто сильнее награда то у Кинга выше намного, думаю будь на его месте Ката Ода бы также слил бы его под Зоро, у них просто разная роль в сюжете соответственно и раскрытие у Кинга слабее намного на него и 3х глав не потратили, думаю Кинг и покруче Каты может быть, а Марко и вовсе его вместе с Квином втаптывал в грязь просто
@Banito, Марко не втаптывал их в грязь, а сдерживал с большим трудом, на это ушла большая часть его выносливости.
Награда за голову обозначает не уровень силы, а уровень угрозы правительству, это уже давно нужно было запомнить.
Катакури, в отличии от Бедствий Кайдо, не сидел 20 лет в закрытой стране на чилле и не обладал с рождения читерской расой или древним зоаном - он развивал волю и навыки владения на первый взгляд не очень эффективным фруктом, что и сделало его старпомом команды БМ.
@Banito, Ну награды большой роли не играют, бедствия просто более жестокие пираты, грабят и т.д. А БМовцы по большей части сидят на островах.
А Кинг контрит фрукт Каты своим огнем, но Ката контрит всех своим видением будущего и своим липким моти контрит Квина и т.д.
Это теперь похоже чистый спецэффект))
Ну вообще прям черные молнии были при столкновений двух пользователей кв (Дофла и Луф)
Сейчас эти молнии везде))
Даже у Санджи, хотя как мы регили всем сообществом.. это плазма из-за высокой температуры,хех.
Вообще советую не париться по этому поводу и просто читать ))
Не хочется кричать про слив и всё такое, но команда Кайдо, кроме его самого – совсем какие-то слабаки. Половину Тобироппо без особого труда вынесли не самые сильные мугивары, Числа никаких проблем не доставили, тупо груши для битья, Апу и Хоукинс только огребают всю арку, про smile-юзеров и говорить нечего. Теперь вот за одну главу отлетели пираты-миллионники. А Джека вообще собаки загрызли за кадром
Кинг танковал атаки Зоро лучше чем Кайдо, Кинг показал скорость больше чем Кайдо, да и урон не хуже показал, как ты из показанного умудрился сделать вывод что все кроме Кайдо слабаки?
Кстати для того же Зоро и Кайдо был грушей для битья, просто в одни ворота бой был, пока у Зоро выносливость не кончилась, да и то если бы не совместная ульта двух ёнок и отвлечение на спасение Луффи, не известно как бы бой продолжался.
Понятно, что Санджи и Зоро нехило прокачались, а награда – это не однозначный показатель силы, но того же Катакури Луффи еле вывез (будучи сильнее, чем сейчас Зоро и Санджи, я убеждён), да и победа была довольно спорная. Всё-таки надеюсь, что это не конец и хотя бы Бедствия ещё покажут себя, иначе на фоне команды БМ они будут смотреться ничтожно
Нет не был, Зоро выкатили ап КВ 2.0 которой только единицы в мире владеют которой он овладел с помощью своей убер пушки ещё раньше Луффи и ранил Кайдо аля имба Оден, так что он намного мощнее уже того Луффи. А Санджи апнули в десять раз и дали супер прочку и реген круче чем у Марко. Так что они уже 100% миллиардники ничуть не хуже Катакури, а Луффи на тот момент был его прям намного слабее во всём
Катакури рил сильный, в целом у него не было слабых мест в отличии от того же кинга. Может быть в плане разрушительности он уступал бедствиям кайдо, но как бойца 1 на 1 с его имбовым фруктом и предвиденьем победить оч сложно и не думаю что зорро и санджи смогли бы в их текущем состоянии победить легко. И да зоро и санджи уже в отдельных аспектах намного сильнее прошлого луффи, королевская воля 2.0 и прочность это уже перки нового ранга, в то время как Лу по сути смог выжать всё из старых перков
@Быдло Алексей, На фоне Кинга он выглядит слабым.
Сила атак у него явно низкая на фоне Кинга,
Защита вообще никакая, Кинг для атак способных резать ёнко, почти неуязвим.
Скорость, тут вообще без шансов, Катакури немного превосходит Луффи, который намного уступает Кайдо, который не успевает за Зоро, который с трудом успевает за Кингом.
Вот и получается что единственное преимущество Катакури это ВН, а для бойцов топового уровня даже топовая ВН не большая проблема.
@Sn, Топовая воля наблюдения как раз проблема, если боец не сможет нанести удар, то без разницы насколько он силён. Тут вопрос насколько скорость зоро или санджи превышает реакцию Катакури, который с помощью предвиденья и фрукта может пропустить любой удар сквозь себя. А насколько мы знаем скорость зоро не апалась, апнулась только сила ударов, был ли зоро быстрее луффи в 2, 4 гире? возможно, но хватило бы этой разницы чтобы забить на майнд геймсы в борьбе с катакури и бить напрямую - не факт
@Быдло Алексей, У Кайдо не заявлена топовая воля наблюдения, у Апу не заявлена топовая воля наблюдения, но они легко урабатывали Луффи у которого эта топовая ВН есть. Более того в манге сказано что если атака слишком быстрая то даже ВН не может помочь, а у Кинга как раз очень быстрые атаки.
То что Зоро медленный это фантазии хейтеров и фанатов Луффи, на самом деле например когда Луффи апнул 2 гир что бы ему хоть как-то поспевать за СП9, Зоро и Санджи не апали скоростных техник и поспевали за СП9 без проблем.
@Sn, Эт скорее косяки от Оды, сначала он показывает насколько воля наблюдения имба, а потом все персонажи забывают об её существовании, будь там дело в скорости удара на который невозможно отреагировать даже с волей, то никакое покрытие королевской воли Лу бы не помогло (ведь буста к скорости оно не даёт), все бы тупо уворачивались от медленного Лу. Про сп9 тоже логики нет, так как зоро тогда огрёб вместе с Лу при первой встрече с ними, ток лу победил Лучи который был в два раза сильнее каку в итоге
@Быдло Алексей, Это факт манги, если тебе что-то не нравится, не надо это сразу косяком называть.
Ну то есть ты просто уходишь в отрицалово и не признаешь фактов манги?
Фантазируй дальше сам.
@Sn, Да это факт манги и я признаю его, но это не значит что в манге могут иногда встречаться нелогичные моменты, в любом произведении такое бывает. А Зоро да красавчик и то, что он сильнее Лу времён боя с катой эт правда, но всё равно судить о том что зоро намного быстрее Лу, ток потому что зоро смог нанести один удар кайдо, который якобы намного быстрее Лу, который ему тоже нанёс приличное количество ударов, это такое же фантазирование так как строится на косвенных вещах и двойных стандартах
@Быдло Алексей, Какие двойные стандарты?
В манге Кайдо спидблицает Луффи после Тотленда, затем кучу времени Луффи апается и перестает отлетать ваншотом от Кайдо и успевает реагировать на атаки, на этом даже акцент сделан.
Зоро же вообще не апался после тс, легко разваливал своих противников и внезапно, для него скорость Кайдо не была проблемой.
Это просто факт.
Катакури, имхо, сильнее Кинга за счёт своей воли. И думаю, скорость истории увеличилась или из-за здоровья Оды, или из-за затянутости арки. Все же редакторы играют большую роль (вспомним конец гинтамы, эх), а двадцатилетняя популярность ван писа скачет туда-сюда, у меня большинство знакомых давно забросило его лет 5-7 назад
ну вот и всё Кинг... с отрезанным крылом ты больше НИКОГДА не вернёшься в небо! здесь конец твоего пути, ты бросил кости и сделал ставку, но выпали не те числа, ты проиграл! пора платить за музыку :bip:! кровью и золотом! так принято в пиратском мире сынок. кровь и золото, Абер, кровь и золото.
У Кинга нет топовой воли наблюдения и топовой воли вооружения. Гарп бы его одолел не напрягаясь, можно на пару с Квином, особой разницы нет. Дофламинго, на их фоне, выглядит неостановимой машиной разрушения. Пробужденный заоны не показали себя, в отличии от парамеции.
Не знаю, все вроде бы довольны этими битвами Санджи и Зорро судя по всему, но вообще не ощущается переживаний хоть о ком-нибудь. Хоть кто-то переживал за последние глав 300 о том, что член команды Луффи может умереть? Хотя бы чуть чуть? Напряжения ноль. Все равно всегда есть уверенность, что произойдет лвл-ап и персонаж победит. Я понимаю, что Оде не хватит смелости убить члена команды, но хотя бы дать ему проиграть окончательно...а не возвращать в битву по 3 раза, пока он не победит.
Мне было стремненько за Робин когда стало ясно что СР0 будут за ней охотится, но я надеялась на то, что они нападут когда уже все практически закончится. Но они обозначили свои намерения буквально сразу. Лучше было бы если бы они сидели где то за кулисами пока все сражаются, а потом напали, ну я так считаю
Я за всю мангу не переживал за то что кто-то из главных героев может умереть, так что странно что ты только последние глав 300 об этом не переживаешь...
@Sn, Раньше были какие-то мысли, что Ода может сделать этот шаг (особенно до тайм-скипа), но видимо я сильно заблуждался. Расстраивает, что изначально известен итог практически любой битвы, хотя может это моя проблема, что я слишком многого жду.
@nonkin, Хз, учитывая, что фандом изредка рыдает по Эйсу, убийство кого-то из мугивар будет довольно резким шагом. Хотя местами было ощущение, что он хочет избавиться от Санджи, лол.
Да и честно, я ван пис читаю, как на встречу старых друзей смотрю - совершенно не хочется их терять. Куча бессмысленных смертей, как в той же атаке титанов, не привлекает. Да и надеюсь, рейтинг тут пониже
Уже даже не злит"Слив персонажей",скорее раздражают обманутые ожидания,Ода так накаляет обстановку, что бывает прям вау, а потом так же бездарно её сливает.Вроде "темный пафос" когда убивали самураев, или демонстрировали команду Кайдо.А что по итогу?Самураи бегают как ни в чем не бывало, команды уже почти нет, и так почти во всем, нет я конечно понимаю что Луффи и ко. победят, это все же сёнэн, но то как это происходит,немного разочаровывает.Словно Ода, неожиданно вспоминает"А манга то детская".
Тут ещё проблема, не только в том, что манга детская, но и в том, что Ода сделал слишком много персонажей. Если бы он захотел сделать бои более зрелещными, то он потратил кучу времени на каждый бой, как делал это прежде. Возможно автор боиться, что жизни у него не хватит, чтобы описывать бои, как он делал это прежде.
Скорее ему напоминают, что манга-то детская. Я надеюсь лишь на то, что он сам бы от этого не устал сильно. Все-таки столько лет вести такой сенен сложно, даже в более мелких произведениях авторы зачастую перегорают
Зоро держался против Кайдо, ещё полностью не пробудив свою королевскую волю. Так что он способен утомить Кинга. При этом сам Кинг тоже не отдыхал всё это время, он дрался с Марко и ему не оказывал медицинскую помощь Чоппер. У Зоро даже более логично обставленно сражение в отличии от Санджи, которому повезло, что его гены пробудились в подходящий момент.
@Читатель ур.3, У Санджи все в норме. Гены пробудились после костюма.Не взяты абы от куда, а всегда были в его крови и пробудились, когда пришло время. У него был шикарный бой с отсылками к семье и великолепной сюжетной составляющей. Апгрейд силы и морального духа. Не надо завидовать шикарному Саньку от того что бой Зорыча показали в сжатом и убыстренном темпе, запоров при этом интересного Кинга, сделал из него болтуна, а не классного бойца лол
@Читатель ур.3, И чем он Кинга способен утомить,если у него урон по нему до недавнего времени не проходил?Просто раздражает такая ерунда,когда автор сначала показывает,как тот же Джек нонстопом терпит побои чуть ли не неделю,а как дошло до Кинга с Квином,так они сразу начали уставать в удобное для ГГ-шек время.Хотя конечно согласен,что бой Зоро получше прописан,чем у Санджи.
@ShallWe, вот если бы комментарии были отдельным жанром искусства…
все что я могу сказать это спасибо, ибо очень уж складно (и, да, схоже с моим мнением :3)
@Слейн Троярд, Ну,надо было просто грамотно скипать или сделать,как с Джеком,когда в него мечи втыкала армия минков.Вот,что мешало перед боем с Зоро против Кинга выставить того же Ашуру с Кинемоном,чтобы они ультанули и серьёзно продамажили его,но в итоге слились?
@Alkonaft, Джек тупо танк, который весь урон собирал.
Кинг атакующий и он выкладывался в атаке против Зоро по полной, почему должно удивлять что он устал? Например Зоро который тоже очень выносливый, после отдельных мощных атак дыхание сбивает.
@Sn, Да Кинг его топтал до этой главы чуть ли не в одну калитку и даже одышки не показывал.
Любой зоан по своей структуре имеет свойства танка.
Это удивляет потому,что автор ввёл недельные бои между равными противниками.Буквально в прошлой арке тот же Катакури 12 часов сражался с Луффи и из них те же несколько часов с разодранным боком бился на переделе и без всякого зоана.
@Alkonaft, Какая одна калитка, тут почти полное повторения боя с Мр1, Зоро успешно атакует, но благодаря особенности противника урон почти не проходит. причем атаки Кинга тоже практически не проходили, Зоро практически все успешно блокировал.
Ну так Луффи не равный противник, он слабее чем Катакури был почти весь бой.
@Sn, Ну так это и называется в одну калитку,лол.Тот его топчет,стены им пробивает,заставляет кровью плеваться,а в ответ ни черта урона.
А в ситуации Кинг с Зоро ситуация,что,другая?Та же шняга только в профиль,но прописано гораздо хуже.
@Alkonaft, Зоро за весь бой почти ни одной атаки не пропустил, какая одна калитка, ты о чем вообще?
В ситуации с МР1 Зоро был сильнее, но т.к. пробить не мог наполучал кучу урона, в этой ситуации бой был почти на равных, но при этом Кингу почти не удалось Зоро продамажить, тот почти все атаки заблокировал.
@Alkonaft, Это все из за того что, Катакури был главным злодеем арки и противником Луффи вместо БМ клоунши, поэтому его хорошо раскрыли, а здесь бедствия враги второстепенных персонажей, а потому на них много времени не тратят.
@Sn, Ещё раз повторю,Кинг его швырял по локации и продавливал блоки,нанося дамаг ударами в стену,а тот только отбиваться и мог - это бой в одну калитку,а даже рядом не равный.
@Слейн Троярд, Да понимаю я почему Ката выглядел лучше,но это всё равно не значит,что нельзя было бедствий реализовать куда лучше,а не вот так вот,что они выдохлись потому что потому.
@Alkonaft, Да я сам недоволен, но Ода дал как всегда вот это - если вы не успеете победить топовых пиратов за 5 минут, Онигашима упадет на Вано и еще это - Кайдо поднимает остров, зачем сразу? Чтоб быстрее уставать? Хотя понятно, что Кайдо слабоват, Шики например поднимал десятки островов не потея во все время боя, легенда и жалкий йонко.
@Слейн Троярд, Ну у них с Шики принцип фруктов совершенно разный.Кайдо,считай,остров на хребте тащит,когда у золотого льва подъём это основная абилка.Тут уместно вспомнить Вандердеккена,который просто лолкто на фоне того же Пейджвана,но фруктом смог швырнуть 5 километровый корабль.
@Alkonaft, Ну Шики был противником Роджера, он легенда как и Роджер, Белоус, Гарп и Сенгокстер, но никто не вспоминает Кайдо или БМ как сильнейших. Но в нынешнее время Кайдо, Шанкс, Тич и мировое правительство правят миром. Ибо они сейчас сильнейшие в этой эре. БМ пока не внушает.
Да и Кайдо 20 лет назад, слабее себя нынешнего, почти проиграв Одену признает его одним из сильнейших людей, что странно, ибо тот же Роджер одним махом меча откинул того и просто побежал на равного противника, на Белоуса.
@Alkonaft, Ты чем читал вообще? Зоро почти все атаки блокировал, сам постоянно атаковал Кинга, Кинг заблокировать атаки не мог, выживал только за счет фишки с неуязвимостью, по итогу Зоро в этой главе вообще ни одной атаки не пропустил и зарубил Кинга.
В одну калитку это почти весь бой Луффи с Катакури, тут же равный бой, при том что Зоро даже полностью не выложился.
@Alkonaft, Откуда ты это взял, на каком хребте? Кайдо создал облака и они тащат остров, без участия самого Кайдо, он лишь их существование поддерживает.
Я скорее поверю что Шики на поддержание своей абилки тратит больше сил.
@Слейн Троярд, Просто Кайдо перефапан, по сути его отпинали дозорные или СП или еще кто, заперли в лаборатории, там на нем эксперименты ставили, после он сбежал, несколько раз получал люлей о чем официально писали и большую часть времени прятался на территории Вано, с которым МП связываться не хочет, а ему нафапали какой-то нереальный уровень топ бойца, а теперь не сходится ничего.
@Слейн Троярд, А ты не думаешь,что Оден мог апнуться после той встречи с Роджером?Он так-то лет через 7 столкнулся с Кайдо в финальном бою.Кроме того Роджер предпочёл не связываться с "невнушающей" БМ,а просто выкрал у неё данные понеглифа.Как по мне Ода ведёт к тому,что Роджер и Белоус это первые среди равных и включая четвёрку йонко это была совершенно иная лига относительно остальных+ туда добавился Оден превзойдя Рейли.Есть ещё вопрос по Гарпу,ибо эта история с Долиной Богов больно мутная(да и с Чинджао).
@Sn, Ага,и влетал в стенку после этих блокировок,а после этого Кинг к нему побегал руки раставлял и давал в себя тыкать мечом,а потом ждал пока Зоро отдышится и встанет.Потрясающе просто равный бой,прямо таки,как у Джимбея с БМ или Луффи с Креккером до 4-го гира.
Прекращай надрачивать на Зоро,абсолютно одинаковые ситуации,когда в одном случае нужно найти контр меры против взгляда в будущее,а во втором против этой неуязвимости и огненных атак и оба получали в рыло.
@Alkonaft, По такой логике Кинг весь бой ловил подачи от Зоро без возможности увернуться и лишь благодаря расовым бонусам прожил так долго.
Прекращай нести ахинею, в случае Луффи он огребал 10 часов от Катакури, пока не апнулся, да и то в конце рис сам себя атаковал и сдался, в случае с Зоро был равный бой минут на 15 из которого по итогу Зоро без заметных ран вышел еще и зарубив противника.
@Sn, А чего бы ему не ловить-то лол,если это часть его силы?Тебя послушать,так ножны и Кайдо сражались на одном уровне,но из-за того,что у него прочная шкура и приличная воля они послетали,а так они как победили бы его.
А здесь что?Ты чё-то другое увидел?Зоро так же по рогам ловил через все свои блокировки только не 10 часов,а за несколько управился.так же пыхтел,валялся и жаловался,что у него силы заканчиваются,при эжтом получив пачку аппов с потолка.
@Alkonaft, Тут есть небольшая такая проблема, Оден ваншотнулся с одного удара, в то время как Кайдо не ваншотнулся. И самое главное от рандомного удара ваншотнулся, в то время как Кайдо даже в гибриде не был, а в хуман форме.
@Alkonaft, Тебя послушать так кайдо против ножен было в одни ворота в пользу ножен, а потом случайно кайдо победил.
Ты как вообще мангу читаешь, по диагонали? Автор временные рамки обозначил, а ты несколько часов пишешь...
@Слейн Троярд, О каких ваншотах ты пишешь?
Кайдо слег с ульты Одена, когда Оден собирался его добить, бабушка спасла Кайдо, после чего тот со спины напал на Одена и тот точно так же слег, вот только у Одена в отличие от Кайдо бабушки нет что бы она помешала его добить.
@Читатель ур.3, да просто это грёбанный сёнен, главные герои не помирают, а превозмогают крутых противников, как можно победить ногами того, кто является роботом-динозавром с нано технологиями джермы 66? пережив встречу с кайдо, бм, другими статистами. сколько у них тут в реальном времени это прошло?
тут нет запаса сил, тут есть только сила превозмогания,
новый уровень воли? он что апает уровень героя и с ним всё восстанавливается ?
я устал, слишком долго слежу за этим проектом, жду его конец. хотя он очевиде
@platinum, Так тем более зачем цепляться, если знаешь, что читаешь сёнен? Сразу же понятно, что аудитория охватывает и малый школьный возраст. Это всё равно, что придираться к детским мультикам, где всё выглядит не реалистично. Манга нормальная в том же рейтинге что и была, это просто мы выросли.
@Слейн Троярд, Ну тут можно это объяснить тем,что он отвлёкся и волю не заюзал на голову,вот и лёг(хотя,конечно такое себе оправдание).У Гарпа к слову были те же проблемы когда его Морган порезал и Дуффи воткнул в Марике.
@Sn, А как он был?Пока он был в форме дракона они его сношали,как хотели и только в конце он сподобился руку Кику отрезать.
И какие они эти времянные рамки?Говорилось только про 15 минут до падения,а в остальном война идёт ночью,при чём Санджи и Зоро с Кингом и Квином далеко не сначала рейда сражаются,т.е. вот эти несколько часов и есть.
@platinum, Ещё как справедливо. Критиков тоже надо критиковать. А то получаеться все живут по принципу, мне критиковать можно, а другим меня нельзя. Не справедливо получаеться. Давайте будем уважать свободу слова)
Делетанты: в битвах скрывают свои фишки, козыри и слабости. Если враг просек козырь, то блефуют и путают противника.
Бати: З:"Я спалил твою фишку", К:"Ну да, ты прав".
З:"Я устал, если затянешь бой, выиграешь", К:"Я тоже устал, го рубица"
Я уж и забыл что Зоро все это время на стероидах Чоппера. Вот ему точно будет плохо после боя, точно отрубится. В отличие от Сани с его новым самоотхилом, который мог бы не падать без сил у дамы на глазах. =)
мне очень интересно, чем же кайдо мог так тронуть сердце кинга, да и других своих главных приближенных? хочу предысторию... но совесть мучает требовать такого от оды, убертворческая мозг-машина которого и так насоздавала столько персонажей, что если каждого раскрыть достойно, то ван пис будет длиться 3к+ глав, а ода будет прикован к рисовальному столу ещё десятки лет((( ода ну почему ты такой на нашу голову... *любя и мечтательно*
Все, Санек перегорел... Если бы он еще и на ногах остался сейчас, был бы вообще перебор.
Будет очень смешно, если остаток битвы Саня проведет в окружении лучших гейш Вано, но узнает потом об этом от других )))
@Проходившая мимо, Я был бы больше согласен если бы Ода выделил хотя бы ещё одну главу на их бой где раскрыл бы такого топового персонажа как Квин получше, показал бы флешбек о Джерме, возможно бы даже связал его как нибудь с экспериментами над детьми Джаджа, сделал бы этот бой более личным и показал бы Квина в бою лучше чем просто крепкую грушу, изранил бы Санджи и объяснил бы пределы его экзоскелета, а вот потом бы мог и сливать динозавра, а Санджи делать вид что умирает от усталости
@Banito, ну, тут согласна, даже в Триллер Барке народ выглядел хуже в конце, чем сейчас. Но... Не вижу смысла страдать о несбыточном ) Ода видимо всю запасенную на арку кровищу извел на Кику и Кинемона, тут уж ничего не поделаешь
@Banito, Квин ему почти все кости сломал, при этом и внутренности в кашу превратились - одна только регенерация после такого урона ведь уйму сил отобрала, не говоря о том, сколько сам бой потребовал. А еще и неслабый стресс из-за перспективы потерять свое "я". Неудивительно, что Санджи вырубился.
@xFAZAx, Нет, только когда чувак, которого на протяжении нескольких арок унижали все кому не лень, апается до уровня монстра как только это нужно автору, а затем уходит в закат, чтобы не мешать сюжету, хотя особых ран не получил
@Ivsaro, Может я и перегибаю палку, но раньше это так в глаза не бросалось, возможно я уже так горю с этой арки, что начинаю искать косяки которые были и раньше, хз, но эта арка меня прям сильно разочаровала
Аминь! А еще у него доброе, нежное сердце и, в то же время, очень сильный характер.
Одно то, что Санджи решил спасти свою семейку (не только Рейджу), показало его, как человека необычайно высоких душевных качеств, не копящего груза обид. А такое далеко не каждому под силу.
Что-то... как-то... не одного извращённого слова не сказал, перед тем как упасть. Может что и изменилось у него в голове из-за генов Джермы. Да нет, быть этого не может. Фантазёр я.
Да у него просто сил на это не осталось)
И лично я нахожу эту его слабость к женщинам очаровательной. Да и перестань Санджи быть порой таким озабоченным придурком, он станет слишком идеальным - рафинированным и скучным.
Ваше "слили бедствие" утомило . Сколько можно ныть? Вам черного клевера не достаточно? Арка должна уже закончиться .Всех персонажей показали с лихвой .
Ответ на такой слив можно придумать только такой, что будет еще бой с кем то у санджи и зоро (возможно прибудет команда ЧБ), и не надо их сильно мучать. Если же нет то слив персонажей конкретный.
@hzhzhzhz, Не было преодоления себя, эпичности и здесь есть слив? Вы мангу читаете и листаете, временами с закрытыми глазами? Перечитайте последние глав 40к в один присест и мнение изменится
Втф откуда нытьё? Санджи с Квином уже со всех сторон облизали, если они ещё месяц бы дрались, то задолбали бы уже всех. Да, слили Квина, но его в любом случае сольют, так какая разница, быстро или медленно? Но успели раскрыть, как забавного ученого-динозавра. Ап Санджи назревал ещё в прошлой арке, в этой показали, втф вообще комменты
да никто не просит 100 глав битв, раньше ода мог за 1 главу сделать битву эпичной (куча примеров, даже битва пинка и френки). а тут санджи и квин бились хз сколько, а эпика ноль.
А тут нытье началось с еще Панк Хазарда. В предыдущих главах нормально читали и обсуждали. Выучили 2 новых слова "Рояль" и "Слив" и все, теперь весь кусок это рояль и слив. Совет нытикам: Либо дропайте нафиг, либо перечитывайте целиком мангу после каждой арки. В онгоинге кусок гораздо хуже читается.
@jkgo, Он не просто умеет тоже самое, он научился этому раньше Луффи, и как мы видим Кинга не убило, как не убило и бомжей ножен, когда они получали плюхи КВ не абы от кого, а от Кайдо - выходит не такая и имба эта КВ
Получается, у него маска очень эластичная, чтобы менять форму в птеродактиля. Но я думаю, что Кинг - скайпиец или как-то там. У него крылья, но пламя за спиной, когда горит загадочным образом. Иногда горит, а иногда нет. Полагаю, не простое происхождение Кинга
Ну наверняка что-то общее с шандийцами лунарианин имеет. Ведь их цивилизацию тоже уничтожило МП, а нынешние жители Джаи лишь одичавшие потомки, живущие на развалинах
ой что-то там печальное скрывается за этим выражением лица *хлопаю в ладоши от предвкушения* заделка на предысторию кинга!!! ода ну пазязя! я жду развития линии про жителей луны, с кем постречался энель, со скайпии, ну!
@Banito, Первый фрейм тут прям намекает readmanga.io/van_pis__A339d2/vol67/658#page=14 )))
Ну и просто логично. Кому как не Вегапанку извлекать из Кайдо его фактор происхождения, да и редкого лунарианина вряд ли заштатному лаборанту отдадут. А Вегапанк работал на Панк Хазарде. Могли конечно перебрасывать, но смысл каждый раз лабораторию пересоздавать? Да и куча замороженных гигантов как бы намекает, что он там давно тусит
Ого сколько инфы, Кинг лунариан и вроде бы это первый раз подтверждают, что над Кайдо экспериментировали в молодости? Хотя это еще можно списать на те разы, когда его брали в плен
"поза несколько схожа" ? :)
человек просто привязан с разведенными руками. тут мало возможных вариантов :)
сктати, Зорро НЕСКОЛЬКО СХОЖЕ смотрит и НЕСКОЛЬКО СХОЖЕ ходит
@Banito, вау...
я не думал, что понадобится табличка "Сарказм"
давай попробую вот так:
у него НЕСКОЛЬКО СХОЖЕ есть две руки, НЕСКОЛЬКО СХОЖЕ есть две ноги, он НЕСКОЛЬКО СХОЖЕЕ антропоморфное существо
короче не стоит искать НАСТОЛЬКО притянутые за уши "схожести"
Все думали что да, а на деле он походу "Они" - японские демоны; Ибо по-другому объяснить наличие рогов которые передаются по наследству я хз))
Да и сам Кайдо в диалоге с Ямато про демоническую кровь затирал :D
Может тебе ещё кто-то ответит, и лучше разъяснит, хех
@$BILL$, вполне вероятно, что Кайдо - суперклон вроде Мьюту, с "фактором наследия" древних гигантов (раса с рогами), и родился в лаборатории , на что намекает и его имя. Кайдо можно записать как 怪童 ("ребёнок-монстр"). Так называли легендарного они Сютэн-доджи, который, кстати, любил прибухнуть, почему в его имени был иероглиф 酒. Отсюда и разговоры, что Кайдо - не человек, и его мотивация создавать армию человеко-зверей,и разрушить мир, к которому он не принадлежит и не принадлежал с рождения.
@redheadbrain, Ага, видно, что у Кайдо были мечты, амбиции. Улыбка прямо луффианская.
А потом что-то... пошло не так. И он сломался. И стал тем, кто он сейчас.
А Кайдос прям прошёл путь Кратоса! Был крутым в молодости, громил всё, что попадалось под руку, имел большие амбиции, а потом... Отростил волосню на лице, завёл не то сына, не то дочь, обосновался на одном месте...
Мне кажется, это прям проблема всех пиратов постарше (кроме Белоуса). То поколение как-то потихоньку забрасывает свои мечты (не до конца офк) и начинает просто жить и разрастаться. Мамочка та же или даже более молодой Крок. Хотя, наверное, тут все, как в жизни, быт убивает :(
:bip: я как чую оду, на прошлой странице задумалась о предыстории, и вот она, хотя кратенькая) но понятно, кинг испытывает благодарность, что кайдо его, видимо, вытащил из такого место, откуда никто кроме такого монстра как кайдо не мог)
Что-то Ходи повеяло. Да и вообще какое-то странное изречение о людях, особенно учитывая, что топ сильнейших пиратов(исключая Кайдо) и дозорных состоит из людей.
Да и, судя по всему, как раз люди щелкнули всю его расу. Чет глупая фраза какая-то.
Кстати, получается у Кинга было детство схожее с Робин, только его схватили и начали ставить над ним опыты.
И, конечно, интересно чем же Лунарианы не угодили МП? А точнее чего МП так сильно боялось? С Охарой ясно все, а тут?
@One77, Ну, они Богами были, вроде как. А теперь боги другие. Конкуренция в этом деле неприемлема
С другой стороны у Кинга явная схожесть с шандийцами. И я даже не про крылья сейчас, а больше про татуировку - на некоторых фреймах Кинг прям вылитый Вайпер... А шандийцы 100% были союзники Великого королевства. Так что возможно лунариане тоже играли какую-то важную роль в этом союзе.
Да какого чёрта бедствия Кайдо показаны вообще абсолютно безскиловыми какими то, просто мешки для битья которые только за счёт выносливости и выживают. Он же блин правая рука Кайдо и всю жизнь сражается и при этом не может ни одного удара ни блокировать не увернутся - а все тупо рожей принимает
До этого момента Кинг не понял, что Зоро просек фишку с огнём. И здесь он не тупо принял лицом, здесь как раз таки Зоро принял лицом, чтобы в тот же момент нанести урон, так что они оба задели друг друга.
@фанат, Я не спорю что Зоро не статист и даже скорее должен быть поскиловее Кинга, но блин он если бы не выживаемость последнего убил бы его уже раза 4, всё таки это уже перебор