Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Тем временем проигравшие: да это всё пинг! Ну ведь он читер! Это всё лаги! Видно-же, что он багоюзер.
+3
ответить
Что было бы, если бы Линлин застала Кайдо в этой фазе?)
+11
ответить
И все проигнорили, что Кайдо юзает ВН 2 хотя ещё в прошлой главе все доказывали, что нет. Где она была у Мамки?
+4
ответить
Для тех, кто в танке. Это сейчас было: "Yamete Kudasai !" в исполнении Кайдо.
+35
ответить
Кста, надо будет не забыть посмотреть потом вот этот эпизод в аниме. Если шутейку исполнить правильно, то зрителя просто порвёт.
+14
ответить
@Pepelekus, Если наши при переводе вставят настоящий "Yamete Kudasai !" я буду против... Меня же уничтожит смехом!
+7
ответить
господи, это самая лучшая битва хд флиртующий Кайдо 10/10 теперь Луффи понимает чувства тех, кто с ним сражается
+10
ответить
Мог бы хоть в собственный замок не шмалять...
0
ответить
Остров наверно давно превратился в летающие камушки. Боюсь даже спрашивать, что там с черепушкой?
+1
ответить
Как и предсказывалось, Кайдо не слишком рад такому повороту событий. СП0 походу тоже. Про Луффи лучше и не упоминать... Просто одна сплошная печаль на всех )
+73
ответить
Из какой главы флэшбэки?
+2
ответить
Не думаю что это флешбек, мне кажется это просто воспоминания Кайдо из прошлого. Быть может эта ситуация ему что-то напомнила.
+2
ответить
@BloodyWolf, .
Это было уже нарисовано. Но не помню когда. Это не настоящий Момо там, а подделка.
+5
ответить
Не совсем понял причем тут флешбек.
-3
ответить
при том, что повторяется та же ситуация с Оденом, где у Кайдо стырили честный бой один на один, и за эту победу ему бесконечно стыдно
+68
ответить
Кайдо вновь победил достойного противника не с помощью собственных сил, а потому что кое-кто отвлек противника и тот не смог раскрыться в полной красе.
+48
ответить
Опять ему заруинили драчку... Хотя самого Кайдо до этого кто только не бил, а Луфач брал перерыв, так что бой особо честным и не был.
+8
ответить
Да ладно, вдруг на Кайдо бухло действует так же, как мясо на Луффи?) Чарочка-две — и жив-здоров, готов дальше мутузиться. Пойдет за перерыв) Сам же он говорил, что выпивка его слабее не делает
+10
ответить
@Шапка Трафальгара Ло, К тому же бухло - калорийный продукт.Об этом тоже не стоит забывать.
0
ответить
я в данной ситуации не вижу ничего плохого.
резиновый судя по его же словам не осилил бы Какосса, ибо тот весь бой с ним вообще не был серьёзен.
да и бой на крыше изначально был в формате "толпа пиратов-школьников накинулась на двух пиратов-пенсионеров" так что нападение спшника в крысу в данный формат вполне вписывается. да и как сам Какосс говорил: "победителям не нужны оправдания".
так что резинка вполне честно бой слил. ну это норм, всех не победишь, есть и те кто уходит не побеждённым.
0
ответить
да тут скорей послание автора - луффи еще рано побеждать кайдо 1 на 1. вот глав через 500 пожалуйста. рано нам еще мангу закрывать
p.s да и не факт что луффи проиграл, скорей всего последний удар по кайду должен сделать самурай... возможно даже момо
+8
ответить
Какосс в 1037 главе: *веселится от боя с Луффи, прямым текстом говорит, что уже давно не сражался с кем-то всерьез один на один и что он уже давно признал силу Мугивары*
phoenix14: "тот весь бой с ним вообще не был серьёзен"
Уверен, если бы не вмешался СП0, последние удары Луффи и Кайдо закончились бы взаимным нокаутом друг друга, как у Луффи с Катакури
+13
ответить
Луффи не так сказал.Он сказал,что если этим ударом не победит его,то проиграет.Но драки между пиратами и не должны быть честнымы.Луффи это знает и сам про это Катакури говорил.
+1
ответить
Честно говоря,ты меня раздражаешь.Как и многие другие,которые не верят в ГГ.Пятого гира ещё не показали,а он может перевернуть исход боя.
+1
ответить
@ЛенивыйЖека, не факт, что пятый гир ВООБЩЕ будет. и я просто констатирую факт как он есть. Какосс всё время дерётся с Луффи пьяный в якорь, где здесь серьёзный бой?
0
ответить
@Шапка Трафальгара Ло, даже если это и так, бешенный реген Какосса из за его фрукта никто не отменял.
он банально на регене вывозит.
0
ответить
@phoenix14, Во-первых,выпивка не делает его слабее,во-вторых он уже признал силу Луффи,в третьих ты просто не веришь в ГГ,в четвёртых автор уже делал утверждение насчёт того,что ГГ нужен новый уровень(Он так ответил на вопрос о пятом гире),так что пятому гиру вполне себе может быть место,только вот тебе лишь бы принизить Луфаря и всё.
+2
ответить
@ЛенивыйЖека, на Какосса я не дрочу. мне плевать на этого тупого алкаша. но на страницах самой манги я вижу как Луффи начинает сильно сдавать, и сам себе признаётся, что если его следующий удар не свалит Какосса, значит Луффи проиграл. а вот Какосс вообще не подаёт ни каких признаков усталости, хотя его уже все кто только мог били, а он всё сражается. я думаю, что дело исключительно во фрукте Какосса, который даёт ему бешенную регенерацию. я не говорю, что Луффи слаб, я говорю, что Какосс имбища конченая.
+3
ответить
@phoenix14, Если бы Вы внимательно читали мангу, то давно заметили бы, что степень усталости можно определить по дыханию. Кайдос уже глав 10 как тяжело дышит, потому что устаёт, об этом же говорит тот факт, что его облака уже не держат полностью остров, и тот понемногу рушится. Луффи вообще уже дважды в нокаут отправляли, а сейчас будет третий, но тем не менее, он был на ногах (не знаю, как будет сейчас).
0
ответить
@gring3, вот и я тоже не знаю насчёт Луффи. а вот насчёт Какосса я уверен в том, что он БУДЕТ на ногах 100%. а то, что он устал правда, как и то, что он по прежнему может драться почти не снижая темпа до сего момента. повторюсь: это не Луффи слабый, это Какосс имбища конченая.
0
ответить
@phoenix14, не просто так его считают сильнейшим, тем более, что он пережил несколько поимок дозорными (полагаю, будучи ещё салагой).
0
ответить
@gring3, вот об этом я и говорю. Какосс попросту имбища и одолеть его можно только навалившись группой силачей, которые способны драться с ним в одиночку, хотя и не на равных. да и откуда мы знаем каким по силе был Какосс когда был юнцом. нам только один флешбек с молодым Какоссом показали. ведь никто не исключал то, что все его поражения и пленения случались с ним именно тогда, когда он был еще юнцом.
0
ответить
@phoenix14, Если Луффи не вынесет Кайдо, то о титуле короля пиратов не может быть и речи.
0
ответить
@gring3, уж не знаю с чего вы это взяли. но я сильно сомневаюсь в том, что для того чтобы стать королём пиратов, Луффи обязан одолеть Какосса.
я больше уверен в том, что для этого надо найти ван-пис.
0
ответить
@phoenix14, 507 глава, 7-9 страницы. Чтобы быть королём пиратов (т.е. самым свободным человеком в мире) нужно иметь силу, чтобы эту свободу сохранить. Если Луффи не может одолеть Кайдо, то о какой свободе может идти речь (если мы говорим о свободе в том ключе, в каком её понимает Луффи).
0
ответить
@gring3, Возможно сильным и нужно быть, вот только Лу не обязательно быть таким уже сейчас, он достойно бился и свободу свою отстаивает, ближе к концу он и будет равен Кайдо, но сейчас ему ещё рано, такая же атака пару страниц назад не произвела на уставшего Кайдо вообще никакого эффекта. Я скорее поверю в исход что Кайдо убив сипишника разрыдается, а Лу встанет и докажет, что "победителям не нужны оправдания" освободив Кайдо от его позора
+1
ответить
@Banito, А когда ему нужно стать таким сильным? У них уже война за Вано идёт, если он проиграет, то там полягут вообще все. Сейчас нет такого понятия как "быть сильным к какому-то моменту времени".
+1
ответить
@gring3, Возможно Кайдо даже "позволит" себя победить к примеру ранит себя, аля Ката в качестве извинения или просто не сможет нанести решающий удар. Потому что каким бы сильным не стал Лу, он всё ещё намного слабее и если он победит просто потому что у него удар сильнее будет тупо, учитывая как Кайдос до последнего доминирует даже без особых ран, хотя его бьют все кому не лень
0
ответить
@Banito, Опять же, не понимаю, с чего вы берете, что у Кайдо нет серьёзных ран. У него как минимум есть рана от Зоро, а Луффи его бьет без оружия, поэтому кроме кровоподтеков вы ничего и не увидите, а их на нём прилично. Как и не понимаю, как вы оцениваете, что Луффи слабее Кайдо. Он уже довольно долго сражается с ним на равных и наносит ему удары. Выносливость Луффи всегда была его фишкой, он танчил кучу смертельных ударов что от Роба Луччи, что от Катакури, что на Маринфорде отхватывал.
+1
ответить
@gring3, я согласен с тем, что у Луффи огромная выносливость. но она не бесконечна. а вот насчёт выносливости Какосса я так сказать не магу. слушком уж сильно бросается в глаза то, что из за фрукта Какосс попросту не может устать. да он получает урон от атак резинового, да кровь идёт у Какосса но, Какосс всё продолжает драться в том же темпе и вообще не сбавляет обороты, в то время как Луффи уже еле еле сохраняет форму четвёртого гира. увы но Какосс конченная имбища, ведь он попросту не устаёт.
+1
ответить
@phoenix14, Вы буквально несколько коммов назад согласились со мной, что Кайдо устал, а теперь говорите "Какосс попросту не может устать". А сохранять 4 гир Луффи всегда было тяжело, это его козырной туз, и он его сейчас использует для того, чтобы закончить бой, потому что понимает, что всё идёт к завершению и можно раскрывать карты. И так, к слову, на данный момент Кайдо бьёт единичными атаками с перерывами, а в самом начале боя со Сверхновыми он юзал всё подряд почти без остановки, так что закроем тему.
0
ответить
@gring3, ну тут мне нечем крыть. тогда я просто не понимаю, как теперь быть со всем этим. и главное, как теперь Луффи в таком состоянии, добьёт Какосса?
0
ответить
@gring3, тогда друг мой, дальнейшая аналитика этого боя между ВЕЛИКОЙ ЖВАЧКОЙ И АБСОЛЮТНЫМ КАКОССОМ бессмысленна.
0
ответить
У меня предчувствие, что та старуха с ДФ Бон Клэя, которая Момо прикидывалась, тоже из СП-№ окажется.
+2
ответить
@Мерзкий_Червь, .
Это то, что она ему сказала. Он её даже не узнал при первой встрече. То, что она из клана только с её слов и известно.
+8
ответить
@Мерзкий_Червь, .
Привет, юный наследник клана, я твоя дальняя родственница, у меня тут случайно ДФ завалялся, который поможет тебе сёгуном стать. Просто поверь, что я правду говорю, мамой клянусь, честно-честно.
+3
ответить
Помянем агента СР0, жаль было этого добряка
+14
ответить
...ладно, Марко, хватит дурью маяться, пора бы показать пробуждение и те качества, что сделали тебя правой рукой самого Белоуса.
Залечи мелкого, а сам дай хороший бой.
Пусть и последний.
+3
ответить
Может Кайдо так расстрогается, что совершит сеппуку, после того как чувака в маске убьёт) Как никак его хобби суицид, а тут бац и получится
0
ответить
К сожалению Кайдо все равно не победит, он уже потерял все. Всю команду, всю армию, он уже не йонко. Так что его по любому как нибудь да и сольют
+2
ответить
Нет, не Катакури, Кайдо себя руинить не будит из-за того что кто-то вмешался. Но, полагаю, и Луффи не отдаст СП-0.
+3
ответить
эм, ничего не понял, по последним двум страницам
0
ответить
агент сп0 в крысу остановил удар луффи тем самым дав шанс кайдо провести удар, а кайдо ловит флэшбек с оденом, так как ситуация та же. Опять противника отвлекли и просто добил его, по сути у него украли победу один на один
+6
ответить
это щас должны вернуть зоро типо? чтобы он закончил битву? победа над одним из йонко большой шаг в сторону сильнейшего мечника, сильнейший мечник стоит выше сильнейшего существа типо. Или кайдо изобьет до смерти этого агента и будет ждать пока луффи проснется?
-2
ответить
Эм... Сильнейший мечник выше, чем Король пиратов?.. Король пиратов выше.
+1
ответить
ИМХО попахивает павер-апом для гг. И да, за такой фрагостил и облом кое-кто в следующих главах знатно огребет.
0
ответить
xDDD.Ща стопудов опять будет лежать и флэшбеки ловить.А потом как встанет и пробудится до пятого гира.Вот там и начнётся окончательная победа Луффи,который после такого нервного противостояния тупо ляжет отдыхать,как сейчас это делают Ло и Кид.Только вот Луффи отрубится скорее всего.Но CP-0 сейчас огребёт 100%(если только Ода всех не заскамит,да).
-1
ответить
Вторая нормальная драка за ьотдцать лет, и ее снова забирают. Неудивительно что он хочет выпилится, не дают подраться по нормальному с достойными.
+7
ответить
Мне тоже кажется, что "пробуждение" больше подходит, поскольку именно им может объясниться "второе дыхание", мол в момент пробуждения силы энергия резко поднимается, типа как приток адреналина)) И да, походу Кайдосу всегда не давала покоя нечестная победа над Оденом на уровне комплекса неполноценности, так что мне тоже кажется, что СР0 сейчас не слабо отхватит, ну и Луффи время на передышку даст не много=))
+3
ответить
Спойлер следующей главе: Кайдо всю главу мутузит СР0, в конце главы Луффи пробуждается, выносит аплеухой СР0 и... "на следующей недели главы не будет"×D А потом вобще левые события×D
+4
ответить
Всё как и тогда.В финальный момент поединка противника Кайдо кто-то отвлекает:)).Как же ему больно,наверное,от этого...
+3
ответить
Спасибо за проделанную работу и потраченное Вами время. [[[Режим ожидания проды - Включён...)))]]
0
ответить
Всё просто.
У Луффи фрукт Мясо-Мясо (Niku-Niku no mi).
1. Это объяснило бы, почему у него одержимость Мясом, а так же большая в нём потребность - ему катастрофически нужно много энергии. Потому чтобы мышцы что-то вообще делали - им нужна энергия.
2. Наши мышцы тоже эластичные, но при этом они поддаются небольшому контролю - на это можно списать ударопрочность Луффи, его гибкость и управление растянутым телом.
+4
ответить
3. Меня всегда смущал третий гир. Ну надул он "кость" (как он думает), ну откуда у него такая силища, как у настоящего гиганта из плоти и крови, со всем его весом? Данный фрукт бы это тоже обьяснил - Луффи просто увеличивает свой объём, наращивая массу.
+2
ответить
4. Его последний гир - это на данный момент та же "сушка", а второй гир, когда он разгоняет кровь - лучше всего подходит под контроль мышц и тела, чем под резину.
0
ответить
Конечно, это может быть не только мясо-мясо, что-нибудь приближенное к мышцам и телу. Единственное, что я :bip: знает, как тогда объяснить его невосприимчивость к электричеству. Да, это прямо беда. Но в целом, такой контроль тела больше подходит фруктам подобного типа, чем той же резине, которая, как отметил Кайдо, слишком много несвойственных ей свойств имеет в руках Луффи.
0
ответить
Это так же объяснило его безумную выживаемость от всего что только можно - болезни, отравления, раны. Объяснило его бушующую жизненную силу, которая спасла его в тюрьме от яда Магелана. Конечно, сила воли решает, но тогда это было куда менее важно, потому что он был без сознания (он не слышал Бон-чана даже). Логичнее было бы, что это фрукт связанный с телом, чем резина. Это бы объяснило многие моменты.
Кроме.:bip:.Эллектричества.
0
ответить
Ода, в целом, обычно уделяет много внимания всяким деталям в фруктах персонажей. Те же вибрации Опе-опе, та же магнитная пушка у Кида. Он уже столько лет настойчиво уводит нас в сторону от резины. Луффи вообще ужа давно не похож на "старого" себя! Сейчас редко увидишь, как он тянется - у него плотное, накачанное тело и скоростные атаки. От гому-гому тут уже вообще мало что осталось)
+1
ответить
:bip: его знает, в общем. Пробуждение резины было бы кек, а вто же время какой-нибудь Мясо-Мясо или Тело-Тело было бы куда эффективнее с точки зрения всегх мувов Луффи, а их пробуждение принесло ему бы ту же трансформацию, как у Кайдо.
Хотя, не стоит отрицать возможность какого-нибудь мифического зоона\фрукта, который имеет новую (истинную) форму только при пробуждении (Тот же Кайдо), а до этого какой-то кек
0
ответить
@Scuro, "Сейчас редко увидишь, как он тянется" - человек-змея 4 гира: ну-да, ну-да, пошел я нахер
+7
ответить
@GR33N4, Вы не понимаете, это другое (с).
Я не беру в расчёт четвёртый гир - там слишком много переменных. В данном случае эта форма сама по себе является эволюцией всех техник Луффи, рассчитанных на "тянучесть". Подавляющее же большинство техник, которые у него на постоянке - это высокоскоростные удары. Конечно, это выгодно в плане увеличения урона и т.д. Однако этим же Ода и оттягивает внимание читателя от того, что у Луффи - фрукт Гому-Гому.
Раньше же он на этом акцентировал внимание.
+2
ответить
Кайдо победил в этом бое, но проиграл войну так как он остался один против всех.
+1
ответить
А может всё гораздо проще... И это фрукт Гому-Гому, но это на самом деле логия, а не парамеция=)) А хитропопые Горосеи изменили не название, а тип=)) И ещё как вариант мифический зоан, модель "Слайм", если вспомнить, как быстро Луффи еду переваривает, что судя по реакции тех кто это видит, даже для их мира не нормально) Да, и в этой манге уже показывали двух слаймов, и оба были на уровне катастрофы)
+1
ответить
Вариант с мясом от Scuro, тоже не плохой, хотя лично мне, менее вероятным кажется, как и вариант с мифическим Зоаном "Царь обезьян", не помню от кого))
0
ответить
Оден в СР0? Ода, не сливай всё ещё раз…
-1
ответить
@Трик, Тут имеется ввиду, что, как и в битве с Оденом, противника отвлекли и Кайдо выиграл
0
ответить
Чисто последние пару страниц под Лепса "Что ж ты натворила" :D
0
ответить
меня очень впечатлил фрейм с реакцией кайдо на действия сп0. опять у деда украли возможность довести драйвовый приносящий кайф бой 1 на 1 до конца, опять ему будет стыдно, как было с оденом... интересно, как кайдо поведёт себя дальше
0
ответить
Если Кайдо пи*донет СП0 сказав что никто не может вмешиваться в их бой, и ещё ранит себя так же как ранили Луффи СП0, то +± в теорию о том что он отец Катакури хаххаха
+26
ответить
Теория ломается по временным рамкам, когда Катакури родился, БМ еще Кайдо даже не знала.
ЛинЛин 68, Кайдо 59, Катакури 48
На момент их знакомства Кайдо было 15, ЛинЛин 24, Катакури 4
+15
ответить
@ДЖИГУРДИНУШКА, .
Удивительная женщина. Почти сотня детей. Видать у неё беременности укороченные, с близнецами, плюс не влияют на работоспособность.
И пиратствовала и королевство создавала и правила королевством, и всё это постоянно беременная.
О! Может поэтому в активную фазу жизни она стройная была, что все соки на беременность уходили!
+9
ответить
@KroliKoff, Ну сроки может быть те же самые, но у неё бывало так, что она десятерых родила за раз.
+3
ответить
@KroliKoff, Она по-моему только с Перосперо одним выступила. А дальше решила, что так долго, и начала оптом, вплоть до десятерняшек )
+4
ответить
Я не понял он у него на руке повис?
+2
ответить
Я так понимаю да. И "затеккаил" себя. Теккай, я так понимаю, не просто делает кожу прочнее, но и видимо делает пользователя более "монументальным", не зря им практически никто не может пользоваться в движении
+2
ответить
На втором фрейме Кайдо хоть и выглядит ещё бодрячком,но тоже задышал:)).Всё-таки Луффи в четвёртом гире ему вмазал.
+2
ответить
Каждый раз, когда я начинаю сомневаться в Оде, он исполняет что-то такое. Браво!
+2
ответить
Ниджи и Ёнджи в на страничке, страничка в книжке, книжка в зеркале, зеркало в сундуке, сундук в темнице, темница в замке, замок на за тридевять земель на острове.
+27
ответить
РОП: Луффи-5130, Зоро-2140, Санджи-1940, Усопп-1525, Чоппер-1070, Френки-980, Робин-460, Брук-370, Нами-350, Джимбей-140
+1
ответить
Напомните, пожалуйста, что такое РОП, давно не встречала
0
ответить
@Суббота, четырнадцатое (Кошь), Рейтинг отхваченных эмм... Пендалей=)
+1
ответить
Фонарик с открытым огнём достигнет порохового погреба на летающем острове и будет салют.
+54
ответить
Дрейку категорически не везет... Надеюсь, Чоппа его подлатает
+20
ответить
Её желание "Хочу, чтобы вы все СДОХЛИ!!!"
0
ответить
Да, Кайдо, мы тоже много лет назад не предполагали, что резина на такое способна
+52
ответить
Хмм я понимаю, что уже есть наверно такая теория, но все таки скажу. А что если у луффи и правда не резина, а какая нибудь логания по Типу теста? Форму меняет, ударам(обычным) невосприимчив, растягивается, Но все же думаю там какая нибудь муть точно замешана.
0
ответить
Так тесто это был Катакури (Мочи/Моти — японский вид рисового теста). Так что точно не оно.
+17
ответить
Фрукт Катакури Моти-Моти – не логия, а "особая парамеция". По факту та же логия, но название другое просто, так что, в принципе, претензий нет.
+1
ответить
И опять подводят к ДФ Лу, походу у него имба какая то, а не фрукт будет забавно если окажется, что он принимает ту форму какая нужна пользователю, но Лу такой тупой, что додумался только растягиваться
+11
ответить
Лучше бы такого не было. Лучше, когда гг чел с тупейшим фруктом, но додумался превратить его в конфетку. А то получится Артур Бойл какой-то. "Ой, я же правша"
+7
ответить
@buginred, Ну по сути на протяжении всей манги так и было. Но затравочки на имбу уже есть...
+1
ответить
@buginred, Чел с тупейшим фруктом, но додумался превратить его в конфетку - это Дофламинго.
0
ответить
@perfect_genius, У Дофлы не такой :bip: фрукт его нити даже без особой прокачки режут дома, вот Каку который на ходу нашёл кучу способов использовать преимущества жирафа или тот же Ката который фрукт риса прокачал до имбы, другой разговор
+5
ответить
@buginred, У Луффи далеко не тупейший фрукт, он как минимум даёт ему иммунитет к ударам и выстрелам (без учёта воли), а это можно сказать половина от эффекта логии. Плюс неуязвимость к электричеству. Он сам по себе довольно функционален, даже без изобретения гиров и сплава с волей усиления.
+6
ответить
Судя по тому же "рафтелю" - "Лаф Тейл", автор любит загадки, играться в слова. Rubber - резинка, может и каучук, и жвачка, и ластик... и даже презерватив. =)
0
ответить
человек - :bip:, :bip: прозвище у Луффи, если твое предложение будет верным)
+3
ответить
Птераназавры тоже не способны оттягивать свою морду как рогатку и стрелять ей, но трицералёт потерял руль управления в этом море физики и, кажется, зоро хочет использовать энмо, как штурвал
+2
ответить
че за бред ты несешь? Почитай о динозаврах хоть немного, прежде чем подобное писать. В доисторические времена птеродактили именно так охотились и добывали себе пищу
+5
ответить
Кайдыч таки не на полную сражался.
+18
ответить
Вот теперь ясно ) Но из за нрава не форсит вн ))
+5
ответить
Он берсерк, ему нравится сражаться и чувствовать боль, падать и вставать, принимать удары лицом, а не уворачиваться, но он хорош во всём судя по всему
+10
ответить
Можете задизить меня но...я согласна с Кайдо, что либо миролюбивые слабоки, либо умирают с честью.
+33
ответить
Ну он-то в кавычках слово "честь" имеет в виду, как я понял. Мол, их "честь" это пшик и глупость.
+3
ответить
Черно-белое мышление, подростковое. "Победитель или неудачник" - полутонов и оттенков драконы не видят. Даже с древности известен такой термин как "пиррова победа"
+2
ответить
@savvaz, Как раз честь и патриотизм, чувство превосходства (расовое, национальное, религиозное и т.п.), и прочие оправдания насилию - это и есть подростковое мышление, корм для тупой толпы, которая сожрет всё это и будет действовать так, как нужно власти, транслирующей эту установку для подстрекания к насилию.
Истина же проста. Любой человек, прибегающий к насилию, кроме непосредственной необходимой самообороны - злодей. А среди злодеев победитель всегда прав. Это не черное-белое, это - черное и черное.
+4
ответить
@savvaz, Ну, и сразу для бестолковых. В данном контексте слово "победитель" относится к итогам противостояния, тогда как фраза "пиррова победа" характеризует лишь конкретный промежуточный этап комплексного противостояния, так что это был крайне неуместный аргумент.
-2
ответить
@Pepelekus, Вы все в кучу свалили пошли вещать за "простую истину". Вы еще начните определения "насилия", "самообороны" и "злодея" приводить. Истина сложна, её можно рассматривать с разных сторон - и чем человек взрослее тем этих сторон больше, оттенков и полутонов.
В данном контексте, если бы Луффи отрубил Кайдо - Онигашима упала и взорвалась, такая вот "пиррова победа". Момо остров явно не удержит, и слона рядом нет чтобы поддержать.
0
ответить
@savvaz, Ага, больше себя успокаивай своей иллюзией. Чем человек взрослее, тем больше в нем тухлеца, потому и нужны все эти взгляды по-ширше, оттенки, полутона и т.д. - не более, чем оправдания, которые людям просто необходимы, поскольку не бывает святых, да чистеньких, а признавать ошибки никому не хочется, всем хочется казаться правыми, считать себя правыми. А цивилизация со всех щелей транслирует философскую идею: ложь и самообман - это то, что вам нужно, ключ к комфорту и довольству.
+1
ответить
@Pepelekus, Эти последователи ситуационной этики всегда с тобой будут спорить.Забей лучше.Их не переубедить.
-2
ответить
@Pepelekus, Именно так.В детстве я уверен,что мало кто из них уже прибегал к этой ситуационной этике/моральному релятивизму.А вот постарше уже появилось такое искушение.Ведь если ты виноват,но не хочешь в этом признаваться,надо повернуть всё так,чтобы показаться невиновным.Эту ситуационную этику сформулировал американец,а у них там вообще полнейшая жуть с расслоением общества.Особенно сейчас.
0
ответить
@Pepelekus, "Чем человек взрослее, тем больше в нем тухлеца" - ну это вы уже по себе и своему окружению судите, извините. Это не оправдания, а увеличение знания и опыта. И я конечно не говорю о каком-то оправдании преступлений, жестокости, насилия и т.п. - ошибки есть ошибки. И было бы ошибкой нокаутировать Кайдо как Мамочку, до приземления Онигашимы или перехвата её слоном, например. Посмотрим далее как разрешится эта ситуация, что тут иллюзия а что нет. =)
0
ответить
@savvaz, Вот и я как раз о том же и говорю - ошибки и есть ошибки, и ошибаются все, потому что все мы люди. Более того, у всех ошибок есть корни, причины, ничего не бывает просто так. И вот всё это я и назвал тухлецом. Это как в той притче про бревно и соломинку в глазу - большинство людей склонно обелять себя, равно как и искать недостатки в других. Что является опасной тенденией, поскольку мешает критическому мышлению.
+1
ответить
@ЛенивыйЖека, Я не переубеждаю, но проявляю уважение, объясняя свою мысль более подробно тому, кто недопонял мои слова. В конце концов, ну не понял человек пары фраз, или придрался к значению слова, что с того, с кем не бывает, можно и пояснить, и перефразировать.
Кстати, эту самую дрянь практикуют с глубокой древности, так что нет смысла запоминать, кто там и что наформулировал, а то тот ещё прикол - название придумал и сочинение на тему написал так, чтобы элите понравилось, тоже мне великий ученый, тьфу.
+2
ответить
Мда, если глянуть военную историю Японии, неплохо Ода по соотечественникам прошелся, логичненько так.
+21
ответить
С чего вы взяли, что автор разделяет позицию бухого в дрова деда-маразматика, который дочку по башке дубиной воспитывал на регулярной основе?
+1
ответить
@Nerias Z, Чувак, ты думай что пишешь то. Вот представь. Ты придумываешь историю, в ней у тебя есть персонаж, самый злодей, гад, которого прибить надо, чтоб читателям не жалко было его совсем, кароч ты его хочешь сделать мерзким. Вот ты для него этого персонажа-злодея какие убеждения и слова скорее придумаешь, те, которые сам разделяешь, или те, которые тебе не по душе? (Вопрос риторический, можешь не отвечать)
0
ответить
@Pepelekus, Чел, голова у тебя явно для красоты. Где я написал что Ода разделяет все взгляды своих персонажей?
Написал лишь то, что почти все слова и действия персонажей придуманы им, а значит, следовательно, Ода размышлял над этим.
Можешь отвечать, коммент не риторический)
+1
ответить
@Nerias Z, Так я и отвечу. Фраза "Может потому что" в ответ на вопрос "С чего вы взяли" подразумевает, что довод после этой фразу должен отвечать на этот вопрос. Так что я сильно удивлен, что ты проигнорировав это весьма очевидное правило русского языка, предъявляешь ко мне претензии, что я тебя неправильно понял. Хотя, ну может по запарке не заметил, подумаешь, кароч, это даже забавно, как казалось бы маленькое простое правило, которое обычно используешь не задумываясь, влияет на смысл диалога
0
ответить
@Pepelekus, Мда, все ещё для красоты. Ты пытался ответить, но видимо не получилось xd
На данный вопрос: "Где я написал что Ода разделяет все взгляды своих персонажей"
К тебе лично претензий никаких, лишь указал на очевидный факт того, что есть вероятность (фраза со словом "может" указывающая на то, что подобное возможно).
И да, может ты не знал, но создание хорошего злодея это явно куда более комплексный процесс чем просто нагромоздить кучу мерзких черт персонажей в одного.
0
ответить
Чёт не очень вяжется с нем, что он до сих пор комплексует из за Одена, или наоборот очень даже вяжется, и Кайдос просто ищет оправдание, своему проступку
+7
ответить
Думаю автор в дальнейшем покажет ущербность этого тезиса Кайдо. Не спроста его ввел. В мире "Ванписа" где сражаются идеи и "воли".
+2
ответить
Замкнуть челюсть, когда там заряжается "способность". Обычно, это наносит много урона.
0
ответить
СП0 похоже далеко не всегда разделяют взгляды МП, раз Боссу хотелось бы иметь возможность вершить свое правосудие...
+33
ответить
@Иксол, Я про типа в маске. Он говорит "завидую тебе" на фразу Дрейка, что тот вершит собственное правосудие. Значит, сам он не может вершить то правосудие, какое бы хотел. А то, что вершит, не просто не его, но и вероятно он такое правосудие не разделяет или разделяет не полностью
+29
ответить
@Джонни Зоопарк, скорее всего. Но надо ж его как-то называть. локально - он босс )
0
ответить
Собственное правосудие... Хм, Фуджитора, Ташиги и Смокер подтянутся к этой теме?)
+11
ответить
тут почти у всех значимых персонажей есть "свое правосудие" (ну или "справедливость"), даже Доффла на эту тему рассуждал. В том числе у всех трех до-ТС адмиралов. Абсолютное, ленивое и (тут могу ошибаться в термине) неопределенное правосудие. У Фуджиторы "слепое". У Луччи - "темное". У Смокера... у него просто "свое" ))) А Ташиги и Коби никогда не уточняли, какое у них )
Так что на эту тему можно вообще отдельный конгресс устроить )
+8
ответить
@Проходившая мимо, Судя по характеру Коби и Ташиги, у них общепринятое правосудие, типа "Вор должен сидеть в тюрьме" и "невиновные не должны страдать".
+1
ответить
Почему у них нет ДФ у СП-9 у всех были, а эти какие то не интересные, одного уже слили в топку, так и не раскрыв
+3
ответить
О, он может легко переключаться между режимами?
+28
ответить
Насквозь пробил остров... неплохо, хотя я досихпор не понимаю, каких реальных размеров Онигашима и насколько она большая
0
ответить
Луффи,ты сможешь!))
+9
ответить
Сможет что, вырубить и добить Кайдо? А он точно все продумал? Вся Онигашима без поддержки Кайдо рухнет и рванет - никому мало не покажется. Момо сейчас точно не удержит в воздухе - он едва тянет. Вот если слон подойдет и подхватит - тогда можно.
+4
ответить
@savvaz, Самое главное- выжить. А так,кажется,что Мугиваровцы страшны не своими планами, а импровизацией))
+5
ответить
@savvaz, Так Луффи не в курсе, что Онигашима без поддержки Кайдо рухнет и рванет. Кайдо и так собирался опрокинуть остров на столицу.
+1
ответить
Всё же Кайдо в куда лучшей форме чем Лу, будет тупо если он его одним ударом сольёт, Кайдо нужен ещё противник перед Лу
+5
ответить
@slabak, А еще он все еще толкает остров. Это как с птицей, все обсуждали бой с луффи, а ведь он еще давил клеткой адмирала и прочих шишек.
+4
ответить
@Narian, Да что вы всё про эту клетку трындите?Где говорилось,что юз клетки не автономен и она тратит выносливость Дофлача?Вот про облака Кайдоса говорилось.
0
ответить
@Narian, Чёт я сомневаюсь, что Фуджи не мог вырваться из клетки скорее делал вид и ждал получится ли у Лу слить Дофлу
+3
ответить
Так, Луффи теперь от воздуха может отталкиваться или там все же были камни?
0
ответить
@Шапка Трафальгара Ло, Я слишком невнимательная '=_= Спасибо за напоминание
0
ответить
Твикс: Выбери на чьей ты стороне
Кайдо: Мне всё равно на чьей ты стороне
+1
ответить
блин ну напрягает меня то, что в вано самомотивационные фразочки лу - это то, что он спасёт всех и вся. лу, ты же помнишь, что твоей целью было снести всех 4 йонко? не из-за того, что ой какие они плохиши людей мучают, а тк это твои пунктики к становлению королем пиратов... понятно, что по ходу приближения битвы с кайдо у лу наложились персональные моментики на мотивацию к победе, но я хочу потешить себя хотя бы одной фразой в стиле "я одолею тебя, потому что ты стоишь на моём пути" ну пазязя(
0
ответить