Чтение Комикс онлайн Идеальный 4 - 56 Мама Анна (3)

Легко рассуждать ничего подобного не испытывая, совершенно в другом обществе, где царят несколько другие нравы... человк к этому пришел не только что столкнувшись с трудностями. Это длилось как миниум больше года. Люди и за меньший срок ломаются от постоянных издевательств, а тут практически подросток не окончивший университет.

@Белус Если не ошибаюсь то не могла. Она училась в универе, при обращении в клинику за обортом, было бы сообщено опекунам/родителям. Им сообщили уже после рождения ребенка и начался новый виток прессования личности (сначала окружающие, пототм окружающие и родные) как следствие сломанная личность, которой нужны были психологи, а не вот это вот все :)

"В Камбодже, Китае и Индонезии от одной пятой до почти половины всех опрошенных мужчин признались в том, что насиловали женщин. Часть исследования была опубликована в журнале Lancet Global Health."Что-то мне подсказывает, что есть какие-то проблемы с наказанием за изнасилование. Либо жертвы не обращаются, боясь осуждения, либо просто полиция этим не занимается. А аборты в Индонезии можно делать только если есть угроза жизни или изнасилование(которое нужно доказать), и то видно не так это просто.

"Многие индонезийские правозащитники говорят о том, что государственные чиновники не принимают проблему изнасилования серьезно. Они ссылаются на недавнее высказывание мэра Джакарты Фаузи Бово, который призвал женщин не носить мини-юбки в общественном транспорте, поскольку это "может возбудить водителя и пассажиров-мужчин" и привести к "нежелательным последствиям". "Процент мужчин, признавшихся в изнасилованиях: Индонезия, провинция Папуа - 48,6% Индонезия, городские районы - 26,2%"

@Белус Я и не пытаюсь оправдать ее, у меня у самой бомбило от нее, когда я читала на английском. Я просто пытаюсь сказать, что ваши варианты действий, не всегда возможны. А по поводу что есть страны хуже, почему женщины не борются и тд, это не узнаешь, пока не окажешься в такой ситуации, у кого-то есть силы бороться, у кого-то нет. И борьба далеко не всегда приносит результат.

@Белус Я привела вам конкретные факты о том, что в Индонезии все плохо с изнасилованиями и трудно с абортами, про то что даже власть считает это проблемой женщин. А вы мне абстрактное, что есть места еще хуже.

@Белус Ее действия после произошедшего вообще какой-то бред сумасшедшего, думаю, автор хотел показать нам, что у нее случилось психическое расстройство, и адекватно мыслить она было не в состоянии. А ее отношение к инвалидам, это продукт отношения ее родителей и возможно ее окружения раньше, ведь это сильно влияет на восприятие человека. Но дети конечно не виноваты и это все ужасно! Но далеко не в каждом обществе так могут считать, вон в той же Спарте выживали сильнейшие.

@Белус За подпольный можно присесть на 4 года. Оставить то она бы уже не успела, сразу после родов приехали ее родители и забрали ее, после этого она надеялась, что все еще образумится и ее примут в семье, но ребенок оказался инвалидом и ее считай выслали. Я тут разве что вижу возможность сбежать от родных и жить самой, но откуда взять деньги с младенцем на руках, да и думаю к тому времени она была уже психически сломана. Опять же, я ее не защищаю, но обратится к психологу выглядит не очень возможным.

@Белус Вообще у нас очень мало информации из манги(или как она в Индонезии называется), чтобы нормально это обсуждать, но я думаю автор либо хотел показать социальные проблемы своей страны, либо просто сделать шокирующую развязку, и это получилось не очень умело. Хотя вспоминая действия Элиоса в начале манги, думаю все-таки второе, ну и возможно чуть-чуть первого. А из Северной Кореи сбежать не просто кстати (смотрела про это видео), и не всем это удается, а сколько еще тех то даже не пытается...

@Белус Судя по всему, мы с Вами сошлись на том, что автор оказался не очень умел и ему есть, чему поучиться, надеюсь в последующих своих работах у него получится сделать неожиданный, но продуманный финал. Приятно было подискутировать, удачи! :)

@griefka Да, согласен с вами, но графика и цвета - приятные, художник из неё лучше сценариста. Увидим, на подходе что-то новое от автора. Солидарен, до свидания.)

Я с вами целиком и полностью солидарен.

Логика давно покинула это место)))

Приют построила не она, а её предки, которые отправили её туда ради сохранения собственной репутации. До отправления в него она все ещё была готова воспитывать Элиоса, а вот по прибытии поняла, что больше не может бороться, депрессия взяла своё и крышняк у женщины поехал окончательно... Оттуда и взялись не нависть и отторжение к Элиосу...

Построила не она, а ее родители, чтобы сделать ее "добрым и хорошим человеком", ради их репутации. А вот со всем остальным я согласна.

@alkaberg30 Я оказывается прошлую главу пропустила))) поняла откуда взялся концепт "открыть приют", не поняла почему вместо того, чтобы пытаться спровоцировать выкидыш, она не сделала аборт... Или у них в стране с этим проблемы?..

@Katrin-Rin Ну мне кажется она не намеренно пыталась его спровоцировать, когда била живот.. Просто делала это машинально в минуты отчаяния и небольших сдвигов кукухи...

Почему-то все забывают, что это Индонезия, где недавно собирались принять закон (не знаю приняли или нет в итоге), по которому грозил год тюрьмы за секс до брака. Я честно говоря, не углублялась в проблему, но возможно там легальный аборт это не так просто и доступно, как в других странах. Как и про изнасилование, может у них полиция не охотно открывает такие дела, что уж говорить, если ее осудили ее же родители. Я не оправдываю Мариану, просто говорю, что не везде эти проблемы просто решить.

@griefka Я помню, что это Индонезия, но проблема в том, что это не помогает( мне мало что известно про их культуру и жизнь, кроме того, что это мусульманская страна (что в этом вебтуне никак не отражается) отсюда возможные проблемы с правами женщин... Нельзя, конечно, опираться только на информацию из вебки, но в "Женатиках" как-то заметнее было...

@griefka Кстати проблема изнасилований и их доказательств - сложность во многих странах именно потому, что многие не обращаются, да и полиции не особо хочется их расследовать...

Вероятнее всего больше всего, про отстаивания своих позиций, прав и правильных поступках даже в самых тяжёлых жизненных ситуациях, пишут подростки из теплых одеялок под крылом родителей и понимающей родни в стране где нет невероятно жёсткого перекоса с отстаиванием прав и достоинства (и скорее всего в плане равноправия все значительно лучше чем в стране откуда автор!). И вот им все обязаны! Не похоже на правду! Автор загнул! Ну ладно. Поработают, поживет и увидят может дальше своего носа.

А может к пенсии увидят по чем фунт табаку! А может и ни шиша не увидят! Но будут говорить "я взрослее - уважай меня!". Ну што-ж было грустно читать почти все комментарии! Жаль что ни кто не может просто пожалеть героиню! И вот такое отношение в большинстве ситуаций и приводит к тому что на этом борьба за права и оканчивается. Потому что даже тут, понимают что звиздец происходил долго и сильно, но все равно она виновата во всем! И все такие умные с советами или "ну кукуха у нее конечно все"

@Госпожа Лень-сан Они почему-то не решают проблему, а только усугубляют её. Не все её поступки сильны и жить в ненависти и страхе к ребёнку в одном доме...неправильно.

@Госпожа Лень-сан Отчасти согласен, отчасти нет, потому что она не была глупой. Не могу понять это всё, никто не запрещал аборт, родители бы даже не узнали, она сама не заявила в полицию, а этих м*азей наказать стоило и решила родить. Так зачем же было мучить себя и окружающих? Её ведь не заставляли оставлять ребёнка, не нравится, не можешь - так отдай. И эта трость с попыткой подставы Могильщика и Элиаса...это не нормально и я не могу её оправдать из-за трагедии жизни и сломанной психики.

@Белус Её не надо оправдывать. Это просто объяснение её действиям. И вы правы, глупой её сложно назвать, но прошу ещё раз обратить внимание – у неё была очень сложная жизненная ситуация, к тому же многие негативные установки, которые просто не могли не заложить в неё такие родители усугубляли положение, всё это её очень сильно выбило из колеи и пошатнуло психику, из-за чего её действия потеряли логическую причину. Да, её действия во многом неправильны.

@Белус Но, думаю, сложно ожидать другого от человека, испытавшего такое. Для этого (для правильных действий) у человека должен быть крепкий здоровый фундамент (который, думаю, ни для кого не секрет, заклалывается в детстве). Как думаете, был он у неё с такими родителями? Естественно, нет. Так что вся эта ситуация вполне логична.

@Белус К тому же сложно противостоять таким родителям, которые всю жизнь держали на коротком поводке. Авторитарное воспитание очень пагнубно сказывается на человеке, и даже во взрослом возрасте Анна могла просто бояться бросить родителям вызов. Это называется выученная беспомощность. В младшем возрасте она ничего не могла противопоставить родителям и могла только бояться. Когда она выросла, возможности противостоять появились, а страх не исчез.

@Госпожа Лень-сан Когда родители душат детей своими желаниями - это очень плохо. В любых случаях, ситуациях и прочем, всегда решает сам человек, она в ответе за все свои поступки и действия, причины и следствие дело десятое (не нужно ничего добавлять или убавлять, всё показано автором), мы видим итог, что за личиной праведницы оказался психически-неуравновешенный человек... Она могла бы быть действительно хорошим человеком, вот только "хорошая" она была ко всем по-разному.

@Белус Согласна с вами. Только установки на действия человека влияют действительно очень сильно, потому что это всё в подсознании, и человек часто даже не осознаёт, по какой причине он делает какое-либо действие – сознанию очень сложно этим управлять...

@Госпожа Лень-сан Все люди разные, кто-то справляется с ужасами куда худшими - с достоинством и добротой, а кто-то ломается от одного слова. Кто-то слаб, кто-то силён. Но я всегда считал и считать буду, что если это не жёсткое, психическое расстройство, до галлюцинаций, то человек сам вполне решает, как поступить, как себя вести и как справляться в любой ситуации (от хорошей, до аховой). Мы вбираем в себя всё окружение: родители, друзья, знакомые, соработники. Легче в бедах кого-то обвинить, но себя - никогда.)

@Белус Вот тут наши мнения расходятся, но спорить я с вами, пожалуй, не буду. Всего хорошего)

@Госпожа Лень-сан И вам того же.

Все её мысли и действия говорят о том что она уже давно свихнулась