Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Только мне не понятно, если все такие замечательные, то почему эта Марта с самого начала как то презирает гг, зная что она теперь часть семьи и ее просили быть с ней приветливой….
так, извините, но... а какое это имеет отношение к руби? она ни на каких детей не кидалась, что надо было их от неё спасать. как удобно не замечать, что няня марта малость до*уя себе позволила в ситуации, когда это вообще не требовалось
Вот я тоже не понимаю. Это что-то из разряда "не сажайте убийцу в тюрьму, он утром бабушку через дорогу перевел". То есть я понимаю почему она защищает Марту, но значит ли это, что Марта может делать все что угодно? Получается у горничной статус выше чем у жены главы дома.
Так Руби дала ей пощёчину, постояв за себя, а ты как истинный аристократ кинулся головы рубить ♀️ нужели нет альтернативы? увольнение без компенсации и конфискация имущества, тюрьма, порка как последний вариант? Или думаешь убив человека, положение жены в доме станет лучше? Ты же знаешь, жена добрый по натуре человек, а не злодейка, таким уважение и доброта нужны, а не страх и скрытая-открытая ненависть слуг ♂️
Потому что это не просто оскорбление аристократа, за которое могли и высечь, это целенаправленная травля жены молодого господина и буквально положенный на свои обязанности болт. Не убил = проявил слабину = потерял уважение, теперь в поместье будут считаться больше с его овцой-сестрой, ведь она провернула наследника рода на детородном, а он и схавал.
Вы же, наверное, понимаете, что все мы разные и проблемы воспринимаем по-другому. Автор так видит эту ситуацию, может позже это как-то разрешится более "справедливо" для нас. Но еще не стоит забывать тот факт, что со стороны всегда виднее) Быть в эпицентре событий - это уже совсем иное. В какой-то степени я всем сочувствую, кроме Марты (для меня недостаточно раскрыт персонаж... нет повода хоть как-то ей сочувствовать), но для мгг рушится вся эта призрачная картина мира, который он жил :'( sad
А выгнать ее просто не могли? Какая бы она не была хорошая няня, с Руби она явно забывается и уже не в первый раз. Потом успокоится и опять начнёт над ней издеваться. Ее за одну иву надо было выгнать
@♡kawai_tyan♡, Так это не наказание практически. Ну и :bip:, я уж не знаю, как сестру должны обелить далее, чтобы читатели ей хоть как-то сопереживали.
@Kotaro Hiba, Согласна. Марта намерено издевается на Руби. И Элен об этом знает. Это же уже не первый такой эпизод, в исполнении старшей горничной. И все ей с рук сходит. Аж бесит.
элен сейчас медвежью услугу оказала брату, она ему провела аналогию матери безумной и жены. и не дала разобраться почему именно марта так себя странно ведет...а муженек поплыл сразу. на больную на мозоль как говорится наступили
Вот +, сейчас ещё и мгг в свою трясину депрессии втянут: жена, над которой за его спиной так издевались, что она аж в лес сбежала, сестра и мать, о состоянии которых его в курс дела даже не вводили... Вот он и сидит, понимая, что вообще никого не может защитить, даже наказать в силу вызванной вины не в состоянии и ну типа ¯\_(ツ)_/¯
@stardust_fox, Ну или ставить сестре вопрос ребром и при отрицательном ответе оборвать все связи. Пусть со своими змеями в одном клубке трется, раз вздорная старуха ей важнее семьи стала.
Нет, я полностью согласна, что рубить голову Марте при соотношении её заслуг и проступков - это несоразмерно жестокое наказание. Да, она позволила себе лишнее, потому что возомнила себя матерью семейства, забыв, что не смотря ни на что она всё ещё слуга. Поэтому уволить без рекомендательного письма, поселить от власти подальше куда-нибудь в деревню при замке за былые заслуги и чтоб носу в поместье не казала.
вы забываете, что в то время за такое так и наказывали, в этом не было ничего противозаконного или жестокого. Оскорбление аристократа считалось преступлением.
@армушечка, Если это была бы какая-то левая служанка, особо господам на глаза не попадавшаяся, даже пусть у неё выслуга лет больше пяти - да. Казнь на месте за такие закидоны, как оскорбление знати. Но вы забываете, что фаворитизм был во все времена, всегда и везде. И она - няня. Человек ближе родителей и личного слуги, так как воспитывали не родители, а няньки как раз. Таким спускали многое и наказания были в разы мягче.
@figushki, Ну так можно аргументировать любую мангу ,что это вымышлено)
В жанрах(тегах)есть дворянство, а законы везде были одинаковы в этом плане + аристократы очень пеклись о своем гордом имени, поэтому слуг наказывали вплоть до казни, это не секрет.К тому же сам факт того, что он хотел казнить служанку само собой подтверждает, что это норма , на протяжении работы были случаи жестокого наказания слуг. Поэтому я не согласна, мы прекрасно можем предположить, что такое наказание было нормой как и в истории
@Птичка Обломинго, Не просто оскорбление знати словами, туда входят и ее попытки подставить\травля и т.д К тому же это может сказаться на репутации семьи.
Она пыталась стравить на нее мужа (ива на платке, запрет на банкет и прочее), неуважение к хозяйке дома. Фаворитизм и заслуги это скорее вы про нечестное наказание, а не справедливое, которое считаете жестоким.
Всё равно, это не даёт права Марте оскорблять жену господина, семье которых она служит. И ни в коем случае не оправдывает её. Да, наказание может и перебарщивает, но и сестра слишком эгоистична, все хорошие кроме Руби, потому что напоминает её мать. Но она не её мать, она жила по-другому, возможно только гг догадывается, что происходило с Руби и почему у неё такая психологическая травма, поэтому инстинктивно защищает её и это доходит до крайности, но кто её защитит, если не он?
Сестра тут ведёт себя как "обиженка", да и понятно почему, ибо мать её нанесла псих. травму, но блэн она серьезно пытается сейчас обвинить своего брата, который тоже был ребенком, и на него возложили куча ответственности... И когда брат интересовался, что она отвечала? Поэтому, что она сейчас пытаешься тут мозги :bip: ему о том, что он "ничего не видел, ничего не слышал, ничего не знал", какое-то двуличие)
Да, и просто блэн, что ребенок бы смог сделать в данной ситуации?
Почему она так отца своего не обвиняет, что тот игнорировал состояние матери и её не понятно)
Легче, конечно, обвинить во всем ребенка, который не видел, что блэн логично.
Жаль мне мгг, ему буквально выкладывают претензию за то, что он не сделал. Вместо того, чтоб молчать и кидать: "да все в порядке", могла бы объяснить словами, хоть бы один раз попробовала..но, нет, легче терпеть обиду и считать у себя на уме, что брат "плохой", не замечает...)
@❅reindeer❅, Тут скорее Элен пыталась типа защитить брата от неприглядной ситуации. Но в последствии получилось чисто по-женски, из разряда: "я, короче, обиделась, а ты угадай-ка почему". За что боролась, на то и напоролась.
И еще большой вопрос, что случилось с мамой. Как мы видим, у Руби не просто так булимия появилась. Кто до этого довёл мать? Не Марта ли?
@Амели_из_ Бризингамена, Да, действительно :bip: получилось, тоже из разряда буквально: "Да, все ок, все нормально", а под вечер: "Ты не обращаешь на меня никакого внимания! Ты ни черта не знаешь, что со мной происходит, и не интересуешься мной!" Это конечно псих. проблемы, но обидно, что страдают родные люди.
Думается мне что служанка лишь ухудшала отношения и состояние матери)
@❅reindeer❅, Мне тоже так кажется, что Марта что-нибудь выговаривала матери. Она бы не стала с таким превосходством говорить с Руби, если бы не чувствовала полной безнаказанности. Скорее всего, она такое же проворачивала и с матерью. Так в колею и вошла
@Амели_из_ Бризингамена, Думаю, марта и правда что-то поговаривала матери Руби. Люди, с булимией (анорексией и тп) психически нестабильны. Их эмоциональный фон ниже плинтуса, они винят себя, оскорбляют себя, ненавидят и презирают. Их эмоции и суждения отличаются от реальности. А тут ещё кто-то с боку нашепчет какие-то гадости и все, кукуха отлетает и фляга свертеть начинает. Кто-то впадёт в вечное уныние и прекращает показывать активность, а у кого-то приступы агрессии
жаль мужика. в собственном доме такая дичь творится, а он даже не знал, не то, что помочь, его даже в известность не поставили с этой подготовкой. щас ещё выяснится, что отцу его тоже говорили тип *она не хочет Вас видеть*, а говорила это Марта, и жива она только из-за дочери. тогда 2 мужика в собственном доме страдают от полнейшего бессилия
Горничная тупица и наглая чернь это действительно так, но сносить ей голову за это варварство.Пусть уволит и подаст на неё в суд за оскорбление гецогини.
Сестра мгг винит мгг, хотя сама НИ РАЗУ не пыталась ему рассказать. Мгг, на которого всё взвалили хотя это ЕМУ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛИ, А ОН СПРАШИВАЛ. Горничная, которая то ли возненавидела гг за то, что та похожа на мать мгг, то ли просто не хочет, чтобы её "дочку" опять ранили, НАДАВИЛА на ни в чем неповинную гг. ГГ, что является жертвой, не должна всё это терпеть! Мать мгг сбрендила и её не отвезли к психиатру. Герцог, что волнуется о своей жене? Не вижу чтобы он волновался о ней в те дни (¬_¬)
А представьте что эта няня мать провоцировала? Ведь пока герцогиня не в себе, вся влась дома принадлежала этой Марте... И это не отменяет еще того факта, что она глядя в глаза, соврала Эллен. Мне тоже ненавистна эта женщина, но смерть для нее слишком легкое наказание. Надо ее просто выгнать без гроша и без рекомендательного письма. А еще всем аристократам разослать предупреждеите, чтоб не брали строптивую лгунью на работу
Почему Руби с псих расстройствами защищают в комментах, а на Элен прям набросились? Да и не знала она о том, что горничная издевалась над Руби, было же сказано, что она рассказала ей, чтобы горничная также позаботилась о Руби как и о ней
Рыбка, ты ВООБЩЕ НЕ ВИНОВАТА
Ты не обязана отвечать за действия других людей конкретно в данной ситуации. Лично ты не просила травить (морально) и унижать Руби. Выживать её из поместья и говорить гадости.
Просто кто-то на правах твоей няни слишком много о себе возомнил
Она считает такого человека своей матерью, это похоже на комплекс. Как ребёнок, которого бьют будет рьяно добиваться любви родителей. Тут она самой сестре никак не вредила…
В данной ситуации не могу не согласиться. Тут даже слепому видно, что на одного конкретного человека как будто ополчился весь мир, а она вообще не пытается помочь и разобраться в ситуации, и просто прощает людей за откровенную мразотность с лозунгом "Ну ОнИ Же МнЕ КаК СеМьЯ"
она не прощает людей, Фрейя всю жизнь была ее подругой и не давала повода усомниться в ней. Кому вы поверите больше, давней подруге или девушке, с которой недавно познакомились? А няню она ЛЮБИТ, какой бы та ни была. Вы бы отвернулись от человека, который защищал вас и вырастил Вас, заменил вам мать? Предпочли бы просто смотреть, как ему отрубают голову, даже понимая, что тот сам виноват?
Она не дура с промытыми мозгами, она защищает человека, что ее воспитал и был всегда добр к ней, и судя по всему ее самый близкий человек, ее действия более чем логичны.
Никогда не пойму этого. Все кто не лижут :bip: Гг (уж прошу прощения за выражение) мрази и твари. И плевать на мотивации, ситуации и бэкграунд. Вот же Эллен мразь, что вместо женщины, которая совсем недавно появилась и той, что с детства о ней заботилась и защищала она выбрала вторую! Бедная Гг, так страдала... А то что Эллен страдала? Ну и че. Крайне однобокое мышление.
Не говорю, что кто-то ни имеет права кого-то ненавидеть, но хотя бы отдавайте себе отчет, что ваша неприязнь субъективна.
А, ну и конечно 1000 и 1 обвинение в сторону провинившегося, как я могла забыть)
Мне не важно, окажется ли в итоге Марта злодейкой, которая и мать травила и еще как-то злодействовала. Поведение Эллен абсолютно понятно и логично. Блин, ну вот после всех ее показанных флешбеков ждать, что она решит: "Ну и пиxyй на Марту. Подумаешь под горчу руку лезла, чтобы меня спасти от своей же госпожи. Она ж Ггню обидела, так шо гореть ей в аду за это".
В реале этим пресытилась, видать поэтому так бомбит:D
@Denki_Kisan, Прошлые заслуги не отменяют того, что сейчас Марта ведет себя как мразь, а Эллен как эгоистка. А кроме собственных чувств и эмоций у правителя(ответственного перед слугами и жителями замка)есть еще и долг... Убивать Марту перебор, а вот выгнать стоит.
@Denki_Kisan, А я не понимаю прикола обвинять во всех бедах своего брата, который тоже был ребенком и тоже нес груз ответственности) при этом в её же воспоминаниях, брат спрашивал и интересовался, но она как "истинная" леди молчит в тряпочку, да отнекиваться. А теперь спросите, как ребёнок может догадаться, что её сестра страдает, если та не проговорила? Мгг не может читать мысли и тем более догадываться, что чёт происходит, если от него хорошо скрывали)
Ну, и да, жалеть и прощать служанку, которая чуть ли не убила гостью в начале её проявление, как-то не особо хочется. Даже если человек с тобой всю жизнь прожил, это не означает, что нужно совсем закрывать на все это глаза. Вот служанка поняла, что она может быть безнаказанной, и будет и дальше творить дичь, а гг что ли виновата в этом и заслуживает такое отношение? Нет)
@Филифьонка, Я не оправдываю Марту. Естественно, она зарвалась и переступила границы. Это не уместное поведение, которое нельзя оставить без внимания. Я негодую из-за реакции читателей на Эллен, которая многих разочаровала, при том, что ее действия вполне понятны, даже если и объективно неправильны. Идеальные, никогда не косячащие и не поддающиеся эмоциям люди есть только в комментах обычно:D В реале таких не сущ-ет.
@❅reindeer❅, Я писала, что ее нужно понять и простить?:D Марта переступила границы дозволенного, конечно ее нужно наказать. Но речь ведь не об этом. Если перестать смотреть на эту ситуацию со своей колокольни и поставить себя на место Эллен, то понятно, что она оказалась в сложной ситуации. Защитить того, кто всегда защищал в прошлом? Или поступить справедливо наказав ее? Со стороны легко конечно, но Эллен не "со стороны". Вы может и поступили бы справедливо, но не все люди это вы.
@❅reindeer❅, И я уж точно не обвиняла Мгг(0-0) Или вы про Эллен? Даже если так, то... Значит ли один ее косяк, что теперь ее можно обвинять во всех смертных грехах и это будет заслужено? Ваше рассуждение идет из идеи: "Есть два решения - правильное и неправильное". И вот в ваших глазах Эллен принимала лишь неправильные. Только вот с чего они не правильные? Потому что мы СЕЙЧАС видим результат? Она-то тогда не знала во что это выльется и принимала решения в моменте.
@Denki_Kisan, Да она еще не разу не поступила справедливо, для женщины, которая описана как рассудительная и мудрая, она только и делает, что попускает свою семью и ведет себя, как импульсивная инфантильная обезьяна.
@Denki_Kisan, Я вам ничего не предписывала, лишь просто дополнила комментарии) и уж не надо эти морали о том, что "кто-то смотрит ситуацию со своей колокольни", уже раздражает это фраза в дискуссиях, придумайте что-нибудь другое)
Боже, и что вас так горобить реакции чужих людей? Не нравится им это персонаж, логично почему, это не означает, что автоматически считают что все должны быть идеалы. Просто разочарование, что данная сестра готова защищать какую-то служанку, и обвинить родного брата)
@Denki_Kisan, Ля, кстати, никто не обвиняет сестру во всех грехах, да и косяков у неё много, банально хотя бы в том, что она закрывает глаза что ЕЁ ЛИЧНАЯ служанка действует за спиной и обманывает так же ещё. И то что служанка готова была обвинить ещё другого человека...
Причем тут правильные, и неправильные решения. От их действии страдают ни в чем не повинные люди)
@Denki_Kisan, Раз любите предписывать, по вашим рассуждением, можно так же подумать, по поводу тех же преступников, почему они совершили деяние, может они тоже оказались в сложных ситуациях, и нет правильного решения, и поэтому зачем обвинять преступника в злодеяниях)
@❅reindeer❅, Шок, но да - чаще всего преступления совершаются под влиянием множества факторов. И у преступников бывают (пусть и не во 100% случаев) причины почему они так поступают. И я могу понять(или попытаться) мотивацию к преступлению, даже если она до ужаса абсурдна и извращена. Но тут и речи не идет об одобрении или оправдании. В суде таки учитываются отягощающие или смягчающие обстоятельства, кста.
Какой-то корреляции м/у убить/ограбить человека и не рассказать брату о том, что тебя тревожит я не вижу
@❅reindeer❅, Не настолько коробит, чтобы ночами не спать. Я и так обозначила, что люди могут беситься на любого персонажа. Им для этого даже причины так-то не нужно. Но признаю, мне определенно стоит поработать над большей терпимостью к чужим мнения.
Предлагаю закончить, потому что это уже перестает походить на дискурс. Мне кажется мы друг друга не понимаем. Из-за того ли, что я невнятно обозначаю свою позицию или из-за чего еще не знаю.
Всего вам хорошего. Надеюсь это не выглядит как сарказм)
@Denki_Kisan, Да ладно, действительно шок, а я не знала, вот это вы мне глаза открыли)0)
Только понимание ничего не даст, когда преступления все равно совершилось, просто не думаю, что вы будете осмысливать, рассуждать (а почему и зачем), когда вам кто-то навредить. Конечно, вы вольны делать что угодно, как и действовать, только не надо потом в дискуссии "давить" на людей, за их справедливое негодование и считать, что они все смотрят из колокольни.
@Denki_Kisan, Вы не знаете тут людей, может у кого-то и такой случай был, как представилось в истории, что родной человек, готов на тебя все спустить, обвинить во всех грехах, а "по чужой" крови защищает, несмотря на деяние.
Поэтому да, поменьше предписании и думание, что все тут считают что "люди должны быть безупречными", да и снова повторюсь, не настолько все было плохо в критике, как тут вы реагируете)
Всего хорошего)
@Солнечный День, Раньше говорилось что у мамы были якобы проблемы с психикой и такие же с пищеварением как и у гг. По фреймам с мамой видно что на нее тоже оказывалось психологическое давление и ей не давали видеться с детьми - про то что ее травили психотропными веществами я предположила - просто похоже очень нва морфий или что покрепче
@Mirray, Вроде показывали, что на неё оказывали давление и не давали видеться с детьми после того, как она сошла с ума. Проблемы с пищеварением могут быть следствием проблемы с психикой, но если у гг это от семейных издевательств, и ее никто не травил физически, то у матери могли быть от собственных истерик. Но это не значит что это следствие от отравления. Как будто истеричек любого пола не существует, а если это особо мнительная особо привыкшая к всеобщему подчинению
Обвинять брата в том, что он ничего не знает о твоей жизни до определённого момента - хз. Расскажи ему, например? История умалчивает о его отношениях с семьей в детстве, но все же. Персонаж просто одним обвинением сейчас падает в моих глазах. Хотя я думала, что сестрёнка там самая адекватная. Увы. Ситуация спорная, но если мгг рубит с плеча по понятным причинам, то сестра необоснованно его обвиняет I think.
Я не думаю, что сестра тут обвиняет его, она на нервах сообщает ему, что не все брату известно. Но она всю жизнь скрывала от него правду о маме, чтобы не ранить его, хотела его защитить и сберечь. А тут все может раскрыться, вот и нервничает.
А теперь она обвиняет его - такого же ребенка в том, что он был занят и не ходил к душевно больной матери, хотя не знал насколько серьёзна её болезнь . Дальше, видимо, пойдет обвинение ивы, на которой мать повесилась, в том,что она росла
Да вроде не особо винит. Говорит как было с её точки зрения. Про мамину болезнь он не знал или делал вид, что не знал и действительно много работал. Она сглупила, что не попросила помощи, но как он мог помочь больше, чем отец? Идёт бы уделил внимание и морально помог, да. Но вряд ли дети мыслят так глубоко
имхо она же и нервировала их мать, чтобы та сошла с ума. потом, когда приступы заканчиваются, человек раскаивается, главное - мозги вовремя вправить, чтобы исключить рецидивы. хотя детям пьющих в этом плане тяжелее. сначала она бьёт, материт на чëм свет стоит, и тут же резко с утютюшечками, а ребёнок не знает, как реагировать, всё слишком резко произошло, и он в афиге
Есть подозрение, что Марта подливала масла в огонь нестабильного состояния матери и потом просто заходила вовремя, предварительно дожидаясь подходящего момента... может я ошибаюсь хз