Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Автор очень странно показывает ГГ. Лично у меня к нему никакой симпатии.
Хочет только и делать, что гулять сам по себе.
Хоть бы задумался, а как же те жертвы, что понесли люди, защищающие тебя и служившие твоему деду. Что с ними будет?
А что будет с обычными людьми, за которых ты был ответственный, как правитель?
Хоть бы пару слов о том, что он не только хочет "быть как бабочка", но и о том, что ему нужна сила, для этого.
Пока ГГ - малоинтересный и не заслуживающий сопереживания и уважения .
А почему это всё должно показываться в первой же главе? Ты хоть одно масштабное серьёзное произведение читал? Например, почему Гендальф путешествовал по Средиземью? Зачем помогал всем? Как вообще он узнал, когда и кого надо брать в путешествие? Или как он узнал, когда придёт на помощь (через три дня на рассвете)? А почему мы ему должны сопереживать или уважать его? Разве всё это было хотя бы в Хоббите или Властелине Колец? Нет, там ничего из этого не было. Лишь в дополнительных рассказах есть.
Ты абсолютно прав меч правда крайне не практичный однако такие мечи делали, и эти зазоры насколько я помню нужны были для того чтобы в этом диапазоне удерживать меч противника и его можно было легче выхватить, выбросить из руки и т.д более того из-за того что мечи в этих местах были крайне просты на излом их пытались сделать толще но это не особо помогало Да и меч становился более тяжёлым и поэтому эта идея не была широко распространена
@Se_k, В основном это было церемониальным решением. На некоторых мечах вообще кольца были, которые явно не добавляли баланса. Но пафос ценили во все времена.
Ну так-то за де-факто тут то, что он :bip: как правитель плюс алчность дядьки. Гг сам себя считал недостойным наследником плюсом сомневаюсь, что ответив на вопрос "В чём сила?" "Сила- это цветы" он стал бы хорошим импом
@Гениальный, Воля героя тут неважна, ибо тяжесть наследия всё равно довлело бы над ним. А дядю героя нам толком не показали, его алчность это просто рояль в кустах.
@ChertNaPive, Рояль в кустах которых в любых мирах полно. Ну это если ты читал историю или какие-то книжки хоть сказки. А про волю героя я ничего не писал
@Гениальный, Рояль в кустах(или по наВучному "Deus ex machina") ругали ещё в 18 веке. Если в других :bip: произведениях полно роялей, это не оправдывает это :bip: произведение.
"Гг сам себя считал недостойным наследником..." - это относится к воли и желанию героя. Я отвечал на это.
@Peresmeschnik, Поинтересуйся эпохой троецарствия в Китае. Да и в принципе почитай как происходила смена правящей династии. Спойлер: де-факто и де-юре причины были.
@Log0nn, Иди школу закончи, получи хоть какое-то гуманитарное образование и потом попробуй своим мещанским сознанием повторить мантру калек, алкоголиков и конспирологов "иСтОлИю пИсУт Победители!!!".
@Log0nn, А если отвечать на это серьёзно и так, чтоб это касалось современных примеров: почитай кто такие неонацисты и что такое "14/88". Вопрос для размышления: почему они до сих пор есть? Тоже самое про монархистов, анархистов, язычников, староверов, славянофилов и т.д. можно сказать.
@ChertNaPive, Начнём с того что у меня высшее образование В какие дебри ты ушел? При чём здесь неонацисты? Телека пересмотрел? Поумничать у тебя не получилось...
@Log0nn, Ага, высшее :bip:. Рассказывай сказки дальше. Ты серьёзно не понял простейшего контртезиса? Хорошо, разжую:
Если мы принимаем тезис "историю пишут победители" за аксиому, то тогда не должно существовать славянских язычников, староверов, неонацистов и т.д., т.к. эти движения были попеждены более сильными на исторической прямой. Доступно?
А телек ты сюда приплёл только потому, что для тебя, школьника, неонацистами кличут исключительно украинцев, хотя лозунги "14/88" были ещё пол века назад.
@ChertNaPive, Рояль в кустах? Серьёзно? То есть алчность дяди нужна была герою прямо сейчас и она спасла его? Реально?! Ты сам понял, какой бред сморозил?
@ChertNaPive, "Поинтересуйся эпохой троецарствия в Китае. Да и в принципе почитай как происходила смена правящей династии. Спойлер: де-факто и де-юре причины были.".
1. Барбаросса взял в осаду Ватикан. Так стал императором. Это и де-юре, и де-факто. Никаких других причин не было. Просто напал и заставил признать императором.
2. А те, кого свергали, прям всегда знали за что и почему? Очень часто они умирали до того, как что-то удавалось узнать.
Так что историю читать надо тебе.
@ChertNaPive, "Если высшее есть - жду ВУЗ, факультет, направление и год выпуска. Жду.".
Перед тем, как требовать представиться другого, сначала сам представься, нерусь. Ты в лесу вырос что ли? Сначала представляются сами, а потом уже можно просить представиться собеседника. Никак иначе.
Тут есть, хоть и примитивная, но экспозиция, уже хорошо. Но при этом нет адекватного представления этого Сун Ляня, посему читатель не знает как этот чёрт повлиял на главного героя, как ему помогал и как ему дорог. И поэтому тут сопли исключительно ради соплей.
Скорее всего автор опирается на то, что читатель сам поймёт, что это его близкий слуга/помощник/наставник и он с детства с ним. Соответственно должен понять к чему сопли хотя так прочувствовать момент не получится
@Гениальный, Вот я понял это, и? Я выделял проблему того, что взаимоотношения не показаны, а поэтому читатель всё понимает, но сопереживать деревяшке с одной единственной функцией не способен.
@Log0nn, Я разве писал что надо раскрыть всё это в первой главе?) Ты сам придумал тезис и сам с ним борешься. В первой главе можно было познакомить читателя с главным героем, а всю трагичность его положения в обществе раскрыть через его взаимодействия с обществом и второстепенными персонажами. Читай Достоевского "Преступление и наказание"
@ChertNaPive, А разве нет?) В своих комментариях выше ты писал, что гг его дядя и слуга недостаточно раскрыты, что непонятно почему дядя решил свергнуть своего племянника.
@Log0nn, Да, я это писал и от слов не отказываюсь. Но видимо, я переоценил уровень твоего умственного развития, ведь я подумал, что ты поймёшь: "надо раскрыть персонажей"≠"надо раскрыть всё в первой главе".
Читай Достоевского.
@ChertNaPive, Впервые вижу ловека, который сравнивает Достоевского с развлекательной НАРИСОВАННОЙ Манхвой. Больше не хочу спорить с хамлом у которого узкий кругозор. Я думаю, что другим людям понятнее кто из нас прав.
@Log0nn, Т.е. по твоему нельзя сравнивать два художественных произведения лишь из-за того, что они выбрали разный стиль повествования? Серьёзно?
Прочитай комикс "Хранители". Повествование там текстово-визуальное, как и здесь, но только сюжет написан вменяемо, персонажи, их мотивация и связи раскрыты и комикс по праву стал современной постмодернистской(в кое-то веки нормальной) классикой. Садись за книги и учи теорию, а не пиши тут свои мещанские мысли.
"Но при этом нет адекватного представления этого Сун Ляня, посему читатель не знает как этот чёрт повлиял на главного героя, как ему помогал и как ему дорог.".
Может потому, что ещё не время? Ты хоть одно серьёзное произведение читал? Властелин колец там или Цвет Волшебства? Или, может, Песнь льда и огня?
Говорит император, чья власть обусловлена исключительно выдуманным наследуемым правом на трон и землю... Тогда для чего он не отдал власть дяде своему и погубил много человеческих жизней, раз сам править не хотел? Я делаю вывод что только для того, чтоб случился сюжет.
@Гениальный, Додумываешь. Если чего-то не было - его не было. Поскольку автор не удосужился прописать интересные характеры и конфликты, то да, остаётся лишь додумывать за него.
@Гениальный, ... Я, возможно, открою секрет, но... ЭТО И ЕСТЬ ДОЖУМЫВАНЕ. Ты пишешь что может быть причиной мотивации героя, хотя этого не было показано в произведении, поэтому твой комментарий не имеет силы. Если ты не ставил перед собой задачу оправдать произведение - зачем мне ответил тогда?
@ChertNaPive, Ты сам понял что сказал? Человек изначально написал "МОЖЕТ". Ты читать вообще умеешь? Или для тебя обязательно оставить последнее слово за собой, даже если это означает, что ты будешь описывать другими словами то, что написал другой человек? Ведь именно это ты и сделал. Никакого аргумента за или против предположения ты не привёл. Просто описал то, что написал другой человек.
Честно, напоминает биографию третъесортных игроков в DND, лет четырнадцати от роду. Точно так же отсутствуют привязи к прошлому, точно так же нет семьи, точно так же персонаж некий "авантюрист с чистого листа". Безграмотность, деградация, зашоренность.
@Log0nn, Ты хоть что-то знаешь о ребцентрах? Нет? - Тебе там самое место. Каким образом твой комментарий относится к моему? Следственные связи научись видеть.
А так же попрошу обратить внимание на то, что я дипломированный диванный эксперт, что лечился у психолога, а так же смотрел 1,5 видосика в интернетах и могу с полной уверенностью сказать - это не депрессия как минимум.
@ChertNaPive, Дааа... Уровень интеллекта у тебя... Ты в каком классе учишься? Если не видишь "следственной связи" спроси у своей мамы. Я думаю, что взрослый человек, как она, всё тебе объяснит.
@Log0nn, Знаешь, очень интересно наблюдать за поведением обезьян. Некоторые особи очень усиленно пытаются подражать человеку, что у них плохо выходит.
Помимо того, что ты не понимаешь простейших сравнений, тезисов и аргументов, ты ещё и повторяешь стиль речи. Мда... Иди книги читай, полезно.
@Log0nn, Психические заболевания, предательство, потеря всех близких, обрывание связей, уход из сества жительства и т.д. - это есть набор штампов классического архитипа странника в DnD. Неуклюжая попытка в драму ст стороны автора мне напомнила таких игроков. Ты же, в связи со своим ничтожным жизненным опытом, не понимаешь простейших тезисов и мнишь себя экспертом везде(иначе у меня нет объяснения почему ты мне отвечаешь на все комментарии).
@ChertNaPive, Я де не психолог(о чём и писал). Моя компетенция в плане психологии - это лишь общая осведомлённость и личный жизненный опыт. Поскольку я не психолог, я не вправе кому-то ставить диагноз и ты тем более.
@ChertNaPive, Знаешь, очень интересно наблюдать за кем-то, кто с интересом наблюдает за обезьянами, но при этом так старательно отвечает на каждый мой комментарий, такими тирадами, что мне даже читать лень, а писать подобное в ответ и подавно. Больше не хочу спорить с хамлом у которого узкий кругозор. Я думаю, что другим людям понятнее кто из нас прав.
@Log0nn, Серьёзно? Для тебя книжный абзац - это "тирада"?) Тебе бы в комики податься или клоуны.
И да - контакт с исследуемым объектом не означает становление объектом исследования. Знакомься, наука такая - логика.
@ChertNaPive, Лечился у психолога? Шта?! Как можно лечиться у того, кто не является врачом? К психологу можно ходить на приём. Но психолог не лечит. Вообще. Ни одна их методика не направлена на лечение. Лечат психиатры. Что за бред ты вообще несёшь?
@ChertNaPive, "Поскольку я не психолог, я не вправе кому-то ставить диагноз и ты тем более." - а у психологов типа есть такое правило? И после этого ты ещё что-то говоришь про причино-следственные связи? Ты сам в них не разбираешься. Для начала, что бы обозначить диагноз, этот диагноз должен существовать. Но диагноза "депрессия" не существует. То есть у тебя с самого начала нарушены причино-следственные связи. Не говоря уже о том, что даже существующие диагнозы психологи не имеют право ставить.
А, ну понятно... Нет, :bip: не понятно. Общественное бытие определяет общественное сознание. Ты вырос в окружении аристократии, министров и учёных, тебя воспитывал император какой-то империи(либо я забыл какой, либо об этом никто не говорил), но ты просто по воле автора рушишь константу социологии и мотаешься в другую крайность. Безграмотность, деградация, зашоренность.
Ты вот тут так говоришь, будто бы в реальной истории не было правителей, которые путешествовали по миру как простые люди. Один только Король Прусии чего стоит! Без охраны объехал пол Европы как простой путешественник.
Опять же, непонятна логика при которой император, воспитанный чиновниками и властьимущими хочет стать войном. Это мне почему то напоминает дилетантские мифы о безграмотности аристократит в средние века.
Судя по большинству тайтлов в этом жанре воины Мурима превозносятся как свободные сильные воины, коих не сковывают никакие оковы. Думая с этой точки зрения легко понять гг который кроме бумажечек то в жизни ничего не видел.
@Reyvent, Причём здесь остальные тайтлы? Мне интересен конкретно этот. Характер героя неясен и при этом его мотивация пренебречь своим происхождением ради какой-то "свободы"(в тайтле об этом ничего не сказано) так же глупа, ибо не объясняется почему выходец из царской семьи с министерским образованием тянется к военному делу.
@ChertNaPive, Не буду спорить, мотивация тут хромает. Но и гг относительно можно понять. Отец умер, государство забрал себе близкий родственник. Сам гг из себя ничего не представляет даже со своим образованием(вспомним тех самых кассиров с докторским) вот и решает начать жить с чистого листа раз представилась такая возможность. На этом и можно поставить мотивацию. Хотя опять же, не спорю, самому придумывать мотивацию гг вместо того что-бы её прописал автор, та ещё бредятина. Да ещё и в будущем манга из себя н
@ChertNaPive, Какая разница как в других тайтлах. Все эти тайтла основаны на прошлом и на мифах, а согласна тем же мифам воины Мурима эдакие свободные всемогущие джедаи и ситхи. Тем более Мурим и правительство не вмешиваются в дела друг друга
@Гениальный, Если чего-то не было - значит этого не было. Произведение должно быть самодостаточным, а это постмодернистский выкидыш, что не обладает никаким креативом и хоть какой-то попыткой написать произведение. КГ/АМ
@ChertNaPive, Если бы произведение было оригинальным, то да. Таких произведений тысячи и % тех кто первым в данном жанре наткнется на данное произведение слишком мал. И это всё равно никак не оправдывает автора тайтла. Хотя возможно это только в манхве так первоисточника я не знаю
@Гениальный, Тебе сколько лет то? У тебя мысль теряется по мере того как ты её пишешь. Я могу тебе придумать оригинальный мир в уже существующем сеттинге без классических клише буквально минут за 10(для того чтоб наполнить его смыслом и идеей нужно вдохновение, поэтому это другой разговор). Давай так - то, что было первым, то и остаётся первым. В этом произведении спокойно мог быть сеттинг "мурима", но при этом его можно было интересно подать(как в первой части "Легенда о северном клинке", вторая часть :bip:
@Гениальный, Пропустил мимо ушей весь посыл. Я не говорил, что это "шедевр" или "хорошее произведение", я сказал лишь то, что классический мир мурима там подан в более оригинальном ключе, нежили во всех остальных произведениях в сеттиное "мурима"
@Log0nn, Нет. То, кем ты станешь - определяет твоё окружение. Тебе это скажет любой психолог или педагог. Можешь к любому своему учителю(я уверен что ты школьник) с пед образованием подойти и спросить - тебе ответят так же.
@Log0nn, "Пруфов у меня конесьно нет, но ты всё равьно не паймёс, пук-пук"
У терминов есть узкое м общее значение. В данном контексте(если ты читать умеешь) "окружение" я применил по отношению к социальной прослойке, окружающей главного героя с детства и определение будет таким: Окружение - совокупность социальных элементов(проще говоря - общество), взаимодействующих друг с другом, окружающих и влияющих на воспитание обсуждаемого объекта. Доступно?
@ChertNaPive, Тогда я точно не соглашусь с тем, что то, кем ты станешь определяет твоё окружение. Больше не хочу спорить с хамлом у которого узкий кругозор. Я думаю, что другим людям понятнее кто из нас прав.
@Log0nn, Быдло я? - Да. Тупой ли я? - Не мне и не тебе судить.
Ты школьник, что не знаком с науками, хотя пытаешься выдать себя за "эксперта". Если бы ты был экспертом, а не страдал синдромом Данинга-Крюгер, то знал бы, что уже на протяжении полувека учённые сходятся во мнении, что бытие определяет сознание, а первые такие идеи(в современном виде) появились больше века назад.
@ChertNaPive, Всё так же отвечаешь на каждый мой комментарий, но мне честно говоря лень делать тоже самое. Тебе наверное совсем не с кем общаться, но оно и не удивительно. Я не умею оскорблять людей так же как ты, но похоже в "окружении" в котором ты вырос без подобного навыка ну вообще никак... Тяжело тебе наверное живётся раз ты "быдло", но хорошо что ты хотя бы знаешь об этом. О, кстати мне даже нравится, что ты считаешь меня "школьником"))
@Log0nn, Смотря на твою пунктуацию и знания русского языка, аргументацию и навыки спора - ты школьник на все 100. Если бы ты открыл глаза, то увидел бы, что отвечаю я тебе только утром или вечером, ибо всё остальное время я либо работаю, либо учусь, либо отдыхаю/гуляю с друзьями. К слову, это называется "жизнь".
Я еще понять не могу - у тебя раздвоение личности или что? До этого ты не соглашался с зависимостью характера и окружения, а теперь подтверждаешь прямую кареляцию? Кроме ярлыков ничего нет.
@ChertNaPive, Тебе не кажется, что твой IQ понижается когда ты споришь со школьником?)) Я тебе сейчас открою большую тайну, но, оказывается, мы можем находиться в разных городах, и у нас могут быть разные разные часовые пояса. Поэтому, несмотря на то как широко я открою свои глаза, знать о том, что ты пишешь утром и вечером, будешь только ты. Это не была корреляция - это был сарказм, но раз ты этого не понял, я пожалуй поясню. "Я Не умею оскорблять людей также как ты, но похоже в социальные прослойке, в котор
@Log0nn, Ты дурак? Скажи честно, школьник: ты кроме ярлыков умеешь хоть что-то противопоставить мне в споре?
Раз ты лучше меня и взял в ум часовые пояса, может надо было задуматься над тем почему я тебе отвечаю всегда в одно и тоже время? Предположить, пошевелить мозгами? А не клеить ярлык.
Спасибо, что уточнил, но если ты не умеешь ругаться и спорить - это значит либо что ты из подгузников не вылез, либо что ты трепло без своего мнения. Скажу честно, первое лучше.
@ChertNaPive, Ты дурак? Я же не ты. С чего это ради мне вообще нужно напрягать свой мозг ради такого хама как ты? Не знаю как тебе, а мне вот :bip: на то, какой у тебя там распорядок дня и как ты там живёшь.
@Log0nn, Я вот считаю, что, если ты не умеешь ругаться и спорить - это значит, что тебе этот навык попросту не нужен. Ну, а раз уж этот навык у тебя так хорошо отточен, то мне тебя жаль... Потому что я думаю, что трудно жить в подобной социальной прослойке)
@Log0nn, "Лучше уметь и не нуждаться, чем нуждаться и не уметь"
Спор - это аргументированное, основанное на фактах и логике, отстаивание своей позиции по определённому заранее вопросу. Тоже самое можно сказать и про дисскоссию. И мне очень интересно: как ты, человек с ВО по твоим словам, защищал диплом, будучи неспособным к спору?
Способность к отставанию своей позиции полезна всегда, а наличие спорной ситуации ничего не говорит об окружении, помимо наличия 2-х различных мнений.
@Log0nn, Если ты из спора об этой манхве тактично слился, может сольёшься и здесь? Объяснять одно и тоже тебе, школьнику, я не горю желанием.
Совет на будущее; не строй из себя интеллигента и не записывай себе в кумиры Понасенкова. Помимо того, что чаще всего все интеллигенты страдают синдромом Данинга-Крюгера(по простому - завышенным ЧСВ), так ещё и людей от себя отталкивают.
@Log0nn, На счёт твоего первого ответа: внимание, логическая связь: ты упрекнул меня в том, что я не взял в учёт наличие разных часовых поясов => при такой логике ты, как человек, что учитывает время, должен был заметить, что пишу я тебе на :bip: по вечерам перед сном. Если упрекаешь в чём-то кого-то, то сам не должен это нарушать. Доступно?
И да, снова наблюдаю как ты мои обороты речи используешь, круто, растёшь.
@ChertNaPive, Я же не ты. Мне слишком лень отвечать на каждый твой комментарий и писать слишком много тоже лень. К тому же не вижу смысла спорить с упертым бараном, поэтому я хочу чтобы посторонние люди судили кто прав.
@ChertNaPive, Насчёт твоей "логической связи", ты сам-то понял что написал? Внимание, ты написал, что отвечаешь мне только утром или вечером, я пишу в ответ, что мы можем находиться в разных городах с разными часовыми поясами. Откуда мне знать, что два случая когда ты мне отвечаешь это именно утро или вечер. Подумать? Посчитать? Зачем мне ради тебя так напрягать свой мозг? У тебя ЧСВ?
@Log0nn, Ну, я хотя бы расту, смотри как бы ты не деградировал пока споришь со "школьником". О, кстати, спасибо за комплименты.)) Я про интеллигента и (ранее) эксперта)))
@Log0nn, В-1-х: Если тебе человек отвечает в одно и тоже время, значит это время у него свободное.
В-2-х: ты уже неделю пытаешься со мной спорить, но до сих пор не сумел "напрячь мозги,"? Чтож - соболезную.
В-3-х: рост ≠ тупое копирование стиля речи.
В-4-х: это не комплименты, ты сам заявлял, что ты, якобы, интеллигент, я же написал, что строить из себя интеллигента - неразумно.
@Log0nn, Ты уже даже не пытаешься клеить ярлыки, переводить стрелки и т.д., а просто продолжаешь заведомо слитый тобою срач. Скучный ты стал, скучный. Если не напишешь ничего конструктивного - отвечать не буду.
Подведем итоги: ты не знаком с литературной теорией, но спросишь со мной, не понимая терминов и базиса; ты солгал, пытаясь сказать "мне 24, у меня диплом"; ты настолько мало землю топтал, что не выработал ещё сво собственный стиль речи; ты перестал строить из себя напыщенного "интеллигента".
@ChertNaPive, 1. Откуда мне знать, что у тебя свободное время утром или вечером. 2. Споря с тобой, мозг особо напрягать не нужно, потому что все твои аргументы не имеют смысла. Они либо не подходят к теме, либо просто мимо, мне нужно ничего доказывать, если почитать с самого начала итак понятно, что ты ошибаешься. 3. Ты сам признал, что я расту. При чём тут "тупое копирование стиля речи". 4. Когда было то самое заявление о том, что я, якобы, "интеллегент"?
@Log0nn, Твой IQ и вправду низкий, но сейчас он стал ещё ниже. Твои ответы настолько тупые, что это лишает меня дара речи. "Как может человек задавать таки тупые вопросы? Как можно не понимать таких очевидных вещей?" Эти вопросы постоянно всплывают у меня в голове. Я не умею объяснять очевидные вещи. Я считаю, что если человек не понимает очевидного, ему бесполезно доказывать свою точку зрения, так как он слишком туп, чтобы понять что-то. Если напишешь ещё что-нибудь такое же тупое, я больше не буду отве
@Log0nn, Будь здоров.
Понимай где сарказм, а где реальность. И запомни на всю жизнь, лжец малолетний: "аргумент без доказательства - обычный пшик". Если хочешь кого-то в чем-то убедить - доказательства на стол. До тех пор - будь здоров и не клей ярлыки.
@ChertNaPive, А когда бы успели всё это объяснить? Ты сам вообще понял какой бред ты сказанул? Причина, почему Гендальф помогал народам средиземья стала известна через 40 лет после выхода первой книги. 40, мать, его, лет. А тут ты хочешь в первой же главе всё узнать? У тебя явные беды с головой.