Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Кто на свете все милее, всех румяней и белее?
+1
ответить
перевод хороший, правда немного быдловатый (не люблю такое). Но все равно, грех жаловаться.
0
ответить
О-о-очень много ошибок в переводе. И шрифты... Воспользуйтесь хотя бы банальным Anime Ace.
0
ответить
Лови,я под эту музыку Седзе-ай читаю..не знаю почему, но она у меня теперь с ним ассоциируется ^__^
0
ответить
Ну а это просто для вдохновения )) www.youtube.com/watch?v=hWUWXqa1w1Q продожай творить )
0
ответить
эх, в юри вы станете друзьями или парой, а в реале тп на следующий день начнет издеваться над ней.
+1
ответить
Timo'fey-kun: хз, эта тп не простая тп, она из игил гламур. Курокава в ее круг не впишется в реале.
0
ответить
Ну может она пересмотрит свое поведение после слов того парня что она просто крашенная, а на самом деле скучная
0
ответить
рисовать симпатичных девчуль и говорить, что они уродки. типикал
+3
ответить
какие отвратительные люди. мне жаль Канадэ так как ей придется встречаться с этой тп.
0
ответить
к отупению? хотя конечно не стоит принимать точку зрения куна только потому что он альфакозел.
0
ответить
Нога Юрийщика:, ну, он конечно козел, вот только факт тупости тоже доказан (в ее мыслях)
0
ответить
Прям про меня! Некрашусь, на голове волосы сами обламываются ( стрижка каскадом выходит)...
+1
ответить
Брови чорные, глаза сонные совсем не мило но и я ещё оказывается и симпатишная ХD
0
ответить
Я знаю кто будет...
0
ответить
Когда слышишь крики, ты должен убегать. Тем более из школы.
+3
ответить
Основная, запасная... а мячи не лопнут? Или игроки на поле не выходят?)
+2
ответить
типичная жертва патриархата и навязанных гендерных стереотипов
+3
ответить
Психоделическая Радуга, Фигасе заявление. Кажется у нас тут радикальная феминистка которой...
-2
ответить
Во первых вы явно не общались с настоящими радфем ))
Во вторых все все абсолютно правильно написано, уж хз чем вы там возмущаетесь ))
0
ответить
@невфoкусе Тем что подобное поведение вызвано не патриархатом, а культом внешности. Человек может одеваться и вести себя из-за влияния гедерных стереотипов, но принимает решения он вне зависимости от пола. Мою сестру воспитывали чисто по стереотипам, и несмотря на то что она типичная девушка, она вертела эти стереотипы на одном месте и является самым большим авторитетом в доме. Даже папа ей не перечит. Потому что внешность и характер не одно и тоже.
0
ответить
@Torkul3D Значит вашей сестре повезло с волей, интеллектом и характером, не у всех так. Кстати, ради интереса,чем она занимается- работает, учится?
Но программирование на то, что в девушке самое главное внешность и в первую очередь она должна заботиться именно о ней- это то что безусловно присутствует в обществе, и на чем ты эти стереотипы не верти- это все равно зло.
0
ответить
@невфoкусе Работает инженером-технологом и без неё на её работе как без рук... буквально. И моей сестре не повезло так как 70% её характера были привиты ей папой. Именно он учил её быть главной в своей жизни. Стоит понимать что мой папа довольно старамодный, но он хотел чтобы мы с сестрой стали начальниками где-то там и были независимы от других. Гендерные стереотипы и плохое воспитание личности человека не одно и тоже.
0
ответить
@Torkul3D Так то воспитание согласно гендерным стереотипам было бы, если бы он учил её, что ей нужно найти себе хорошего мужика, который о ней позаботится и что семья и дети это самое главное, а карьера для женщины не нужна- мешает заботится о детях и муже.))
То что вы описали- нормальное биархатное воспитание, когда детям ставят одинаковые цели вне зависимости от гендера.
0
ответить
...очень хочется выделится ведь она такая особенная и за равноправие на деле сексистка...
-1
ответить
Датой такую логику! А то тебе потом хуже будет! *Карма штука безпощадная!*
0
ответить
Всем людям, независимо от пола, нравится быть красивыми. Просто в девочках это больше поощряется. Есть качества, которые ценятся. Приятно быть красивой, приятно быть умной, сильной, смелой. Только стремление к внешней красоте почему-то считается чем-то пустым и навязанным. Если девочка хочет быть красивее всех - окружающие навязали. Если хочет быть умнее всех - сама захотела, умница
0
ответить
Эм, нет, в патриархальном обществе как раз не поощряются умные, сильные, смелые женщины. Женщина должна быть глупее своего партнёра и господина, иначе у нее возникнут проблемы в отношениях, в патриархате мужчины не могут принять женщину умнее или успешнее себя.
Со смелостью и силой то же самое. Самостоятельную и способную постоять за себя будет осуждать и социум и партнёр, женщина должна быть слабой и беззащитной- вот тогда норм, тогда можно её опекать, покровительствовать ей и вполне
0
ответить
обоснованно ставить себя выше нее- ведь она же глупее, слабее и беззащитнее, правда к этому ему вынудили социализацией, ну да какая разница, правда?
По поводу внешности. Следить за собой нормально и правильно что для женщин, что для мужчин, посвящать этому 24/7 неправильно и тупо что для женщин, что для мужчин. Все дело в том, что внешность- это не черта личности, в отличии от того же интеллекта. Поэтому забота только о ней в ущерб всему остальному- такая тупость, ведь сам то человек никак не
0
ответить
развивается.
По поводу навязывания- ещё в детском саду девочкам говорится, что они должны быть миленькими, девушкам- что они должны быть красивыми и е*абельными и что замужество- это главное и единственное счастье и самоцель жизни девушки. Поэтому да, стремление к чисто внешней красоте для меня выглядит навязанным, а стремление быть умной- что для девушек не поощряется- значительно более самостоятельным решением. Просто можно быть умной и при этом уделять внимание внешности, хотя бы для себя
0
ответить
@невфoкусе Календарь переверните, там новое тысячелетие. Сто лет как женщины получают образование и работают наравне с мужчинами. Реализуются и в науке и в предпринимательстве.
Не знаю, какая там часть общества говорит, что мужчины якобы умнее. Работаю на двух работах. Начальство везде женщины и коллектив преимущественно женский. И вот ни разу не слышала, чтобы мои коллеги говорили что-нибудь в духе " ой, какие у нас мужчины умные, как хорошо, что они у нас есть, а то совсем бы мы дуры пропали"
0
ответить
@невфoкусе Зато неоднократно слышала "мой идиот набрал микрозаймов или мутит какой-то стремный бизнес и т.д." Мы и к мужчинам так-то требования предъявляем.
Патриархальное общество это не только подчинение женщин мужчинам, это в первую очередь подчинение младших старшим. В тех странах, где это ещё сохранилось жизнь выглядит так: Аслан, внучек, женишься на Зухре! Что значит не хочешь? Что значит любишь другую? Пошёл и сделал, как тебе дед велел"
А у нас общество довольно демократичное и ум у всех поощряется
0
ответить
@лопушок Спасибо, я в курсе даты ^_^ да, разница по сравнению с тем что было сто лет назад огромна, но надо стремится к лучшему, а не кивать на то что раньше то было ещё хуже.)))
И да, я на своей тощей шкурке знаю, что женщины реализуют себя в предпринимательстве- у меня с компаньоном малый бизнес, несколько бригад по ремонту квартир и отделке новостроек.
Это все замечательно, но неравноправия, неравных возможностей это никак не отменяет, хотя они и не настолько неравные, как сто лет назад, это да.
0
ответить
@лопушок Погуглите, что такое "стеклянный потолок" . Потом посмотрите статистику соотношения мужчин и женщин на высоких правительственных постах, в руководстве крупных компаний, просто в крупном бизнесе. Если после этого вам по прежнему будет казаться, что у мужчин и женщин равные возможности, то у ваших розовых очков очень толстые линзы.
И основная проблема здесь не верхушка как таковая- проблема лежит в изначальном воспитании, в приоритетах и нормах поведения, которые навязывают ещё в раннем детстве и
0
ответить
@лопушок и которые так или иначе будут сопровождать женщину всю жизнь.
И да, я в курсе, что в широком смысле этого слова патриархат- это следование традициям, но я употребляю его здесь в буквальном смысле, как противопоставление биархату, который существует на бумаге почти везде, а в реале худо-бедно есть разве что в скандинавских странах.
0
ответить
@невфoкусе Я стеклянный потолок не отрицаю. Естественно мужчин больше на высоких постах. Ну так се ля ви. Мужчина должен работать, чтобы семью содержать. А если мы посмотрим статистику, сколько людей в правительстве и в верхушке крупных компаний, то их явно меньше, чем "простых смертных" Так что мне эта статистика мало о чем говорит.
Спорили мы о том, что женщинам якобы внушают быть слабыми и глупыми, да ещё и с самого детства. Я как раз работаю с детьми (логопед) и скажу так - слабость ни в ком не поощря
0
ответить
@невфoкусе Всех учат не ныть и быть сильными. А то, что девочки умнее мальчиков это как раз везде транслируется. Ко мне приходят и неговорящие дети (в 3 года не говорят фразой) и мамы говорят, что врачи им сказали "чего вы хотите, у вас мальчик, это нормально, что он отстаёт от нормы" как бы парадоксально не звучало.
Подгрупповое занятие веду. С девочками как в академии - отвечают, стараются. С мальчиками сидишь и думаешь "выучить эти тупари хоть что-нибудь или нет?"
Все знакомые девчонки после школы
0
ответить
@невфoкусе дальше учится. Никто не сказал "всё, я к очагу"
Может кто-то где-то и внушает "рожать и быть тупее мужчины", но это точно не сплошь и рядом происходит.
0
ответить
@лопушок "Естественно мужчин больше на высоких постах. Ну так се ля ви. Мужчина должен работать, чтобы семью содержать"- в смысле???
То есть, во первых вы считаете, что причина того, что женщине почти невозможно занять пост выше определенной планки- это потому что мужикам нужно семью содержать??? Как это работает? А слесарь на заводе семью не содержит? И почему женщина не может содержать семью?? Просто потому что женщина?
Единственная причина здесь- гендерная сегрегация, дискриминация по признаку пола,
0
ответить
@лопушок не надо придумывать каких то странных алогичных оправданий.
"если мы посмотрим статистику, сколько людей в правительстве и в верхушке крупных компаний, то их явно меньше, чем "простых смертных" Так что мне эта статистика мало о чем говорит"- очень жаль, что мало что говорит. Это цифры, относящиеся к конкретному вопросу, никакого отношения к соотношению простых людей и элиты они не имеют от слова совсем. И показывают эти цифры как раз таки наличие огромной дискриминации по половому признаку.
0
ответить
@лопушок Ну хотя да, это ж се ля ви, то есть судьба. Иными словами- если уж родилась девочкой, то знай, выше определенной планки тебе не забраться, ты можешь быть лучше мужчин, но на это всем пох. Неужели вы сами не понимаете, что то что вы пишите- и есть дискриминация, признание самой себя вторым сортом, который не может и не должен быть вровень с мужчинами???
По поводу детей- девочки опережают мальчиков в развитии, в 12- 16 лет развитие выравнивается. Это просто физиологический факт, никакого особо
0
ответить
@лопушок никакого особо смысла в нем нет.
Естественно почти никто не говорит рожать и быть тупыми, самое печально- забавное что мало кто даже думает такое- оно просто закладывается традиционным воспитанием. Отсюда боязнь успеха, отсюда беззащитность перед домашним насилием, отсюда многое многое другое. Культ внешности для девочек- из той же оперы, ведь девочка должна быть милой и красивой. Обязана. А если скажем женщина сделала успешную карьеру, но замуж так и не вышла, то ее жалеют- бедняжка, жизнь не
0
ответить
@лопушок сложилась. Продолжать в общем можно до бесконечности, но блин, факт того что равные права и возможности существуют только на бумаге безусловен. Они потихоньку становятся более равными, но до нормального равенства ещё очень далеко. Впрочем, я понимаю, что кому то и так норм...
0
ответить
@невфoкусе Элиту и не элиту я сравниваю потому что в пролетариата соотношение мужчин и женщин довольно равное. И какая такая есть планка для женщин выше которой им не забраться? Если бы она действительно была, то женщин на важных должностях было бы ровно ноль.
Да, развитие выравнивается, но если мы говорим о том, что там прививается в самом раннем детстве, то девочки с раннего детства видят, что они буквально на голову выше. И многие очень многие женщины смотрят на мужчин с ласковым снисхождением
0
ответить
@невфoкусе С каких пор человек реализуется только в карьере? Если ты по службе не продвинулся, то всё - второй сорт? Успешность человека определяется тем, насколько счастливо он проживает свою жизнь, насколько его любят и ценят друзья и семья.
Как ты реализовался в профессии важно, но ценность твою не определяет. Как будто женщины вдруг хуже мужчин стали от того, что меньше зарабатывают. И то, если женщина семьёй не занимается, а посвящает себя карьере, то она многим мужчинам может за щеку дать
0
ответить
@невфoкусе Но не всем это нужно. С чего мы все упахаться-то должны? Чтобы что кому доказать?
0
ответить
@лопушок А по поводу "жалеют бездетных женщин", так я и неженатых бездетных мужчин жалею, сколько бы он там не зарабатывал.
0
ответить
@лопушок "И какая такая есть планка для женщин выше которой им не забраться? Если бы она действительно была, то женщин на важных должностях было бы ровно ноль." - мы уже обсудили " стеклянный потолок" и статистику и вот опять? Перечитайте мои верхние комменты, что бы понять что за планка.
"Элиту и не элиту я сравниваю потому что в пролетариата соотношение мужчин и женщин довольно равное"- ну да, и почему тогда в элите это совсем не так? Это положение дел кажется вам справедливым или нормальным???
0
ответить
@лопушок Вообще же, я и сама приводу элиту в пример, прото потому что эта статистика наиболее показательна. Она заодно показывает, что и среди " пролетариата" также нет никакого равноправия, если дискриминация есть- она присутствует во всех слоях общества.
"И многие очень многие женщины смотрят на мужчин с ласковым снисхождением"- вспоминаю статистику домашнего насилия в России. Вспоминаю количество абьюзерства. Да, вы правы, без снисхождения тут далеко не уедешь. Если без ласкового снисхождения, то
0
ответить
@лопушок разводы были удесятерились, а их и так :bip:. Как бы есть множество хороших мужчин, но это самое снисхождение лучше всего служит абьюзерам и бездельникам.
Да, счастье и даже успех человека определяется не его карьерой. В данном случае карьера и " стеклянный потолок"- лишь показатель общей дискриминации. Самореализоваться женщине гораздо сложнее, за исключением определенных сфер, и я имею ввиду не карьеру.
0
ответить
@лопушок "Как будто женщины вдруг хуже мужчин стали от того, что меньше зарабатывают"- я уже слегка обалдеваю. Вы сами говорите мне, что никакой дискриминации нет. Вы сами говорите мне что женщины ничуть не хуже, если не лучше мужчин. И вы тут же говорите мне, что то что женщинам не дают подняться выше определенной планки и что то что они зарабатывают меньше мужчин- это норма!!?? Как это вообще??? Ау, это и есть дискриминация, это и есть неравные права, это не нормально.
0
ответить
@невфoкусе "Нет дискриминации и меньше зарабатывают" объясняю. Работающих женщин меньше, чем работающих мужчин, отсюда и меньше зарабатывают. Но никто не запрещает женщине идти на работу и не только на какую-то несложную работу, где думать не надо. Женщины и врачами работают и учёными и кем хочешь.
Мужчины реже с детьми сидят и чаще должны работать. Это мы их тоже дискриминируем?
Я не говорю, что нет вообще никакой дискриминации, но все точно не так мрачно, как вы описываете. А при приёме на работу очень
0
ответить
@невфoкусе много критериев, по которым человека дискриминируют. И за то что очень молодой и за то, что очень старый и за внешний вид могут на работу не взять. К женщинам самая основная претензия "уйдёте в декрет". Ну так даже я её слышала, а я работаю на абсолютно женской профессии.
Про абьюзеров и бездельников верно сказали. И это нам же боком выходит.
Но если и бороться с сексизмом и дискриминации то это надо делать в обе стороны. Иногда когда слышу, как подруги говорят про мужчин хочется им сказать
0
ответить
@невфoкусе "девчонки, полегче, они тоже люди "
Может если мы научимся взаимному уважению, то жить нам станет гораздо лучше.
А определённые ожидания есть как от мужчин, так и от женщин. Это обусловлено нашей природой. Не потому что женщины не могут что-то что могут мужчины, а как раз наоборот. Мужчина родить не может, как ни крути. Мужчина может работать сразу после армии и до смерти (Которая наступает по статистике раньше. Что тоже показательно) женщина, если хочет детей, то в любом случае прервется года
0
ответить
@невфoкусе на три. А то и дольше, если есть возможность. Тем, кто из работы не выпадал намного проще строить карьеру.
А вопрос о том, кто как реализуется очень философский мы тут можем спорить до второго пришествия. Мне иногда кажется, что чтобы человек не выбрал, он всегда будет недоволен. Не пошла работать? А надо было. Сделала карьеру? А надо было родить. Много работала? Никаких увлечений, только о работе могу говорить. Масса увлечений, интересная личность? Не могу себя найти и начать зарабатывать
0
ответить
@невфoкусе "Про то, что женщинам не дают подняться выше планки" это не я сказала, это вы сказали. А я всё пытаюсь выяснить, где именно находится эта абстрактная планка. Вот умственно отсталым не дают никуда подняться. Вот у них есть планка, выше которой им не залезть, эту планку я вижу чётко и ясно. Женская планка уже сильно размыта. Потому что ничем они и не хуже.
Меньше работают женщины не потому что им кто-то запрещает, а потому что они сами так выбирают. Хотят заниматься семьёй, детям нужно уделять
0
ответить
@невфoкусе много внимания. А чтобы высоко подняться надо много пахать. Вот отсюда и это неравенство. А не от того, что женщинам кто-то что-то запрещает. С детьми самой сидеть не обязательно. Да и ржать их тоже никто не заставляет, если уж на то пошло.
0
ответить
@лопушок По поводу карьерной планки для женщин- я советовала прочитать, что такое "стеклянный потолок" но вы, похоже, не стали этого делать, жаль. Специально глянула, в Вики все коротенько и доступным языком.
Вообще же мне думается что стоит прекратить данный спор, к общему знаменателю мы похоже не придем. Впрочем, было бы странно, если бы у какой то из двух взрослых женщин вдруг поменялось мировоззрение от коротенькой переписки под мангой о двух няшашихся девочках)))
0
ответить
@лопушок С моей точки зрения вы просто дублируете аргументы, которые я уже опровергла, лишь чуть изменяя их формулировку, с вашей точки зрения я вероятно несу чушь и сгущаю краски ¯\_(ツ)_/¯
Но из того что вы пишите я как минимум могу сделать вывод, что вам вполне повезло с семьёй и окружением, поздравляю.)) Везёт не всем )) ну или у ваших розовых очков и вправду толстые линзы...
В общем удачи, спасибо за общение.
0
ответить
@невфoкусе Обижаете, прочитала про стеклянный потолок сразу же как вы его упомянули. Что я об этом думаю, уже писала. На мой взгляд вы мои аргументы не больно-то опровергли, но мы и правда уже переливаем из пустого в порожнее. А то, что везёт не всем ещё не значит, что всем не везёт. Ну в любом случае остаемся при своем, каждая со своими очками. Кто с черными, кто с розовыми.
Вам тоже всего наилучшего, спасибо за беседу.
P.S. я уже даже не помню, что там была за манга XD
0
ответить
@лопушок Арррггхх, я перечитывала и снова наткнулась на наш спор, и я просто не могу... Простите, но я продолжу диалог...
Хорошо, скажите мне, у женщин и мужчин равные возможности в карьере??
0
ответить
@невфoкусе Вы опять выходите на связь? XD
Смотря в какой именно карьере. Где-то есть конкретный перекос в сторону мужчин. Но в общем и целом возможности равные, если мужчина и женщина обладают одинаковым уровнем навыков, подходящим чертами характера и вкалывают одинаково усердно одинаковое количество времени.
Те женщины, которым ещё и деток хочется родить и воспитать, не могут уделять работе столько же времени, сколько мужчины. Этот фактор тоже нужно учитывать. Но это не какое-то искусственно созданое
0
ответить
@невфoкусе обществом ограничение, это естественный порядок вещей. С этим едва ли что-то можно сделать
0
ответить
@лопушок Хорошо, тогда объясните мне, почему на высших правительственных должностях, в руководстве крупных компаний, в крупном бизнесе почти нет женщин. Все деток воспитывают?
0
ответить
@невфoкусе Я даже не буду притворятся, будто бы знаю, как в крупном бизнесе и в правительстве делаются дела. Понятия не имею, как именно они двигаются по карьере и какими качествами там надо обладать. Но объясню тем же, чем уже десять раз объяснила. Чтобы пробраться на самую вершину надо нон-стоп пахать и ничем больше не заниматься. Не все деток воспитывают, но и не все пытаются строить карьеру. В то время, как от каждого мужчины ожидается, что он должен приносить в семью нормальных денег. И вероятно
0
ответить
@невфoкусе именно поэтому в мужчинах больше уверны. Они в декрет не уйдут. Я предполагаю, что соотношение женщин-карьеристок и мужчин-карьеристов изначально неравное, поэтому и на самой вершине оказываются только самые пробивные акулы, которые семьей сами не занимаются.
Я не поленилась и полезла искать статистики. В правительстве женщин и правда очень мало, а вот про крупные компании не нашла. Зато нашла индекс женщин, которые занимают управленческие должности. Он равен 0,7 ( 1 подразумевает полное
0
ответить
@невфoкусе равенство полов) Исследование проводили The Boston Consulting Group. Либо вы со мной поделитесь статистикой именно по крупным компаниям, либо всё не так уж плохо на сегодняшний день.
Так же нашла статью Екатерины Гороховой генерального директора «Kelly Services Россия» . Она описывает все те же самые причины стеклянного потолка - различие традиционных гендерных ролей.
Ну я обо всем этом уже говорила, а вы меня потом упрекаете, что я одно и то же отвечаю на одни и те же вопросы.
0
ответить
@невфoкусе Стеклянный потолок я никогда не отрицала (не верите, смотрите первые сообщения) но на то он и стеклянный, что его разбивают. Причем всё чаще и чаще. А знаете где у женщин есть железно-бетонный потолок и никаких возможностей вообще? Список запрещенных профессий. Вот там да, ни единого шанса реализоваться. Так и тот в 2021 году пофиксили и вместо 456 там теперь только 100 профессий. Так что даже реальные потолки уже пробивают, значит и стеклянный осилим, если придумаем, куда детей девать
0
ответить
@невфoкусе Дамам и джентельменам верят на слово, но я всё же ссылки оставлю
www.kommersant.ru/doc/4344189
www.forbes.ru/forbes-woman/356397-mif-ili-realnost-sushchestvuet-li-v-rossii-steklyannyy-potolok
0
ответить
Ммм, стремление быть пустоголовой, но как можно более 2,71бабельной- это женская гордость?? М-да уж.
+1
ответить
Эти "семнадцать годиков" говорят сами за себя( ╥ω╥ )
0
ответить
Панцушот!
0
ответить
Курокава на нижнем фрейме копия Коми-тян..Если вы понимаете о чем я...)
0
ответить
Странные выводы. Не популярная одиночка, которая никому не нужна вдруг побежит рассказывать О_О
0
ответить
Timo'fey-kun: только внешне, та бы уже затраллела эту. Я слово забыл. Ну, короче, Курокава не Коми
0
ответить
StephanFirst ,mega.ibxk.com.br/2016/07/27/27111239909882-t700x394.jpg
0
ответить
Потому что она не ты и твое окружение, и она не знает, что ты о ней в реале думаешь -_-
0
ответить
Потому что она тут читала...
0
ответить
Встречаетесь? ненадолго. Жанр не позволяет тебе быть вместе с куном, только тян.
+1
ответить
