Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Не такой уж прям достойный. Танковал телом фз сколько ударов Кеншина. Если бы не рояль - сломалась шея или отлетела бы голова от Гатоцу Ишики израненного Сайто. Победил израненных противников. Да, у него есть ожоги, но кроме ограничения по времени - они ничем его не ограничивают и врят ли он был той же силы до ожогов, судя по словам Сайто к Юсуи - ожоги наоборот сделали Шишио сильнее ну или по крайней мере только дали ограничение по времени.
Танковал телом он именно потому, что понимал - удары сакабы ему не помеха. Учитывая что предельные удары (и Кенни, и Сайто, и Аоши) он мастерски парировал, это не небрежность, а скорее пренебрежение к недостаточно сильным атакам (он же сильный, слабые это пища, вся :bip:...) ну про ожоги и раны даже Кеншин пошутил - когда состоянием и готовностью к бою раненного интересуется человек, который сам сильно похож на бифштекс в бинтах, это глупо - состояние у них одинаковое.
Бронеповязка это конечно рояль, но я думаю он был введён автором чисто для галочки, типа "а почему все зовут его на поединок вместо внезапной атаки когда он не ждëт" типа Шишио ко всему готов, на ошибках учится и врасплох его не застанешь. Так что в любом случае, мужика, который в четверть часа хорошо так накидал трём топовым бойцам манги, я бы однозначно причислил к достойным бойцам.
@クレーン :bip: у них не одинаковое состояние. Во первых кроме ограничения в 15 минут нам не было сказано ни о каких других ограничениях Шишио, то есть что он с ожогами что нет - никак это на силу не влияет, во вторых - за 10 лет эти ожоги зажили настолько, насколько это вообще возможно, в аниме кстати Сайто даже говорил Юсуи что то что произошло с Шишио, - наоборот его сделало сильнее(Но это аниме, ладно уж), хватит из Шишио делать инвалида, пожалуйста. Удары Кеншина танковать - плохо, даже если
@クレーン Даже если они не помеха, если говорить точнее почему он их танковал, то это из-за того что Кеншин оглушил его его же Гурэн Кайной. Но это не отменяет того факта, что он не показал прям выдающегося уровня. Как минимум как и остальные - он не ушел от Кузюрюсена Кеншина в первый раз, это кстати сделал в манге только Соджиро если говорить о боях.Глупо говорить что состояние у них одинаковое, я не фанат Кеншина,ставящий его сильнее других персонажей, но тем не менее ему сильно порезал спину Соджиро,
@クレーン Почти порезал артерии на шее и избил Кемпо Аоши, сам по себе АмР выматывает Кеншина, что ясно из его поединков, и ожоги, которые зажили насколько вообще возможно - за 10 лет - :bip: не равны всему этому, Шишио сожгли не год назад, а 10 лет! И ни о каких ограничениях кроме времени сказано не было, раздражает то что раны, полученные буквально в тот же день и выматывание от АмР приравнивают к зажившим на всем теле Шишио ожогам, которые ограничивают его только по времени физической активности и
@クレーン и никак иначе! Предельные удары Шишио тоже не парировал. Разве что Кайтен Кенбу Рокукен израненного Аоши со спины, станковавшего АмР, и АмР Кеншина, только лишь за счет подсказки Соджиро, а в случае с Сайто Шишио вообще должен был умереть с двух этих ударов т к: Гатоцу израненного Сайто робило с меньшего расстояния толстенные железные двери, которые не взяло ФнК Сано и уж какая-то железная пластина, будь она хоть из адамантия - не помешала бы Сайто оторвать Шишио голову этим Гатоцу. Это
@クレーン Это откровенный рояль, а что касается Гатоцу Зерошики Сайто, то в киноверсии оно вообще приравнивается к АмР Кеншина, и у меня нет причин считать, что в основной манге оно слабее т к даже в послесловии к первой главе Киноверсии Вацуки говорил что это некое "Что если Кеншина", и там катаны Сайто и Кена разрушились от наложения этих ударов, Шишио не видел Гатоцу Зерошики от слова совсем, ему даже Кеншин удивился, который чаще остальных сражался с Сайто, со слов самого же Сайто Юсуи был первым на
@クレーン На ком Сайто использовал Гатоцу Зерошики, то есть Шишио ну никак не мог знать об этом ударе, чтобы среагировать на него, то есть даже тут этот забинтованный переоцененный персонаж - сроялил, притом жестко, единственная причина почему Сайто не убил Шишио, это потому что у нас главный герой Кеншин, и я надеюсь что привел вам достаточно аргументов на то, чтобы вы это поняли.
@クレーン Сайто именно и сделал, что застал врасплох Шишио. Бронеповязка введена была просто чтобы читатели думали, что Шишио законно победил Сайто, хотя это :bip: не так, но спасибо Вацуки за то что в этих же главах показал что Сайто с помощью того же Гатоцу после боя с Шишио разбил толстенные железные двери, чтобы люди понимали что Шишио умер бы там, хотя бы так. Емае, я очень надеюсь, что вы тот тип собеседников, который может слушать, на счет Гатоцу Зерошики выше я вам расписал все подробно, как мог.
@クレーン Если не верите что АмР Кеншина в Киноверсии просто переименован, я могу вам скинуть/написать просто страницу на которой я спорил с переводчиком и с еще одним челом, доказывая то,что это переименованный АмР, аналогично Кузюрюсену, название которого Вацуки тоже фз зачем изменил в Киноверсии для красивого словца. Так что да, Гатоцу Зерошики Сайто не уступает АмР, уже на этом основании + незнании Шишио (Которое я вам напечатал выше, опять же даже Кеншин, который чаще всех сражался с Сайто - не знал)
@クレーン Можно говорить что Сайто в любом случае убил бы Шишио, не будь там рядом ГГ Кеншина, которому по закону жанра должны достаться все лавры и не будь Шишио Главным Злодеем, который по закону жанра типо самый сильный, хотя по факту был бы убит Сайто, если бы не рояль во лбу и рояльный уход от Гатоцу Зерошики Сайто, которого он не видел и не мог догадаться т к о нем не догадался даже Кеншин, чаще остальных сражавшийся с Сайто, и которое равно АмР по качеству, исходя из манги "Что если" от Вацуки.
@クレーン Так что да, этот мужик вообще нисколько неоправданно "накидал" Сайто и был бы им убит.В случае с Кеншином так Шишио вообще сначала бы станковал один АмР,без помощи Соджиро, а потом бы станковал и второй АмР, во время двухшагового АмР,из техник - Хомурадама не впечатлила никого. Гурэн Кайна - срабатывает на 1 раз,но хотя бы действительно что-то действенное в отличии от Хомурадамы.Кагецучи - когда Шишио отводит меч, он открыт для атаки, эту технику лучше не начинать рядом с врагом,что сделал Шишио
@クレーン Ах да, если бы не Ходжи, то Шишио сражался бы с Кеншином после того как Кеншин и его компания сразились бы со всеми 10-ю мечами, а в случае Кеншина, - еще и с Аоши, что тоже не делает из него достойного не то чтобы как мечника, а просто как того кто вызывает кого-то на бой. Хотел сразиться с Кеншином - делай это без 10 мечей, 10 мечей пусть просто охраняют тебя от друзей Кеншина, чтобы у вас был честный бой. А Шишио же изначально собирался победить измотанного в край Кеншина, если бы не Ходжи
@クレーン Так что если говорить о силе Шишио, то как по мне он в любом случае слабее Сайто, притом Сайто убил бы его что с первого Гатоцу, что с Гатоцу Зерошики. А в случае с Кеншином, если бы не Соджиро - танковал бы два АмР. А т к он знал секрет АмР, то если бы бился без ограничений по времени - наверное победил бы Кеншина, даже если тот был бы здоров, но опять же это лишь при условии что он знает секрет АмР. О 5 ударах Кеншина я вам напечатал, что станковал их Шилио из-за Гурэн Кайны, в случае с Сайто
@クレーン Шишио даже применить Гурэн Кайну не успел, когда Сайто был ранен, а Шишио был под защитой роялей, так что его можно с 1-й стороны причислить к достойным бойцам, но с другой - это боец рояльщик, вызывающий на бой израненных противников, без нормальных техник, исключая Гурэн Кайну, и опять же напишите мне как там ожоги могут приравниваться к свежим ранам, если о других ограничениях кроме времени - не было заявлено, а Ходжи так вообще думал что Шишио когда нагревается, может и сильнее становиться
@Тортик с Пармеджаном, Тортик с Пармеджаном, без обид, но ты просто поехавший шизоид и сайто-дроч.
В этой манге превозносят физические характеристики тел сильных мечников, поэтому они телом держат удары мечом, головой держат удары мечом, но зато удары этих же самых мечей не держат стальные ворота и цельные металлические столбы. А ты разрушенные ворота как аргумент используешь. Успокойся))
Блин, я видел схожую пелену текста на вики по Кенсину, походу это ты и был)
@a3ro, Без обид, но с такими аргументами ты сам не отличаешься от шизоида в отличии от меня. Ты либо берешь и отвечаешь мне нормально, либо не пиши мне, тратя свое и мое время. Держать головой удар, который разрушит стальные металлические двери - не иначе как Роялем назвать нельзя. Даже Итэкура при всех его способностях такого не показывал, а мы говорим о Шишио. Если Ты смотришь на Кеншина лишь с точки зрения "Ой, они все физически сверхлюди", то с таким анализом можешь ничего мне не говорить.
@a3ro, И да, мне говорит о "дрочестве" чел, который из аргументов по Кеншину может привести только "Как минимум известно, что Кеншин даже не владея всеми приёмами Хитэн Мицуруги как минимум не уступал Сайто (известно, что сражались во времена Бакумацу)." - это по твоему норм аргумент? Сайто в отличии от Кеншина оттачивал в течение 10 лет свое мастерство, Кеншин же ушел с от битв. Спустя 10 лет он был бы мертв еще со второго Гатоцу, если бы Сайто захотел(Попади в жизненно важный орган да и все).
@a3ro, Более того, если по твоему тут мечники и персонажи все могут танковать, то что мешало Юсуи станковать Зерошики? В чем тогда смысл Шишио узнавать секрет АмР от Сеты, если он может тупо станковать все атаки Кена и выйти живым? В чем тогда смысл Кеншину блочить вторую Гурэн Кайну Шишио, если он бессмертный? Логика такая тупая, что я удивляюсь. И после этого ты мне что-то пишешь... в Наруто вот все техники учитывают в фандоме и ничего, Кеншин чем-то сильно отличается? Тоже есть техники, но не чакры
@a3ro, Но не чакры, а меча. Так тяжело включить свою голову? Почему вместо нормального опровержения я вижу от тебя тупой бред и переход на личности? Я Тебя изначально в этом комментарии не оскорблял, чтобы получить такой ответ.
@Тортик с Пармеджаном, >Спустя 10 лет он был бы мертв со второго Гатоцу, если бы Сайто захотел
Сайто попал, куда удалось попасть, а вот если бы у Кеншина был бы нормальный меч, то Сайто в том же бою остался без головы (он тупо не среагировал на выпад кеншина). Как, собственно, и почти все противники по манге, включая "танкующих" шишио и итэкуру.
@Тортик с Пармеджаном, Любые твои потуги о "роялях", которыми принижают твоего любимого Сайто контрятся 22-ой главой, где Кенсин тупым плохим мечом разрубает металлический столб метр в диаметре, демонстрируя свою силу Такеде. Ворота, разбитые Сайто и рядом не стояли))
И исходя из этого одного эпизода КАЖДЫЙ враг Кенши отлетает ваншотом даже от затупленного меча. А значит абсолютно все эпизоды, где противники (включая твоего любимого сайто) выживали после удара Кенши, являются роялями. Шах и мат))
@Тортик с Пармеджаном, Ты или хлебушек, либо читать не умеешь.
>"Более того, если по твоему тут мечники и персонажи все могут танковать"
Где про это написано?) Речь была о том, что в этой манге танкуют только удары от затупленного меча Кеншина (те самые удары, которые рубят метровые столбы), и я примеры приводил именно с ним
Удары же острым мечом пока никто не танковал, поэтому твой пример с Гурэн Кайну не состоятелен - у Шишио меч заточенный.
@Тортик с Пармеджаном, Про АмР шишио узнавал, потому что боялся её. Кстати, Сайто он твоего не боялся и легчайшим образом опрокинул его)) Также как это сделал Итэкура, а Такео Хатори вообще бы не почувствовал
и зачем ты сюда Наруто приплёл? В Наруто сам автор положил болт на баланс и мотивацию персонажей, а баланс ломается наличием Камуи у Обито, который при желании мог в соло захватить любого Джинчурики, включая Наруто, но до финальной арки даже попыток таких не делал) Сюжет-с)
@a3ro, Перед тем, как Вы увидите мои ответы кое-что уточню. Спасибо вам за то, что ответили мне в одном месте, так удобнее вести диалог(Некоторые этого не понимают).
От Вас пришли 4 ответа - я их назвал 4 комментариями, чтобы вам было понятнее, что к чему относится.
Не пугайтесь длины ответов, я написал не больше и не меньше того, что посчитал нужным. Если хотите - можем разбирать мои ответы отдельно - 1 день - 1 ветка ответов, другой - другая, или до тех пор пока в одной ветке ответов вам не будет
@a3ro, не будет все ясно - потом переходим к другой.
Если вам лень спорить дальше - так и напишите, но если так то, пожалуйста, не стоит переходить на личности. В изначальных моих комментариях(На которые получил 2 ответа) я вас лично не оскорблял. И это неконструктивно.
@a3ro, Ответ на ваш первый коммент:
Сайто попал, куда удалось попасть - неправильно. Причем это легко доказуемо. Ситуация с Саноске Сагарой и Кеншином сопоставима и даже равна - в обоих случаях не задевает жизненно важный орган - если бы Сайто хотел убить Саноске то убил бы его до прихода Кеншина(И также целился бы в жизненно важный орган изначально, или у Сано тоже получилось попасть куда получилось?), а если у него по вашему настолько плохой прицел, как он тогда попал в голову Шишио - загадка века.
@a3ro, Более того, то что Сайто не собирался убивать Кеншина изначально также доказуемо легко: 53 гл, 19 стр на Реадманге. Т е все Гатоцу до Рю Кан Сена включительно не несли цели убийства Кеншина т к задание Сайто - лишь проверить Кеншина, а не убивать.
Далее насчет нормального меча - давайте я тогда по вашей же логике буду приравнивать удары норм мечом по Кену к убийству Кеншина? А его били им Дзинай, Аоши, Сета, Шишио, Эниши.
Насчет не среагировал на выпад - перед этим был по сути тот же Рю Кан Се
@a3ro, тот же Рю Кан Сен, только еще более страшная его версия т к в Кендзюцу в принципе нету защиты от атак от пола. И Сайто на это среагировал, с Рю Кан Сеном он не стал атаковать Кеншина второй раз т к тот итак уже истекал кровью и Сайто не имел изначально его убить + он прекрасно знает что такое Сакабато + малое плечо Кеншина отчего удар все равно не сильный - отсюда принебрежение Кеном.
Ну и да, в реальном бою Кена опять же убили бы еще вторым Гатоцу.
@a3ro, Ответ на Ваш второй коммент:
Разрубает он этот столб острой стороной, понять это можно по изгибу меча, а также бою с Гейном(Точно также он острой стороной перерубил руку Ивамбо 03).
Перерубил Кеншин Столб от основания до самой металлической части. Т е камень. Это тоже просто доказуемо. В 22 главе, 11 стр которую вы упомянули четко видны осколки, как у камня и срез идеально ровный, даже не ломанный - логично предположить что будь там железо - деформация от удара сказалась бы на форме т к желез
@a3ro, форме т к железо не упругий материал - у Сайто видны сколы и т д, даже если Кеншин был бы настолько сильным чтобы разрубить железо, то там была бы деформация т к железо не упругий материал. Даже в аниме 2023 года, в котором дизайн Хеньи взят с артбука 2012 года, а также более близкой адаптации к манге - текстура у толстой и тонкой части отличается. Более того экономически нецелесообразно делать столб целиком из железа при такой форме, будь он целиком из железа - не было бы перехода в толщине(Т к
@a3ro, толщине(Т к на него уйдет больше металла), из чего можно сделать вывод что металлическая часть там только тонкая, т е у Кеншина тут нету пруфа, что он разрезал металл метр в диаметре. Если Вы решили устроить в этом соревнование то да, каменное основание диаметром в метр в одну лигу с воротами не входит, его и Сано с Футаэ но кивами вынес бы или с серии ударов Кулаками(Он камни и без ФнК ломать может из тренировок с Анджи). Если у Вас есть веские доказательства, что там железо - пожалуйста, но я
@a3ro, пожалуйста, но я вот там железо ни визуально, ни логически, ни экономически не вижу.
Далее, исходя из написанного Выше - я не вижу почему выживание после ударов Кеншина является роялем т к эти удары все еще не лучше таких же ударов по Кеншину от Эниши, Сеты, Шишио.
@a3ro, Ответ на ваш третий комментарий:
"В этой манге превозносят физические характеристики тел сильных мечников, поэтому они телом держат удары мечом, головой держат удары мечом, но зато удары этих же самых мечей не держат стальные ворота и цельные металлические столбы." - разбираем ваш же предыдущий ответ.
1. Вы не уточняете какие мечники от кого получают урон, пишется лишь про тело, голову, потом приводятся в пример Ворота(Сайто) и столбы(Кеншин). Т е речь идет уже не об одном Кеншине т к Ворота эт
@a3ro, т к Ворота это пример с Сайто и сообщения выше от вас это также показывают. Я на личности перешел лишь в ответ, чтобы показать Вашу невоспитанность. Если постоянно сыпать оскорблениями, то диалога нормального не будет. Так что давайте я без злого умысла напишу что сами Вы хлебушек за то, что Вы "переобулись, буквально 4-м же Ответом от своего изначального Ответа. Без обид.
Что значит удары острым мечом никто не танковал? А Вы Кеншина уже забыли? Хотите я могу вам даже главы и номера страниц нап
@a3ro, А Вы Кеншина уже забыли? Хотите я могу вам даже главы и номера страниц написать, если лень открывать мангу, его несколько раз острым мечом бил Эниши, Шишио, Сета, Сайто.
Во втором комментарии Вы написали, что каждый враг отлетает ваншотом даже от затупленного меча, так что я думаю что ничего если я точно также приравняю острые мечи Шишио, Эниши, Сеты к тупой Сакабе Кеншина. Т е по вашей же логике Кеншин роялями танкует все эти атаки и сам бы с них умер. Хотите я вам с Шишио напишу главы и стра
@a3ro, Ответ на ваш четвертый комментарий:
Как то, что Шишио узнавал про АмР - относится к спору? Говоря про АмР и Зерошики я изначально отвечал на то, что мечники не все могут танковать т к исходя из вашего первого ответа - не было ясно есть ли для вас предел танкования и какие удары могут танковать, а какие нет. Это кстати также не уточнялось (Все/не все удары), также как и с мечниками, где были примеры с Сайто и Кеншином. Потому я и привел Зерошики и АмР, чтобы вытянуть из вас более осмысленный отве
@a3ro, ответ.
Далее - Итэкура и Хаттори сейчас к спору не относятся.
Наруто был лишь примером. Вы сейчас мне написали про Камуи Обито - это его техника Мангеке Шарингана, которая осуществляется посредством чакры. При этом отталкиваясь от этого Камуи в своих выводах. В ответе под 7-й главой Вы не назвали ни одной конкретной техники Кеншина, отталкиваясь лишь от "не уступал Сайто", точно также в случае с Обито я бы мог сказать "почти был равен Минато" в момент когда родился Наруто. Т е в Наруто вы пе
@a3ro, Т е в Наруто вы первым же комментарием, в котором его написали - учли конкретную технику, в Кеншине - нет. Вот почему я и привел Наруто, потому что непонятно что мешает людям применять такой же подход к Кеншину.
@Тортик с Пармеджаном, Больше 10 комментариев, и половина ни о чем.
По поводу столба: я не буду доказывать, что он железный или каменный, это не имеет значения.
Когда персонаж рубит метр камня/железа затупленным мечом, можно только представить, что должно стать с тушками врагов, состоящих из костей и мяса: от них ничего не останется.
Весь мой пассаж заключается в том, что считать выживание шишио после удара в металлический лоб, роялем - абсурд, если не считать все вышеописанное, когда враги выживали от ударов Кеншина.
@Тортик с Пармеджаном, Все перечисленные удары по Кену - удары по касательной или на излёте. Был бы у врагов меч в этом случае тупой, они бы вообще урона никакого не нанесли.
Тогда как удары Кена по врагам, в частности по Сайто, если бы наносились нормальным мечом, то разрубили бы пополам каждого: от Сайто (остался бы без головы) до Шишио и даже Итэкуры.
Так что "по моей логике" всё в порядке.
@Тортик с Пармеджаном, >в ответе под 7-ой главой...
А какие техники я должен был называть, я их наизусть не помню. Однако Сайто 10-летней давности знал все техники своего стиля - это факт, причем причин НЕ применять их на Кенни не было, они тогда то сражались на смерть. Значит Кеншин их всех законтрил.
А вот Кеншин не умел "КУЗУ-РЮ-СЕН" и AмР.
Причем первую превозносит даже Сайто (в контексте того, что выдерживал Итэкура), а АмР ещё сильнее, особенно если не знать, как ее доджить.
@Тортик с Пармеджаном, Ну и последнее [1/2]. Ещё раз глянул, как свежие Кенсин и Сайто дерутся с Итакурой.
Сайто Итакура даже не почувствовал, законтрил все его приёмы, включая предельный стиль, легко ловил меч руками, сломал этот меч, сломал Сайто руку, а сам отделался легоньким порезом (по меркам этой манги). Да, Сайто очень пафосно встал в свою стойку с обрубком меча и сломанной рукой, показав, что может сражаться дальше, но тут и дураку очевидно, чем бы этот бой закончился. Но это блеф. Легчайшая для Итакуры.
@Тортик с Пармеджаном, [2/2] Тогда как в бое с Кенни, Итакура смог его раз приложить, но не смог законтрить КУЗУРЮСЕН, несмотря на то, что Кенни использовал его несколько раз. Это при том, что Кенни и близко не в лучшей форме)
А теперь представим, что было бы с Итакурой, был бы у Кенни острый меч, а не металлическая затупленная дубинка Сакобато)
Кенни даже ослабленный стоит совершенно на ином уровне относительно Сайто, это уже не раз демонстрировалось, в том числе и через этот бой.
Сайто даже в Топ-5 сильнейших не вхо
@a3ro, И это при том, что Сайто сражался с целью убить и в полную силу. А Кенни почти никогда не сражался в полную и уж тем более с целью убить.
Думай)))
@a3ro, Ответ на первый комментарий:
Ну так если ни о чем, то так и опровергайте "ни о чем", для меня точно также могут быть ни о чем ваши ответы. Давайте вместо норм ответов я буду писать также - так мы ни к чему не придем.
Ну так метр камня рубить это вообще не достижение, это еще Дзинай делал в главе 13. По поводу затупленности я также говорил - ты берешь и игноришь это, зачем тогда мне пишешь?
Я уже объяснил про удары Кеншина и также то, что он сам выживал от смертельных ударов по твоей логике - д
@a3ro, твоей логике - для меня абсурдом выглядит скорее то, что ты называешь рояль Шишио закономерным, не беря в расчет то, что я напечатал выше никак, и не ответив на сообщения выше никак.
@a3ro, Ответ на второй комментарий:
А ты уверен, что все они по касательной? Я вот эти удары такими не вижу. Или Ты будешь их всех считать касательными только потому, что тебе это удобно? Такие же удары такими же мечами и Кеншин их танковал
Самого удара от Шишио не было толком показано в 142 главе, 9 стр, показан лишь порез. А если все эти удары что ты пишешь - по касательной - я с таким же успехом как ты - могу говорить что Кеншин роялями выживал во всех этих боях т к хотели бы они его убить - удары
@a3ro, удары были бы глубокими и по жизненно важным органам, но вместо занижения способностей других персонажей и возвышения одного лишь Кеншина как ты - я стараюсь смотреть на мангу более нормальным способом. Если Кеншин позволяет себе получать удары от острого меча, неважно каким образом т к любой удар Кеншина у тебя сводится к ваншоту - то танкование ударов настоящего меча со стороны самого Кеншина рояль.
@a3ro, Ответ на третий комментарий:
И что? А если ты их даже и не помнишь, зачем тогда мне пишешь?
Ты мне приводишь сейчас пример, что Кеншин их всех законтрил? Кеншин в бою спустя 10 лет смог Рю Кан Сен сделать лишь после 4-х Гатоцу, в реале он был бы мертв еще со второго. Ты думаешь что и в Бакумацу было все хорошо? Скорее всего их бои тупо прерывали да и все. Судя по бою с Юсуи "приберегал нулевую стойку для поединка с Баттосаем"(Хочешь гл. и стр. напишу) - Зерошики Сайто на Баттосае не применял
@a3ro, Зерошики Сайто на Баттосае не применял вообще. Сано будучи не мечником сравнивает Кузюрюсен с Гатоцу(А если бы лишь Кузэрюсен был удивительным, то было бы странно, что он сравнивал бы их), угадай рядом с какой техникой стоит Зерошики. Сайто знает, как доджить АмР.
@a3ro, По итогу, давай посмотрим по поводу - 'ты пишешь что комментарии ни о чем."
> Все еще гнешь линию со столбом, хотя разрушение камня показывал даже мечник, не входящий в топ 10 - Дзинай.
> Все еще пишешь про затупленность меча, не доказав, что Кеншин бил тупой стороной.
> Переводишь все снова к какому-то абсурду. То, что враги выживали после ударов Кеншина - рояль - необосновано, потому что ты не доказал, что эти удары смертельны на своем собственном примере столба.
> Ты изначально пишешь, что "
@a3ro, > Ты изначально пишешь, что "все эпизоды, где противники выживали после удара Кенши, являются роялями" - т е тебе не важно какой удар наносит Кеншин. Но вот какой удар наносят по нему - ты отписался, тогда как защитник справедливости ты еще больше должен кричать что выживание Кеншина является роялем т к если бы его хотели убить - атаковали бы не по касательной и т д. Это ведь самые настоящие двойные стандарты. Ты все еще уверен, что у тебя с логикой все нормально? Без обид.
> Оправдываешься незн
@a3ro, > Оправдываешься незнанием техник, почему ты изначально от них не отталкиваешься. Ну так если ты их названия не помнишь, - зачем вступаешь со мной в спор? Если так тяжело даже запомнить названия, то я сомневаюсь, что ты все хорошо напишешь.
Итого мы имеем, что вместо норм диалога ты пишешь все те же вещи со столбом, хотя в норм. случае ты должен был доказать, что он из железа - не вышло - переобулся и признал логичный момент что столб каменный - камень крушил даже Дзинай, который тоже бил Кенши
@a3ro, Пишешь про затупленность меча, не доказав, что он бил тупой стороной, вот вообще не приведя норм аргументов к этому(Даже ни одного), в то время как я печатал, почему там Кеншин бил острой. В нормальном диалоге ты либо должен был доказать, что он бил тупой стороной, либо НЕ приводить слова про тупую сторону из-за отсутствия с твоей стороны каких-то доводов в пользу того, что он тупой гранью бил.
Основываясь на том, что ты якобы доказал что выживание после ударов Кана рояль - хотя ты не доказал в
@a3ro, хотя ты не доказал вообще. Пишешь мне что-то про Шишио, применяешь одни стандарты оценки к ударам Кеншина и совершенно другие стандарты по отношению к самому Кеншину.
Пишешь про незнание техник - ну я и вижу что ты их нормально не знаешь.
По итогу кто из нас действительно напечатал что-то ни о чем? Ты никак не развил наш с тобой диалог, потоптавшись на месте. Вместо того, чтобы логически мне обосновать момент со столбом и катаной - ты не доказав свою правоту дальше строишь на этой ошибке св
@a3ro, строишь на этой ошибке свои выводы. Что неправильно, если ты хочешь меня убедить в рояльности выживания врагов от меча Кена. И даже с этими ударами от Кеншина и по нему у тебя какие-то двойные стандарты. Тебе не важно каким образом врага ударил Кеншин - там ваншот, но вот по Кеншину - другое дело.
@a3ro, А теперь отвечу на последние ваши 3 Комментария. Про Хоккайдо. Отвечу в целом.
1. Итэкура Бьякуя намеренно танковал 4 Кузюрюсена Кеншина. Узнаете вы это из 35 главы Хоккайдо из диалога подчиненного Итэкуры(Дойи, каменнолицего) и Итэкуры, даже процитирую вам: "У вас аномально большой объем крови, а это значит, что вам необходимо обильное кровотечение, чтобы регулировать объем выхода Секирики." - т е мы имеем, что Итэкура 4 раза позволил себе танкануть Кузюрюсен, чтобы слить с себя нужное количе
@a3ro, слить с себя нужное количество крови, чтобы в будущих боях регулировать объем выхода Секирики. Это весьма логичный вывод из этого их диалога.
Далее разберем еще отличия их боя. Вам же наверное интересно.
2. Свежие Кеншин и Сайто сражались в абсолютно разных условиях. Кеншин - на своей территории, где за Итэкурой наблюдали такие мечники как Нагакура, Сайто, Сета, а также Анджи и Джуппонгатана. И потому Итэкура не мог применить тоже, что и в бою с Сайто т к их глаза бы сразу его спалили(А это е
@a3ro, спалили(А это ему понятно еще с боя с Сайто, который начал понимать что к чему еще тогда).
Сайто - на территории Итэкуры. На условиях более лучших для Итэкуры по сути.
Т е Итэкура даже если бы и сражался всерьёз с Кеншином - то не мог бы задействовать свою секретную технику, которую использовал в бою с Сайто. А именно - частичный выход Секирики. Отследить его можно по размытым рукам Бьякуи и другим размытым частям тела.
Далее - с Сайто Итэкура использовал катану для конкретной цели, с Кеншино
@a3ro, цели, с Кеншином - весь бой по сути бился с катаной в зубах.
С Сайто Итэкура не позволял себе принимать удары от Гатоцу и все равно был ранен Зерошики, будучи серьёзным.
С Кеншином - Итэкура даже после двух Кузюрюсенов в мыслях не воспринимал Кеншина как угрозу(Гл 20, стр 15 мангалиба) - были бы опасны его удары - сделал бы что-то с ними, Итэкура же прекрасно знает, что убивать его Кеншин не собирается и что такое Сакабато.
От первого же Кузюрюсена(Гл 18, стр 15, 17) - отлетел от Итэкуры
@a3ro, Итэкуры сам Кеншин, а Итэкура остался стоять на ногах. Первый же Гатоцу Сайто(Гл 6, стр 5) - сдвигает с места более серьёзного Итэкуру, на территории Итэкуры и оставляет еще большую борозду.
3. Я уже объяснил, что Итэкура намеренно танковал эти Кузюрюсены, как вы и сами заметили - Кеншин его применил несколько раз, даже Эниши не позволил себе станковать его больше одного раза - Итэкура танкует потому что может и потому что надо слить кровь, даже Яхико в свои 15 лет может отбить 5/9 ударов, что
@a3ro, 5/9 ударов, что уж говорить о таком опытном воине как Итэкура, который сражался всю свою жизнь(Гл 17, стр 21 мангалиба).
Про лучшую форму Кеншина можете не выдумывать. Ни о каких ограничениях в скорости сказано не было, Кеншин просто из-за здоровья не может применить АмР, а также ограничен в количестве атак. Потому он и использовал самую сильную технику из своего арсенала, аж целых 4 раза - это его предел сейчас и я не сказал бы, что это слабо. Единственное его ограничение сейчас - невозможнос
@a3ro, невозможность применения АмР, количество техник, основываясь на вышедших главах. Все. Это были полноценные и полносильные Кузюрюсены Кеншина.
4. Далее вы снова гнете линию про Сакабато, не доказав сверхсилу у Кеншина относительно других мечников, на эту тему я печатал вам выше в ответах на 3 ваших комментария. Будь у него норм меч и намерение убить - там бы и Итэкура по другому действовал.
Совершенно иной уровень тут выглядит как ваше имхо, я не вижу другого уровня через бой, в котором Итэкур
@a3ro, в котором Итэкура весь бой только и делал, что сливал свою кровь через Кузюрюсены Кеншина, а также пытался увидеть у него боевой дух, не видя в нем угрозу.
Сайто даже в Топ-5 сильнейших не входит - Ваше имхо, к спору не относящееся.
Где там Кенни почти никогда не сражался в полную силу? Могу ответить и на эту тему, как только докажете мне нормально, что его удары настоящим мечом действительно были бы смертельными. Не применяя при этом двойные стандарты по отношению к ударам этим же мечом по с
@a3ro, стандарты по отношению к ударам этим же мечом по самому Кеншину, не применяя этих же двойных стандартов при сравнении силы ударов остальных мечников с ударами Кеншина.
В завершение могу также как вы напетать вам "Думай", это хорошее слово и вам бы не помешало воспользоваться своим же советом.
@Тортик с Пармеджаном, На одно мое сообщение ты отвечаешь минимум двумя, а то и тремя. Если ты думаешь, что я буду продолжать в этом же ключе, то ошибаешься. Тем более разжёвывать и доказывать упёртому Сайтодрочеру (это не оскорбление, просто по факту) просто не имеет смысла. Если ты считаешь, что, например, удар по шее тупой стороной в 53 главе на 17 странице - это "удар по касательной", то смысл с тобой спорить вообще? И уж тем более заниматься тем, что бегать по манге, искать каждый скан и тыкать тебя в него?)
@Тортик с Пармеджаном, Кстати, если уж на то пошло, то Сайто там начал сражаться НА ПОЛНУЮ и ВСЕРЬЁЗ и всё равно отлетел от израненного Кенши, в котором только-только пробудил Батусая. И Сайто буквально был не в состоянии реагировать на движения Химуры, и если на первый выпад, который он случайно законтрил ногой, можно найти оправдание, мол, "не ожидал", то вот пропуск удара по шее уже никак нельзя оправдать нельзя.
@Тортик с Пармеджаном, Блин, увидел, что ты даже под той страницей умудрился нагадить своей АНАЛитикой)
"Аряя, комментаторы тупые, Сайто не сражался всерьёз, если бы он хотел, об бы убил батусая бла бла бла".
Факт в том, что бьющийся уже в полную силу Сайто не реачил удары израненного Батусая, и будь у Батусая нормальный меч, сайто остаётся без головы. Точка.
@Тортик с Пармеджаном, Для интереса специально глянул еще тот момент, где Шишио буквально за 2 приёма шотнул твоего Сайто, в том числе и легчайшим образом законтрил ИМБАЛАНСНЫЙ ЛУЧШЫЙ ПРИЙОМ ЗЕРОШИКИ, а там опять твой комм:
"И тут, даже если учитывать то, что Шишио допустим отражает те удары, которые он уже видел - до боя с Юсуи Гатоцу Зерошики Сайто не показывал, следовательно об этом ударе Шишио не мог знать и умер бы еще и с Гатоцу Зерошики"
"Аряя, ЗЕРОШИКИ НЕ ОТРАЖАЕМ, ПАТАМУ ЧТО Я ТАК СКАЗАЛ"
@a3ro, "На одно мое сообщение ты отвечаешь двумя, а то и тремя. Если ты думаешь, что я буду продолжать в этом же ключе, то ошибаешься." - нет, я так не думал. После ваших первых 4 ответов, я специально напечатал уточнение на эту тему перед своими ответами. Можете перечитать.
"Тем более разжёвывать и доказывать упёртому Сайтодрочеру (Это не оскорбление, просто по факту) просто не имеет смысла" - я был бы упертым Сайтодрочем, не будь у меня в пользу этого Сайто каких-то доводов, но я их привожу, ничто
@a3ro, привожу, ничто не мешает вам их пытаться опровергнуть логически. Без этого - я могу точно также назвать вас Кеншинодрочером, притом будет у меня в эту пользу больше доводов, чем у вас по поводу меня кроме того, что я пишу комментарии и "упертый". Это ведь не конструктивно тупо называть кого-то как-то и ни к чему не приводит. Давайте не будем так делать.
"Если ты считаешь, что, например, удар по шее тупой стороной в 53 главе на 17 странице - это "удар по касательной", то смысл с тобой спорить во
@a3ro, спорить вообще?" - когда я говорил про удары по касательной - я говорил про твои двойные стандарты в отношении ударов по Кеншину и ударов самого Кеншина по кому-то, по поводу Сайто я также объяснил насчет Рю Кан Сена ситуацию и не с точки зрения "удара по касательной" я тебе даже помогу - это было ответом на "первый комментарий"(Из первой четверки твоих ответов, потом у тебя было 6 ответов) - там упоминается про малое плечо и оттого силу удара, Сакабато(Сайто знает что это), то что Сайто не ста
@a3ro, то что Сайто не стал атаковать Кеншина второй раз, а также более сложный выпад Кеншина до Рю Кан Сена - вместо всего этого вы решили ПРОИГНОРИРОВАТЬ эти слова выше, как возможно и многие другие - и исковеркать мои слова про удары по касательной, когда я говорил про них, обсуждая ваши слова про удары в отношении Кеншина, разбирая почему это является двойными стандартами чистой воды.
"И уж тем более заниматься тем, что бегать по манге, искать каждый скан и тыкать тебя в него?)" - а много ли ты ска
@a3ro, сканов нашел? Скан с фонарем, в котором изначально говорил про железо диаметром в метр - я это опроверг и ты признал, что это нелогично, переобулся на камень - я опроверг сверхестественность камня, ткнув уже тебя в сканы с Дзинаем - мне кажется что ты просто не сможешь найти нужные сканы, потому что я сам их легко найду для различных ситуаций, и если бы они говорили в пользу Кеншина - я бы тебе ничего не говорил. У меня даже есть заготовленные примеры на тупую грань меча Кеншина, но ты пока что
@a3ro, но ты пока что и тут нормальных доводов не привел и не доказал, что слолб он бил тупой стороной, чтобы я тебе печатал что-то еще на тему тупой Сакабы.
Единственное что, можешь напечатать, что тебе лень со мной спорить. Даже на тему длины моих ответов я напечатал и предупредил тебя заранее.
@Тортик с Пармеджаном, И самое главное: ДАВАЙ ПРУФ, ЧТО ТЕ ЗНАМЕНИТЫЕ ВОРОТА БЫЛИ МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ)
Я тебе там отдельный коммент оставил. Потому что все твои отсылки, что тут, что на вики по Кеншину (где ты только не появлялся), абсолютно не состоятельны.
@a3ro, Далее твой второй комментарий. Я уже отвечал по поводу Рю Кан Сена, далее ты либо приводишь доводы прямо против моих ответов, либо не пиши про Рю Кан Сен, из-за отсутствия с твоей стороны чего-то кроме эмоций. Третий комментарий такой же. Хочешь доказать что-то - кидай мне скан(Гл и стр), что во время исполнения Рю Кан Сена Сайто был серьёзен, я тебе выше уже приводил обратный скан, который идет ПОСЛЕ этого Рю Кан Сена.
Бой с Шишио к спору о том, кто сильнее - Кеншин или Сайто - не относится.
@Тортик с Пармеджаном, Никто не переобувался. Ты не привел никаких доказательств, что столб каменный, как и то, что те ворота во дворце Шишио были металлическими. Это чисто твоё имхо и догадки.
Я просто сказал, что в контексте спора в данном случае даже не важно, каменный столб или железный, если Кенни такое вытворяет с камнем/железом, то что будет с человеком после такого удара? И тут вступает закон этой манги - люди в этой манге подчиняются другим физическим законам, нежели неодушевленные объекты. Вот мой тейк изнач
@Тортик с Пармеджаном, Ахахаха, а почему бой с Шишио не относится? Потому что Шишио вынес твоего Сайто за два приёма, и ему даже ЗЕРОШИКИ не помог?))) Шишио буквально снял штаны, достал шишио-младшего и помочился на Сайто. Это при том, что Сайто был практически свежим, и его раны не повлияли на мощь и качество его ударов (по словам Шишио), в отличие от того же Аоши или Батусая (по словам того же Шишио), пруфы этому в той главе есть)))
@Тортик с Пармеджаном, Бой с Шишио наглядно показывает, что даже в выборке из трёх: Кенши, Аоши и Сайто - сайто самый слабый) Тупо мусор. Поэтому ты этот бой называешься "рояльным", т.к. он рушит твой манямирок, где Сайто чуть ли не сильнейший персонаж манги)))
Ну отсосал он Шишио, с кем не бывает. И вообще там рояль. Зерошики имба и не котрится, так я 10 лет назад решил, и теперь бегаю по манга-сайтам и всем рассказываю про металлические ворота, которые Сайто уничтожил)))
@a3ro, Парень, на главе 6, странице 5 арки Хоккайдо я уже печатал про то, что если ты будешь писать мне в разных местах по всей манге, то к тебе будет другое отношение и ты только что это сделал. Но я отвечу тебе тут, если ты еще раз будешь продолжать ветку комментариев в других местах, то я объективно поменяю к тебе отношение. Глава 136, стр 11 - слова Юми о том, из чего сделаны эти ворота - доказал мангой.
@a3ro, Что-то кроме эмоций ты выдать можешь?
Не привел никаких доказательств? - опровергни их, а затем уже пиши, что не привел. Про Ворота я тебе тоже напечатал. Далее ты снова переобуваешься, что тебе не важно какой материал. Далее ты снова игнорируешь пример с Дзинаем, который тоже ломал камень. Жду от Тебя нормальных ответов.
@Тортик с Пармеджаном, Думаешь, мне так важно твоё отношение ко мне?)
Ты выдумал себе манямирок, в котором Сайто имба и не контрится, Зерошики - приём, который невозможно отбить, а если Шишио отбил, то это рояль (с)
Признаться, если бы я это изначально увидел, я бы и не спорил с тобой, чисто угорал)
Теперь мне по приколу гонять тебя по манге, чтобы ты искал доказательства.
Ты, кстати, все еще не доказал, что Кенши был острой стороной меча, и что столб был каменным, а не металлическим.
@Тортик с Пармеджаном, Ты НЕ доказал, и не докажешь, что столб был НЕ металлическим
Ты НЕ доказал и не докажешь, что кенни его разрубил острой стороной меча (там этого не видно).
Никто не переобувался, я сказал, что в контексте той темы это было НЕ ВАЖНО, как не важно то, с какой высоты человеку падать: со 100 метров или с 1000 метров - он всё равно разобьётся, причем, что о камень, что о металл.
Ты не только упёртый, ты еще и хлебушек, я тебе это уже несколько раз повторил)
@a3ro, Приведи мне доказательства, что он бил тупой. Я тебе про изгиб меча и бой с Гейном написал - там есть еще один довод, но пока ты не напишешь мне доводов в пользу тупой стороны то и опровергать мне нечего вообще. Если ты намеренно не ведешь нормального диалога, то ты объективно ведешь себя в споре как дегенерат. И объективно им будешь являться в моих глазах.
@Тортик с Пармеджаном, И какие эмоции?)
Ты судишь о силе Сайто по воротам, а я сужу о силе как он себя показал в бою с одним и тем же противником на фоне Кенши, Сано и Аоши. И если судить по бою с Шишио Сайто продержался против него меньше всех и отлетел за 2 приёма, при этом использовав свой сильнейший приём ЗЕРОШИКИ)
Это при том, что Сайто был в куда лучшей форме, чем Аоши или Кенши. И это тоже факт)
Иди дальше бейся о металлические ворота)))
@a3ro, Если ты хочешь спорить через бой с Шишио то спешу Тебя разочаровать - Сайто там единственный кто мог его убить. Кеншин умер бы от отрубания головы, не прийди к Шишио остальные ребята, пока был без сознания от Гурэн Кайны. Аоши и Сано также ничего не смогли сделать. Аоши продержался дольше Сайто т к его стиль расчитан на защиту, у Сайто на атаку. Все очень просто.
@Тортик с Пармеджаном, Кеншин сражался с Шишио сильно ослабленным после того, как прошёл Аоши и Соджи, где как минимум Соджи сильнее слепого инвалида, с которым сражался Сайто. Аоши был также ослаблен после получения АмР по грудине.
Единственный свежачок был как раз Сайто, и он оподливился самым позорным образом - слился за 2 приёма, и даже ЗЕРОШИКИ не помог.
Шишио ничего не смог против Кузурюсена и АмР, но против Зерошики почему-то смог)) Почему?) Рояль?)))
@a3ro, Если Кеншин был бы ослабленным то Шишио не потребовался бы секрет АмР от Сеты т к Кеншин не смог бы его провернуть в полную силу, а Кеншин не показал никаких проблем в исполнением всех техник ХМ, так где он ослаблен тогда? Можешь это показать?
Кеншин уже умер бы до исполнения своих Кузюрюсена и АмР - он был без сознания и лежал на полу, не будь остальных персонажей на поле битвы - ничего не мешало Шишио отрубить бессознательному телу голову. Аоши точно также ничего не помешало применить ККР.
@a3ro, Более того, он даже в бою с Итэкурой столько техник не спамил, сколько в бою с Шишио, имея якобы слабое тело. Не вижу никаких фактических ослаблений не у Кеншина, ни у Аоши.
@Тортик с Пармеджаном, После двух АмР Кенши не был ослаблен? После нескольких ранений от Аоши и Соджиро Кенши не был ослаблен?) Об этом в самой манге прямо говорит Аоши (140 глава 5 страница), причем он не знал, что Батусай получил еще раны и от Соджиро. А об утратившим силы Аоши после АмР от Кенши говорит сам шишио (140 глава 13 страница).
И только про Сайто он говорит, что раны на него фактически не повлияли (139:8). И "имбалансный" Зерошики тоже не помог)
@Тортик с Пармеджаном, И зачем ты пытаешься мне доказать, что Кеншин бы умер бы до исполнения своих коронных приёмов? Я как-то отрицаю, что первый раунд Кенши проиграл? Нет.
Но Кенши проиграл первый раунд, находясь в гораздо худшем состоянии, не использовав своих коронных приёмов, так еще и продержался дольше всех.
А Сайто сколько продержался? 15 секунд? 30? Там минута то хотя бы была?) И это при том, что ОН СРАЗУ использовал свой коронный приём, в отличие от Кенши, и это ему все равно не помогло. Его просто попустили
@a3ro, Ну так Аоши тоже говорит об ослаблении Кена(143 гл, 3 стр), затем Ходжи(143 гл, 5 стр) - затем Шишио обращает внимание на левую ногу(143 гл, 10 стр) - так где тогда фактическое ослабление Кеншина хоть какое-то?
Ну если Сайто не был ослаблен - только в плюс Сайто идет, если он может сражаться с ранами.
@a3ro, Так ты мне и пишешь далее все с учетом второго раунда Кеншина, которого у Сайто не было в отличии от него т к он не ГГ. Потому я и сравниваю у всех персонажей первый раунд т к это более логично за отсутствием у остальных в отличии от Кеншина 2 раунда. Согласись, это логичнее будет. И как это худшее состояние проявляется? Никаких ослаблений в показателях техник у Кеншина нету вообще.
@Тортик с Пармеджаном, А где ты тут противоречия увидел? Все признали, что Батусай ослаб, как физически от боёв, так и от ран. Очевидно, что АмР будет слабее, однако даже этого хватило, чтобы во втором раунде одолеть Шишио, несмотря на то, что последний знал секрет. Это еще раз подтверждает крутость Кеншина, и если бы он во всех своих боях был свеж, с нулевой сражался всерьёз, острым мечом, и сразу использовал свои сильнейшие приёмы, то от него бы отлетал весь СамурайИксВёрс (ну или почти весь). Сайто так точно)))
@a3ro, Ну и что, что все признали - так где какое-то фактическое ослабление от этого? Например реагирование на АмР без обращения глаз на левую ногу? - его нету. Вот почему эти слова они как бы ничего не доказывают, потому что Кеншин от своих ран никакого вреда не получил.
@Тортик с Пармеджаном, :DDD
Я так-то изначально сравнивал только по первому раунду, и по нему Кенши, который сражался как лошпед, не использовал ни девятиглавого, ни АмР, был изранен после 2 противников, показал себя всё равно себя лучше всех.
А свежачок (по сравнению с Кенни и Аоши) Сайто отлетел с двух ударов) Все. Язык фактов))
@Тортик с Пармеджаном, :DDD
Слова Юми о том, что дверь железная тоже ничего не означают и не доказывают. Сейчас бы верить профурсетке какой-то. На деле ворота оказались из легко-разрушаемого крошащегося материала, который даже слабак Сайто смог разрушить. Так вижу)))
@a3ro, Ну вот теперь мы перешли к более корректному сравнению. Так в чем лучше себя показал Кеншин в этом первом раунде? У Аоши стиль - защита, Сайто - атака, Кеншин - более универсальный, так в чем он себя лучше показал? В том, что отлетел позже?
@Тортик с Пармеджаном, Юми > мое имхо.
Но слова Аоши и Шишио < твоё имхо, потому что ты Сайтодрочер?)
Ты так неплохо начинал спор, и так бездарно сливаешься)
Ты уже определись, что канон, а что нет)
Получается классика: "если факты противоречат манямирку, тем хуже для фактов" - это буквально твое кредо.
Ладно, я понял, что бой с Шишио для тебя больная тема, т.к. он одним своим существованием разрушает твой манямирок.. В принципе, я получил, что хотел
За сим "спор" с тобой заканчиваю, объявляю себя победителем
@a3ro, Оу,ну тогда если верить словам персонажей - я могу также написать что в гл 139, стр 7 Шишио сказал что Сайто мог убить его. Больше он ни о ком так не сказал.
Так слова Юми - материал ворот, это как сказать что меч Кеншина железный, это тупо факт.Аоши - говорит об ослаблении техники, которое никак не показано со стороны Кеншина.
Ну, если ты победил в своих глазах то я искренне тебя поздравляю.Выглядит это как если бы курица насрала на шахматную доску.Без обид(Я реально надеюсь, что не обидел)
Не вижу здесь сноски, поэтому оставлю что-то вроде исторической справки.
Эпоха Камакура - с конца 12 века до почти середины 14 века. Борьба между сёгунами и императором (приведшая к сильному ослаблению императорской власти); усиливающаяся власть самураев; сильное влияние китайцев на культуру и религию японцев; неудавшееся вторжение монголов.
Я вот думаю... А символы на земле это не солнечные ли часы? Просто с японскими кандзи. Где-то читала, что раньше использовались названия и наименования животных в определении времени. Например, час быка или час тигра