Чтение Манхва онлайн На сей раз престол будет за мной 1 - 27

У всех). Ошиблись чуток)

У каждого свой скелет в шкафу. Сначала мужик говорит, что любит такой, какая есть, а потом находит себе худую молодуху

@Собачница в декрете, Сочувствую

Логика с первых глав из чата вышла, дальше тоже можно не искать)

Воспитание хорошее, не привык девушкам хамить

Занято! Утешает только свою даму.

Согласна, у них такие милые отношения :3

смотря в какую эпоху, в середине и в конце средневекового периода, считали, что истинный идеал девушки - девушка почти с анорексией.

@Маргай, Это где? В какой стране? Я бы посмотрел на Алиеонору Аквитанскую с анорексией в крестовом походе. И уж тем более, но женщина с анорексией не сможет рожать по 5 детей. Анорексия скорее признак плохого питания, а аристократы питались лучше всех. Вы верно путаете анорексию с бледной кожей. Вот белая кожа у аристократки это хороший признак. Но не худоба Худоба это признак слабости, болезни, в средние века таких не брали, это уже позднее в Новое время появились тенденции к худобе.

@Kirhan, У крестьян - да, плотная, пышущая здоровьем женщина, но гг - аристократка. Насколько я знаю, хотя могу и ошибаться, если брать более позднее время, век 16-18, то говорилось, что у женщины должны быть широкие бедра и тонкая талия. А в Средневековье, в рассвет религии, был в моде некий религиозный аскетизм, который сопровождался постами и религиозными бдениями. Женщина должна была быть с худыми запястьями, без округлостей и "краски" на лице, скромной и покорной. По типу "жена - тень мужа"

@King_Anubis, И вроде Алиеонору современники называли стройной.

@King_Anubis, Кхм... школьные учебники и литературу 19 века, про пыщущих здоровьем крестьян выкиньте. В средние века крестьянские семьи прекрасно знали, что такое голод. Люди чтобы выжить, питались хлебом с сурогатами, с лебедой и тд. Мяса вообще не видели. Пыщущие жизнью крестьяне, это которые не умирают в канаве, а пытаются пахать Все вами описанное это для крестьян подходило. Аристократки ураганили все время. Алиенора в сравнении с кем была стройна? И уж её кроткий нрав это да... свергнуть мужа для сына..

@Kirhan, Тогда к ним можно применить каламбур, что они не пышущие жизнью, а пашущие жизнью? Про Алиенору так говорили те, кто жил с ней в одно время, видимо они сравнивали с другими аристократками. Про кроткий нрав конкретно её - не знаю, но подобная характеристика женщин, как скромных и т.д. это религиозная форма того времени, а Алиенора скорее исключение из правила. По поводу крестьян, мы говорим об идеале, о том, к чему стремились. По типу, "рабочую лошадь", способную и ребенка родить и мешки

@King_Anubis, таскать и сено косить брали замуж явно охотнее, чем худую. Потому что - худой было тяжелее рожать и справляться с тяжелой работой. И то, что идеал был таким, не значит, что прямо многие люди того времени под него подходили. У нас тоже был идеал 90-60-90, не знаю, насколько он сохранился сейчас, но это не значит, что по улицам ходили модели с идеальными пропорциями за исключением нескольких человек. К этому стремились разными способами, чем больше приближен к идеалу, тем больше возможностей

@King_Anubis, В Средневековье в социальном плане женщинам, как и мужчинам, нужно было быть высокорелигиозными. не знаю, насколько можно верить конкретно тем источникам информации, но в паре работ мне попадался тезис, что в Средневековье был культ Девы Марии как идеала женщины. Т.е. Мало того, что католицизм, как и всё христианство в целом, ставило женщину ниже мужчины, так ещё и самой образцовой женщиной стала та, кто благодаря вере и поведению (не вдаваясь в религию) стала святой. Аристократы, не имеющие

@King_Anubis, нужды трудиться в полях и т.д., чтобы отличаться от крестьян больше делали упор на духовное развитие, соответственно если идеал был далек от мирских благ, то и им нужно было быть такими же. Шло сталкивание рамок приличий по типу "принцесса в рванье ходить не будет" и "религия завещала выглядеть скромно", если утрировать. И если в одежде духовники мало могли повлиять, поскольку этикет-с, то они влияли на сознание и внешность. Т.е. яркий макияж - вульгарно и подходит только для определенной

@King_Anubis, профессии, хрупкость и скромность - уместно, потому что возвышенно и духовно. К тому же, в аристократии больше ценилась династия и капитал, поэтому даже абсолютный антипод идеала выдали бы замуж, если у неё была хорошая родословная и и деньги в приданное.

@King_Anubis, Кстати, в некоторых статьях говорят, что именно с Элеоноры Аквитанской начался медленный перелом восприятия женской гендерной модели. Но кроме её личного склада характера там было много факторов, которые сделали её такой. Новиков пишет о том, что аквитанский двор был более свободным в плане правил, к тому же Элеонора рано получила герцогскую власть . По сути, у неё вкупе с характером было больше возможности его проявить. Но она всё равно - аномалия поведения женщин того времени.

@King_Anubis, Чтобы отличаться от крестьян аристократам надо было что-то делать??? Зачем? Он верхом на лошади, при оружии, отбирает еду и прочее - ему не надо стараться, он уже отличается Южные регионы Европы связанные с Италией были гораздо просвещеннее. В 12-14 веке началась сексуализация костюма, когда у женщин и открывались плечи, и вырезы Ценилось то, что отец невесты готов дать и взять за дочь. Аристократам приходилось договариваться о браках, потому что девушки это не девушки, а капитал.

@King_Anubis, Аквитанский двор был именно просвященнее, там была рядом богатейшая Италия, светская культура и тд. Собственно оттуда происходила вся куртуазная культура, трубадуры и тд. На юге иметь любовников было нормой. И таких как Алиенора были и до неё, просто Алиенора ярче всех была на небосклоне - королева Франции, королева Англии, ходила в крестовый поход. Уже не первая аристократка при войске, но самая яркая. И потом еще со вторым мужем воевала

@Маргай, Почти анорексия - это современность. А до 21 века считалось, что женщина должна быть немного в теле

У сестры и плечи втдно. Тоже не особо культупно

Он явно не только за грудью наблюдал)))

поддерживаю

ахаха мы не против