Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеПереводы
Beauty Sky
05.11.23
4
.6
46
GANGSTA TEAM
09.09.23
4
.5
38
Другие переводы
| 4 - 151 | 08.11.24 | |
| 4 - 150 | 08.11.24 | |
| 4 - 149 | 08.11.24 | |
| 4 - 148 | 08.11.24 | |
| 4 - 147 | 08.11.24 | |
| 4 - 146 | 01.11.24 | |
| 4 - 145 | 06.10.24 | |
| 4 - 144 | 28.09.24 | |
| 4 - 143 | 18.06.24 | |
| 4 - 142 | 18.06.24 | |
| 4 - 141 | 18.06.24 | |
| 4 - 140 | 18.06.24 | |
| 4 - 139 | 11.06.24 | |
| 4 - 138 | 04.06.24 | |
| 4 - 137 | 23.05.24 | |
| 4 - 136 | 23.05.24 | |
| 4 - 135 | 26.11.23 | |
| 4 - 134 | 26.11.23 | |
| 4 - 133 | 26.11.23 | |
| 4 - 132 | 26.11.23 | |
| 4 - 131 | 26.11.23 | |
| 4 - 130 | 26.11.23 | |
| 4 - 129 | 26.11.23 | |
| 4 - 128 | 26.11.23 | |
| 4 - 127 | 26.11.23 | |
| 4 - 126 | 26.11.23 | |
| 4 - 125 | 09.09.23 | |
| 4 - 124 | 09.09.23 | |
| 4 - 123 | 09.09.23 | |
| 4 - 122 | 09.09.23 | |
| 4 - 121 | 09.09.23 | |
| 4 - 120 | 09.09.23 | |
| 4 - 119 | 09.09.23 | |
| 4 - 118 | 09.09.23 | |
| 4 - 117 | 09.09.23 | |
| 4 - 116 | 09.09.23 | |
| 4 - 115 | 09.09.23 | |
| 3 - 114 | 09.09.23 | |
| 3 - 113 | 09.09.23 | |
| 3 - 112 | 09.09.23 | |
| 3 - 111 | 09.09.23 | |
| 3 - 110 | 09.09.23 | |
| 3 - 109 | 09.09.23 | |
| 3 - 108 | 09.09.23 | |
| 3 - 107 | 09.09.23 | |
| 3 - 106 | 09.09.23 | |
| 3 - 105 | 09.09.23 | |
| 3 - 104 | 09.09.23 | |
| 3 - 103 | 09.09.23 | |
| 3 - 102 | 09.09.23 | |
| 3 - 101 | 09.09.23 | |
| 3 - 100 | 09.09.23 | |
| 3 - 99 | 09.09.23 | |
| 3 - 98 | 09.09.23 | |
| 3 - 97 | 09.09.23 | |
| 3 - 96 | 09.09.23 | |
| 3 - 95 | 09.09.23 | |
| 3 - 94 | 09.09.23 | |
| 3 - 93 | 09.09.23 | |
| 3 - 92 | 09.09.23 | |
| 3 - 91 | 09.09.23 | |
| 3 - 90 | 09.09.23 | |
| 3 - 89 | 09.09.23 | |
| 3 - 88 | 09.09.23 | |
| 3 - 87 | 09.09.23 | |
| 3 - 86 | 09.09.23 | |
| 3 - 85 | 09.09.23 | |
| 3 - 84 | 09.09.23 | |
| 3 - 83 | 09.09.23 | |
| 3 - 82 | 09.09.23 | |
| 3 - 81 | 09.09.23 | |
| 3 - 80 | 09.09.23 | |
| 2 - 79 | 09.09.23 | |
| 2 - 78 | 05.11.23 | |
| 2 - 77 | 06.10.23 | |
| 2 - 76 | 21.09.23 | |
| 2 - 75 | 06.09.23 | |
| 2 - 74 | 06.08.23 | |
| 2 - 73 | 16.06.23 | |
| 2 - 72 | 18.05.23 | |
| 2 - 71 | 25.04.23 | |
| 2 - 70 | 01.04.23 | |
| 2 - 69 | 21.02.23 | |
| 2 - 68 | 21.12.22 | |
| 2 - 67 | 24.10.22 | |
| 2 - 66 | 21.08.22 | |
| 2 - 65 | 24.06.22 | |
| 2 - 64 | 17.04.22 | |
| 2 - 63 | 20.02.22 | |
| 2 - 62 | 30.01.22 | |
| 2 - 61 | 17.11.21 | |
| 2 - 60 | 28.10.21 | |
| 2 - 59 | 18.10.21 | |
| 2 - 58 | 06.10.21 | |
| 2 - 57 | 14.09.21 | |
| 2 - 56 | 17.08.21 | |
| 2 - 55 | 02.08.21 | |
| 2 - 54 | 29.07.21 | |
| 2 - 53 | 29.07.21 | |
| 2 - 52 | 07.07.21 | |
| 2 - 51 | 31.05.21 | |
| 2 - 50 | 20.05.21 | |
| 2 - 49 | 12.04.21 | |
| 2 - 48 | 14.02.21 | |
| 2 - 47 | 13.02.21 | |
| 2 - 46 | 12.02.21 | |
| 2 - 45 | 11.02.21 | |
| 2 - 44 | 10.02.21 | |
| 2 - 43 | 09.02.21 | |
| 1 - 42 | 09.02.21 | |
| 1 - 41 | 04.02.21 | |
| 1 - 40 | 03.01.21 | |
| 1 - 39 | 03.01.21 | |
| 1 - 38 | 30.11.20 | |
| 1 - 37 | 23.11.20 | |
| 1 - 36 | 10.11.20 | |
| 1 - 35 | 25.10.20 | |
| 1 - 34 | 08.10.20 | |
| 1 - 33 | 24.09.20 | |
| 1 - 32 | 10.09.20 | |
| 1 - 31 | 27.08.20 | |
| 1 - 30 | 25.08.20 | |
| 1 - 29 | 24.07.20 | |
| 1 - 28 | 19.07.20 | |
| 1 - 27 | 15.06.20 | |
| 1 - 26 | 14.06.20 | |
| 1 - 25 | 13.06.20 | |
| 1 - 24 | 10.06.20 | |
| 1 - 23 | 09.06.20 | |
| 1 - 22 | 08.06.20 | |
| 1 - 21 | 07.06.20 | |
| 1 - 20 | 06.06.20 | |
| 1 - 19 | 05.06.20 | |
| 1 - 18 | 05.06.20 | |
| 1 - 17 | 04.06.20 | |
| 1 - 16 | 24.05.20 | |
| 1 - 15 | 20.05.20 | |
| 1 - 14 | 19.05.20 | |
| 1 - 13 | 07.04.20 | |
| 1 - 12 | 03.04.20 | |
| 1 - 11 | 03.04.20 | |
| 1 - 10 | 04.03.20 | |
| 1 - 9 | 04.03.20 | |
| 1 - 8 | 25.01.20 | |
| 1 - 7 | 25.01.20 | |
| 1 - 6 | 26.01.20 | |
| 1 - 5 | 14.01.20 | |
| 1 - 4 | 26.01.20 | |
| 1 - 3 | 22.12.19 | |
| 1 - 2 | 08.12.19 | |
| 1 - 1 | 23.11.19 |
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Оу, кажется кто-то ревнует (¬‿¬ )
+243
ответить
@Antonnikolenko Он уже это пытается сделать , аж задымил от напряжения
+28
ответить
Не будь так жесток к тигренку!
+126
ответить
Моя жена ,не твоя вот ты и бесишься...не бесись снекернись ...
+75
ответить
@Meliya \(*-*)/ А мне нет..но он у меня есть...*кидает сникерс в экран*
+4
ответить
Эти вечно неправильно одетые батинки, просто выносят мозг)))
+7
ответить
Если отбросить то что они немного неправильно нарисованы эти туфли шикарны)))
+8
ответить
Кстати, если сравнивать внешность Клода с первых глав, то он похорошел)
+7
ответить
Я тоже заметила, что его стали рисовать куда лучше) прямо отрада для глаз)
0
ответить
А, то есть мальчику даже не объяснили, что он помогает жене герцога? Мда, дворецкий тут накосячил
+2
ответить
Мне вот не нравится когда люди так поступают. Он же не знал, что у нее есть муж, да и к тому же помог
+1
ответить
Их разница в росте... Сайз кинк, привет, давно не виделись
+251
ответить
@Kolobok2000 Я так не вовремя вспомнил этот же мем, но в версии Шан Цинхуа и Мобей-Цзюня. Пха!
+8
ответить
@Alex_Marvel Новелла "Система "Спаси-себя-сам" для главного злодея"
0
ответить
@Alex_Marvel Это яой, просто предупреждаю, да и персонажи второстепенные
0
ответить
@Микотори понял-принял, такое тоже устраивает, но спасибо за предупреждение
0
ответить
лисик и пёсик
+7
ответить
@Yla Это просто название рода. Нам уже показывали фурсону дворецкого, это пёсик. Однако я была бы рада увидеть местных Шинсу))
+1
ответить
у них что отношения на расстоянии? будумс!
+4
ответить
А почему нельзя поделиться с муженьком своей тревогой о том, что может произойти прорыв? Типа, не обязательно рассказывать про прошлую жизнь, но можно ведь сказать, мол, у меня вот такое дурное предчувствие, такой вот бзик, мой милый дорогой, давай мы на всякий пожарный подготовимся к апокалипсису, исключительно для успокоения моих нервов...
+8
ответить
пацаны. а чего так медленно реагируете? А остановить? А костьми лечь?
+192
ответить
Эй, товарищи, вас ниче не смущает?
+68
ответить
В желудке дозавершается , ахах .
+74
ответить
ахахахпхах я вспомнила по с его планом съемть сырой рис и запить его кипятком апххпхпхпх
+8
ответить
@~Коварная моти~ Ахах . Не помню этот момент , но посмеялась . Спасибо
+2
ответить
Сначала своевольничаешь, потом препираешься, так затем молишь не отсылать.. А мозги где, а мозги потерялись
+104
ответить
Их наверное сразу извлекают,чтобы потом мы "наслаждались" такими сценами
+13
ответить
ну если учитывать что эта шельма засланный казачёк учитывая отсылки к первым главам,то очень трезвый поступок
+9
ответить
Вообще сейчас поведение ГГ отличается от того характера, который ей прописывали изначально. Сейчас героиня не понимает, что происходит со служанкой, а значит и отсылка домой - это поспешное решение, даже если это лишь угроза. На такое способен лишь жесткий человек, которому все равно что произойдет с данной служанкой, и который собственные интересы ставит выше интересов окружающих. И не поймите не правильно, я не говорю что это плохо, скорее даже наоборот. Просто на ГГ это не похоже.
-5
ответить
Так вроде и прописывается, что она теперь тверже стала (что немудрено. учитывая, что она уже жизнь прожила, причем непростую, а потом умерла). Но я не вижу особой жесткости в этом поступке, зачем ей служанка, которая открыто ее ни во что не ставит, так можно в принципе упустить власть в доме. Которую она обязана держать, учитывая, что герцогиня.
+26
ответить
@Чайнокофейный маньяк "Зачем ей служанка?" - вот так бы ГГ никогда не подумала бы. ГГ знает эту служанку многие годы, так просто от :bip: ГГ не отказалась.
"так можно в принципе упустить власть в доме." - власть? Власть так нельзя упустить, так как она женой герцога быть не перестанет. А слухи породит любое решение ГГ.
-3
ответить
@Umnic А то мало примеров, когда статус есть, а влияния нет. И это я даже не про фентезийные произведения только. Что касается служанки: ГГ не дурочка и никогда таковой не была, и что, что многие годы? Благодаря многим годам и сострадательному характеру, она и не выпирает ее в принципе в никуда, а максимум (на этой странице) грозит отослать. Иначе, по Вашей логике, и свалить от бывшего жениха не в ее характере.
+13
ответить
@Чайнокофейный маньяк Каким обзором увольнение служанки укрепит власть перед ГГ? Власть над кем? Над слугами? Это смешно. И потом когда это вообще ГГ заботила власть?
ГГ никогда не была дурочкой? Перечитайте первые главы, когда она слепо доверяла жениху.
ГГ даже красновласой ст*рве помогла, так что изменилась она минимально.
С бывшим женихом все было очевидно, а со служанкой нет.
-8
ответить
@Umnic Ну да, авторитет у слуг теперь не нужен, давайте попустительствовать полному игнору хозяйской воли) Или вы всерьез думаете, что в работе с коллективом - а слуги, домочадцы поместья, тоже являются своего рода коллективом - просто можно все пустить на самотек и забить? Наивно. Объясняю на пальцах. Если попустительствовать такому поведению. то все будут знать, что мнение герцогини ничего не стоит, она даже за наряды решить не может. На ее приказы можно не обращать внимания, все равно не уволит)
+7
ответить
@Umnic Про характер героини даже спорить не буду, я не понимаю, как можно было читать это произведение, чтобы составить о ней такое мнение. Она даже в прошлой жизни была умной и сильной личностью, просто прилагала усилия не в ту сторону, будучи обманутой.
+7
ответить
@Чайнокофейный маньяк Авторитет у слуг никакого отношения к власти не имеет. И потом, с чего бы ей растерять этот Авторитет? Если бы ГГ все объяснила без угроз, никакой бы авторитет не пострадал. А слухи контролировать нельзя, к примеру, из-за подобных угроз тоже вполне могут пойти слухи, о том, что ГГ ст*рва, к примеру.
При чем тут попустительсто? Решить данную проблему можно кучей различных способов, без всяких угроз.
-8
ответить
@Чайнокофейный маньяк Я уже объяснял, она буквально спасла красноволосую барышню, которая ГГ пыталась подг*дить. Жесткий человек так не поступает, так поступают лишь те, кто и к врагам может проявлять сочувствие.
Где вы там увидели, что бы она в прошлой жизни была умной и сильной? Жених над ней откровенно издевался, но послать его при этом не могла. Сильные люди так не поступают. Потом ГГ угробила собственное здоровье своими же руками, так что никакая она не умная. Она была наивная и слабая.
-10
ответить
@Umnic Почитайте новеллу, там прекрасно расписано, что Ивона просто ему поверила, потому что он единственный сумел к ней подкатить правильно, а когда Гаспаль начал проявлять свой скотский характер, она уже была на крючке и больна. Не будь того эксперимента (который Ивона сама лично улучшила и просчитала, пусть и не до конца верно), она могла бы попытаться сбежать, но полумёртвой ей ничего не оставалось уже, как просто доживать свой век рядом с единственными близкими людьми, какие уж были.
+5
ответить
@Umnic Она не могла, она не хотела. Верить кому-то и любить его - не слабость и не грех. На выбранном в тот раз пути она дошла до крайности, идеально следуя тому, что считала верным. Это и есть сила.
На остальное даже отвечать не буду. потому что вы просто без аргументов возводите какие-то построения, да и все. Кстати, вы вообще понимаете, что есть власть? Чтобы говорить, что авторитет у домочадцев к ней не имеет отношения.
+4
ответить
@Umnic Позволять слугам держать себя за ничто - прямой путь к упадку поместья вообще. ГГ спокойно и решительно с этой проблемой разбирается. Это вполне в ее характере, никакой лишней жестокости она не проявляет. И вы явно путаете сильного человека с бездушной машиной. Никто не запрещает сильным проявлять сочувствие, даже к врагам, если им так пожелается.
+4
ответить
@Ан Ён Э Я где-то отрицал, что Ивона ему поверила? Вопрос в том, как это все ее характеризует.
Изначально ГГ не была больна. Она подорвала свое здоровье с помощью ритуала, увеличивающего манну, хотя прекрасно знала о рисках. Пойдет ли умный человек на подобное? Очевидно, что нет.
Не будь того эксперимента по увеличению манны, то ГГ была бы полностью здорова. Как здорова сейчас, потому что второй раз этой ерундой не занималась.
И к чему вы тут про побег писали, непонятно.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк Верить кому то и любить - это не сила, это, как не удивительно, вера и любовь. А слабость - это когда не можешь сказать любимому человеку: "Нет, я этого делать не буду".
На остальное не будете отвечать потому что просто не можете.
Повторяю еще раз проблему со служанкой можно было решить и без угроз. И ни к какому удару поместья это бы не привело, так как проблема была бы решена другим способом.
Жесткие люди не сочувствуют врагам.
-9
ответить
@Чайнокофейный маньяк И вообще почему ГГ в данной ситуации не проявила сочувствие к служанке?
-7
ответить
@Umnic Вы серьезно не понимаете, что есть способность пожертвовать чем-то, даже собой, ради выбранной цели - и это внутренняя сила человека? То есть единственный ваш аргумент "я чего-то не понимаю, значит, это слабость и глупость", так? Есть ли у вас какие-то проблемы с тем, чтоб прочитать мои слова? Я не утверждала, что верить- сила. Я утверждала, что это не слабость. Даже чтоб довести себя до смерти ради своей цели, Ивонне требовалась огромная сила воли. Минимум.
+4
ответить
@Umnic Куда же применять свои дарования - выбор каждого. И кстати, если жизненные ориентиры человека с вашими не совпадают, это не значит, что он глуп и слаб.
+2
ответить
@Umnic Она и проявила, она очень мягко с ней обошлась. Ничего жесткого пока вообще не сделала.
+2
ответить
@Umnic Эта служанка и до этого вела себя странно с ГГ( прочитайте главы когда ГГ переехала в особняк к нему)
+3
ответить
@Чайнокофейный маньяк А вы понимаете что жертвование собой совсем не обязательно является силой, яркий пример тому самоубийцы. ГГ конечно не самоубийца, но и сильной ее назвать нельзя.
У вас проблемы с тем что-бы ответить на мои слова. Вы их игнорируете, поэтому и не понимаете что я вам пытаюсь объяснить.
Когда это ГГ осознанно довела себя до смерти? Когда это она решила умереть? Только тогда, когда у нее вариантов других не осталось, это не осознанный выбор, а трагическое стечение обстоятельств.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Это как со смертельнобольными которые сдались и решили умереть. Это силой назвать точно нельзя.
Если человек осознанно губит собственное здоровье, то он глуп. А если человек сдался и решил умереть, то он слаб. Тут других вариантов нет.
ГГ мягко угрожала служанке. А решить проблему можно было и без угроз.
-6
ответить
@~киска~ Возможно я что-то упустил, когда конкретно это было? Когда еще эта служанка вела себя с ГГ странно? Помню, когда эта служанка какую-то :bip: несла, но ГГ об этом ничего знать не может. Поэтому данный случай, где служанка ведет себя не адекватно, является первым, на основании которого ГГ может делать какие-то выводы.
-5
ответить
@Umnic Я вашу позицию прекрасно понимаю, вы исключительно простыми максимами оперируете, не понять тут нечего. Опять-таки, я нигде не писала. что самопожертвование - ВСЕГДА сила. Я писала, что ради выбранной цели, нет? Давайте на этом завершим, пожалуйста, это не спор, когда вы додумываете за меня каждое сообщение и не в состоянии его прочесть. Я просто советую вам перечитать первые главы. У гг был выбор, как ей поступать, она жила в соответствии с тем, во что она верила.
+3
ответить
@Umnic Ну да, все должны жить по-вашему, а иначе они либо глупые, либо слабые. Нет ведь разных обстоятельств в жизни, которая на черное и белое не делится, да?
+3
ответить
@Чайнокофейный маньяк Хорошо, когда ГГ решила пожертвовать жизнью, до болезни или после? Могла ли она не жертвовать жизнью в тот момент? Что бы изменилось, если бы она решила не пожертвовать жизнью в тот момент?
Вы извращаете мотивацию персонажа в прологе настолько, что мне даже сложно найти общие точки, по которым бы наши мнения совпали, поэтому и объяснить вам что то сложно.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Когда ГГ решила умереть, то тогда уже у нее никакого выбора не было, она уже была смертельно больна.
А до эксперимента ГГ наивно полагала, что все кончится хорошо.
Обстоятельства в жизни бывают разные, и именно принятые решения в этих обстоятельствах определяют умный человек или глупый, сильный или слабый.
Никто по моему жить не должен, так как я никого не осуждаю: ни слабых, ни глупых.
-5
ответить
@Umnic Смотрите, дело не в том, был ли у нее выбор перед смертью или после эксперимента. Она шла на потенциально очень опасные вещи ради того, что ей на тот момент казалось истинным и правильным. Слабый человек так не делает, слабый человек может отказаться от своих убеждений от страха. Нормально, что вам кажется, что это глупо, потому что у вас другая точка зрения на происходящее, но в ее позиции ее слабой не назовешь.
+4
ответить
@Umnic Потому что тогда слабый и глупый любой человек, который пострадал (не обязательно умер) за любую идею и уж особенно ради другого человека или людей. Для Ивонны такой главной идеей была, во всяком случае очень долго, любовь к ее жениху. Я не романтизирую эту ситуацию, не говорю, что круто так поступать, но ее и понять можно.
+4
ответить
@Чайнокофейный маньяк ГГ гнала от себя мысли о провале эксперимента, поэтому то что произошло с ГГ нельзя считать ее осознанной жертвой. Это все равно, если бы человек пренебрег техникой безопасности, и отворился какими-нибудь таксистами. Поэтому, то, что случилось с ГГ, можно рассматривать максимум как несчастный случай. Несчастный случай может произойти с любым, и со слабым в том числе.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк ГГ под давлением жениха пошла на откровенно опасный эксперимент, так как боялась что он ее бросит. И еще убедила себя, что делает это ради других. Нужно же было как то оправдать эту глупость. Но на самом деле она боялась, что ее бросят больше, чем возможные риски эксперимента. То есть она просто зарыла голову в песок, и решила будь что будет.
Да и в жениха она влюбилась только потому, что он на нее похотливые взгляды не бросал.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Вы вообще понимаете зачем жених попросил рискнуть Ивонну собственной жизнью? Для того что бы возвысится в обществе, и ГГ это прекрасно понимала. Ради такого глупо рисковать жизнью.
-5
ответить
@Umnic Конечно, глупо. И того не стоит. Но это так для вас или для меня, но не для нее, поскольку мы на это смотрим снаружи и исходя из своих убеждений и жизненного опыта, а она - изнутри и исходя из своих ценностей. Она считала на тот момент что-то верным - она ради этого на многое пошла, вот и все.
+5
ответить
@Umnic Провал эксперимента, кстати, нельзя считать несчастным случаем, поскольку это изначально было максимально опасной затеей, о чем все знали. Сравнение с техникой безопасности некорректно. Да и вы сами в следующих сообщениях исходите из того, что жених "попросил рискнуть", т.е., из логически противоположной интерпретации. Но это по сути не важно. С позиции Ивонны там уж как минимум никакой слабости не было, иначе она не шла бы на такие вещи.
+3
ответить
@Чайнокофейный маньяк Наконец-то вы признали что это глупо, прогресс. Любой, кто совершает глупую вещь, считает что поступает верно, иначе бы он эту глупость не творил. Но от этого глупость не перестоят быть глупостью.
ГГ жизнью рисковала ради повышения социального статуса жениха, она же не жизнь этому прид*рку спасала, любовь любовью, но здравый-то смысл хоть какой-то должен стосковаться.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Все же вы меня не понимаете, так как я себе нигде не противоречил.
На нарушение техники безопасности тоже частенько идут осознанно, надеясь на лучшее, эксперимент ГГ тут ничем не отличается. Спрятать голову в песок и игнорировать опасность несложно. Люди таким частенько занимаются, например перегибают улицу на красный свет, хотя должны бы знать, что это опасно. Они что, тоже себя в жертву приносят? ГГ тоже игнорировала опасность эксперимента, хотя и знала о ней.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк Почему ГГ не могла сказать нет жениху? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк Только про любовь повторять не нужно, с любимым не обязательно соглашаться во всем.
-6
ответить
@Umnic Демагогия про красный свет. Отвечаю: не могла сказать нет, потому что верила, что так правильно поступать и что это того стоит. Вы в это не верите, а она верила. Глупой или слабой это ее не делает. Уж слабой точно. Соглашаясь с вами насчет того, что это глупо, я подчеркнула, что на мой взгляд. Она же билась за то, во что верила. Она не обязана жить по вашим меркам. Слабой это ее никак не делает. Ее право выбирать, приносить себя в жертву или нет, рисковать или нет.
+4
ответить
@Umnic Попробуйте на миг представить себе, что ваши суждения не абсолютны и не вы - мерило здравого смысла. Не вы, не я, ни один человек вообще. Вы можете не поступать так, как гг, раз это кажется вам глупым, да и все, я же вас ни к чему не принуждаю, верно? Но нечего обвинять автора в непоследовательности, героиня здесь прописана логично и поступает в соответствии со своим характером, Махатмой Ганди она никогда не заявлялась.
+5
ответить
@Umnic Еще Ивоннина психика сильно пострадала, как и у любой женщины в абьюзивных отношениях. Для своих обстоятельств она держалась очень и очень хорошо, многие ничего не могут сказать в такой ситуации вообще. Да, если бы она выбрала бы уйти и сумела бы это сделать - она ТОЖЕ проявила бы силу. Попробуйте представить, что не все живут и думают, как вы, и это слабее и хуже их не делает.
+4
ответить
@Umnic Изнутри таких отношений вообще, бывает, ориентиры теряются. И иначе ситуацию видишь только если сумеешь выбраться из них. Если там не добили до конца. Вы это учитываете? Нет, потому что у вас все черное или белое, а на каждое явление приклеен готовый ярлычок. Вот это - сила, и не обсуждается, вот это - слабость, я уверен, и не обсуждается. Просто, красиво, удобно. Кто не вписался - тот сам виноват.
+5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Она верила что это правильно? Рисковать жизнью ради статуса жениха? Серьезно? Правильно? Мне любопытно, а вы это правильным считаете? Просто не представляю себе человека, который может считать это правильным. ГГ, кстати, в последствии пожалела о этом решении, так что вряд ли она всерьез считала это правильным.
Слабой это ее делает, раз нет жениху сказать не может, тут все однозначно.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк Вы сами писали, что ГГ сильная и умная, но это тоже субъективные понятия. Если мы выкинем возможность субъективных суждений, то и оценивать действия не сможем. Не сможем отличить что хорошо, а что плохо. А значит и ошибки исправить не сможем, и учится на чужих ошибках тоже не выйдет. Так что я и впредь буду все оценивать все с помощью своего здравого смысла.
ГГ поступает в основном логично, кроме ситуации со служанкой, там ее действия не совпадают с ее характером.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Сильные женщины никогда не будут состоять в абьюзивных отношениях. Вот если бы она ушла, вот тогда бы была сильной. Если человек проявляет слабость, то я прямо называю это слабостью, а не ищу оправдания и собственные поступи рассматриваю точно так же.
Изнутри ориентиры теряются, поэтому всегда нужно абстрагироваться и делать взгляд со стороны, что бы не потерять эти ориентиры. Я скорее всего увижу, потому что я рассматриваю свои действия с разных точек зрения, и анализирую их, хотя и постфактум.
-5
ответить
@Umnic Вы мало знаете об абьюзивных отношениях, в них может оказаться любая женщина. Нет, я уже сказала, что я не считаю правильным рисковать ради мужика, но выбор Ивонны, на мой взгляд, слабостью не является. Ей казалось в ее ситуации, что оно того стоит, она так поступала, я не могу ее осуждать. Она имеет право пересматривать свои убеждения. со всеми людьми это происходит по мере взросления и развития. Вы можете оценивать все как хотите, важно понимать. что это не абсолютная истина. Вот и все.
+4
ответить
@Umnic Я прошу вас не отвечать мне больше, потому что мы очень много написали, а очевидно, что каждый останется при своем. Я вижу, что вы стопроцентно знаете, как устроен мир и кому как следует поступать, что хорошо, что плохо, какие женщины как живут. Мне, увы, не попереть против такой просветленности. Вам, очевидно, мое умение поставить себя на место другого, тоже не перечеркнуть. Закончим тогда на том, что не согласимся друг с другом, покуда нас обоих не забанили к чертям. Если вы не против.
+5
ответить
@Чайнокофейный маньяк В абьюзивных отношениях может оказаться любая слабая женщина, сильная просто уйдет от подобного мужчины. Не важно что казалось Ивонне, важны лишь объективные факты. И ее никто не судит, я лишь констатирую некоторые факты, и даю им максимально оценку с точки зрения морали, принятого в нашем обществе. И конечно же она имеет право пересматривать свои взгляды, я не об этом говорил, а о том, что даже она поняла что ошибалась, а вы этого понять не можете.
-5
ответить
@Чайнокофейный маньяк Я не знаю как устроен мир, я лишь стремлюсь быть максимально объективном. Я не говорил как следует поступать, я оценивал поступки ГГ. Мне очевидно что вы готовы оправдывать любой поступок, поэтому и не можете сделать какие-то выводы. А их стоит делать, что бы самому не стать на те же грабли.
Я вас никогда ни к чему не принуждал, хотите заканчивать - заканчивайте, все в ваших руках.
-5
ответить
@Umnic "Я тут составил 101 причину, по которой меня нельзя считать занудой..."
Для объективного восприятия надо уметь примерять не только свою собственную точку зрения, эгоизм выкрутить на минимум и научиться контролировать эмоции, иначе любой, даже самый малейший шорох будет провоцировать на припадки подобные этому. Очень похоже на сильное влияние органики в психике, но надеюсь это просто неудачное стечение обстоятельств и всё у вас в жизни наладится.
0
ответить
@尺ㄩ讠 Ꮆ闩爪爪闩 Забавно что вы сразу перешли на личности, даже не попытавшись по человечески отстоять свою точку зрения. а это лишь значит, что каких-то вменяемых аргументов у вас просто нет, и вы просто с самого начала решили заняться демагогией. Это показывает лишь несостоятельность вашей точки зрения.
-1
ответить
@Umnic Не вижу смысла становиться на один уровень, мне не нужно никому ничего доказывать. Подобная графомания на стене не прельщает общаться, смысл пытаться донести точку зрения если человек в итоге не в состоянии её прочитать. Конечно можно было бы привести аргументы, разложить ситуацию с сюжетом произведения, произвести подробный анализ материала за счёт которого был выдвинут диагноз. Но зачем?)
Всё равно в итоге будет только эта фраза, просто сокращаю время для всех сторон.
0
ответить
@尺ㄩ讠 Ꮆ闩爪爪闩 В таком случае вы вообще ничего писать не должны были, а раз уж взялись писать, то не объяснить свою позицию а переходить сразу на личности просто глупо.
Есили же вы решили сократить время, то зачем вы вообще что-то писали?
-1
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Вы смотрите телевизор? Если да, то видели много примеров, и жаль что фильм color, молдавский и не в свободном доступе, но там рассказывается, о том, что парень и девушка переписываются, она, имеет много друзей, живёт с подругой в общаге, с парнем встречаются, он по стандарту за ней ухаживает, прошел год, решили съехаться, все нормально, иногда встречаются в ресторанах с друзьями, но потихоньку, он начинает контролировать ее круг друзей, мол с этим не общайся, мне не нравится как он на тебя
0
ответить
@Umnic, смотрит, просматривает ее телефон, все доходит до рукоприкладства и закрывания ее в 4-х стенах насильно.
Это я вам кратко описала фильм, нам его показывали, чтоб если в семье есть насилие, то лучше искать помощь и есть номер доверия, на который можно позвонить анонимно.
И к чему я это все писала, в начале все выглядит хорошо, этот человек втирается к тебе в доверие, он может относится к тебе как к богини и тебе кажется, что вот он тот самый человек, с кем ты проведешь всю свою жизнь, но с одного
0
ответить
@Чайнокофейный маньяк, И все начинается с ограничения куда ей идти, а потом и до неполного закрытия в доме, а дальше идут уже руки одного, но это уже происходит, тогда когда жертва не может уже уйти от абъюзера, а постороние люди, будут верить, что в таком отношении виновата именно жертва, потому что тот для всех показал определенный образ.
Извините, что использовала ваши комментарии, просто под одним не помещается, а повторно под одним и тем же не отправить
0
ответить
@Angel1999, Да, тут есть две штуки. Абьюзеры часто для посторонних людей такие из себя хорошие, что жертве никто не верит просто, это факт. Даже когда она обращается к ним за помощью.
А второе, что по поводу сюжета, который вы описываете - да, оно так часто и бывает. Метафора лягушки. которую варят в постепенно нагреваемой воде. Если б был сразу кипяток (сразу :bip:), то выбралась бы, а так повышают температуру (градус насилия в отношениях) постепенно. Очень многие свое истинное лицо показывают,
0
ответить
@Angel1999, когда женщина родила ребенка, например, работу из-за этого временно потеряла, и зависит от него, то есть никуда не денется.
Постепенная изоляция от круга общения - один из прямо классических признаков абьюза.
Пы.сы. под одним комментарием можно, если обновлять страницу :)
0
ответить
Эх, не люблю высокомерных гг, ну почему почти во всех манхвах гг становятся такими...
+1
ответить
Она не высокомерна от слова совсем, служанка переходит все границы, и та не единожды поправляла ее, если она называет ее мисс, то та не признает статус гг-герцогини, а такое нельзя спускать с рук, и та ее не увольняет, а отправляет обратно, что очень мягко, другая бы и уволила, а высокомерная могла её и плетью избить, да такое в аристократии практиковалось, так что если что не надо на меня всех собак стравливать
0
ответить
Так, давайте проясним. Мои дорогие любители подобных штампов, это не нормальная ситуация. Служанка действовала для гг, ибо сюрприз, иногда одеваться нужно и для красоты. Не получится всегда ходить в джинсах и любимой футболке. Удобство это хорошо, но разве у вас не было желания принарядиться в ущерб этому самому удобству? У меня было, поэтому скажу, что со стороны всегда виднее, красивую одежду от не очень красивой. Служанка хотела как лучше, ибо им сказали об отпуске супругов, а не экспедиции.
-8
ответить
Я бы не сказала, что гг отказалась от этой одежды из-за неудобства, ей не нравится сам стил, да и та одежда которую она носит вполне красивая, даже превосходная. А служанка впихивает (уж простите за грубое слово) одежду ей не подходящую вообще под предлогом того, что это НРАВИТСЯ МУЖЧИНАМ.
Во-первых у неё есть муж и его, очень устраивает её стиль, а на других мужчин замужней даме вообще должно быть :bip:.
+4
ответить
Во-вторых даже если она и хотела сделать как можно лучше, но она начала приператься с герцогиней. Как бы это банально и высокомерно не звучало, она не имела на это никакого права даже если близка с Ивонной. И относится к ней она стала пренебрежительно. Так что отсылка обратно в семью Ботт самое логичное и безобидное, что Ивона могла ей сделать. Да и вспомним, когда Ивона только приехала в поместье, это служанка повела себя мАксимАльно странно, сказав, не верить тому, что показывает Ивона
+4
ответить
Да и тем более, не верю я что она её так просто отошлёт. Мне кажется она её просто припугивает. Да и как я сказала в прошлом комменте Селли ведёт себя странно. Так что я надеюсь, что она хорошая, просто под действием чего-то или кого-то, а так же надеюсь, что всё разрулится и они во всём разберутся
0
ответить
Это как раз наиболее нормальная ситуация. В манхвах гг нереально альтруистичны и добры, со служанками так и обходились. Тем более здесь гг не попаданка из современности
А эта мадам мало того, что перечит, так ещё и игнорирует просьбы и приказы. Не можешь запомнить, что я теперь миссис, а не мисс? Не понимаешь с первого раза и продолжаешь стоять на своём? Вали и возвращайся, когда осознаешь
+1
ответить
Ха-ха, у меня вот отлично получается всю жизнь ходить в джинсах и любимой футболке или толстовке. Себя просто надо любить и уважать в первую очередь и одеваться удобно, остальное дело десятое.
+1
ответить
Далее немного о том, как поступок гг скажется на служанке. Ее вернут назад, появятся слухи сначала в поместье, потом в городе. Слухи в дремучие времена оффлайн были главным развлечением всех людей. Служанки другого дома могут донести это до знатной дамы, а за этим слухи и о гг. Что им какая-то служанка, а вот герцогиня - лакомый кусочек. Там люди что угодно могут приплести. Начиная от стервозности гг, заканчивая романом служанки с герцогом и ревностью герцогини.
-1
ответить
То есть по вашей логике каждая аристократка должна была терпеть неугодную служанку из-за страха, что общество будет сплетничать и придумывать небылицы? Те кто постоянно думают, а что подумают другие не живут своей жизнью. Они всегда бояться.
0
ответить
Еще немного поворчу на ветку выше. Влезать не буду, ибо не хочу спорить, просто высказать никому не нужное мнение.
Скажем нет романтизации самопожертвования! Это отвратительно, девочки. Эгоизм - не плохо, он все равно что социальная защитная реакция. Любовь - здорово, но не когда она слишком много решает в жизни человека. В косплее тряпки нет ничего достойного гордости. Не стоит посвещать жизнь этому быстроугасающему чувству, иначе потеряв ее можно понять, что все остальное потеряно.
-1
ответить
Та она по-любому доносит всё что происходит её родственникам. Ну или нет и я слишком подозрительная.
+92
ответить
Странная служанка. Нужно вывести её на чистую воду...
Вот где нужен герцог, а не когда Ивону по имени зовут
+42
ответить
Спасибо большое за ваш нелегкий труд и прекрасный перевод! С огромным нетерпением буду ждать продолжения! ;3
+2
ответить
Как же мне нравится эта героиня. На своих ошибках учится, неладное чует, кому попало за просто так не доверяет.
Спасибо большое переводчикам за труд.
+25
ответить
Где те два человека с прошлой страницы? Я вас жду, ребят)
+2
ответить
Вот, что-то не так. И Ивона поступила логично и правильно в данной ситуации. Спасибо за перевод
+3
ответить
В одной из глав було показано что что кто то подослал кого-то в Ивоне . И я так понимаю что эту горничную .
0
ответить
Нихр€на себе, не "Ой я такая слепая, вот и не заметила", и не "я все поняла, ГОЛОВУ С ПЛЕЧ!", а сюжетно обоснованное понимание несообразности, и мягкое отношение к хорошо знакомому человеку.
Автор - ты что творишь ирод?! Этж сёдзе, а сёдзе логики быть не должно!
+16
ответить
И опять я не сплю до двенадцати! Какая замечательная традиция!
+30
ответить
А я вот в 2 часа ночи не могу удержаться и не прочесть две главушки , вышедшие сегодня .
А мне в 5:30 вставать ...
+13
ответить
какая прекрасная ночь, мадам... разрешите составить вам компанию в эту звёздную ночь?
+5
ответить
@Лиаралита Там, по-моему, глаза закрывают - и раз! - и утро! И отдохнувшие, представляешь?
+3
ответить
@Фамил Кейридж Благодарю, мистер Кейридж! Вы так добры. Давайте же вместе насладимся красой ночного неба и следующей ночью!
+2
ответить
@Мандаринка Ананасовна Да что хотите, то и делайте! Если напишете фанфик, не забудьте скинуть ссылку - очень интересно, как там меня опишут!))
0
ответить
@Лав_Дитер Я не умею , к сожалению ...но если кто напишет , дайте ссылочку
0
ответить
@Лав_Дитер конечно, мадам. Как прошел Ваш день? и да, зовите меня просто Фам...
0
ответить
@Фамил Кейридж Деньп рошел отлично, продуктивно. Хорошо, теперь я буду называть Вас Фамом. Могу я узнать Ваше мнение о том, что нас уже немного шипперят?
0
ответить
@Лав_Дитер я немного смущена... мы знакомы лишь две ночи... однако, ничего не имею против
0
ответить
@Фамил Кейридж Мне нравится, как деликатно общаетесь вы и ваш собеседник, очень похвально и благоразумно. Надеюсь на ваши дальнейшие интересные комментарии :>
0
ответить
@HIReD ASsASsINs признаться честно, я растерянности от таких комплиментов... что ж, будем надеяться, что мадам мне в скорем времени ответит и мы продолжим наш диалог
0
ответить
@зачем нужен ник? К сожалению мне нужен сон . Я болею уже долго и ослаблять себя еще больше низя .
Хотя сейчас я это пишу вам в 3:40 , ахах
0
ответить
@HIReD ASsASsINs Я тоже буду сюда заглядывать , за так нужной порой крошкой уюта, нежности и доброты
0
ответить
@Фамил Кейридж Вам знакомо понятие любви с первого взгляда? А мы уже разговариваем, так что у нас шанс влюбиться даже больше. Лично я тоже смущена, однако, я думаю мы не в праве запрещать другим людям что-либо
+1
ответить
@HIReD ASsASsINs Благодарю за Ваш комплимент. Я думаю, обмениваться письмами мы будем не так долго, ибо такие знакомства недолговечны. Вскоре мы просто разойдемся в разные стороны, храня теплые воспоминания.
+1
ответить
@Фамил Кейридж И... могу я задать вопрос? Фам, не сочтите за грубость, Вы "мистер" или, все же, "мисс?" Фамил - довольно необычное имя, и я просто теряюсь в догадках, какому полу оно принадлежит. Буду признательна за ответ!
+1
ответить
@Лав_Дитер Ох, я считаю, любовь это прекрасное чувство... думаю, любовь с первого взгляда непредсказуема и может соединять совершенно разных людей. Очень волнующее чувство, Вы со мной согласны, мадам?
И отвечая на Ваш вопрос, по своей физиологии я принадлежу к женскому полу. Однако, Вы можете звать меня в любом удобном Вам роде, меня это никак не задевает.
0
ответить
@Лав_Дитер Ваши слова меня расстраивают... мадам, неужели Вы не хотите попытаться сохранить это общение? Жаль... но раз такова Ваша воля, я постараюсь оставить самые прекрасные, хоть и недолгие воспоминания для Вас...
0
ответить
Норм. А я ложусь в 21:00. Но чтобы никто не спалил что я читаю мангу, просыпаюсь в три утра
+1
ответить
@Фамил Кейридж Я не говорила, что не хочу попытаться сохранить это общение. Я обобщила, ведь зачастую такие знакомства и правда не длятся долго. Думаю, в этом есть и моя вина, ибо я просто забываю ответить. Сначала один раз, потом второй, а после вовсе пропадают воспоминания о человеке. Когда же вспоминаются такие приятные короткие записки, начинать общение снова до ужаса неловко, и я просто прохожу мимо, измученная совестью. Простите, мисс Фам, я не имела желания Вас задеть!
0
ответить
@имя неизвестно ))) Немного не поняла. Потом, в три, начинаете читать?
0
ответить
@Лав_Дитер что Вы, мадам, не печальтесь, прошу. Неловкость пройдет, а собеседник останется рядом и возможно станет другом. Надеюсь наше общение продолжиться и продлиться как можно дольше. Надеюсь, Вы не забудете меня так скоро...
0
ответить
@Фамил Кейридж Тогда предлагаю обменяться телефонными номерами в личных сообщениях. Думаю, так мне будет много легче не забывать Вас.
0
ответить
@☆*Крылатая кошка*☆ Можете записать в книжечку достижений, ибо расписали мы тут много))
0
ответить
@Лав_Дитер Поверьте, я еще больше писать могу) Если я начну, то остановить меня навряд ли кто-то может)
Книжечки достижений у меня нету, так что я просто запомню и буду вспоминать)
0
ответить
@Йоgурт это еще ничего, я с с моей систр не спала до 7 однажды...Мне понравилось))
0
ответить
Тикай с городу... Bitchesss
+70
ответить
капец она тупая... они в хороших отношениях, значит мужу нравится ее одежда. а она без спроса делает :bip: и потом наезжает на свою же госпожу...
+121
ответить
1) Нужно следовать вкусам госпожи, а не собственным измышлениям 2) кого волнует, что там нравится мужчинам, одежда должна нравится той, кто ее надевает.
+55
ответить
Ну, с одной стороны она немного переходит границы, но с другой это здорово, когда есть человек, который способен высказать все в лицо. Я бы очень хотела увидеть гг в чем-то сексуальном (но это не отменяет того факта, что Сэлли мутная).
+2
ответить
Конечно, здорово. Когда ситуация действительно того требует. А тут мало того, что лезет не в своё дело, так ещё и вкус своей госпожи(!) бранит (хотя до этого он всем нравился), апеллирутя тем, что "я ж стока с тобой была, я лучше знаю!". У неё задача была собрать вещи для Ивоны, а не для себя, и своё мнение она должна была также сложить и закинуть на дальнюю полку гардероба
+4
ответить
проблема в том, что она до сих пор одевает свою госпожу как "товар", чтобы продать ее тело мужчине, а на личность и мнение самой хозяйки тела ей плевать
+4
ответить
Хочу кабедон...
Клод :расскажи мне все...
Иван :не могу ,ты не поверишь ...
И тут страстный поцелуй ,я верю тебе...
Что-то меня понесло...
+129
ответить
Этого многие хотят... Но главные герои, они такие... не могу спросить, вдруг я всё испорчу, она убежит, мы поссоримся и расстанемся...
+4
ответить
Лучше бы она рассказала. Подготовка к нападению нужна не ей одной.
+56
ответить
Она привыкла справляться с подобными задачами самостоятельно (
Одна-оденёшенька и крупная проблема (
+2
ответить
Да так... Она дьявола хочет сразить, ну, а в общем ничего такого. Чаю?
+37
ответить
Селли молодец)))
+48
ответить
Нет не молодец, а вещи должны нравиться ей а не мужчинам и тем более у неё муж есть, при ношении таких вещей её репутация может и снизиться типо «вааай у неё есть муж но её одежда такая вызывающая» и могут посчитать ее распущенной
+130
ответить
@Meliya \(*-*)/ А ещё если я не перепутала это произведение с другим всё началось с размера её груди
+9
ответить
@тупая лоля Скорее всего перепутали, тут речь была именно пол фигуру, а не про грудь
+1
ответить
@Вкусный Салат Оливье Да, перепутала
Было ещё одно произведение где у гг были проблемы из-за большой груди (герцогиня на чердаке кажется), а тут говорится про фигуру в целом
0
ответить
Кстати да, выглядит не очень сдержанно. Не в стиле герцогини.
+115
ответить
Ага . Хотя левое светлое довольно симпатичное.
Хоть и не в её стиле
+20
ответить
Если ей такое не нравится носить, так откуда эти платья?
+27
ответить
Платья скорее в стиле миледи, чем герцогини, даже шляпу подогнали: "если бы я стреляла в вас...я стреляла в лошадь" )))
+7
ответить
Правильные выбирает , шобы медлвый месяц прошел как по маслу
+1
ответить
Не молодец, герцогиня сама в состоянии решить, что ей нравится, в вещах, которые тебе не нравятся, некомфортно.
+10
ответить
Зачем у нее вообще в гардеробе вещи, которые ей не нравятся? По идее, таких просто не должно быть.
+3
ответить
Это не то о чем вы под... а хотя, думайте о чем хотите я с вами пофантазирую
+30
ответить
В опасные руины ага. Идеалити.
+6
ответить
:bip:, тоже хочу медовый месяц в древних магических руинах!
0
ответить
Боже , я испугалась картинки, ахах .
Но потом представила накрашенные реснички , тени и губки бантиком у этого существа . Отпустило , ахах
+16
ответить
Я так понимаю, что у него две пары глаз, но я вижу зачётные набитые брови вместе подводкой глаз и маникюрчик из лучшего салона.
Там ещё определенно должен быть пирсинг на губе и правой брови, каффы и божественная укладка.
А недовольный он такой из-за того, что его смартфон выскользнул из рук и упал в этот водосток реальности.
+9
ответить
Стоп, а разве эти два петуха не слились в бар "Голубая устрица" танцевать танго?
+11
ответить
Дьявола на фон... Как же он красиво лезет, разрывая кровавую ткань небосвода...)))
0
ответить
Ну, он хотя бы понимает, что переборщил, то есть не слишком безнадежный...
+41
ответить
