Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Переводы
Beauty Sky
GANGSTA TEAM нетДругие переводы нет
Ну она дело говорит, сострадательный лидер в лице женшины может быть воспринят гораздо лучше, любого дуболома. Главное правильно подобрать верных короне людей - тех кто поведет солдат и кто не будет сразу метить на ее место
Король, может, и любит свою дочь, возможно хороший король и человек, но от его сексизма коробит
При чем в первую очередь его дочь, а не меня, лол
Конечно, можду Гаспалем и Аджентайном пусть лучше герцог станет королём, но будет топчик, если трон займёт принцесса
Простите, но немного глупо так говорить. Вы забываете, что до недавнего времени женщина была ничто, без мужчины воспринималась почти что как неодушевлённый предмет и только у единиц из высшей верхушки власти дворянства была какая-то власть и возможность себя показать. Женщинам зачастую и образования-то не давали, только мальчикам да и престолонаследие, за редким исключением, шло только по мужской линии.
да, ему стыдно, что он, как Император (а это обязательства и ответственность) не смог самостоятельно обеспечить свой народ, это говорит о его беспомощности.
вааа) Редко в комиксах вижу передвижение по окружению и декорациям, добавляющее происходящему смысл. Ну, в смысле, в кино это частый трюк, когда персонаж спускается/поднимается по лестнице, чтобы подчеркнуть его сюжетную значимость, а вот в манге подобное нечасто встречаешь
в общем
моё почтение)
Да она чуть ли не прямым текстом и своим демонстративным поднятием по ступенькам к трону говорит, что намерена сама стать следующим правителем, а муж ей нужен лишь на роль принца-консорта.
Если и после этого этот императоришка будет гнуть свою линию с герцогом Аджентайном и этим бароном? 3,14до**м, я даже не знаю... Это уже даже не маразм, а даже не знаю что
@Darkmoonka брат гг как раз бы подошел на роль принца консорта. Он хотел жизнь богатой содержантки. С радостью бы с детьми сидел, да в рот жене заглядывал)))
@Rinoko Принц консорта должен беспрекословно делать так как сказали и иметь более менее нормальное общественное мнение о нем. Братик же идиот, что из-за мимолётного желания может сделать ерунду или же замыслить свой "гениальный" план как избавиться от сестры и роли консорта
Да что ж вы так на отца напали! Он впринципе норм правитель, да и как отец видно, что адекватен и добр к дочери... Просто он оберегает её как свою единственную дочурку и видит в ней пока ребёнка и слабую девочку, из-за своих стереотипов и отцовской любви! Я надеюсь, он осознает, что его дочь уже сильная личность и в состоянии следить за страной не хуже мужчины... (◕ᴗ◕✿)
Тут скорее должно быть стыдно не за то что вы сделали, а за то, что он не сделал. И да, подобное действие с её стороны может быть рассмотренно как мятеж против действующей власти. Единственная причина не заточить её, это её же действия в столь тяжкое для империи время.
Хочется его чем-то треснуть... У него дочь (если она, конечно, не начнет чудить и подставлять всех - например, что бы создать себе повод выделиться) прекрасный претендент на престол. И видно, как она этого хотела бы - так старается намекнуть, что вот она я, молодец, все разрулила. А он сводит только к тому, что она женщина... Жаль ее.
Да там у них и неженатых мужчин особо не жалуют: в начальных главах говорилось, что мгг называли "пол герцога". Так что у них вообще всё через одно место. Правда, я не говорю, что с правами женщин у них всё окей
Тут не Средневековье, а явно более поздняя эпоха. Да и перекоса нет: всего 3 женщины плюнули на стереотипы и стали чего-то сами добиваться в жизни, и то Джулия и Сехет всерьёз зашевелились лишь под влиянием примера Ивоны. Да и ничего сверхъестественного ни одна из них пока не выдала, всё в рамках занимаемого положения и имеющихся связей.
@Ан Ён Э Три женщины из 4, присутствующих в манге (не считая совсем массовки), это довольно много. И главное даже не то, что они что-то делают, а с каким пафосом это преподносится. Вот принцессе выделили целую что бы показать, какая она крутая. Даже герцог Аджентайн перед ними выглядит бледно, вроде он и герой и тд и тп, но все его геройство в основном осталось за кадром, и освещалось в скользь. А про короля я вообще молчу.
@Umnic Гарри с Роном и Гермионой тоже трое маленьких детей, которые справлялись без помощи взрослых с могущественным темным волшебником, теперь что, каждый первый так сможет? Будто вы не знаете, как работает сюжет и персонажи в нём, тем более в арке, посвященной эмансипации женщин, начиная с гг. О чем вы говорите вообще?
@щелк Гари, Рон и Гермиона - это главные герои, и детей там было довольно много. А вот эта принцесса второстепенный персонаж. Я знаю как работает сюжет, только вы можете объяснить, почему в этом сюжете такой перекос в пользу женских персонажей?
@Umnic Повторюсь - тут арка про эмансипацию. Нам привели максимально логичный пример женщин, желающих быть самостоятельными - принцесса, которую не воспринимают всерьез, маркиза, которая всегда хотела самостоятельности и достаточно родовита, чтобы это себе позволить, и гг, которая пережила страшную прошлую жизнь и сейчас даже не самостоятельно, а с помощью мужа реализовывается в деле призыва. Нам дали неэмансипированной массовки целый стол во время конкурса вышивания.
@Umnic Здесь не стоит рассматривать их троих как главных и второстепенных персов, а как триггеры для "женской революции", чем они и являются. Также параллельно специально показаны примеры несостоявшихся родовитых мужчин для контраста и для объяснения, почему этот переворот случится в принципе.
Да и что такого, если все до единой важной женщины в сюжете умны, образованны, хитры и мудры? Вам что, пережмет что-то от этого? Будто не существует произведений, где все крутится вокруг смелых-умелых мужчин.
@щелк Так проблема как раз в том что это не пример женщин, это подавляющее большинство женщин в манге такие, других примеров нет.
И про массовку даже не заикайтесь, подобные персонажи нераскрыты от слова совсем.
А кроме несостоятельных мужчин, других в манге нет, не считая герцога Аджентайна. Но даже он плохой пример, так как ведет себя иногда как сущий подросток.
Подобный "контраст" плавно перерастает в сексизм.
@Umnic Это не "подавляющее большинство", а главные в сюжете персонажи, присутствующие в следующих арках и перевязанные с гг. Можно также сказать, что все вокруг гг собрались хорошие люди, которые либо сразу такие, либо становятся из-за взаимодействия с гг хорошие - где же реалистичность, почему предателей нет в её кругу? Отец принцессы - та же массовка, но его вы принимаете на счет "сексизма", а женщин нет. Или вы говорите только про плохого жениха с кузеном, без которых сюжета бы не было...
@Umnic ...и они оба являются клише? Нам просто пока не показали достаточное количество персонажей, чтобы банально в чем-то обвинять автора. Тем более, что я как минимум помню мага, который был примером сильного мужского героя, который к тому же здраво ставил под сомнение возможности из ниоткуда взявшецся гг с настолько большим потенциалом. Вы сгущаете краски в тех местах, в которых вам удобно - вот и все.
@Umnic А уж про "подростка" герцога вообще смешно - у нас что же теперь, маркиза большим хладнокровием и здравомыслием отличилась? А гг, что просто по сути сбежала под крыло к состоятельному и властьимущему мужчине от "злых плохих родственников"? Тут женщины неидеальны, но что-то просто МОГУТ делать без присутствия мужа или брата - и вас уже колотит от одной этой мысли?
@Umnic Женщины здесь сотрудничают с мужчинами - не используют их, а сотрудничают - это уже как минимум нельзя назвать сексистской работой. По сути, только 2 мужчины на данный момент в манге выглядят тупо и зашоренно - бывший жених гг и император. Ровно таких же тупых женщин нет - а с чего бы им обязательно быть, для баланса? Это работает немного не так. А интриганок и крыс наберется за сезон манги три-четыре минимум просто по клише, которыми пестрит данная работа. Вы пока рано бьете тревогу о сексизме.
@щелк Главные сюжетные персонажи - это герцог Аджентайн и ГГ. Принцесса и красновласка - это второстепенные персонажи, как и король, они появляются довольно редко. Массовка - это те, чьих имен не упоминалась, настолько они вторичны.
Я не только про г"н"омиков и дядю ГГ говорю, король к примеру тоже - откровенная тряпка. Нет ни одного самостоятельного мужчины, кроме герцога.
Прошло уже более 50 глав, сколько еще нужно ждать по вашему, чтобы сделать вывод сексит автор или нет?
@щелк Герцог явно ведет себя по детски, когда, к приперу мечами разбрасывается в священников. У Герцога уж должно быть полно рычагов давления на церковь, что бы священник пожалел о своих словах, а мечами кидается только незрелый подросток, у которого гормоны бушуют.
Все женщины тут быстренько осознали свои ошибки, исправились и стали идеальными, а вот с Герцогом почему то происходит наоборот, он и тьме поддался и мечами начал кидаться в людей... Дальше продолжать?
@щелк Я не про женщин в произведении обвиняю, а автора произведения. вы разницу вообще понимаете? Назовите мне хоть одного самостоятельного мужчину (не считая герцога) в этом произведении, который сам, по собственной инициативе что-то сделал. Заодно упомяните, что конкретно он сделал.
@Umnic Он ведёт себя по-детски для вас, а автор предполагает, что это романтичное действие. Главные сюжетные персонажи - для этой арки, я имела в виду. Девчата активно упоминаются в сюжете и постоянно участвуют в процессе гг, как минимум действующими лицами их можно назвать.
@Umnic Вы издеваетесь? Я вам сказала про мага, про того же кузена гг - он вообще-то один из главных интриганов, что вполне успешно развернул свои деяния в прошлой жизни, а гг трусливо от него сбежала, потому что просто не смогла бы с ним справиться, потому что он настроил всех и каждого против неё. Или вы пытаетесь найти хороших самотверженных мальчиков? Так и такой есть у гг, даже два песеля-пацана, что сплошняком набор положительных качеств.
@Umnic Мужские адекватные самостоятельные персы есть в манге, вы просто не хотите их видеть. Или вы хотите, чтобы манга про мери Сью стала мангой с каждым персонажем Мери Сью?
@щелк С каких это пор мечами кидаться - это романтично?
Кузен... Я просил конкретное действие, что выдающееся он сделал конкретно? Все его интриги разрушились если что, так что это явно плохой пример.
Слуг Аджентайнов вы считаете самостоятельными? Что же такого они сделали самостоятельного?
Даю еще одну попытку.
@Umnic С тех пор, как придумали сёдзё, дорогой мой собеседник :) Это первый ваш комикс подобного жанра? И, так уж и быть, позволяю вам не давать попытки, бедный вы несчастный, у которого величин женского персонажа заключено в том, что она один раз сделала что-то без мужского надзора. И вы уже просто издеваетесь надо мной со своими постоянными требованиями показать персонажа достаточно крутого конкретно для вас. Я уже привела раз пример, два - если вас они все не устраивают и только женщины здесь
@Umnic для вас здесь имеет какую-то силу - что просто смешно - то как вы тут задержались? До это конкретной арки женщины здесь были лишь из массовки злобными завистницами, кроме, естественно, гг. Вы можете мне сказать хоть один крутой поступок гг, кроме самого факта "она крутая призывательница, только пока все равно людей болезнь выкашивает"? Герцог банально защитил своих людей-тигров, расхерачив все место из заключения одним втыканием мечика в землю - и вы говорите, что он не сильный и не показаны его
@Umnic А действующих персонажей для арок определённых вводят с момента зарождения литературы, при чем, с Библии или около того :) Вы уже просто как ребенок на все говорите "нет". Я устала спорить с вами, потому что никакие аргументы кроме как "а вот триста супер-мега-ультра-мужчин раскатали этих трёх соплячек" вы не хотите слышать, при этом сами не приводит аргументов в пользу "только сильных женских персонажей". Где показана слабость всех мужчин, чтобы заявлять подобное?
@Umnic Вы можете привести хотя три поступка слабых герцога, чтобы это заявлять? Его служащих? Или только проблеете про злодеев данной истории и императора, который удивился, что принцесса вообще что-то сделала, когда как до этого в конуре всю жизнь сидела и это даже, блин, на страницах прописано? Заколебали, сил нет, как со стеной говорю.
Так в их стране почти никто ещё не дошёл до светлой мысли, что женщины не хуже мужчин, вот и всё. По сути, местный феминизм только зарождается, и то в первую очередь потому, что Ивона просто захотела жить спокойно вдали от Гаспаля ㅋㅋㅋ
да тут на комментаторов посмотри. Вот уж где шовинизм. Когда женщины пишут, что они не могут жить без мужчины, потому что у них лапки)) А то что большая часть населения мира выросла в однополых семьях с мамой и бабушкой без мужиков это они забывают.
Немного странное высказывание. Все женщины высшего общества были так сказать "управленцами". Поместье, особняк, дворец, социальная жизнь, благотворительность и медицина - это всегда было делом дворянок. И тем ты выше занимаешь положение в обществе, чем больше не только твое состояние, но и умение управлять например большой картелью или мануфактурой. А здесь автор просто заигрывает с читателями современными идеями, не более. В реальности же, например, дворцовым управлением занималась императрица.
Проблема будет та же у императрицы, что и у тебя. Только еще хуже - любой косяк, даже плохая погода будет объясняться: "потому что у нас правитель баба". Даже если сможет предотвратить кризис все равно будет ропот: "А был бы мужик, вообще бы кризиса не было". Императрице придется столкнуться с большими проблемами
Но это не значит, что не стоит пытаться делать то, что в силах. Иногда есть смысл бороться и идти на встречу изменениям. Всегда будут люди, пусть и может единицы, которые будут понимать ценность. В данном случае у нее есть кроме того две важные компаньонки из знати, которые морально и не только думаю могут ее поддержать.
@Вопль Микки-Мауса А толку от моральной поддержки когда тобой народ не доволен? Нужна сила, армия и репрессии против всяких недовольных и желающих вернуть все к истокам и традициям. Плюс у женшины будет очевидная уязвимость - брак. Если его заключать муж должен не претендовать на престол. Однако опять же беременность и наследники, все это для императрицы создаст массу проблем. И моральная поддержка не поможет, нужна клика советников все как один лично преданные, что почти нереально
@Kirhan Недовольные будут всегда, и говорить что из за этого не стоит даже пытаться- глупо. Конечно будет тяжело, это никто и не отрицает, но с людьми которым она доверяет за спиной и которые имеют силу в кругах многое возможно
@ПОСЛЕДНИЙ ТОМ ЛЮБИМОЙ МАНГИ А я где-то такое говорил? Я сказал, что ей будет очень тяжело, в десятки раз тяжелее чем герцогине. Потому что ей так или иначе нужен будет наследник. Законный, а это значит или родственник или вступить в брак. И только в сказках принц-консорт будет рад быть на вторых ролях.
Так что будущей императице будет невероятно трудно, особенно после того как поколениями правили одни мужики. Хотя это седзе так что принцы на единорогах будут))
@Kirhan А вот Филипп(почивший муж Королевы Великобритании) с вами не согласился бы, от притязаний на трон и политической войны отказался ради большой и чистой любви как говорят. В стране был и на вторых и даже на десятых ролях подле жены, но жил долго и по всей видимости счастливо..) так Шо хоть и принц не из сказки и не на единороге но он все таки БЫЛ!)
@Azdat Это ж конституционная монархия. Роль правителя в политике стремится к нулю. Власти тоже ноль и если твои функции это заниматься благотворительностю и рассекать по родной стране на всякие местные праздники ибо традиция, проще как раз занять позицию Филлипа - минимум обязанносией и тд.
Так что если они введут конституцию и лешат императрицу всей полноты власти, принца консорта и правда будет легче найти.
@Kirhan Ну не буду сильно спорить, хотя считаю что это общественности просто красиво рассказали что королева ничего не решает. Там ток в финансовую сторону полезть стоит и прям сразу...
Ну а цель предыдущего комента была в том чтоб сказать что такой «принц» ВСЁ ЖЕ БЫЛ в реальном мире, вы же не уточняли в каком политическом строе принц консорт должен быть рад находится на вторых ролях))
Ну а по манге, они ж вон женскую дивизию ценных кадров собирают, будет культурная революция, изменят мир себе)
@Azdat А какая связь что она сильна в финансовой области соотносится с королевской властью? Она королева потому что сильна в финансовой стороне? Или она сильна в финансовой стороне, потому что королева? Это две разных параллельных прямых. Она может влиять как акционер, но как королева у неё нет прав.
Вряд ли будет культурная революция. Просто будет королева. Как у нас с Императрицами. Король умер, наследников мужеского пола нет, держите королеву
Я хочу что бы эта манга побыстрее кончилась! Я давно потеряла суть, у героев нет цели, или я её давно забыла, но всё это продолжается и продолжается! Стоящих сцен очень мало, месть растягивают и сюжет только недавно начал двигаться...
А... Я перепутала эту мангу с 3 такими же... Почему все эти манги такие штампованые!
А ты представь как тяжело в этом плане китайцами или японцам:) Это у нас в России всего штук пять манг можно читать с одинаковыми тегами... а там их будет наверняка несколько сотен!
@WereFly Пять? хаха... Я прочитала 50 сёнен и почти сёнен манг, они все одинаковые. В этом плане мне действительно жутко представить их положение. Наверное эти манги у них продаются как у нас тупые фильмы, которые не попадают за границу из-за крайней тупости.
@Julia_Ram вот соглашусь, в мангах и аниме часто раскрывают положение мангак и авторов ранобе как людей которые не смогли ни поступить в универ, ни найти работу... и хуже них только те, кто кроме того что не поступил в универ + не нашел работу, но даже не начал рисовать мангу, писать ранобе! Вобщем сами китайцы не скрывают отношение к этому всему как к ширпотребу.
Но у всего есть плюсы и минусы... китайцы пишут и рисуют строго по графику, какая бы шиза не вышла - главное выпустить в срок, истории идут
@Julia_Ram по графику. Наши же рисуют короткие по сравнению с китайцами истории... слишком быстро кончаются!
Вообще хотите разнообразия - читайте разных жанров, я придерживаюсь правила читать не более 3 манг одного типа(а чаще 1 манги одного типа), а остальные того же типа лежат в отложенных ..копят главы:)
Даже в реальности в странах где правил свой бал шовинизм, женщины изредка становились правящими императрицами, так было и в Европе и в России и в Китае и в Египте... Но с другой стороны как же им бедным было тяжело, доходило до убийства собственных детей и мужей...
Лишь в некоторых странах женщины сами становились императрицами. Как Циси в Китае и ещё одна в средние века, имени не помню. А наших императриц на трон сажали. Они не сами на него восходили, по своему желанию. от того после начала царствования у каждой был в обязательном порядке фаворит, а то и не один.
И уж явно их жалеть не приходится. уж простите, но когда любая из них цинично убивает сына ради власти, жалости как-то это не прибавляет.
Древность она такая. Фанатичность церковников, презирание слабого пола и тэ дэ. Если честно довольно плохую тему поднял автор. Я абсолютно ЗА то что бы женщины были наравне с мужчинами. Однако ПРОТИВ тотального феминизма, потому что считаю это чушью. Тут уж вопрос даже не в том, что раньше было хуже, во многих странах и по сей день такой уклад и остался. Мужчины всегда будут умнее, сильнее и лучше готовить. Это факт. Но женщины хитрее и прозорливее. И это тоже факт.
Разве это УЖЕ не делает нас равными? Как говорится "Если мужчина - это голова, то женщина - это шея." Без шеи голова особо не повертится. XDD Так что можно сказать, что в какой-то степени "шея" доминирует над "головой". Так держать! Мы все могем! XDD
Потому что женщина занятая детьми полностью выпадает из жизни общества... Конечно она не обычная а богатенькая, так что всякие нянечки и кормилицы будут обслуживать малышей, но всё равно в период беременности и родов управлять страной шибко эффективно не выйдет, да и маленьким детям всё равно придется какие то часы выделять, что бы хоть знали как мамка выглядит. В общем как ни посмотри, а ответственную работу, растянутую на годы, женщинам доверять не стоит, неизбежно подведут.
@WereFly Я так понимаю, по вашей логике, мужчинам-королям нет необходимости точно так же уделять время детям, чтобы, цитирую "хотя бы знали, как папка выглядит"?
А, ну да, дети - это же чисто женская обязанность, в зачатии-то они одни участвуют, пусть и ответственность сами несут.
Страшно, конечно, такие высказывания видеть в 21 веке
-_-
Азияты-с. У них даже если женщина правит, то как бы не сама, а от имени сына или мужа. И вообще императрицы на заседании нет, это ветер занавес колышет
@Ан Ён Э Это не дремучие стереотипы, а боль современной жизни :) Я знаете ли тоже до 30 лет была уверена в равности мужчин и женщин и то что женщины могут занимать ту же роль что мужчины. Мы можем да. Клянусь: Можем! Но всё имеет цену.
Вопрос в том какое именно счастье ты себе выберешь.
А на несколько типов счастья твоих человеческих сил не хватит.
@KhlivkiyShoryok А вам как матери было бы достаточно что бы ваш ребенок "хотя бы знал как вы выглядите"? Думаю любым родителям этого было бы не достаточно. Я знала одну женщину, с снг, познакомилась в роддоме, она и муж ездят в Россию на заработки, у них много детей, и вот она рожала очередного, и отвезет его на родину, именно родня их всех воспитывает. Родители видят детей иногда даже не каждый год... дорога очень дорогая. Это прекрасные ответственные люди заботящиеся и своих родителях и детях.
@KhlivkiyShoryok Не будем останавливаться на том как бы всё было если бы у них денег было достаточно и как деткам грустно... и как родителям грустно.
Но ведь ситуация один в один когда родители заняты карьерой/работой/царствованием... Должны по идее уделять время детям, но не уделяют, детей не видят, не знают их проблем... Кто то должен жертвовать карьерой, в многих семьях где жена зарабатывает больше, карьерой жертвует муж. Но традиционно это женская жертва. Или... чайлдфри..., без всякого счастья которое
@WereFly Интересная у вас логика
Сначала говорите, что каждый выбирает свое счастье, а потом называете чаилдфри несчастными. Если у вас бездетная жизнь - несчастье, хорошо, только не надо других по себе судить, пожалуйста
@Illegal_angel Боже... Я говорю в любом выборе человек чем то жертвует(и будет из-за этого несчастен), что бы получить конкретное счастье. Нельзя получит и то и другое. В нашем мире связь причины и следствия не рушимы.
Да и вообще будем честны... Получая ребенка каждая мать встаёт перед выбором:
биться за проекты компании, сражаться за повышение еще с десятком таких же талантливых сотрудников как ты, которым н-нада, и :bip: знает через сколько лет и с какого раза профит словишь и словишь ли, быть в командировк
@Illegal_angel по 3-6 мес., видеть ребенка большей части спящим или за ужином, выпасть из его жизни или ...семейное счатье всё же поставить на первое место.
И большинство женщин выберет семью и детей.
И работодатели тоже не вчера родились - поэтому это знают и учитывают в планировании. Сами поставьте себя на место работодателя - и истина мира предстанет перед вами во всём "великолепии". Даже женщина встав у руля, в этом вопросе рационально выберет не быть "ослицей" вместо женской солидарности.
Ну а женщина что
@Illegal_angel выбрала детей, всегда будет испытывать сожаление по поводу упущенных возможностей, сидя на одной и той же должности/работе... если и прогрессируя то медленно. Ха-ха-ха))
А той кто выбрал бездетную жизнь или оградил себя от уже рожденного, проживёт конечно же ярко и насыщенно! Пф-ха-ха)) Реально же смешно как с течением лет видишь насколько у такой семьи идет сильный перекос в встречах с друзьями/приятелями... лишь бы оградить себя
@WereFly Такую речь накатали, а смысл моих слов не уловили, печально
Я выделила только конкретное высказывание, на которое вы, к сожалению, ответа не дали, ваша позиция и так предельно понятна и нет нужды писать одно и то же по миллиону раз, особенно когда об этом не просят
@Illegal_angel О... прошу прощения:) Нужно было сказать: Глаза разуй! Где я называю чайлдфри несчастными? Свободная жизнь без обременения детьми определённо счастье, но без счастья отцовства/материнства - это как бы само собой разумеется. В чём данная логика вызвала у вас недоумение? От куда это обвинение что я чайлдфри называю несчастными и навязываю какое то придуманное вами самими мнение... Защищаетесь даже без наличия нападок... печально
@WereFly Но ведь вы это и делаете, разве нет? И кидаться на меня не надо, если хочется с кем-то поспорить - обратитесь к другому.
Если я что-то не так поняла, можно было спокойно пояснить. Кстати защищаетесь тут только вы непонятно от чего.
И это что была попытка меня задеть? Ахаххаха, интересно. Всего хорошего
@WereFly Ах да, если вам от этого станет легче, я правда неправильно поняла ту часть вашего высказывания из-за того, что комментарий был разорван, за это я извиняюсь, но моё последнее сообщение от этого свой смысл не теряет)
@WereFly Все можно получить. Кто не верит - не умеет просто или оправдывает свои неудачи так. Я знаю отличных мам, которые и мамы, и жены, и карьеру делают и при этом не указываются. Потому что адекватные нормальные люди и в пару себе выбрали таких же мужчин. Поэтому им не пришлось ничем жертвовать. А вы просто прикрыли свои неудачи. Вы не могли - не значит, что другие не могут
@Gemavu Вы один плюс один сложить не можете? Нельзя выжать максимальный результат не вкладывая максим усилий. Дробишь время и усилия - получаешь средний результат. Я приведу более жизненный пример для молодежи: вкладываешь время в рпг-он-лайн игру - ты там топ и бог, в лучших шмотках и нормальным таким дпсом, на кого равняются и у кого консультируются, но при этом в реале ты не потянешь на топ девушку, учебу и практику. То же самое с мамами, думаете они не добились бы лучших результатов в карьере
@WereFly И? Они добились чего хотели, вы не зная ситуации ХОТИТЕ верить, что они действительно воевали, потому в ВАШЕЙ картине мира без жертв никак. Вы сами себе их придумали и живёте в мире поклонения дертвенности. А другие люди могут просто жить и наслаждаться жизнью без этого. Вставать, заботиться о семье и работу работать можно в удовольствие. И нет, они ничего не потеряли
@WereFly Это выне способны понять, что нет математики в усилиям людей. Не всем хочется быть директором, кому-то и программистом нормально. Не всем надо быть идеальной мамой, достаточно быть любящей. И поэтому они не принесли жертвы только потому, что МОГЛИ чего-то большего. Они и в космос по вашей логике могли полететь. Просто потому, что им этого и не надо. А вы настолько то ли юны,то ли недалёкие, что замкнудись в своём мире с альарем жертв и не способны увидеть всю красоту умения жить