Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Переводы
Экстренная реанимация
Коммунистическая партия Коуки нетАнгельские строки нетСезон дождя нет
Чтение Манга онлайн
Йона на заре 34 - 198 Представитель королевской семьи
Переводы
Экстренная реанимация
Коммунистическая партия Коуки нетАнгельские строки нетСезон дождя нет
Комментарии
Пока ничего нет, пиши. А еще можешь писать прямо на картинке
Она изначально относилась ко всему этому более спокойно. Всякий раз при в встрече с Сувоном Йона разумно опасалась его, но в отличие от того же Хака, не слетала с резьбы в бесконтрольном желании отомстить. Скорее всего, узнав всю предысторию, она смогла всё это окончательно пережить и оставить позади. Но, заметьте, тепла к Сувону в ней тоже не появилось. Йона поняла почему он так поступил, но не простила.
@Med-сан Йона, Хак и Сувон идеальные по своей сути герои, каждый из которых играет определенную роль. Йона - пример не так прощение, а скорее понимания, что есть вещи важнее личных обид. Как бы сложно не было Йоне-девочке, как бы она ненавидела Сувона и его отца за убийство своих родителей, есит Йона-принцесса, и ее задача - благополучие народа, а для народа в данный момент хорошо - это король Сувон. Я не опускаю Сувона с его местью, он ее уже свершил. Я скорее восхищена ростом Йоны.
@Mao-dono А вот Хак с Сувоном оказываются хуже Йоны, ведь она переборола себя, разорвала круг ненависти (тут должен быть мем с Наруто), а мальчики ею упиваються, для них месть пока единственный способ не потерять себя в чувстве вины. У Сувона перед матерью, у Хака перед Илом.
@Roshanak При чем тут его честь, разве Сувон уже не отомстил? А то, что он на эмоциях убил Ила и приказал убить Йону и Хака - это никого не смущает. Он хороший король для Коуки, но как человек не особо. В первую очередь он предатель, а предал однажды предаст еще раз. Хотя, я не отрицаю, что в целом Сувон мне нравиться, но повторюсь, скорее как правитель. Кто то в комментариях когда-то писал, что идеальный правитель, тот о котором народ знает меньше всего, и это вариант Сувона.
@Mao-dono Ну вот вы опустили, потому что в отличие от Ионы он не о народе думал, а о своей мести и сейчас думает о реализации мечты отца и снова не о народе. Иона как раз о народе думает наплевав на себя и на свои чувства.
@Mao-dono ну Хак никому и не мстил, чтобы чем-то упиваться. Он страдает как раз. И он тоже решил не мстить. То, что он не простил хуже его не делает, та же самая Иона не простила Сувона. И Хак и Иона решили двигаться вперед и не натворили делов. Это Сувон там постарался: отомстил, попользовался, снова пользуется.
@Med-сан Вот как раз не соглашусь, что относилась к этому спокойно и относится сейчас спокойно. Если вы помните, то она пребывала в шоковом состоянии и если бы не Хак, тут и сказочке конец. Однако после она решила отделить чувства. В отличие от того же Сувона.
@Roshanak И все же я считаю, что Хак хочет отомстить, или скорее убить того кто предал его. Я бы не сказала, что он согласился не мстить, просто пока не упоминает об этом. Вспомните, хотя бы, встречу в Аве, такая жажда убийства и ненависть не уйдут, просто от того, что Йона решила не мстить.
@Roshanak Свою месть Сувон совершил, когда убил Ила. Все остальное он делает исходя из своих взглядов на будущее страны. И при нем Коуки живется лучше чем при Иле.
@Sandens остальное он делает исходя из мечты отца. И нельзя сказать как там живется, потому что пока он там срется о хорошей жизни можно забыть. Хорошая жизнь и война рядом не стоят.
@Roshanak Ни тот, ни другой. Что такого в идее что он реально хотел отомстить за отца, которого любил, но был готов запихнуть эту месть куда подальше если окажется что Ил - хороший правитель и ведет Коуку к процветанию?
@Li Feng наверное то, что он не запихнул ее, а руководился ею как раз. И вы изначально отрицали то, что он мстил. А суть в том, что месть превыше всего для него и он ждал именно мести. Окажись он таким и он помогал бы, а не смотрел и не потирал лапки в предвкушение, когда прикончит его.
@Roshanak Я изначально отрицал что месть была главной побуждающей мотивацией. И да, мы не знаем чем занимался Суон при Иле. Зато знаем что не стань он королем - восстание Огня имело бы фатальные последствия, потому что с ним справились при помощи Земли, а Гунтэ не пошел бы за Илом. Тут как бы общее состояние дел в Коуке заставляет задуматься, почему именно в этот момент состоялся заговор... Тем более что как Вы постояннно говорите, Суон полностью контролировал дворец и мог выбрать любой день.
@Li Feng нет, она была побуждающим мотивом, потому что именно этого он ждал по его словам. И нет, знаем, что ничего не делал. Иначе почему "гениальный" Сувон ничего не смог, если что-то делал? Гениальность отпуск взяла? А ведь и людей должно было хватить с учетом того, что все главные лица страны под его контролем были. Он сам это восстание Огня и спровоцировал. Но он не выбрал любой день, он выбрал день, когда многие праздновали день рождения Ионы и под шумок избавился от Ила.
@Roshanak Roshanak, так, минутку... Когда и каким образом он его спровоцировал?
Ну и да, гениальность это как бы не синоним всесилия, особенно учитывая что важные вопросы типа объявления войны и сбора войск как бы все равно принимает в конечном итоге император, который на тот момент был бесхребетным.
@Roshanak Я уж не говорю про то что под контролем Суона был клан Неба. Остальные главы кланов (те самые главные лица страны) клали болт и как раз приведению их к послушанию посвящена большая часть манги.
@Roshanak Кстати вот еще такой момент вызывает интерес... С одной стороны по вашим словам выходит что Сувон контролировал весь дворец так, что Ил был просто в изоляции и пальцем двинуть не мог... и в то же время вынужден подгадывать во время дня рождения и так далее???
@Li Feng давайте начнем с того, что он посчитал себя очень эффективным, только в итоге за него дела делают и его можно на самом деле пинком убрать. В его случае гениальности нет. Он и сам не похвастается тем, что у него есть этот хребет. Столько вокруг людей пляшут и ничего. За него все делает девчонка.
@Li Feng какая большая часть? О чем вы говорите? Все кланы ему подчинились и слова поперек не сказали, кроме Мундока. Не надо тут сказки рассказывать. А спровоцировал он тем, что начал всю движуху, в первую очередь объединившись с лидером Огня. Себе под стать выбрала союзника. Ничего не скажешь, а то, что после он сам попер тоже не секрет, как и не секрет, что и собирался в любом случае идти войной на соседей. Только повод нашел.
@Li Feng С одной стороны выходит, что верхушка была с ним, а с другой выходит, что он пошел против законного короля, а еще против дядю, опустим последнее. Так вот, хоть народ и терпит все, но все равно не откровенно чхал на происходящее и ладно там народ, так этим он предоставил всем шанс сраться за этот трон. Так что да, приходится выбирать, если в итоге ты не хочешь чтобы твое правление началось с междоусобицы и страна, типа ради которой типа ты стараешься в итоге сама себе и не похоронила.
подождите-подождите!. если она выступит от имени королевской семьи, то это официально подтвердит её статус при дворе- а ранее только ходили слухи, что она может стать королевой Сувона. т.е получается ОНА ОФИЦИАЛЬНО признает власть Сувона.
Так, она еще на соревнованиях села рядом и не быковала, еще тогда она официально подтвердила, что не борется с Сувоном за трон (гласно по крайне мере).
ей этот трон и эта власть не нужна. Она хотела со своими умотать куда подальше и жить тихо-мирно и наплевать на Сувона и на его интриги. Ее шантажом затащили во дворец. Ей все это нужно как собаке пятая нога.
@Mao-dono ее усадили насильно, так-то она сопротивлялась, но не потому что ей нужен трон, а потому что таким образом народ решил бы, что она королева Сувона.
@Roshanak Она это понимает из того, что детей у Суона скорее всего не будет - он явно не хочет передать дальше свою болезнь. А значит нужен законный сильный наследник, чтобы кланы немедленно не передрались из-за власти.
@Li Feng она это понимает, потому что сам Сувон ей сказал? И с чего ей быть наследником, если до этого ее хотели убить и это несмотря на то, что она была законным наследником в отличие от Сувона? Она всегда была законным и сильным наследником. И она не должна подтирать его пятую точку, хоть и делает, потому что "гениальный" Сувон облажался желая отомстить, а не предусмотрел, что надо делать и в итоге Кейсюк лихорадочно думает, что делать, т.к наследника у него нет.
@Roshanak Про "она всегда была сильным наследником" это вы сейчас серьезно? Я уж не говорю про то как нам раскрыли что Ил знал что его придут свергать и все равно Иона выросла тепличной и не способной за себя постоять...
@Roshanak А гениальный Сувон не облажался, кстати сказать. Просто если бы он не сверг Ила в тот момент, сейчас Коуки уже не было бы - клан Огня предатели в сговоре с Кай (а потом заполировать кочевниками), клан Земли восставшие, клан Воды под атакой Сей, а у Ветра под боком Ксинг, который тут же вспомнит о мести... Тут уж вопрос о наследстве отходит на второй план.
@Li Feng Вы конечно будете считать, что это заслуга Сувона, а не ее, то, что она стала сильнее? Но я вам открою секрет, что она стала такой не за эту главу и то, что даже после этого :bip:, который использовал ее, она смогла возродиться и показала, что значит настоящая сила, а не вот это все, ее заслуга. Так что, она всегда была сильной.
@Li Feng он облажался судя по вашим словам. Потому что он либо идиот, либо псих. Мы не про Ила говорили, а про его месть и то, что он делает все это ради покойного папаши. И напомню, что Сувон был в сговоре с этим предателем из клана Огня и сам предатель так-то. Ну и напомню еще, что он сам активировал этих врагов. А клан Ветра в отличие от остальных и даже с врагом под боком не приносил проблем и хорошо справлялся. Единственный из всех кланов и единственный, кто против Сувона. О многом говорит.
@Li Feng тут вопрос о наследстве не отходит на второй план, а наоборот становится ключевым, потому что Кейсюк там только об этом и думает. И это правильно, потому что этот идиот окочурится и страна развалится под врагами, которых он активировал. И да, Иона снова подчищает за Сувоном.
@Roshanak "был в сговоре с поедателем" - помню, и из этого напрашиваются выводы о том, что он знал и почему так поступил. И да, кого он там активировал просто по приколу? Северный Кай готовили войну в сговоре с Огнем. Отбились при помощи Земли. Сен организовала масштабную торговлю наркотой. У Южного Кая отбирали свои территории, в "уплату" за помощь Земли. Ксин не разобравшись стали готовить войну - и да, напомню, Иону и Ко позвали к принцессе Тао... Потому что приняли за людей Суона.
@Roshanak Клан ветра не приносил проблем, хорошо справлялся... И вынужден был капитулировать перед кланом Огня в течении пары дней, когда те влегкую перекрыли им воду и отрезали пути поставки лекарств (начальные главы). То есть люди славные но союзник походу так себе.
@Roshanak Вопрос о наследстве вышел на первый план, кто спорит. Но без действий Суона он реально был бы неактуален, согласен. Наследовать было бы нечего.
@Li Feng он и активировал их всех начав все это. В первую очередь активировав клан Огня. Торговля не значит война, но он так сделал. Эти земли когда-то им и принадлежали, так что по итогу отобрал у них то, что им изначально принадлежало. А что касается Син, то перечитайте, потому что Сувон планировал нападение на них, как и на остальных. Вы либо из героев идиотов делаете в угоду Сувона, либо читать не умеете. Там прямо сказано что, почему да как с Син и с другими.
@Li Feng Значит ли это, что клан Ветра должен был как предатели наплевать на народ? Т.е. как Сувон и клан Огня, чтобы одолеть их? И опять перечитайте и узнаете что да как и почему. И союзники очень даже так. Они просто не начали срач ради срача и псевдоидей, которые там толкают Сувон и толкал лидер Огня. Не предатели.
@Li Feng Наследовать всегда было что. Ил уже отходил от дел, потому что Ионе 16 исполнилось. Не стоит делать его спасителем, иначе выяснится, что тем, что он сидел и наблюдал ожидая осуществления мести, сам и подводил все к такому исходу.
@Roshanak Мне вот интересно... 66 глава (будем так раз мангу помним по-разному). Ли Хазра и генерал Огня говорят что их приготовления "наконец" окончены. Глава 73, показано что происхождением от Хирью генерал бредил с детства сыновец. Где ваш обоснуй что на восстание спровоцировал Суон?
@Roshanak Это значит что они должны были (по вашей же логике претензий к тому же клану Воды) защитить хотя бы свою столицу. Этого они сделать не смогли - войска Огня взяли и отключили воду. В остальном мы их пока в деле не видели кроме тройки лидеров.
Кстати, по поводу псевдоидей, толкаемых Суоном. Можно ссылку на страницу где он говорит что пойдет завоевывать все и вся?
@Li Feng Если вы откроете глаза и посмотрите и другие главы, то увидите, где. А то вы прекрасно читаете. У вас персонаж не мстит и прям свят, хотя сам и признает все.
@Li Feng извините, а где сказано, что на троне будут сидеть два короля? Он дочери сказал, что пора уже и короля искать, а в последних главах так вообще выходит, что выбор явно упал на Хака и это не только по флэшбекам, но сами люди в манге об этом говорят. И что там будут делать два короля?
@Li Feng по моей логике это значит, что они делали все хорошо и защищали. Если вы опять будете обращать внимание на что-нибудь, кроме Сувона, то увидите, что такая идея (идея защитить Хака и Иону, а не столицу, т.к. она защищена - там нет нарко- и работорговли в отличие от других) была, но Хак сказал не дурить и не мутить воду. Почему? Потому что в отличие от других кланов, которые просрали людей, ладно там земли, клан Ветра не дурью маялся, а честно и преданно служил. Можно. Манга. От и до. Вам надо все
@Roshanak Какие два короля, что вы несете? Ил говорит что ее муж в будущем станет королем (глава 1 стр. 28), но где он говорит что собирается отходить от дел? Можно страницу и главу манги написать, может я и правда плохо читаю?
@Roshanak Итак, типичный довод "читайте всю мангу". Спрошу еще раз: где в манге Суон (именно он) говорит что пойдет завоевывать всех. Где в манге показано что он спровоцировал клан Огня. Глава и страница.
@Roshanak Кстати к одному из прошлых споров. Пошел перечитать 1 главу (мало ли не помню действительно) и обнаружил что Хак там "возглавляет дворцовую стражу" - это к вопросу что Ил никого никем не мог назначить. Правда это же поднимает вопрос, что Хак, будучи начальником стражи, полностью продолбал заговор...
@Li Feng что вы несете? Если ее будущий муж станет королем, а ей уже 16, то он собирается править вместе с ее мужем что ли? Хватит делать из него какого-то властолюбца, когда четко сказали, что чхал он на власть. Ну хоть иногда думайте
@Li Feng в недавней арке он говорит, что будет завоевывать континент. Это же было желание его отца. Вы перечитайте эту арку. Вы мне лучше покажите главу и страницу, где он говорит, что не хочет захватывать другие страны. Глава и страница
@Li Feng согласна. Он продолбал то, что его друг был маленьким мстительным психом вынашивающим план убийства в течение 10 лет. Судил по себе, адеквату. Бывает, что такие гнилья не замечают. А вы думали, что перед ним проходить стайкой и говорить о заговоре?
@Li Feng да, Ил никого не мог назначить, кроме как из преданного клана Ветра. Остальные были врагами. Хаку же он доверял, а тот был ему предан. И в отличие от Хака он был в курсе, что вокруг все в сговоре. Я бы посмеялась найми он на эту роль именно члена заговора, а не преданного ему человека. Хорошая шутка!
@Roshanak Так, пошли увиливания. Глава и страница где Суон собирается захватить континент. И нет, я не должен находить где он говорит что не собирается. Есть такая вещь - презумпция невиности. Крайне демократичная. Пока я знаю только слова воина Ю-хона что он может это осуществить из 196 главы.
@Roshanak Вы тут недавно рассказывали что Ил был в кольце врагов и вообще сделать ничего не мог без ведома Суона. А тут вдруг назначил аж целого начальника охраны...
@Roshanak Если бы он продолбал то что один Суон пойдет убивать короля это бы сработало - реально не ждал от друга. Но там как бы целая толпа стражи была потом, нет?
@Roshanak Хотя кстати про короля хорошая попытка, не скрою. Если бы реально Суон узнал что Иона выходит замуж за Хака и Ил отрекается, после чего в ту же ночь заколол бы короля, чтобы власть не ускользнула у него из рук - это бы железно подтвердило что его персонаж властолюбец и эгоист. Только нет этого в манге, увы. Только как притянутая за уши версия, что Суон поверил словам Ионы во время прогулки верхом.
@Li Feng нет, увиливания у вас, раз вы даже не помните, а вы не помните многое то, что показывает Сувона не с того белого ракурса, который вы мне подсовываете. Вы мне так пытались подсунуть то, что он не мстил. И да, можете обманывать сколько хотите, но те, кто не страдает избирательной амнезией и фанатством Сувона прекрасно помнят о том, что он собирается захватить континент и это сделал практически. Остался Кай. Или он отпустил страны?
@Li Feng а он делал это без ведома Сувона? Т.е. Сувон не знал, что тот сделал Хака главой стражи? И то, что он назначил его главой охраны не сделало их преданными. Все равно все они были люди Сувона, которые собирались и его убить вместе с принцессой. Тоже нужны глава и страница? Я так решу, что вы не читаете, а тупо смотрите на Сувона пролистывая остальное действо.
@Li Feng так один Сувон и собирался и убил. Остальные же следили за тем, чтобы план прошел успешно. И попрошу заметить, что он заметил их, когда их план пошел по одному месту из-за Ионы. Так что да, он не ожидал, что друг окажется той еще ядовитой гадиной. Даже тогда не мог поверить до конца.
@Li Feng нет, это не попытка, это правда. Потому что ваш любимый Сувон пел о том, что его отец был достоин трона и все в таком духе, а еще, что он осуществит планы отца. В манге есть то, что он мстительный уродец и тот еще выскочка считающий себя умным, но почему-то в итоге не ушел дальше Ила, который не имел реальной власти, когда у Сувона все это есть, но он не пользуется этим и его косяки латает девчонка.
@Roshanak Я все еще жду страницу из манги, где Суон объявляет что хочет захватить мир, страницу, где Ил собирается отрекаться после свадьбы Ионы и страницу, где Суон спровоцировал клан Огня на восстание.
@Li Feng я тоже жду вместо отговорок о страницах, попытаетесь читать мангу, а не на фреймы любоваться. Извините, но я тут переписываюсь с человеком, который несколько раз пытался отрицать происходящее в манге. И хочу страницы, где Сувон не говорит, что мстил, захватить континент, не хочет реализовать мечту отца и где он не был бы в сговоре с лидером Огня, ну и страницу, где Ил говорит, что будет править вместе с другим королем. Это же не он говорил, что временно занимает трон. Ну?
@Roshanak Суон говорит что мстил, 1 глава манги.
После чего, 117 глава 14 страница - Суон говорит драконам что не хочет быть королем, а трон занимает чтобы укрепить страну.
138 глава стр 16 - Суон думает о том что он должен собрать достаточно сил чтобы выдержать нападения Кая.
Глава 196 стр 28 - Суон сперва хочет выяснить сможет ли Ил защитить Коуку.
Глава 72 стр 25-29 - Иона понимает почему Суон стал королем.
Отсюда вывод: он мстил, но основная мотивация не в этом.
@Roshanak Это как если бы я кидал вам предъявы что Иона полная эгоистка потому что в арке Сина она хотела спасти драконов и только ради этого пошла останавливать войну. Ведь хотела же спасти? Хотела. Значит все, тупая эгоистка, которая ставит свое личное выше любых ценностей.
@Roshanak А теперь про остальное - Ила, мечту, сговор - я не обязан доказывать отсутствие. Это наличие чего-то надо доказать. А не то я могу например сказать: Хак и Киджа кровожадные маньяки и по ночам убивают и пытают людей. А теперь докажите что это не так, где они говорили что не делают этого?
@Roshanak Эффект так называемых "штанов Арагорна" - раз нигде в книге не указано, что они были, значит без сомнения Арагорн всю книгу ходил без штанов.
@Li Feng а теперь снова перечитайте. Потому, что он четко сказал, что ждал этого дня (дня отомстить), а в разговоре с матерью, он подчеркнуто сказал "сейчас не можем". В дальнейших главах, которые вы хорошо так упустили Иона может и понимает, но постепенно перестает одобрять сие. Отсюда вывод, что он мстил, а вся его власть зиждется на войне и реализации амбиций его папаши. И в той же главе он чуть ли поэму строчит своему поэму.
@Li Feng можете кидать, потому что зачем ей спасать других? Ей Сувона спасать и его правление? А мне напомнить, что дальше, да и раньше она решила спасти людей, а не просто драконов. И да, напомню, что "гениальный" Сувон считает, что вполне правильно выкашивать народ и просто пленных, как делал его отец. О чем он сказал Ионе, когда та его спросила. Так что... Сам сел на трон, пусть сам и разбирается, а так за него "тупая эгоистка" делает, а не "гениальный правитель" Сувон ставящий амбиции выше всего.
@Li Feng нет, не можете. Как и с Илом не можете доказать, потому что в последней арке показали как он "жаждал" трона в своем письме, впрочем как и изначально. А теперь докажите, что не так. Пример с Хаком и Киджей бред, потому что эти герои всегда на виду. Докажите, что они маньяки.
@Li Feng мимо. Потому что в случае с Илом ясно показано, что да как. Просто надо уметь читать. Как и про Сувона показано. Не раз и не два. Автор даже Иону заставила его спросить.
@Roshanak Цитата. Глава 196, страница 28: "сперва я хочу выяснить правда ли король Ил способен защитить эту страну. ЕСЛИ не способен - ему придется уйти".
@Roshanak Почему бред. Вот вы от меня требуете доказать что Суон НЕ собирался завоевать мир и НЕ провоцировал клан Огня. А я от вас требую доказать что Хак и Киджа НЕ режут людей на улицах по ночам. Вот где сказано что они этого НЕ делают. Это проблема доказательства от НЕ - поэтому и есть презумпция невиновости. Сначала доказывается что кто-то что-то делал - Ил отрекался, Суон собирался, Хак маньячил - а потом уже ищут доказательства против.
@Roshanak Опять и снова. Да, Суон хотел отомстить за отца. Он сам это говорит. А еще он говорит что не будет этого делать если Ил покажет себя достойным правителем. После говорит что не хочет быть королем, говорит, что его единственная цель - сделать Коуку "великой снова". То есть вывод простой - Суон хотел мести, но готов был отказаться если Ил покажет себя достойным. Ил показал что он не достойный правитель.
@Li Feng я не виляю. Вам манга в помощь. И нет, указывать не буду, потому что на примере скинутых глав вижу, как вы читаете.Потому что прочитать те же главы вы не можете от а до я вы не можете. Это еще выяснилось на примере с Сином.
@Li Feng кроме этой цитаты, там есть и другие, где он четко сказал матери, что не сейчас. И в главе, где он четко сказал, что мстит, он так же четко сказал, что ждал ЭТОГО дня, дня рипа Ила. Какие главы и страницы вам скидывать, если дальше вы не читаете? Вы даже не в состоянии прочитать 196 главу полностью.
@Li Feng а почему я требую? Да потому что он в манге четко сказал, что завоюет остальные страны из которых состоит этот континент, а ранее вы на мое упоминание об этом, сказали, что это интерпретация отцовской мечты его людьми. Т.е. сами же и признали, что это было сказано. Извините, но бредить не надо. Против бреда доказательств не ищут, с бредом оставляют. Ну и плюс стоит вспомнить, что их ночи и дни расписаны в манге. Так что тем более бредятина. Господи, еще доказывать, что бред - это бред надо.
@Li Feng опять двадцать пять. Он САМ СКАЗАЛ, что это МЕСТЬ и он ЖДАЛ ЭТОГО. А великой Коука по его больному мнению - это когда он сделает ее такой, какой сказал его БОЛЬНОЙ отец резавший всех налево и направо. Вы еще скажите, что он не считал действия отца правовыми, когда он восхищается им и на вопрос Ионы ответил, что он был ПРАВ в том, что убил людей. И в этой пресловутой 196 главе никто не сомневается в убийстве матери Ионы отцом Сувона, но он хоть подумал о тетке? Нет. Ему было плевать, как и другим
@Roshanak Вы мне приведете наконец ГДЕ он это сказал или нет? Где он сказал что завоюет все страны из которых состоит континент. Или только балаболить способны?
@Roshanak Цитата: "ты тоже желаешь его смерти прямо сейчас? Прости но это крайне непросто сделать прямо сейчас. Сперва я хочу выяснить правда ли король Ил способен защитить эту страну." "А если нет?" "Ему придется уйти". Он не сказал "не сейчас". Он сказал "если хочешь его смерти сейчас - сейчас не выйдет, и я собираюсь сеачала вообще посмотреть как он будет править". К вопросу о том кто не может прочитать 196 главу.
@Roshanak Понятно что маньяки Хак и Киджа это бред.
Но вы чуть выше написали: "Вы мне лучше покажите главу и страницу, где он говорит, что не хочет захватывать другие страны."
А я вам говорю - от "не" доказательство не идет. Иначе докажите мне что Хак и Киджа не маньяки. Сперва надо доказать что Суон слепо захватывает все территории подряд. Что вы сделать не способны.
@Li Feng он говорит это на протяжении ВСЕЙ манги. МЕЧТА ЕГО ОТЦА. Вы читать умеете? Осталась последняя страна и все. Хотя о чем я? Умеет ли читать человек, который кроме одного фрейма ничего не видит. Прочтение одного фрейма и слепота ко всей главе и есть балабольство. Уточняю для особо одаренных.
@Li Feng там же и сказал. И везде говорил. Спасибо, подтвердили мое "балабольство", а то вы горазды отрицать то, что в манге происходило. Как было с местью ранее.
@Li Feng ПРОСТИ, НО КРАЙНЕ НЕПРОСТО СДЕЛАТЬ ЭТО ТАК СКОРО. Потом читаем те слова о долгом ожидании ЭТОГО ДНЯ, чтобы отомстить. И? Спасибо, что снова подтвердили мое "балабольство") Это не мне надо перечитывать, а вам. И полностью, а не отдельную главу.
@Roshanak А ведь вы реально читаете через слово... Я отрицал что он хотел отомстить? Нет. Я говорил что он готов был не мстить если Ил окажется годным королем, чего тот не сделал
@Li Feng ну понятно, что у вас бред. И я снова напишу, покажите главу и страницу, где он говорит, что не хочет захватывать другие страны, потому что это МЕЧТА его ОТЦА и всю мангу он срется. А он реализует его мечты. Это же идет в пресловутой в 196 главе. Но напомню, что это сказано и раньше. Прежде чем писать это все, вы прочитайте нормально. Сувон слепо захватывает все территории подряд и сам не скрывает, как и не скрывает ни восхищения, ни наследования его мечты, известной всем читателям, кроме вас.
@Roshanak Вы блин приведете наконец где именно? "Там же", "вся манга", "везде" - суперкруто. Так значит должно быть легко привести хоть одну цитату. Я вам даже помогу: во второй главе не ищите, там было не про мечту а про последнее желание.
@Roshanak "прости но это непросто" - то есть он думает что его мать хочет отомстить в любом случае и извиняется, после объясняет свою позицию. Чем вы читаете?
@Li Feng Нет, я читаю как вы пишете. Потому что он ждал дня отмщения. Вы же питаетесь впихнуть идею, что дело не в этом, когда именно про это Сувон и говорит, когда его убил и матери говорит, что сейчас не время, потому что непросто. Пацан изначально лелеял план его прикончить.Сам прямо сказал, в манге подтверждено, в 196 главе чуть ли не тычут в лицо. Но вы продолжайте. И да, вы отрицали пытаясь выдать это под углом того, что Ила прикончили из-за его правления. Когда Сувон САМ ГОВОРИТ, что тупо МСТИЛ.
@Roshanak У вас похоже проблемы не с глазами, а с головой. Если Суон тупо мстил, ему не надо бы смотреть на результаты правления Ила, он должен был отомстить в любом случае. Но он говорит "сначала я посмотрю как он будет править". Зачем смотреть как будет править Ил если он одержим жаждой мести при любых раскладах?
@Li Feng вы читать умеете? В той же 196 главе (самая свежая на моей памяти), солдаты озвучили мечту папаши. Сувон: Я стану заменой отца. А ко мне пристает какой-то непонятный, чтобы я доказала ему это. Вы хотите еще что-то? И либо получается, что Су-Вон реально кретин, который не знает ни своих людей, ни своего отца, хотя вслух и говорит, что завоюет остальные страны. Спасибо. Теперь я поняла какой он.
@Li Feng а какие он не захватил? Вы пытаетесь доказать, что он не подмял под себя страны? Сказать, что он просто вернул кусок территории и был таков? Ну давайте.
@Li Feng мечта его отца, которая была известна его людям и его сынку. Сувон преследует эту мечту. НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ МАНГИ ОН ЭТО ОЗВУЧИВАЛ. Я не знаю кем надо быть, чтобы не уметь читать. И кстати, ознакомьтесь с географией и поймете о чем я. Остался Кай и все. Континент захвачен. Кстати, а он считал убийство невинных неправильным?
@Li Feng прости, но крайне НЕПРОСТО сделать это ТАК СКОРО. Я читать умею и читаю, а вот вы нет. Логическая связи у вас нарушены и вы пропихиваете мне какой-то абсурд.
@Li Feng КРАЙНЕ НЕПРОСТО СДЕЛАТЬ. У меня или у вас проблемы с головой и глазами? Да он даже во время убийства говорит, что это именно МЕСТЬ и он ЖДАЛ ЭТОГО. И вы с таким раскладом говорите мне скинуть вам главы? Вы даже эти не можете прочитать.
@Roshanak Короче последние несколько часов я пытаюсь от вас добиться конкретики, но блин, даже простого "вот глава где он говорит что исполнит мечту отца а вот написано что его отец мечтал захватить весь мир" вы привести неспособны, вместо этого идут повторы про "вся манга и вообще читайте сначала". Думаю на этом разговор можно завершать.
@Roshanak "пытаетесь доказать что не подмял". Опять проблемы с чтением или с восприятием. Я спросил кого он подмял по приколу, слепо, просто потому что мог дотянуться.
@Li Feng а где он сказал такое? Он ждал, хотел и совершил месть. И дело не в его отвратительном правлении, потому что своего отца-психа он считал достойным трона.
@Li Feng У вас проблемы с восприятием или чтением, потому что где я раньше вашего вброса писала, что подмял по приколу? Да, он слепо подмял тот же несчастный Син, которому и своих проблем хватало, а не стал заниматься своей страной после отвоевания территорий. И считал, что его отец правильно сделал убив людей, которых обещал отпустить, если Син сдаться. Ах, сейчас выяснится, что и это вы не прочитали, ведь там есть фреймы с Сувоном. На остальное в манге забьем.
@Roshanak "сперва я посмотрю сможет ли король Ил защитить эту страну, ЕСЛИ не сможет - ему придется уйти". Слово ЕСЛИ мягко намекает что это условие при котором он будет "уходить" Ила, нет?
@Li Feng а еще там есть или... Т.е. он не дал ему уйти, а дал вот это самое или. Угу. А еще напомню, что он ЖИЛ РАДИ ЭТОГО ДНЯ. Дня, когда он убьет Ила и станет королем. Очень мягко намекает. Особенно труп Ила. Мягче некуда.
@Roshanak Кстати вот и пошли опять увиливания. Сначала "слепо захватывал все территории подряд" (ваша цитата), потом мой вопрос - кого захватили "слепо, по приколу" - а теперь "где я писала что подмял по приколу".
@Roshanak И тут вы мне скидываете момент где Ил говорит что он уйдет - и я соглашаюсь. Но только в самом подходящем месте, в ответе на письмо матери Суона, он говорит что не сомневается что его сочтут недостойным и убьют, а не что "в любом случае я не собираюсь засиживаться на троне".
@Roshanak Простите, от чего? Если мне не изменяют глаза, в моих сообщениях наблюдаются ссылки на мангу, а в ваших - нет. Я отвечаю на вопросы - вы советуете "читать всю мангу внимательнее". Итак, где Ил собирался отрекаться, Суон захватывал все территории подряд, безоговорочно одобрял убийство пленников? Мангой, пожалуйста, а не из головы.
@Li Feng т.е. даже Ил понимал, что Сувон кокнет его в любом случае, потому что с его видением отца он не посчитал бы Ила достойным, а после режим мстюн так тем более и в том письме Ил пишет, что он никогда не хотел становиться королем и лишь "придерживает" место до появления нового, а не собирается там засиживаться и наслаждается этим.
Поэтому это тупая месть, которую вы тут пытаетесь облагородить.Но спасибо за подтверждение. Еще что-то вам объяснить?
@Li Feng я вам советую снова, видя как вы прочитали две предпоследние главы. Вы даже их стерилизовали.
Да,Сувон одобрял действия отца. Если вы и это не помните, у меня плохая новость: что-то с памятью вашей стало, плохое. Но вот вам 141 глава. Разговор: И: Батя твой так-то поступил. С: Такое часто случается на войне. И: Онн поступил правильно? С: В зависимости от обстоятельств. И: Теперь понятно с какого рожна он трон профукал.
А уж про его остальные дифирамбы по всей манге. Начинай со второй главы.
@Li Feng И его восхищение отцом и то, что он считает его примером, это ясно еще со второй главы. Он знал все, что он творил и считает его справедливым. А какой Юхон справедливый мы уже убедились.
Ах, да. Еще та глава великолепна тем, что Лили указывает на то, что Иона спасительница клана Воды. У вас там Сувон работал, бедный, запыхался весь с такой армией. Угу. Еще и клан Огня спасен ею, приведен в достойное состояние. А у вас снова Сувон... Дальше называть главы не буду, научитесь читать, а то это ужас.
@Roshanak И "придерживал" он место десять лет, за которые страну довел до ручки... Но Суон (который в пророчества не верит) конечно должен был и дальше ждать, не мстить и смотреть как рушится и раздается соседям страна. Да и вы все равно не привели аргумент что Ил собирался отдать Ионе престол в ближайшее время - что значит еще в перспективе годы правления в том же духе.
@Roshanak Да-да-да, я вижу как Суон восхищается и во всем поддерживает батю, что отвечает на вопрос Ионы "такое случается" и "в зависимости от обстоятельств". Это же полный синоним "да, стопудов!'
@Roshanak Ииии давайте разбирать как именно Иона спасла клан Воды, а Суон с армией (кстати где там армия Суона в арке воды, потрудитесь кинуть ссылку) ничего не сделал? Ой, странно, как потопить корабли и переодеть солдат придумала ведь именно Иона... И отравленные стрелы, летящие в Суона она отбивала... И Лили спасла...
Ах да. Чтобы мне не говорили что я не ценю Иону - свой вклад она вносила. Это безоговорочно.
@Roshanak Клан Огня... Ну да, помню-помню как Иона и ее друзья в одиночку выиграли битву против всего вражеского войска, а в качестве контрибуции ею затребованы деревни, в которых растет хладоустойчивое зерно. И как она мудро направила наследника клана учиться управлению в столицу.
@Li Feng ну, страну опять же не он довел, а благородные главы кланов, которым было плевать, как и Сувону. Сувон тупо ждал, что его ожидания подтвердятся. Он даже не верил в него. Это заметно по его убежденности в том, что его отец во всем и всегда прав. Он даже унаследовал его идею фикс, что Хирью это фу. И снова. Уже не годы правления. Ей 16 лет, скоро выходить замуж, но вы продолжайте обманываться) Ну и стоит вспомнить, что Ил знал о своей смерти.
@Li Feng да,да, вы так видите то, что Сувон батю считал справедливым и правым и то, что Юхон выкосил военнопленных сдавшейся страны обманув их. Ну да, обстоятельства прям такие, что надо было убивать мирное население. Пытать и насиловать женщин и детей, стариков. Справедливый и правый Юхон и правильно гордиться таким :bip:.
@Li Feng иии, прочтите. Сейчас выяснится, что Лили врет, клан Огня тоже, как и в клане Земли. Все врут. Но не Сувон. Научитесь читать и узнаете)
Ага. Внесла значительный, а правитель... Ну как всегда.
@Li Feng ага, а еще Кейсюк хотел убить ее за то, что именно она привела этот гадюшник в норму и те парни явно неровно дышат к ней. Ужас!
Какие еще оправдания Сувончику придумаем? Напомните мангаке, чтобы там не показывали Иону так активно. И да, именно Иона остановила очередной срач Сувона. Ну какой вклад? Вот Сувон шел армией... Это вклад. А еще хотел тупо посраться. Еще больший вклад. Если срач вклад, то да, Сувон в этом мастак. Ну так он хотел военным быть, на это и горазд.
@Roshanak Ну конечно не он. Кто угодно но не святой Илушка, как вы бы сказали. Плохие главы кланов, вредоносный Суон, который не так гениален, чтобы парировать из тени все просчеты Ила, люди, не готовые ждать и надеяться что король вот-вот отречется в пользу избалованной девчонки и неизвестно какого мужа - ведь Ил же показал народу что у него по коайней мере есть достойный поиемник... Ой, нет?
@Roshanak Сейчас выяснится что Суон и Иона работали вместе, дополняя усилия друг друга? А, да, не в вашем видении манги. Ведь в вашем видении Суон только вредительствует и самодурствует.
@Roshanak Тупо посраться - это про то что Суон собрался бить страну, которая активно вооружалась и где первое что услышала на улицах Иона было "смерть Коуке"? Параноик, нечего сказать!
@Li Feng нет, хорошие главы кланов: плевавший на все глава Воды, предатель Огня, любитель лишь сраться Земли. Они так заботились о людях, так заботились! А все виноват Ил, против которого был заговор и которому по-настоящему подчинялись единицы и все они из клана Ветра, которые почему-то не имели змеиного гнезда, что на территории тех троих, которые пятые точки чесали. Ну что вы?
А Сувон, который собрал всю верхушку и прям бедненький, который тупо выбрал наблюдать. Так ему интересно благополучие народа!
@Li Feng и можете плакаться, но это избалованная девчонка подтирает за "гениальным" Сувоном. Всегда. И да, Сувон тоже показал достойного наследника... Ой, нет?
@Li Feng Нет, не беру, потому что надо самостоятельности учиться, а еще чтению. И да, вся манга. Не ленимся и перечитываем вместо того, чтобы мне доказывать какой Сувон доблестный кретин страдающий шизофренией.
@Li Feng нет, не выяснится. Они вместе не работают. Если вы не считаете, что создание проблем Сувоном, а их устранение Ионой - это совместная и дополняющая работа. И да, он начинает срачи, которые почему-то должна устранять кузина в опале. Ну и напомню, что в курсе проблемы и происходящего не чувак посчитавший себя достойным королем (и смех, и грех) и имеющий многотысячную армию и сторонников, а девчонка в бегах с бомжами за плечами. Его "гениальность" зашкаливает!
@Li Feng а зачем? Я получила очередное свидетельство о том, как вы читаете, т.е. никак и это увидят те, кто действительно читал. И переход на личности указывает насколько аргументирован такой человек, потому что для этого ума не надо)
@Roshanak Да, в данном случае вы правы, приношу свои извинения.
Однако на протяжении всего спора вы привели ровно один пруф из манги, причем неоднозначный. Я бы все же хотел увидеть от вас подтверждения ваших слов чем-то кроме "читайте всю мангу там все есть".
@Li Feng извините, но в ходе этой "беседы" я лично убедилась, что моя память получше, как и мои пруфы. Они очень даже однозначные. И кроме совета перечитать всю мангу, а не отдельные фреймы, ничего лучше я вам дать не могу, ну и быть внимательнее. Я бы все же хотела увидеть именно это, а не ваши утратившие веру "аргументы".
Не знаю, чего во мне сейчас больше: восхищение вашими пальцами, которые не устали это печатать, или :bip: от того, что как вам вообще не в лом это писать
С этими вашими чиновниками... которые на деле эмиссары ну или посланники вообще-то, не вопрос не решен, а они уже прибыли...:bip:. И реплика Кейсюка также неверно переведена... Как же вы все-таки достали.
Ахахахахаха, все в шоке :D Ну эт хорошо, хоть советник и генерал(?) станут может ее больше уважать. К тому же, думаю, они могли получать, что в ведении переговоров Йона очень похожа на Сувона
Кстати, думаю многие часто задумывались, с какой концовкой оставит нас автор: кто будет править Коукой?Благодаря это этой главе у меня появилась довольно плачевная теория о том, что Сувон не проживёт очень долго, и Йону признают как нового короля. И это очень грустно...Но проблема этой теории, к примеру, что Хак - не подходит на роль короля-управленца, скорее генерала-короля... Хм, а может и прокатит тогда, тип Хак воюет, Йона управляет и ведет переговоры. Но Хак обязан женится на Йоне :D!!!
@Унылая притча о брекете т Да не, вряд ли. Зено после смерти Хирью притворялся священником несущим волю богов, но годы шли и народ заволновался, что тот ни день не постарел и в итоге ему пришлось уйти. Как по мне, то Желтый скорее станет умудренным опытом советником при Йонушке. А Крысюк, что Крысюк? Особых достижений за ним нет, разве что то, что он возглавлял войска в последней битве с Кай. Но и там в глазах солдат больше отличился Хак, а не он. Отношение к народу у него показательно пренебрежительное. Кто его изберет?
@Унылая притча о брекете т Или вы имеете в виду, что Йонушку каким-то хитрым образом насильно заставят выйти за него, объединив тем самым две главные партии власти в Империи? Но это маловероятно. Драконы, скорее, возьмут Йону в охапку и сбегут куда подальше, чем принесут счастье Йоны и Хака в жертву.
А чем вам Хак в качестве короля не нравится? Они же там как мантру повторяют, что стране нужен сильный король. Хак - идеальный вариант. Армия боготворит, враги в ужасе и дрожат от одного взгляда. Не гений, конечно, но далеко не дурак, проницательный, хитрый. Импульсивен, правда, бывает, но Йона это прекрасно компенсирует. Да и проявляется его импульсивность только в реально аховых моментах, но даже в этом случае рассудок он не теряет. И при всем этом у него доброе сердце.
@Астра Навт Хак как раз гений насколько гении Иона и Сувон, но большую часть времени не демонстрирует этого, потому что ему и не надо особо. И не уступает Ионе или Сувону, другое дело, что зачастую он не использует ум, потому что может задавить силой и не любитель интриговать, как тот же Кейсюк или Сувон. Импульсивность же его проявляется с близкими, а с врагами он очень даже хладнокровен. Ну и как вы подметили это никак не мешает его рассудку во время разборок.
@Астра Навт Я и не говорю, что мне не нравится Хак в этой роли, Просто я не вижу его в различных дипломат переговорах, в проведении реформ, ведении хоз деятельности и тд чем в мирное время собственно и занимается король, потому и написала, что он не король-управленец. Это ни в коем разе не значит, что он глуп, нет, он умен, просто ему это не подходит, как по мне. Опять же, как уже писала, на роль сильного короля он конечно подходит идеально, в таком случае может и выйти, если Йона возьмет на себя управление
@Согревающий Чаёк Думаю, он и как управленец прекрасно справится. Он же был главой клана и прекрасно ладит с людьми и хозяйством, в манге это показано.
@Roshanak Вот тут согласна. Со всем, кроме "зачастую он не использует ум, потому что может задавить силой". Его выбор в этом случае зависит целиком от ситуации, а не от предпочтений.
@Nimariya Не, в первой главе невозможно понять временной промежуток, как я поняла, этот момент уже можно сказать прошел (ведь это была затравка на то, что она будет жить вне стен дворца, что собственно всю мангу и происходит)
Ааа Йонушка шикарна\m/(>.<)\m/
НО у меня нехватка хакайоны ಥ⌣ಥ когда они уже встретятся??? Что там вообще делает Хак??? Он наверно уже до генерала отслужился (´・_・`)
Йона, план на день:
1.Отшлепать Сувона - сделано.
2.Отшлепать чиновников Кая - сделано.
3.Поставить на место кейсюка - сделано.
Йона -"ну, чья попа ещё желает порки?"
@Saturn-sama Она и раньше как раз показывала, что может быть жёсткой. В отличие от Сувона она не притворялась кем-то, это предубеждение окружающих и то, что они недооценивают ее и привело к такому, в то время, как Сувон как раз косил бы либо под дурачка, либо под добрячка. Вот почему она не как Сувон, а как Иона.
А так она и ранее не раз показывала, что может.
@Saturn-sama Она ведь с самого начала повела разговор в серьёзном русле, а эти кретины (и не только послы) решили, что они умнее и лучше. Даже Сувон считает себя лучшим. Тоже мне, знаток людей! Хех!
Мне без разницы кто будет править, но Ёна должна выйти за Хака))
Сувон как правитель довольно хорош, есть подозрение, что его смогут вылечить. В этом случае он останется править. Ёна в то же время, если они достигнут понимания, может остаться при дворе как родственница правителя и помогать ему.
Но к сожалению это политика и все хорошо быть не может( сейчас главное чтобы гражданской войны не началось за раздел власти
Йона-супер!!))) Большая благодарность за перевод! (кто бы что ни говорил, мне на русском читать больше нравится, чем на англ. или тем более японском (которого я не знаю!)))
Мне кажется, прогноз примерно такой, Йона молча все поправит, как "Человек из Кемерова" - вылечит Сувона и оставит его, безмерно удивленного и пристыженного править дальше, а сама уйдет со своей командой и Хаком;) следить за порядками в стране. Помните начало манги? "Я и не думала, что в горах так холодно..."
Меня в этой ситуации очень порадовали вытянувшиеся рожи Кейсюка и генерала. Просто божественно. Я прям представляю, как у них в мозгах сломалась логика и произошел разрыв шаблона о Йоне. Так их, золотая наша! Теперь ты могешь не хуже Сувона.
@⊰Aeris⊱ Присоединяться к таким ущербным переводчикам, чтобы помогать им вставлять палки в колеса тем, кто как раз переводит достойно? Хочешь - вперед, а мне такое нахрен не сдалось. Просто я читаю мангу по подписке на японские журналы, так как учу язык, и то, что творят эти красавицы уже просто достало. И не тебе мне запрещать выражать свое мнение здесь, так что свободна, вместе со своими унылыми рекомендациями.
@гном_Дюся А кто вас в шею гнал? Недочеты есть везде и всегда, но когда ваша тяга к скорости начинает так сильно бить по качеству, вполне ожидаемо получить недовольство в ответ от тех, кто более разборчив, чем подавляющая часть вашей аудитории. И за что вас уважать? Уважение обычно испытывают к кому-то, кто в ваших глазах в чем-то ориентир. Ты же ведешь речь скорее о снисхождении. Не путай.
@гном_Дюся Ага, то-то ваше сообщение на другой странице от некоей Светы Мелтон, почти тут же удаленное, как раз поясняет какой. Уведомление-то мне пришло об ответе. У вас их, похоже, и нет. А говорить на вы с кем-то вроде вас, я привычки не имею. Я и зарегалась лишь потому, что накипело и надо было уже высказаться. Ведь из-за того, что вы лезете вперед другой команды, перевод у которых значительно превосходит ваш, страдают те, кто, как и я, читает мангу через электронные книги и иную поративку.
@гном_Дюся Ведь приложения для чтения зачастую как раз отсюда и подтягивают главы, а после перезаливов информация далеко не всегда обновляется. Мне плевать, если этот акк забанят. Но говорит на вы с кем-то вроде вас... Йона крайне четко высказалась об этом в главе. В проявлении показной благосклонности нет смысла. А оскорблять вас и не надо, вы себя сами своими действиями крайне четко характеризуете, влезая в переводы проектов, у которых и так уже есть качественный активный перевод.
@melotychi Если Ты рассчитываешь, что я буду поддерживать эту бессмысленную демагогию, то это ошибка. И чтобы не плодить дальнейший негатив , я пожалуй, удалю свои предыдущие комментарии, ведь у каждого своя правда, и я никогда не пойму Тебя , а Ты меня
@melotychi А кто вам разрешал фамильярничать с незнакомым человеком? ∠( ᐛ 」∠)_
Я вам не сестра и не подружка чтобы вы мне "тыкали", неуважаемая.
И что ж вы такая правильная делаете здесь,среди "убогих" читающих на презренном руссише, изучайте японский по оригиналу, пирожок с полки не забудьте только ∠( ᐛ 」∠)_
Отвратительная вы однако личность, могу только посочувствовать вашим близким. Свое красноречие можете приберечь и не отвечать на сей презренный комментарий ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Дорогая Реанимация, огромное вам спасибо! Как же чудесно и приятно читать хороший, толковый, качественный перевод. Солнышка вам и всяческого добра =^_^=
Наконец-то нормальные главы, а не эта неправдоподобная ахиерень, напоминающая все возможные штампы и тупые попытки поднять читательские рейтинги на уровне дешевых сериалов типа Санта-Барбары.
лол, :bip: не заметила, если б не комменты! х) для меня она как-то реально в момент почти никогда не вписывается и в сюжете роль играет крайне редко, глаза ее сами почти не видят х) много теряю, по ходу хД
Она просила себя называть принцессой только Хака. И то только потому что ей были дороги воспоминания об отце и своей жизни в замке, она хотела сохранить эту частичку себя. Тут же от неё требуют слепого поклонения титулу
Что то очень непонятное творится с рисовкой последних 40 глав. Создается такое впечатление что какие то фреймы рисует сама мангака (красиво и ровно), а остальные какие то другие непонятные личности. Либо просто мангаке надоело все настолько красиво прорисовывать.
Ну наконец то сюжет начал хоть как то шевелится, вообще печально что мангака больше не знает что делать с этой мангой и как развить новый сюжет. Но я еще надеюсь на арки Хакк и Кейшука и что в итоге они окажутся родственниками, а то и лучше братьями. А то что про одного что про другого очень мало известно.
@Строптивый Фикус Я не спорю. Многие моменты были действительно интересными и по сути важными.
Но все же ощущение от манги далеко уже не то, честно говоря.
Она так долго боролась за выживание, а затем и благополучие страны. Сейчас же она ровным счетом ничего по сути не делает. Для чего она пришла во дворец? С какой целью? Хак от дури мается там, драконы с ума сходят от безделья. А она словно просто поплыла по течению
@Святой__блинчик Я имела ввиду что у мангаки скорее всего на время (а то и насовсем) закончились идеи для развития интересного сюжета. Такое ощущение что мангака на данный момент немного потеряла хватку и не знает чем занять главных героев и чеб такое интересное замутить в плане сюжета. Пока что все как то очень медленно и скучновато происходит. Нужна какая то встряска что ли
@Унылая притча о брекете т Вы считаете, что мангака придумывает сюжет по ходу? 99,9% ключевые моменты и важные события продумываются
за ранее, за несколько лет. Это было запланировано.
@Унылая притча о брекете т А то, что вам не нравится развязка — это уже другой вопрос. Интересные идеи — вещь субъективная. Кому-то кажутся интересными, кому-то нет.
"Такими темпами, Хак умрет, защищая тебя" - это было сказано в главах знакомства их с Юном и Иксу. Потом Йона пошла искать драконов, чтобы и она, и Хак выжили
@Депрессия Лермонтова ну и, тащем-та, они выжили, план Йоны выполнен. дальше - план мангаки! :)
"меч и щит", полагаю, кстати, на десерт оставлены, а щас мангака отлично раскрыла мотивы Ила и Сувона и то, с чего манга вообще сама замутилась, а не конкретно поиски драконов.
а мне кажется, не вот прям к кульминации. еще много хвостиков осталось висящих. мангака именно за эти, так неодобряемые взыскательной паствой главы, конечно, очень многие подобрала и вплела в канву истории на нужное место, но и осталось еще прилично))) плюс, если Сувона вылечат... будет, над чем еще куролесить :D
Чего, все на сюжет взъелись?
Может у мангаки кризис, со всеми бывает...
Ей надо отдохнуть, привести мысли в порядок и понять что как и почему идет в этой манге.
Как вы заметили, все очень запутано и сложно. Нужно много времени, чтобы все так хорошо продумать, нарисовать, правильно донести мысль.
А вы тут жалуйтесь!!
Сейчас я, скорей всего, кину хейтерам свежее мяско, но молчать я больше не буду.
Сюжет скатывается на дно!? Не интересно!? Вас не устраивает что драконы не воюют!? Извините меня, но что вас собственно не устраивает? Сюжет неповторимый, это факт! Да бывают небольшие пробелы, но ничего не бывает идеальным. Я уверенна, что если взять другие манги то сюжетных дыр будет намного больше. Намного! Ваши недовольства мангакой просто вызывают у меня приступ дикого ора. Серьезно вы говорите что...
...Вы вообще начали читать эту мангу? Ради убийств, войны или романтики? "Почему драконы ничего не делают и сидят в замке"? А что им идти завоевывать земли и проливать кровь невинных людей? Сколько поливали грязью Юхона за его бесчисленные убийства, но вам не нравится мир и вы ожидаете когда будет война и драконы будут побеждать? Я не понимаю вашей логики. Некоторым даже было неинтересно читать историю что заставило Сувона убить Ила. Вам правда было на это все равно?...
Знаете то что нам показала мангака? Для особых людей я скажу, это называется "Причина-следственной связью". Да, это дотошно прописано, но это не недостаток, это огромный респект мангаке, ведь это очень сложно все продумать все до малейшей детали. Мир, история этого мира и его стран, персонажи... все это не малые усилия. А рисовка? Думаете эти персонажи были нарисованы от фонаря? Нет. Это тоже кропотливая робота. Автор этого произведения безусловно заслуживает только похвалы...
... Я не осуждаю другие манги, но разве нет других произведений которые намного хуже этой манги, но почему под теми мангами пишут что это шедевр, а под настоящими шедеврами пишут только негативные комменты?
Эмм, с ней точно что то не так, почему после возвращения во дворец она стала такой вялой и апатичной. Я ждала чуть более бурной реакции к концу чтения этого дневника
Опять?! Вы что любую ошибку и неточность английских переводчиков будете подхватывать. А подумать? Нет? Вы сами хоть вчитываетесь в тот бред, который строчите? Госпожа Йон-Хи беспокоилась обо мне КАК о дочери короля Ила... Да просто "о дочери"... Я так понимаю с оригиналом вы не знакомы и близко, и берете далеко не самый точный анлейт за основу.
Наверное обстановка сейчас такая ,ну представьте:ее прелести Хака нет ,драконов и их мать забрали,и их всех могут убить в любую минуту а состояние Сувона все хуже и хуже.Как тут быть веселой и жизнерадостной!
@Triple Ego Извините, но я конкретно о туалете — сортир явно не в библиотеке, где её якобы заперли. Окей, допустим, принесли ей горшок. Но библиотека это не её личные покои, сюда вот завалиться может лекарь, чиновник...
Шататься по лесу — это одно, но здесь дворец, где к ней должны относиться уж точно НЕ так плохо. Почему её не заперли в обустроенном для _проживания_ здании?
@Червоний лис Это не библиотека, а кабинет Сувона вроде как
Так что тут вполне может быть и сортир, не бегать же королю каждый раз как приспичит через весь дворец до своих покоев
На данный момент она является лишь его двоюродной сестрой, так как официально!!! что очень важно, сейчас Правит не её линия семьи. Гос.переворот меняет всё, увы
Наследницей трона она сможет стать только после его смерти или силой отобрав власть.
@Кошка блудная На данный момент она в глазах народа принцесса, а с учетом того, что Кейсюк усадил ее рядом с Сувоном, то там народ вообще считает ее будущей королевой. И не стоит забывать, что Сувон - ее кузен. Там одна линия семьи, а не разные. Ну и плюс от народа скрыли, что Сувон убил короля, а узнай это и вот тогда ему самому не быть ЗАКОННЫМ королем, т.к. он совершил измену.
В Коуке вообще не понятно с наследование. Ил стал королем по решению предыдущего короля - это свидетельствует о наличии закона о престолонаследовании. А вот Йона - женщина, имеет ли она в средневековом обществе право на трон? Спорно... Я не уверенна, что у них вообще есть система консортов. Йона, вряд ли была б королевой единолично, был бы муж-король, а не муж-консорт. Так, что Сувон реально подходящий вариант. И это все сводиться к тому, Ил че вообще не догонял, что Йона сама править не будет
@Roshanak Много примеров в истории когда узурпатор пользовался большей популярностью, чем предыдущий правитель, и при этом народ знал об устранении узурпатором предшественника. Легитимность правителя (не путать с легальностью) далеко не всегда зависит от способа присвоения власти - законного или не очень.
@Mao-dono Ил вообще-то говорил о свадьбе. Но опять же в глазах народа это не отменяет того, что она принцесса. К тому же вспомнит, что в Сине правила принцесса. Так что это не что-то невероятное для них.
@Sandens много это где? Что-то Сувон узурпировавший трон не поделился с тем, что узурпатор. А значит, что тут как раз приветствовать не будут.
Зависит или нет, но даже народ в этом отношении щепетилен.
Девченка?! И чем вы не довольны, скажите спасибо что Йона почтила вас своим присутствием.
Неблагодарные посланники!
Сейчас она она вам, так задницы надерет и вынесет все мозги, что еще жаловаться будете!
@Пффффф Понимаю, а мне его просто жалко...
Уже даже ненавидеть сложно, просто жалко. Хочется, чтобы он смог помирится с Хаком..
Эх...такого наверно уже не случится.
так не может, он же затащил ее во дворец, т.к. народ любит ее и решил использовать, а потому она живая нужна, а не мертвая. Иначе народ филейной частью повернется.
@Roshanak Вы слишком переоцениваете значение Ионы для народа Коуки. При всем уважении к Ионе, ее влияние (по крайней мере) пока что несравненно меньше, чем влияние Сувона.
@Sandens при всем уважении скажите это Кейсюку, который побоялся этого влияния и признал ее опасность. Ее влияние не меньше. Не стоит забывать, что почему-то такой влиятельный Сувон скрыл, что убийца короля. Значит, влияние такое себе.
@Roshanak но это правда. про то, что Йона на самом деле сделала для страны, знает лишь несколько кучек людей в разных концах страны, а про то, как "Сувон Великолепный спас похищенную неприятелями бедняжку принцессу из плена в чужом краю" они прям от лица правительства и объявили, массово((( народ, естессна, поверил - а чего, у них-то альтернативных СМИ и соцсетей с живыми свидетелями в интернетике нету...
@Плойка для усов Дали Было! Там много чего было, это просто меня вынесло вперед ногами, так что не удержалась от комментария, даже не знаю, удалять теперь, раз перезалили, или уж нет)
У меня в голове возникла довольно спорная теория: что, если алая болезнь усиливается от присутствия Красного Дракона поблизости? Драконья кровь стремится вернуться к хозяину или что-то в этом роде. Йон-Хи жила себе спокойно, дотянула до 35+ лет, а потом Йона появляется на свет и женщина сгорает на глазах буквально за 3 года. Сувон часто контактировал и дружил с Йоной в детстве => вот его болячка и проявилась уже в 18(19? сколько ему там?)
А сейчас они находятся в одном замке и ему день ото дня становится хуже. Мб присутствие остальных драконов поблизости тоже усугубляет всё. Но тогда вопрос: как выжили пятеро детей Хирью? Они ведь росли как раз окруженные драконами. В общем, сама себя запутала :C
хммм! блин! ваша теория про воздействие Йоны мне нравится! о.О у меня самой была теория насчет воздействия Красного дворца! типа как драконы слабеют вдали от него (арка про деревню в Кае), так и на носителей багровой болезни он тоже влияет, только отрицательно. смотрите: Йон-Хи бОльшую часть жизни тусила не в нем, и болезнь проявилась поздно и шла менее скорыми темпами, чем идет у Сувона, торчащего в этом замке.
@Плойка для усов Дали Тоже вариант. Влияние близости дворца на скорость восстановления сил драконов вообще кажется мне довольно странным. Это ведь просто дворец, груда камней, что в нем такого особенного? Он стоит на каком-то особенном «месте силы» или драконов поддерживает усыпальница Хирью? Если дело в господине-красном драконе, то почему 4 дракона не чувствуют притока сил когда они вместе с Йонушкой? Надеюсь это раскроют в дальнейшем.
@Med-сан Либо все дело в усыпальнице, либо у меня ещё есть теория. Что если это как-то связано с тем, насколько сильно ты вредишь Красноволосому дракону. Даже не сам ты, а твое существование. Болезнь начала проявляется у Йон Хи после того, как Ил устроил разбтрки со жрецами, она умерла через какое-то время после смерти Каси. Думаю, там прошло не больше года. А воцарение Сувона опасно для жизни Йоны.
Хотя, мб это и правда усыпальница. В этом случае, 1. Ил мог знать об этом и поэтому запрещал ему там наход
@GsBluma ...там находится.
2. Дворец могли разрушать именно для того, чтобы сохранить жизнь Сувону (в начале манги, на первых страницах показывают Йону с отросшими волосами с мечом перед битвой, она говорит, что "раньше здесь стоял мой дворец")
Необоснованно. Грубая тавтология выглядит иначе. Здесь это уточнение. Плюс, говорящий персонаж взволнован. С позиции идеальной речи, слово, возможно, и лишнее, но без него было бы слишком сухо. Кроме того, в японском и правда оно было とある 病 (определенная болезнь). Как вариант еще "Мне надо вылечить определенную болезнь". Но сами можете видеть, как это выглядит.
ууу, а мне чето не хочется :D лично я не вижу путей для мирного сосуществования Сувона и Йоны с Хаком. хотя мне кажется, автор так и поступит, спасет Сувоньчика и накидает моральных проблемок хD
И где фраза, которая была на одежде Кейсюка? Ало! Там было "Эти переговоры выше сил принцессы". Причем заклинить заклинили, кое как, а перевести забыли. Великолепно.
А ведь Иона как бы ответила на то, как представил ее Кейсюк. Она не просто какая-то кузина какого-то там короля, что ставит ее ниже в королевской иерархии, она дочь короля и равна им. Все же гордится)
Если манга кончится так банально - Йона тихой сапой оттесняет недееспособного короля от трона, в последней главе "король умер, да здравствует королева", я напьюсь ей-богу
Всё-таки надеюсь, что с помощью сенджусо Сувона не вылечат. Уж слишком притянуто и издавна предсказуемо. Тут, пожалуй, даже чисто фэнтезийный обоснуй уместнее будет.
Полностью согласна. Ведь болезнь Су-Вона не проста болезнь. Это своего рода проклятье. Само небо не позволит ему излечиться, покуда не получит желаемого.
@Шоггот с Юготта, Почему все уверены что это проклятие? За что Хирью проклинать то? По моему единственное объяснение: он заработал в жизни какую-то болячку которая передаётся по наследству, а у него было аж 5 детей, возможно первое время у них тоже было по несколько детей, разрослись до целой деревни и охраняли эту кровь, уверенные что обычная болезнь, до излечения которой ещё не дошли врачи эпохи это их плата непонятно за что. А сенджусо хоть и ускоряет заживление, но вряд-ли будет лекарством от всех болезней.
На самом деле никогда не замечала, но мне так нравится, когда Юн и парочка драконов называют её по имени, особенно в разговоре с кем-то, кто может называть только "принцесса" или "её высочество", а он так обыденно произносит её имя, типо "с подружкой приехал, она кстати ваша принцесса вроде как", это так мило и уютно <3
Потому, что не знают языка, соответственно не понимают смысла, и пытаются заполнить облачка тем, что сами придумаюи и что им кажется соответствует сюжету.
Болезнь короля самый главный секрет ЭТОГО королевства. Что за бред?! Реанимация, пожалуйста, залейте уже нормальный перевод... Это просто какой-то кошмар. И за ними не наблюдают, а наблюдали раньше...
Правители-соседи, готовые убить жителей, лишь бы они не перешли в Коуку - обычные нормальные.
Ил, плевавший на этих жителей и посто оьдавший их этим самым правителям, хороший.
Юхон, хотевший обезопасить страну от таких соседей, плохой.
Сувон, собиравшийся нагнуть этих послов, несмотря на плохое самочувсвие, плохой.
Ёна, которая будет нагибать их сейчас, хорошая.
Смотрите не перепутайте, потому что гладиолус.