Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Манга-сан Где ты видишь "обзывание" что за детский сад? Это было предположение, так как высказался человек крайне туманно. Так как я не понимаю, как ЭТО можно считать НОРМАЛЬНЫМ заливом главы. А что такое НЕ нормальный? К чему это вообще было написано?
@Alice_in_the_Dark Мда, похоже вы пропустили момент, когда главу 208 залили, но она или не открывалась, или выкидывала на главную страницу манги или открывала 207. Хотя в закладках горела 208 глава.
Люди, которые проставили дизлайки, походе те еще "внимательные" люди... Мда. Да и вы тоже, получается. Прежде чем оскорблять человека, могли поинтересоваться, почему он так написал.
@Jokertyan Функция альтернативного перевода здесь в новинку, и в правилах сказано, что он вводится лишь в крайнем случае. При перезаливах это также сказывается. Так как из-за загрузок Дождя, и того, как все это вообще сделано - без каких-либо договоренностей и согласования, мы не можем ни вменяемо главы грузить, ни перезаливать их по-человечески, то ждешь по три дня, то сидишь с админами на пару - выясняешь "какие же ошибки на сей раз вылезут".
@Червоний лис Если это вопрос к особенности тестирования новой функции, могу сказать лишь - их сайт - их правила. Но, к сожалению, процесс оповещения и тестирования организован как-то мягко сказать - не по уму. Фактически основной нынешний переводчик онгоинг глав Йоны - мы. Какие аргументы и договоренности у этой команды с сайтом мы не в курсе. Но 207 главу без модератора было невозможно залить никак вообще. Ни перезаливом, ни подав заявку на разделение веток. Дали добро лишь на загрузку, как новой.
@Червоний лис С последующим удалением предыдущей от этой команды. И это при том, что загрузку одной главы в альтернативку они им уже по идее одобрили, судя по 205 главе, там теперь две версии. Так что, по какой логике все это у них здесь работает пока неясно.
У меня ща теория возникла:
А вдруг наш бессмертный дракон не такой уж и бессмертный? Пока живы потомки короля Хирью с этим проклятьем, будет жить и наш дракон, если не останется потомков с проклятой судьбой, то и дракон больше не будет бессмертным... Хммм
Звучит очень логично!
Мне кажется, что в принципе история закончится тем, что сила драконов угасает, все стареют и умирают в покое, зная, что сделали в этой жизни все, что могли, чтобы в стране и среди их друзей был мир.
а еще, может Зено отдаст свою жизнь в плату за здоровье Сувона и отсальных потомков красного дракона... так просто слить Сувона слишком банально, думаю нас ждет та еще интрига...
Как вариант, драконы привязаны к этой земле. Перестанет существовать Коука как страна - конец дракончикам? Ну или замок нужно по камешку разнести, тоже вариант...
@Alice_in_the_Dark .
Сила у остальных драконов уходит к потомкам. Возможно если у Зено будут потомки, то всё само собой решится.
Зенова жена была слаба здоровьем, так что о детях речи не шло, а он с тех под больше не пытался из-за психологической травмы.
@KroliKoff Не совсем точная формулировка. Сила драконов переходит к любому человеку из клана. Она может перейти не к потомку нынешнего дракона, как в случае Киджы, так и вообще просто к любому ребёнку из следующего поколения, как в случае Джеха и Шиньи. Именно у зелёного и синего дракона предшественники не были с ними вообще ни в какой родственной связи. Так что мы не можем знать точно передалась бы сила Зено вообще.
@Энэджэра .
Это как с Адамом и Евой: все люди их потомки, но чем больше поколений, тем менее люди родственники друг другу.
Если что, то это пример, а не утверждение креационизма.
@Манга-сан , Кая была простым человеком в отличие от Сувона который является потомком красного дракона, Зено же ни разу не пробовал применить свою силу на драконах или на потомках красного дракона
@Манга-сан Он не человек, точнее точно не обычный. Его покромсали, кажется и головы лишали но он выжил, так что тут не все так просто, будем смотреть дальше… то есть читать
@NeskoiNeko Я имела ввиду, что Сувон - обычный человек. Его предок был богом-драконом, но потом стал человек и его потомки соответственно тоже люди.
Воины-драконы унаследовали кровь, Ёна реинкарнация :bip:, но Сувон простой смертный. Но хоть он и обычный человек, на фоне того, что он совершил делает его намного величественней!
@Манга-сан У обычных людей нет багровой болезни… скажем так тот кто отразился у вас как :bip: был разделён на 2 части сущность и душа, душа в йоне(типо как реинкарнация человека), а сущность в сувоне(как дракон)
@NeskoiNeko Но возвращаясь к нашему разговору, я в общем понимаю что вы имеете ввиду. Хотя насчет разделения вы явно преувеличиваете, все же прямо об этом не говориться (хотя не то, что бы такая мысль меня саму не посещала).
@NeskoiNeko В чем я с вами согласиться не могу, так это то, что дар бессмертия можно на жизнь Сувона обменять. Вы простите, но это предположение не имеет смысла. Кто это будет делать? Драконы? Они властью над смертью не обладают, а могли бы то самого Хирью бы воскресили!
@NeskoiNeko Как говорил злодей из одного небезизвестного аниме: «Истинного бессмертия не существует». Ему всего лишь продлили жизнь и дали неуязвимое тело. Рано или поздно все умирают.
@NeskoiNeko А насчет болезни - не один Сувон ей болеет, все потомки алого дракона к сожалению. С этой точки зрения Сувон от них ничем не отличается, поэтому лично я скептически настроена. Знаете, в вас намного больше веры, надеюсь вы её сохраните. Мне все же тоже жалко Сувона и ваша точка зрения нравиться больше!
Мне больше интересно, что там с изначальной задумкой - реинкарнация Хирью, т.е. Йона, собирает остальных драконов и вместе с ними спасает страну от... ну, от чего-нибудь серьёзного, полагаю. Настолько серьёзного, что просто толковый король-человек без божественной группы поддержки никак не справился бы. Автор об этом сюжете вообще помнит ещё?
@KroliKoff Тоже та ещё глобальная задачка, кстати. Но зачем ему вообще было перерождаться? Просто пожить ещё раз человеком? Чего ради драконы его столько ждали? Завязка сюжета - классический фэнтезийный эпик с пророчеством, избранной и её волшебными помощниками, которые все вместе отправляются вершить великие подвиги... Вот только подвиги давно кончились, а новых что-то не видать. Возникает вопрос, о чём манга-то. Как Йона ушла из дворца и вернулась, сев ждать, пока Сувон сам помрёт и оставит ей трон?
Когда жрец-псих Гоби наблюдал за Ёной, вокруг неё какая-то драконья аура была. Так что ружьё со стены никуда не делось.
Сувон даже не рассматривает её как кандидатку на трон. Так что придётся Ёне опять завоёвывать авторитет.
@KroliKoff Может, и не рассматривает, но она - первая в очереди. Прямая наследница прошлого короля, у неё есть драконы, Хак, поддержка клана Ветра (как минимум) и кое-какая репутация в народе, если дойдёт до дележа трона. Сувону, видать, болезнь в голову напекла, раз он отрицает очевидное.
Ружью пора готовиться выстрелить - по словам автора, мы в последней трети-четверти истории. Хака с драконами сделали статистами, а Йона больше нянчит Сувона, чем практикуется в политике. Скорее бы война с Кай, что ли...
Ну а кстати о спасении от чего-то серьезного... Этим как бы и занимаются всю мангу - вытаскивают всем кагалом страну из глубочайшей задницы, ну а про то, что с этим не справился бы обычный человек ничего в пророчестве не было, просто обещали что тьма падет на землю и прольются реки крови.
@Li Feng Просто есть законы жанра. Перерождение Хирью было с таким шумом и пафосом обставлено, его так долго ждали, родители самой Йоны ради этого, по сути, умерли, не говоря уже множестве поколений несчастных драконов... Такая грандиозная прелюдия и вести должна к чему-то грандиозному, верно? Вот и ждём обещанного эпика. А его всё нет, плюс автор текущую арку жутко затянула. Будь это повседневность про "спасти страну" с политикой-экономикой - ок. Но, т.к. это героическое фэнтези, извольте геройствовать)
@KroliKoff Убегать - не убегал, но, думаю, скорбел, причём по всем сразу. Потому и смирный такой был, я бы даже сказала, смиренный. Интересно, сможет ли так же Сувон, если всё-таки сподобится помереть до финала...
@Такаги А мне вот сомнительно, что этого эпика вообще получится дождаться. Вся арка характера Ионы, все перепетии сюжета реально вьются вокруг темы хорошего и плохого правителя, вокруг судьбы Коуки, что намекает нам на тот факт, что это и есть центральная тема произведения.
А все прелюдии вполне себе ведут к Ионе на троне, только и всего...
@Li Feng Тогда непонятно, зачем в жанрах фэнтези. Спастись во время переворота, закалиться в путешествиях по стране и вернуться с триумфом на своё законное место она, в принципе, могла и без драконов, пожелай того автор. Вон есть Хак, который типа обычный смертный, но силён, аки дракон))) Подогнали бы ей ещё парочку таких спутников - и итог не сильно бы изменился. Следовательно, фантастическая составляющая, раз она есть, ОБЯЗАНА сыграть свою роль в сюжете... Иначе это уже графоманство.
@Такаги Ну, во-первых, введение фэнтези и драконов позволило автору приневсти в историю много второстепенных линий: о жажде власти, о пагубности бессмертия, о противостоянии с богами. Образы драконов и то, как на их жизнь повлияла их сила, согласись, проработаны здорово и берут за душу.
А во-вторых есть опасение, что как во многих мангах фэнтези введено еще и потому что оно популярно и хорошо продается.
@Li Feng Образы драконов великолепны, да. Но речь не столько о них, сколько о Йоне. Она ведь тоже в какой-то степени дракон))) Автор могла придумать любой другой обоснуй, почему драконы её защищают, но предпочла классику с перерождениями и пророчествами. Так что отговорки не принимаются, ждём от принцессы поистине фантастических свершений))) Или автору стоит приготовиться к тапкам. Не хотелось бы - мне нравится её стиль ещё с NG Life.
Чистое фэнтези, имхо, сейчас уже не так популярно, как раньше(((
@Такаги согласна с вами, что мифическо-фэнтезийный пласт должен здесь играть основную роль. Хотя бы потому, что то, что мы уже узнали, говорит о том, что Йона должна вновь стать богом и удрать на небо.
@Шоггот с Юготта И тут я задумалась, отделима ли "драконья" составляющая от человеческой сущности... Желательно, без критического ущерба жизни и здоровью носителя. С Хирью бы не прокатило, потому что он изначально был стопроцентным драконом, просто сменившим форму на человеческую. А вот Йона и четвёрка должны, по идее, отличаться...
@Такаги А вы это, ну, про смену формы откуда взяли? Находили где-то подтверждение? Просто интересно, так как не могу вспомнить того, чтобы где-то говорилось об этом именно так. Вариантов то на самом деле может быть явно больше чем один. Но если эта информация из неких проверенных источников - было бы любопытно узнать - из каких.
@Emeresu Из манги же. Там как легенда звучит? "Божественный дракон спустился с небес, принял облик человека и т.д." Принял облик - т.е. превратился в человека. Не родился на земле человеком с божественным даром, как Йона, а спустился и превратился. Грубо говоря, тут у нас случай божественного оборотничества. Аля "Зевс превратился в быка". Вот только что бык, что человек - это временные формы, маски, за которыми скрыта истинная сущность - бога. В данном случае - бога-дракона.
@Emeresu А теперь сравним. Полноценный бог, ВРЕМЕННО превратившийся в человека (вспомним, что другие боги звали его назад на небо, т.е. он мог превратиться обратно), и нынешние "драконы", которые вполне себе люди и потомки людей, только с КАПЛЕЙ божественной крови, дающей им ограниченные сверхспособности + нехилые побочки бонусом. Чувствуете разницу?
Самая загадочная тут Йона, т.к. её сущность и способности всё ещё под вопросом. По идее, она - 100% человек, как минимум, физически, но всё может быть...
@Такаги Эх, к сожалению, это всего лишь домысел. Досадно, но ладно. Просто мне вовсе не кажется, что там все так категорично. В легендах, как правило - многое преувеличено, особенно в силу уровня развития цивилизации, о которой тут идет речь. Я допускаю, что скорее он либо реально родился в этом мире смертным либо вообще занял чье-то тело, так как это хоть как-то бы объяснило те кадры в начале, где его пытались линчевать. Такое обычно происходило либо за иноверие, либо за подозрения в связях с нечистью.
@Такаги Что как-то ну более логично что ли. Мотив то ясен - он, как гласит та же легенда "очень любил людей", но вы понимаете, что такие вещи для существ такого порядка явно обусловленны несколько иными условиями, чем у простых смертных. Кто знает, раз он так к этой земле привязан, возможно, она, а точнее люди живущие на ней его и породили. И в какой-то момент, вероятно, в эпоху неких смут, обстоятельства там были настолько тяжелы, что это откликнулось неким резонансом - своего рода зовом.
@Такаги Ведь, если одновременно вас беспокоит всего лишь ноготь, не думаю, что вас сильно тревожит его судьба, так как его можно с легкостью отстричь. А вот если речь о раковой опухоли, либо некой иной хвори, которая отзывается во всем теле? Пока неясно, что же конкретно побудило Хирью на такой выбор, но раз он фактически принес в жертву свою божественность (чем бы оно там ни было на деле, по сути речь просто о силе), вероятно, основание было веским.
@Такаги И я сильно подозреваю, что суть этой загадочности Йоны на деле - как на ладони, и заключается она в том, что это просто такой штраф за желание реализовать нечто крайне трудное. Это как пытаться попасть в ушко иголки со ста метров из лука. Ведь фактически, раз Хирью потребовалось отказаться от силы, это говорит о синдроме переполненного стакана, на дне которого лежит то, что вам нужно. Божественная мощь (опять же теоритически) в данном случае - это сжатый кулак.
@Такаги А юная человеческая смертная девица - в лучшем случае крохотный камушек, способный от силы лишь всколыхнуть эту самую воду, но в отличие от кулака, также и способный занырнуть на дно, не сильно эту самую воду расплескав. Теперь видите разницу? Воспринимать вещи слишком буквально, особенно в таких информационных пластах гарант того, что сама суть от вас непременно ускользнет. Так что лично мне ключевая завязка и мотивационная последовательность видна уже давно, и сейчас я просто дожидаюсь того
@Такаги Как мангака ее распишет, как обрисует и как подаст. Я так же, как и вы, зацепилась за нее еще с нг лайф, и жду уже не один год, чтобы увидеть - какой же будет развязка и насколько смелой будет Кусанаги при ее начертании. Но сама ее суть на самом деле более чем очевидна, а вот насколько это понимает сам автор и какие образы и примеры выберет для проявления всего этого - еще предстоит увидеть. Все это разумеется только мое виденье, но оно выстроено на логике и отслеживании причин и следствий.
@Такаги Но если вам известен некий факт, в идеале, из слов самого автора в пользу вашей теории - было бы любопытно взглянуть. Вот о таком источнике я говорила. Так как порой автор откровенничает о каких-то деталях в интервью или в некоем схожем формате. Изредка давая по-настоящему весомые подсказки. Это как с актерами, которые, излишне увлекшись, умудрялись спойлерить сюжет будущей киноленты с их участием.
@Emeresu Он, безусловно, мог родиться в мире смертным или стырить чью-то тушку, но на старте истории автор подал пришествие Хирью именно так, как я сказала (с поправкой на нюансы перевода, которые, как известно, могут исказить всё, что угодно; кто-нибудь читал в оригинале, чтобы уточнить?), и по сей день других объяснений дано не было, так что можно это считать базовой теорией. Ваша тоже имеет право на жизнь, история-то не закончена. В данном случае я ПОКА больше склоняюсь к буквальному прочтению)))
@Emeresu Пытаться линчевать бедолагу в древние и, надо полагать, нелёгкие для народа времена могли буквально за что угодно, вплоть до редкого цвета волос. Может, он к ним явился с пафосом "Дети мои, я пришёл вас спасти", а они не оценили?))) Происхождение богов в данном лоре вообще пока никак не раскрыто - то ли они были изначально, то ли родились из молитв людей... Это можно до скончания веков так теоретизировать. А вот спустился к людям он, похоже, действительно из жалости... Ну или дома скучно стало))
@Emeresu Вообще, вся эта мелодрама с Хирью и другими богами мне напоминает сагу о побеге сына богатых родителей из дома))) Парень взбунтовался и ушёл искать приключений на свой хвост. Родители его звали-звали обратно, не дозвались и отправили в подмогу дитятку телохранителей, решив подождать, пока сам вернётся. А он не только не вернулся, но ещё основал страну, женился, но даже внуков не привозил на каникулы. Родня разозлилась и решила его вернуть по-плохому - убив в смертном теле. Финита ля трагедия.
@Emeresu Точнее, была бы, если бы он и тут не оставил за собой последнее слово, умудрившись переродиться смертным снова. Причём заранее предупредил свою охрану, чтобы ждали и надеялись. Упрямец, короче, у Йоны это не с потолка взялось)))
Интересная теория про количество силы и издержки оной, было любопытно прочесть, спасибо.
К авторским интервью я отношусь скептически - нынче им нельзя верить. Авторы то троллят, то ретконят прежние факты в угоду повестке, то просто отбрасывают некогда рабочие идеи...
Чтобы всё закончилось надо чтобы остатки души бога и божественные силы вернулись на небеса. Нам уже известно о том, что происходит с дракошами, когда силы их покидают (нам показывали случаи когда силы переходят новому поколению).
Вы забыли про главную темную лошадку - Хака. Про него до сих пор ничего толком не известно. И я все еще надеюсь, что и это ружье выстрелит. Ну не верю я, что он просто статист, как его тут окрестили.
@Такаги Разумеется) Хотя за 200+ глав я уже столько теорий одна другой безумнее поимела, что никакой поворот сюжета меня уже не удивит. Но вариант с потерянным кайским принцем кажется самым вероятным, как по мне. Объединят они два государства и настанет всеобщее счастье и полный хэппиенд.
@Астра Навт Эту идею стоит воплотить уже только ради того, чтобы мы могли полюбоваться на фейсы самого Хака и остальных, когда всё откроется)))
Мне лично больше нравится другая теория - что Хак потомок/родственник того легендарного воина из Кай, который упоминался в экстре 31-го тома. Всё-таки принц - это "немножечко" банально...
@Плойка для усов Дали Оружие, которым Хак пользуется, - гуань дао - изначально принадлежало великому воину из Кай, который был знаменит своей чудовищной силой, и победил с этой штукой в руках заоблачное число врагов. Хак родом из граничащего с Кай региона, внешне - вылитый каец, тоже чудовищно силён и "запал" на гуань дао с первого взгляда, ощутив "связь". Всё вышеперечисленное вылилось в теорию, что тот воин - родственник Хака. Или прямой предок. Или Хак - его реинкарнация. Драконам можно, чем Хак хуже?)))
@Такаги хммм! хорошая теория! мне нравится! я все жду, какое же объяснение богатырской силушки Хака нам предоставит Кусанаги :D
а вы не подскажете, в вк же наверняка есть группы по фандому, какая из них самая годная?
@Плойка для усов Дали Честно говоря, так ли нужно это объяснение? Он ГГ, автор его таким нарисовала))) Зато он уникален - главный мужской перс и любовный интерес ГГ псевдоисторического фэнтези-сёдзё без титула, доказанных сверхспособностей и т.д., когда у его соперников есть и то, и другое. Таких мужиков именно в манге - кот наплакал, давайте их ценить и беречь)))
К сожалению, не подскажу, в моих широтах ВК вне доступа.
@Такаги Мы же понимаем, что это ж-ж-ж явно неспроста. Да и что там был за герой из Кая, от которого остались легенды и гуань дао, тоже не говорилось. Может он как Хирью, а может еще какой вариант бога. У нас тут вроде как не классический дамский любовный роман, чтобы Она, вся такая богатая и красивая, встретила Его, и развязалась шекспировская драма на :bip: страниц. Да и вообще любовная линия не в фокусе. У нас тут судьбы империй, знаете ли, так что сделайте, пожалуйста, серьезные лица)
@Астра Навт Никому нельзя верить в наше время, даже авторским намёкам, пока они не превратились в канонные факты)))
Сёдзё приключенческое, безусловно, фокусируется не только и не столько на любовной драме, но это не значит, что оно совсем избавлено от штампов сёдзё обычного. Засилье принцев/королей/герцогов в жанре этот печальный факт подтверждает.
Серьёзные лица? В "Йоне"?! *вспомнила угар ранних глав и сползла под стол* Не, если ОЧЕНЬ сильно постараться, то, наверное, получится... секунд на 20)))
@Такаги В первые слышу о потерянном принце Кая, такая информация в манге была? Я не о том, что Хак потерянный принц, а о том, что сам факт потерянного принца Кая был? Я столько раз перечитывала, ни разу об этом не слышала.
@devil's wolf Не было такого факта, вы ничего не пропустили))) Это чисто фанатская теория, не подкреплённая ничем, кроме жанрового шаблона о непременном наличии у всех гениальных сирот вроде Хака знаменитых предков, титулованных родителей и так далее. Если владеете английским, рекомендую сходить на страничку манги на tvtropes, там в разделе WMG как раз собраны подобные теории из народа, зачастую с целыми ветками обсуждений. Занятное чтиво.
@Плойка для усов Дали Ага, но вы лучше скажите нам, как намекнуть некоторым особам, что использовать чужие сканы без разрешения - не красиво. Уже вот грузится новая глава, в которой использованы сканы вообще из группы фейсбука... просто слов уже нет. И разумеется никто снова не вор, не подлец и так далее. Все очень милые и пушистые) и мы правда пока без понятия, какова будет судьба у дальнейших загрузок и комментариев под ними.
@Emeresu да понятно... блин блинский! очень сочувствую вам по поводу всей этой ситуации вообще! эти девочки вообще не имеют никакого понятия об этике и приличиях.
Ход конечно хороший - бессмертный правитель, но Зено не того склада характера и ума, ему это претит. Да и по характеру он больше Ила напоминает. Так что 100% откажется и толкнет речь, что он верит в Йону и она должна стать королевой.
Что вы, им такие важности абсолютно не важны) Это все делается только чтобы себя потешить, а о том, каков их подход к качеству - прекрасно видно из главы в главу. Так что вы очень четко подметили про "перевозчиков" - яростно плюсую и добавлю еще, пожалуй - шкодники, так как я сильно подозреваю, что как бралось все без спроса у англичан, так и берется дальше. Типичные дети.
@Alice_in_the_Dark Эм ребят... как бы перевод для вас сделан. Вы конечно извините , но качество хорошие, почитайте некоторые старые Манги и может быть успокоитесь. Шрифт хороший, как и клин нормальный. Не нравиться - можете переводить сами. Покупать оригинал, переводить с японского, клинить всё, а после бесплатно выставлять
@_Jenny_m Эм, дружок, ты вообще в курсе, что у этой манги имеется активный основной и куда более рукастый ПЕРЕВОДЧИК? Ты вообще в курсе что такое "клин"? Я вот поинтересовалась, и тут его нет ни грамма, есть просто перерисовка... А эти клуши только и заняты тем, что вносят во все разлад. Поэтому прежде чем рекомендовать кому-то успокоиться, убедись для начала, что ты достаточно осведомлен о ситуации. Я понимаю, когда у манги его нет - перводчика, но зачем мучить читателей ЭТИМ, когда он ЕСТЬ?!
@_Jenny_m Кроме того, ты пишешь так, будто эти кошелки что-то покупают. Ты вообще в курсе, что все их переводы Йоны выполнены по фактически краденым сканам? А? Правозащитник ты мой прекрасный? Главу назад отмотай и посмотри - сравни качество и ощути разницу. И после этого что, ты тоже будешь мне заливать, давай, подруга - успокойся?
@Alice_in_the_Dark Во первых я девушка, во-вторых извините, что не увидела что переводчик левый , однако не нужно так :bip: переводчиков. Насчёт перевода с японского- раз вы хейтите перевод, тогда что, покупать оригинальную мангу, с японским языком и с него переводить. Вот что я имела ввиду. Не будьте столь агрессивны. Напишите что-извините ребята, но не делайте перевод и всё. Обзывать людей ... это как-то неэтично
@_Jenny_m Знаешь, это мое дело как и что мне говорить. Но моя и поверь далеко не только моя агрессия к ним абсолютно заслужена. Ведь они по факту просто паразитируют из-за своих детских хотелок. Они не понимают ни по-хорошему, ни по-плохому. А мне реально обидно, что из-за таких :bip: и почитающих их мягкотелых невежд с сайта уходят толковые команды переводчкиков, которые работают на порядок качесвтенней во всех аспектах. КПК думаешь кто доконал? Там же такие же вылезали, и не раз.
@_Jenny_m как-то неэтично - влезать в перевод активного проекта, провоцировать бесконечные конфликты среди читателей и использовать чужие материалы без спроса, и, когда я знаю, что это так, с чего мне быть вежливой с такими людьми?
@Alice_in_the_Dark Ну можно было быть вежливой чуть чуть совсем и хотя бы со мной, так как я с вами на вы , а вы на ты уже перешли. Возможно вы подумали, что мне лет 15, но к сожалению мне 20 и нужно проявлять чуть-чуть вежливости ко всем
@_Jenny_m Да ты что? Какой-то незнакомый человек лезет ко мне с советами о том, как мне себя вести, когда я его об этом совершенно не прошу, и мне стоит быть с ним вежливой? Если для тебя возраст - критерий говорить с кем-то на вы - говори. С чего ты взяла, что все должны поступать также. И если уж на то пошло мне 35, и по твоей же логике у меня есть все основания с тобой не выкать. Считаешь что нужно ПРОЯВЛЯТЬ вежливость - проявляй. Если в моих глазах кто-то этого заслуживает, я буду с ним вежлива сразу.
@Alice_in_the_Dark Ваше воспитание отвратительно. Меня учили быть вежливой ко всем. И изначально начитать тыкать и грубить- верх неприличия. Возможно воспитание было хорошим, а вы просто такой человек.
@_Jenny_m Да неужели? Человек, полезший ко мне лично с непрошенными советами о том, как и к кому мне следует обращаться, изложенными на уровне грамотности от силы 12тилетнего ребенка, что-то попискивает о воспитании? Солнышко, то, что ты принимаешь за "вежливость" зовется несколько иначе, моя дорогая среднестатистическая лицемерка. И судя по тому, как и что ты пишешь, ты, к сожалению, в свои 20 остаешься недалекой нахалкой, которая не знает своего места. Какой яркий пример "хорошего" воспитания.
@_Jenny_m Можешь сколько угодно тешить себя заблуждениями о "благих намерениях", но это не меняет сути: ты самым наглым образом полезла ко мне лично навязывать свое имхо, когда я к тебе лично даже не обращалась. И тебе еще хватает наглости заикаться о воспитании? Пойди спроси у своей матушки, вежливо ли это - приставать к незнакомому человеку со своей "правдой", при том еще и высказывая ее неграмотно. Ты чем занималась эти 20 лет? Ты свой первый ответ перечитай. Это уровень грамотности взрослого человека?
@_Jenny_m И открою тебе один маленький секрет - требуют к себе уважения только те, кто его не достоин. Так что иди-ка ты за лицемерным выканьем к кому-то другому, ок? Пф. 20 лет... Мда.
@Alice_in_the_Dark Если честно с вами не имеет смысла что-то обсуждать, вы только хамите... я всего лишь учусь заграницей , изучая английский и немецкий, занимаюсь музыкой, а так особо знаете, ПЫТАЮСЬ БЫТЬ К ТЕБЕ ВЕЖЛИВОЙ. Честно один мат сейчас крутиться на языке, вы умеете разозлить очень спокойного человека, поздравляю.
И изначально можно было не раздувать конфликт, а спокойно обьяснить мне в чём я не права в первом комментарии, а если бы я дальше продолжала гнать свою линию - уже послать.
@Alice_in_the_Dark Можно быть менее агрессивной. Я перепутала каманду, о чем я уже писала - можно было бы просто разъяснить спокойно, вот как поступает взрослый человек, если ты таковой себя считаешь
@_Jenny_m Не обращайте Вы внимание на неадекватных личностей. Alice_in_the_Dark уже не первую главу выступает за другую группу переводчиков. Читать перевод группы, которая не нравится и поливать грязью это норма. Emeresu видимо из другой команды переводчиков . Так же агрессия в сторону читателей и хамство+ читает перевод другой команды и возмущается.
@_Jenny_m Разумеется можно, деточка, но только когде мне не навязывают того, как я по твоему нескромному мнению ДОЛЖНА себя вести. Можно быть менее... ну не знаю - несобразительной?
@Тащусь от корицы=) Ну разумеется, ведь говорить правду - это хамство. Конечно. А лезть к человеку со своими "правилами" - нет? Какие удобные реалии. Я тут друзей и не ищу, а на то, как мне свое мнение выражать - разрешения спрашивать ни у кого не обязана. Тем более, что какое это поливание грязью, когда речь о фактах? У них нет ошибок? У них нет фактов использования чужих материалов без спроса? Скажешь - не читай? Это уже мое дело, каким образом мне выражаеть свое недовольство. Или считаешь, что вправе запрещать?
@Тащусь от корицы=) Я понимаю, что для таких как вы, очевидно, нормально молчать в тряпочку или держать все в себе. Ну что ж - это ваше право - держите. Мне обидно и за любимую мангу, и за сайт, который далеко не меня одну в последние годы разочаровал. И за вменяемых толковых переводчкиков. Не нравится чужой аргументированный комментарий - дай контраргумент, а не унылый совет о том, как кто-то по твоему разумению обязан поступать. В чем я полила грязью, кого? Указала на четкие изъяны в работе и в логике?
@Тащусь от корицы=) Просто если бы больше людей поступало именно так, а не молчало, или облизывало их раздувшееся эго, может хоть тогда этим дурочкам наконец стало бы ясно, насколько они :bip: поступают, или скажешь, что ошибок в их переводе нет? А поступки - образец благородства? Вот именно из-за таких мягких людей, которые настолько боятся чужих осуждений, чтобы говорить правду, все вечно и катится по наклонной. Вместо того, чтобы давать честную критику, народ истекает восторгом на любую посредственностью.
@_Jenny_m Для меня возраст ничего не решает. Кто-то и в 60 остается бесполезным дурнем не умнее обезьяны. Вот скажи, с чего ты решила, что мне сдалась твоя вежливость(лицемерие)? Попробуй для разнообразия быть честнее - это приятнее, ем вечно казаться кем-то, кем ты не являешься. Чужая шкура - всегда остается чужой, как тыее к себе не пришивай. Музыка, языки она там учит, а на уме один мат - ничего тебе самой о себе не говорит? К чему эти лживые жесты? В чем я хамлю?
@_Jenny_m В том, что даю тебе весомые аргументы? Ты мне пишешь, учишь меня жизни, я тебя осаживаю, не обозвав тебя матом ни разу, а у тебя на уме одна нецензурная брань. Знаешь почему? Потому что бессмысленно изучать языки, если не вникать в смысл значения самих слов, которыми пользуешься. И бессмысленно ожидать, что люди вокруг будут 100% соответствовать твоим о них представлениях. Так ты будешь лишь раз за разом набивать себе новые шишки на лбу.
@_Jenny_m И вот ты пишешь - меня учили быть вежливой, а вы так не делаете, поэтому ваше воспитание отвратительно. Ты сама не слышишь, как это звучит? Вы не такая вот, как я привыкла и все - вы отвратительны. Просто потому, что я с тобой общаюсь без церемоний, но при этом ничему тебя лезть учить не берусь. И вот сама посуди - это по-твоему - вежливо? То есть от других ты вежливости требуешь, а сама фактически прировняла меня к отвратительному элементу лишь потому, что тебе такая откровенность не по вкусу?
@_Jenny_m И после такого ты считаешь себя "вежливой"? Да можно хоть сотню раз облечь свою уродливую мысль в красивую обложку - красивей и чище она от этого не станет ни на грамм. Ведь посмотри какое противоречие: я гвоорю с тобой без прикрас, но ни к чему тебя не принуждаю и не прошу. А ты мне трижды скзала "вы могли бы быть". Молга бы быть, могла бы не быть. Кто ты такая, чтобы это решать? Я же не лезла решать и советовать - какой быть тебе.
@_Jenny_m А в чем неадекватность? В том, что у человека есть конструктив и логика в последовательности мышления? В каком конкретно примере ответа вы видите "неадекватность"? А, очевидно, для вас неуместна сама манера речи, так? Но это относительно. Для вас неуместно одно, для нее иное. И, получается, для вас диктовать кому-то свою норму поведения - адекватно. А для нее - быть откровенной. Ведь в своем первом ответе вы по сути игнорируете основания, приведенные еще выше и просите быть мягче просто так.
@_Jenny_m Но вы не улавливаете причинноследственной связи. Вот смотрите. Человек выше пишет, что его конкретно не устраивает в переводе и в поступках его авторов, а вы отвечаете, проигнорировав сам факт этих доводов и сразу предлагаете ей быть повежливей. То есть - вы абсолютно проигнорировали аргументы человека и попросили отказаться от своего мнения просто так, без каких-либо весомых доводов. И тут не важно, были ли вы вежливы или нет, факт остается фактом.
@_Jenny_m Как раз адекватный вопрос в таком случае бы звучал примерно так: "А откуда у вам такая информация? И уверенны ли вы в ее достоверности? Кроме того, я не считаю качество настолько ужасным, чтобы стоило так высказываться". А вы же ответили человеку, сразу принявшись учить ее уму разуму, полностью проигнорировав само содержание ее ответа. Вот тут и кроется причина того, почему человек стал столь резок к вам. А как бы вы сами отвечали кому-то, кто проявил к вам такую бесцеремонность?
@Тащусь от корицы=) Порой есть необходимость наблюдать за некоторыми людьми в определенных аспектах поведения, и если вы полагаете, что это от большой тяги посраться тут со всеми - вы ошибаетесь. Это лишь дань этике среди переводчиков, которые по-настоящему уважают труд своих коллег. Если вы вдруг не в курсе - авторы данных сканов не давали добро на использование своих, купленных за их деньги материалов этим людям. И тут видно систематическое игнорирование со стороны Дождя, они отказываются комментировать это.
@Тащусь от корицы=) Потому, что им крыть нечем. Почему это все выносится сюда? Потому что, к сожалению, администрация не желает принимать какие-либо меры в подобных ситуациях. Для справки - другой коллектив, чьи сканы они также использовали в следующей главе без согласования, уже в курсе, что среди русского комьюнити есть такие нахалы, и они не в восторге от того, что их материалы попали в их руки.
@Тащусь от корицы=) Проблемы бы не было от слова совсем, если бы эта команда честно во всем призналась, извинилась и начала вести свой перевод на выкупаемых из журнала сканах, тогда все было бы действительно по уму. Так как признать свою неправоту - уже немало. А сейчас они молчат, потому что уже понимают, как опростоволосились. И виниться сами, очевидно, не готовы. Их никто не просит извиняться перед нами, хотя и есть за что, хотя бы перед читателями и самими командами иностранцев, чьи материалы так нагло воруют.
@Alice_in_the_Dark Да кто к Вам лез со своими правилами? Только написали, что перевод бывает и похуже , и почитать можете другой раз не нравится этот. А Вы тут устроили крики, что Вам что-то навязывают.
@Alice_in_the_Dark Для таких как я нормально не хамить другим читателям за обычные адекватные ответы. Нормально не набрасываться на обычных читателей с претензией к переводчикам. Вам обидно? А устраивать грызню с читателями, которые не виноваты в таком переводе и переходить на личности не обидно. Указывать на изъяны можно разными способами. И раз уж у Вас претензии именно к группе переводчиков, так им и пишете, а не оставляйте полотна хейта для комментариев о главах.
@Alice_in_the_Dark О, благодарность за перевод это раздувшееся эго. Вот как. Тогда у всех переводчиков с сайта оно такое. В переводе может ошибки и есть, но сайт предоставляет 2 перевода или сколько их там. Это правила сайта, люди читают, какой хотят перевод в таком случае. Ваша правда - открытая агрессия по отношению к другим пользователям. Если бы Вы хотели донести информацию, то донесли бы нормально без плевков ядом. Воспитанные люди = мягкотелости? Как интересно.
@Emeresu Да , полагаю, что причина именно в том, чтобы посраться и испортить впечатление другим читателям. Вы читаете мангу, чтоб читать срачи относительно перевода в главах? Я лично нет. Я понимаю, что могут быть конфликты, кражи переводов. Ок, мы это читали, поняли. Не все вникали. Задают вопросы относительно того, что происходит и на них сразу же набрасываются с упрёками, ядом. Это адекватно? Сколько прочла манг, переводов , но именно под этой мангой и именно другая группа Кпк устраивает такое.
@Emeresu И как бы мне не было жаль трудов другой группы, но такое отношение к читателям - не вызывает ни уважения, ни понимания. За все главы ни разу не видела, чтобы другие переводчики набрасывались на читателей. НИ РАЗУ! В других мангах тоже. Я в целом не люблю людей, которые срывают свою злость на мимо проходящих, а Вы и ваша группа поддержки именно этим и занимается. О всех Кпк говорить не буду, не знаю состав и людей.
@Emeresu Вы уже поняли, что с ними не договориться. Обращайтесь к администрации сайта. Вы знаете откуда сворованы сканы сообщите. Пусть разбираются., но причём здесь читатели -то?
@Тащусь от корицы=) Ты внимательно читала вообще? Мне человек ТРИЖДЫ сказал - вы могли бы быть повежливее. Даже когда я четко и сразу ответила - что мне самой виднее - какой мне быть. И это при том, что и правда, мои аргументы ее нисколько не волновали, она их просто вычеркнула из самого своего понимания.
@Тащусь от корицы=) Что такое обычный ответ? Ответ бывает либо пустым, либо содержательным, я вообще отвечала кроликофу, глаза разуй. И после такого писать мне - ребят это сделано для вас и это норм перевод есть и похуже, и кинуть совершенно детскую приписку в духе "не нравится - делайте сами". Это, по-твоему, очевидно, верх адекватности? Даже если она имела в виду не это, это мои проблемы, что 20тилетниый взрослый, как она заверяет, человек - не способен четко излагать свои мысли? Причем, про возраст кто начал?
@Тащусь от корицы=) И где ты увидела претензию к читателю в адрес переводчиков? Человек лично мне написал, начав навязывать свое имхо, не выдав при этом ничего, сильнее - меня так воспитали и вы так давайте-ка!
@Тащусь от корицы=) А причем тут благодарности за перевод? Где это здесь вообще имело место? Да мне похер вообще, кто там за что кого благодарит. Но ты видимо не понимаешь, что тут и в правилах, и в реализации этих самых правил полнейший бардак! Из-за чего страдают читатели обеих команд. Но, учитывая, что эти люди себе вообще позволяют - из этого хваленого Дождя - их реально впору гнать отовсюду в шею!
@Тащусь от корицы=) "О, благодарность за перевод это раздувшееся эго. " Понятия не имею откуда ты взяла такой вывод, я нигде о таком не писала. Раздувшееся эго может быть только у этих девчонок, так как они никаких уроков выучить не могут, их перевод лучше не становится ни на йоту, но при этом они упорно продолжают лезть в АКТИВНО переводящийся проект. Я нигде никому не пишу, что благодарность - раздувшееся эго, единственное, чем это по моей логике может быть - тупость. Благодарить ТАКИХ людей.
@Тащусь от корицы=) "За все главы ни разу не видела, чтобы другие переводчики набрасывались на читателей. НИ РАЗУ!" Ты, видимо, плохо за ними смотрела. Они просто принялись удалять свои ответы, когда стало понятно, что они натупили везде, где можно, а часть похерилась от перезаливов. А уж о том, как они отожгли в личном послании к основной группе - это вообще отдельный подвиг! А потом еще и принялись факты перевирать, но такое известно, пожалуй, лишь тем, кто рискнул спросить - как было на самом деле.
@Тащусь от корицы=) Что ж это ваше виденье, и раз оно столь категорично, пытаться вас в чем-то разубедить смысла нет. Очевидно, вы видите только то, что вам удобно, и не готовы рассматривать ситуацию со всех сторон, это бесспорно ваше право, однако, это не означает, что у людей, мыслящих иначе нет права высказываться и мыслить так, как они считают верным. Кто-то резче, кто-то мягче - обращать на это внимание или нет - дело опять же личного выбора.
@Тащусь от корицы=) К сожалению, администрацию это не слишком волнует. И если очередная попытка донести до них эту ситуацию услышана не будет, тогда, вероятно, весь это восхитительный антураж бесконечных склок так и будет продолжать жить в поле комментов этой манги. Так как мы не в праве ограничивать кого-либо в высказываниях. Поэтому решайте для себя сами - надо вам портить себе настроение или нет. Не хотите? Просто не обращайте внимания, либо смиритесь, ну или сделайте что-то. Вариантов-то немного.
@Тащусь от корицы=) " Я в целом не люблю людей, которые срывают свою злость на мимо проходящих" А кто на ком срывает злость? Если вы о комментаторах, подобных Алисе, это одно, и мы ей не указ, как и вам. А если речь о нас, то это как минимум странно, потому что мы подобной ерундой не занимаемся.
@Тащусь от корицы=) И еще, что за другая группа КПК? Причем они тут? И какие напрыгивания с ядом? Что в вашем понимании вообще - напрыгивать с ядом? Хотите сказать, что мы кого-то из читателей оскорбляем, унижаем и всячески портим им жизнь? И где вы это вообще находите? Мда...
@Alice_in_the_Dark И что такого в просьбе быть повежливее? Ну если человек адекватен? Аргументы одно дело, вежливость совсем другое. Если на Вас будут быковать Вы будете слушать аргументы и воспринимать слова такого человека? Я нет.
@Alice_in_the_Dark А Вы значит чётко излагаете свои мысли? В одной главе только на 2 -х пользователей вызверились. Верх адекватности. Причина в переводчиках, но я поплююсь ядом на других читателей.
@Alice_in_the_Dark Ещё раз, кто Вам что навязывал? Вам просто порекомендовали. А поступать так или нет - Ваше дело. И я могу понять другого человека. Представьте себе, не все приходят почитать в манге срач по поводу перевода. Не все готовы читать везде фэ. При том, что есть другой перевод, который Вам нравится, но Вы приходите сюда и фукаете.
@Alice_in_the_Dark Знаете в чём отличие других сайтов от этого? Почему именно на Риде не мало пользователей? Количество манг и комментарии. Возможность поделиться впечатлениями от прочитанного. И что делаете Вы с командой переводчиков? Устраиваете разборки под страницами по поводу перевода. Не в группе переводчиков, которые Вам не нравятся. Не в группе, которая вам по душе, не в сообществе, а именно под страницами манги.
@Alice_in_the_Dark У воспитанных людей принято говорить нормально, что не так. И это ещё перевод нормальный, поверьте. Мучилась и с переводами со сленгом в подобии исторических манг, и под конец манги приходилось ломать голову, что же блин написано и как его в кучу связать, чтобы был смысл. О чём я сообщила в рецензии. Другие пользователи будут иметь ввиду, команды переводчиков тоже( на случай, если захотят перевести). Никакого поливания помоями.
@Alice_in_the_Dark Я не спорю, может где-то там в предыдущих главах были такие моменты. Сейчас только одна команда устраивает такую :bip:. И группа поддержки только одной команды.
@Emeresu Ну как сказать. Мне лично неприятно и обидно за других читателей на которых срывают злость другие переводчики и их фанаты. Я могу понять претензии к другой команде, но не к читателям по поводу перевода.
@Emeresu Видимо нужно таки искать другие варианты. Вся прелесть этого сайта - комментарии, уничтожилась разборками переводчиков. Печально, но факт. Скажите пожалуйста это только в этой манге такое или ещё где-то Ваша команда воюет? Сразу хотелось бы отсеять такие манги. Все перечислять не прошу( сама изучу список), только где такой же балаган.
@Тащусь от корицы=) Ясно - мы вас услышали) Всего вам наилучшего в поисках угодного для себя места ; ) Понятия не имею о какой агрессии со стороны именно команды переводчиков к читателям речь. Единственные, в чей адрес мы высказывались - это авторы сего непотребства. Почему здесь? Потому что на то есть причины. Мы не боимся вести диалог при свидетелях, - им же страшно даже нос сунуть сюда после прошлых попыток. А пытаться урезонить их в личной беседе - пустой труд, уже убедились.
@Тащусь от корицы=) Но раз вы видите ситуацию так - разубеждать не стану, поэтому пускай Реанимация остается для вас отъявленными мерзавцами, раз вам так угодно, мы совершенно не против ; )
@Emeresu Судя по всему они нигде не хотят вести диалог. В комментариях их не видно. Администрации всё-равно, так что ваше недовольство уходит в никуда. Комментарии скорее всего они тоже не читают, но Вам виднее. И Вам всего наилучшего)
Не спасибо, не понравилось, зря надеетесь. Нравится весь этот ваш бред, что вы зовете "работой" лишь недалеким легкомысленным простачкам. Никчемные просто. И как вам это до сих пор не надоест? Но с другой стороны, хоть позволяете основной команде марку держать - с реанимацией, без вас бы такой возможности не было хаха XD Так что спасибо вам за такую заботу о чужом имидже ЛОЛ Эй, а может вы там просто так и договорились, а все эти файты лишь ширма? Ха ха, вот это был бы поворот )))
Благодарю переводчиков за быстрый перевод, спасибо за проделанную работу. Тем, кто перезальёт, также спасибо. Вы все делаете мою жизнь счастливее, не забывайте об этом.
Ne slushajte nedovolnych, perevodchiki... Da, est netochnosti, no ne katastrofichno i vy starajetes. Ja chitaju mangu na etom saite i prijatno videt obnovlenija, tak chto proschu ne zabrasyvat projet :) Spasibo za perevod i izvinjajus za translit
Я тут подумала:Драконы за свою силу расплачиваются короткой жизнью,а если Хирью за то, чтобы стать человеком так же расплатился , короткой жизнью.Значит Сувон может расплатиться за долгую жизнь Йоны ценой своей жизни
Постой-постой, ты же мечтал завоевать весь мир... Или так мне объясняли в свое время... Ну да ладно...
Но какое нафиг "любыми способами", а? By no means - "ни в коем случае". Ему ни в коем случае нельзя умирать. Я уж не говорю что ideal place - идеальное место, а не, блин, мир. "Пока я не достигну этого наилучшего положения, мне нельзя умирать. Ни в коем случае".
Сербезно, наймите себе репетитора что ли...
Приятно видеть вменяемых людей, знающих английский. И у них еще хватает совести после такого утверждать, что они стараются. Просто грошь цена таким стараниям! Реально, когда читатели в комментах понимают смысл лучше чем "переводчики", то с последними явно что-то не так. Но, похоже, ввиду своего тупорогого упрямства они так и будут дальше заниматься своими скоростными высерами, вместо того, чтобы эелементарно навыки подтянуть.
@Alice_in_the_Dark А у них ведь там набор как раз))Почему бы не помочь? Онгоинг на читалках они выкладывают бесплатно. Постоянные хоть и средне качественные переводчики лучше чем ничего. Если неправильно, помогите ребятам с переводом. После КПК что то никто особо не собирался брать за подзатянутую Йону))
@Aumi23 Ты сейчас издеваешься? Твою мать... что вы за нелюди... слов на вас нет просто. Да у манги уже год как есть ОСНОВНОЙ переводчик. АЛО?! Кому помогать? Этим дебилкам, которые как раз занимаются полнейшим абсурдом лишь чтобы свое эго умаслить? Нет, ты серьезно? Или это такая несмешная шутка?
Ну а если серьезно, если сейчас королевство перейдёт в руки Йоны, то оно, конечно, по швам не затрещит, но скорее всего будет допущено много ошибок. Йона бесспорно повзрослела, но на правительницу пока не тянет, ей бы еще опыта...
Мне кажется Сувон просто пытается схитрить, подсунув врагу бессмертного короля, они придут захватить власть, для этого им надо будет убить короля, а он бац и не умирает... и грустно и смешно.
Да уж. В очередной раз убедилась, что правитель из него так себе. Сел на трон , а дальше не подумал. Болезнь у него не первый день, плодиться он не планировал. Подох бы и дальше что? Зато убил короля и изгнал принцессу. И ладно б был женского пола. Там ещё можно было предположить, что не выносит ребёнка. А так много ума не надо и времени тоже. А то что болезнь передаст, ну так не факт, что его шавки прожили бы дольше ребёнка. Строить из себя человека поздно, мол не хотел такой же жизни с муками.
@Emeresu Логика в том, что правитель , как минимум обязан подумать, что будет после него. С его страной, землями. Большинство правителей, королей обзаводились наследниками не потому. что пора семьёй обзаводится, а для того, чтобы было кому передать свои обязанности. Ради того, чтобы после его смерти не было хаоса и разборок в духе " Из меня король получше будет". Опять же , чтобы другие правители под шумок не перебили всех. Правителя нет? Нет. Кого-то интересует, что там в других странах? Нет.
@Emeresu Перечислять в чём он плох можно долго. В двух словах ; о будущем страны не подумал, дипломатия не его конёк. ( Вспомним ситуацию с Сином вроде?) Кто тогда ситуацию разрулил? Сувон, который решил просто всех перебить или таки Йона, которая успешно предложила провести переговоры и подписать мирный договор? Или скажете для правителя уметь решить вопрос мирно это плохой навык? Сувон с детства изучал море информации, но такой вариант даже не рассматривал. И его нам преподнесли, как маленького гения.
@Тащусь от корицы=) Йону же не обучали абсолютно ничему, гением она не была и она такой вариант предложила, но Сувон хороший правитель. а Йона почему-то плохая)