Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Чтение Манга онлайн
Бакуман 8 - 65 Упрямство и кротость
Комментарии
Пока ничего нет, пиши. А еще можешь писать прямо на картинке
А, ну да, Накаи тупо стал плохим. Боже, автор, если так хотелось сделать его отрицательным персонажем, мог бы не полениться и уделить немного времени его мыслям и постепенному переосмыслению ценностей. А сейчас это выглядит примером убогой формулы "мерзко выглядящий персонаж должен быть мерзким".
Накаи был чуть ли не единственным, за кем было интересно наблюдать. Но автор просто выкинул его в мусорку, ведь теперь все дальнейшие действия Накаи читаются от и до. Жаль.
Вот не надо придумывать то, чего не было.
У него, как и у остальных, есть мечты, но он ничего для них не делает.
Единственный порыв, когда он кинулся рисовать на улице в мороз, был мотивирован единственным супер-популярным проектом, который на него свалился, и чувствами к Аоки. Когда всё это было уничтожено - он что, стал пытаться найти автора или нарисовать что-то самостоятельно? Нет, он занялся тем, чем занимался до проекта - погружением в бесконечную жалость к самому себе.
@Бездушная женщина Прежде всего, отвечать спустя несколько месяцев глупо, ведь я уже плохо помню события этой манги и не могу уловить смысл не только вашего комментария, но и своего. Хотя что-то я всё же могу сказать.
"Вот не надо придумывать то, чего не было". К какой конкретно части это относится? Я сказал, что автор просто не уделил Накаи достаточно времени для таких "поворотов", а вы мне тут взахлёб начинаете рассказывать о его характере.
@Бездушная женщина Ладно, предположим, вас возмутила вторая часть моего комментария. Вот только мне опять непонятно, как связаны эта безвкусная характеристика и моё мнение о том, что персонаж стал плоским?
Слушайте, если вы пытаетесь противопоставить свой ответ, то постарайтесь чётче формулировать свою претензию.
@Пушистый зануда Если есть я не согласна с высказанным мнением, и есть возможность - я отвечу хоть сто лет спустя.
Я рассказываю только о том, что показали. По конкретным моментам. Которых вы то ли не заметили, то ли забыли даже в процессе чтения. Глазами попробуйте читать - теми, которые на голове и впереди, вкусненький вы наш.
@Бездушная женщина Пишу о том, что не понимаю, с чем конкретно вы не согласны. Получаю ответ "Я рассказываю только о том, что показали". А вы не Говорун, да?
Хорошо, объясню проще. Мне плевать, ЧТО вы говорите. Ответьте, ЗАЧЕМ вы это говорите? Предвижу ответ "потому что я не согласна". С ЧЕМ НЕ СОГЛАСНЫ? С КАКОЙ СТРОЧКОЙ?
Большие буковки помогли понять вопрос?
@Пушистый зануда пушистый зануда, выпейте успокоительного и вдумчиво перечитайте свой комментарий и мой ответ на него.
Возможно, вы заметите, что написали "Накат стал", а также, наверное (я очень надеюсь), а далее, что я объяснила, что он не стал, он задуман неудачником с самого начала.
Здесь каждый персонаж введён не просто как человек, а для демонстрации различных процессов, явлений и развития событий внутри мира индустрии создания манги.
@Бездушная женщина Браво, наконец-то до вас дошёл вопрос.
А теперь, когда я упростил себе задачу, осталось только ткнуть вас носом в эту логическую брешь. Вы бесстыдно подменяете понятия прямо в одном предложении. "...написали "Накаи стал ПЛОХИМ"... он задуман НЕУДАЧНИКОМ с самого начала". И как же связаны эти понятия? Или вы считаете, что все "неудачники" совершают омерзительные поступки в обязательном порядке? Откуда такая предвзятость?
@Бездушная женщина О, уже поправочки пошли. Что, тяжело сразу правильно мысль формулировать?
Интересно, на основании чего вы решили, что он с самого начала задуман плохим? Интервью автора? Или Накаи и до этого пытался манипулировать людьми? Ну же, приведите доказательства своих громких слов.
@Пушистый зануда я поправляюсь, когда сама вижу, что неправа. И да - учитывая, что здесь я только вечером после работы - и опечатки бывают регулярные, и, будучи обычным смертным человеком, могу неверно высказаться. Вам это странно и нереально?
@Пушистый зануда В моём первом возражении к вам я кратко описала общую картину поведения Накаи. Его же начали раскрывать в 22-й главе - параллельно с Фукудой. Фукуда сразу показан холеричной язвой, Накаи - пассивным человеком, на все подколы отвечающим лишь кислой миной.
Почти самый конец главы - когда команда Фукуды стала разбираться, как улучшить пятую главу "Ворона", его мысли: "Что... Что это с ними? Молодость? Нет... Не тольк она, это и желание работать, и талант, а я... я..." (22 глава, стр. 19).
@Бездушная женщина Да уж, настоящий злодей. "Пассивный", "неудачник", "ничего не делает для своей мечты" - ужас, как таких вообще земля носит?
Ладно, неплохая шутка, а теперь приведите настоящее доказательство. Или вам надо проспаться, чтобы начать устанавливать логические цепочки? Ничего, я и до выходных подождать могу, работяга.
@Пушистый зануда это, конечно, не злодейство, но качество для персонажа нехорошее, и являющееся отправной точкой для дальнейшего раскрытия его нелицеприятного поведения. По-моему, это достаточно заметная в этой манге вещь. Это довольно утрированный подход - но это обычное явление в манге, это точно также подходит к персонажам практически всех произведений.
@Пушистый зануда Также могу дополнить свою точку зрения ещё одним пунктом. Вам целую лекцию прочитали в манге про тех, кто пишет не планируя, и тех, кто прорабатывает свои произведения, включая продумывание персонажей.
Как вы думаете, вам от балды дали главных героев, которые продумывают всё наперёд? По крайней мере, из интервью по Тетради, которое Оба давал где-то в 2012 году, я помню, что он говорил про предварительную проработку персонажей. Не думаю, что это подход только для одного проекта.
@Бездушная женщина Хм, а на мои нападки вы реагируете довольно достойно. Видимо, первое впечатление было ошибочным. Что ж, тогда прошу прощения и давайте заканчивать.
Почему же я с самого начала назвал подобное поведение глупым? Да, время ответа играло не последнюю роль, но куда важнее было другое. Каждая строчка моего комментария несла лишь моё субъективное мнение, которое не может являться ни истиной, ни ошибкой.
@Бездушная женщина И казалось бы, что такого в том, чтобы противопоставить своё мнение моему? Ведь ваша точка зрения также имеете место быть. Но вы написали "Вот не надо придумывать то, чего не было", тем самым попытавшись обесценить всё, что я сказал. Но что же я придумал? Раскрытие персонажа, его моральная оценка, мотивы автора - всё это субъективно. Если вы увидели "переход" Накаи - это не значит, что вы правы, и тем более не даёт вам права принижать мнение несогласных.
@Бездушная женщина Я хотел подвести вас к этой мысли через издёвки, попросту поставив в тупик тем, что вы не можете подобрать убедительные аргументы. Ещё бы, никто пока не смог доказать, что яблоки вкусные. Но вы, возможно, не заслуживаете такого отношения, поэтому остановлюсь на этом небольшом объяснении.
@Пушистый зануда мотивы авторов, как правило вполне прозрачны. Конкретно эта манга создана, чтобы показать устройство мира индустрии манги. Каждый достаточно значимый персонаж здесь введён для наглядной демонстрации чего-либо, отвечая на гипотетические вопросы читателей: - Может ли школьник стать мангакой? Может ли подросток написать хит? Какие манги становятся хитами Что для этого надо? Что будет, если меня опубликуют? Что если не опубликуют? Можно ли перейти от одной ЦА к другой?
@Пушистый зануда У мангак, особенно создающих манги для подростков, есть определённые условности, которым они следуют. Какие черты они будут выводить для отрицательных и положительных персонажей довольно-таки предопределено. Это уже выходит за пределы субъективного, так как определяется японской цензурой.
Это в нашей и западной литературе (и в некоторых случаях сейнена) авторы могут позволить себе сделать более реалистичных персонажей, поведение которых невозможно будет трактовать как однозначно плохое или
@Пушистый зануда или как однозначно хорошее.
К сожалению, судьба Накаи - быть образцом того, как могут развиться события, если не барахтаться и не пытаться ничего делать, потому что он - персонаж манги-инструкции, да ещё и сёнена.
Всё-таки не устаю поражаться как мужчины-мангаки рисуют женскую грудь. Ну понятно там, требования жанра и т.д. Но просто - ну что это? Ей сколько, 22 же? А выглядит так будто она уже штуки три детей выкормила.
Вот конкретно эти рисовать-то и не умеют. Чаще всего её неплохо умеют рисовать те, кто натренировался на хентае, а потом перешёл на неизвращенские жанры. Мурата (художник Ванпанчмена) или Мэйби (автор Сумеречнй Девы и Амнезии), например, умеют.