Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@lexedmag1, Что вам от меня нужно? Можете ниже высказать своё, а не мне лично. У меня своя точка зрения и она с вашей вообще параллельно идёт. Тут даже сравнение не подходящее, так как сказано было только в сторону "родителей", гены то одни, как ни крути, их кровь и т.п. Я с вами всё равно не соглашусь. Они столько лет вместе прожили, он считал их своей семьёй (не сказать, что он мало для них сделал), семья же готова сразу отречься, потому что у парня видите ли котелок из прошлой жизни. Такое себе.
@Белус, Не-а, пример уместный. Я искренне не понимаю (в свои почти 30) этого "о боже, я приёмный, ты лгала мне!" но... Думаю тут именно такие чувства у родителей. И да, припоминая как мой старший брат мне врал, что я приёмная, мне казалось, что есть какая-то особенная связь и если я правда приёмная, то я не совсем дочь своих родителей. Тут с душами. Т.к. в их мире нет концепции множественных перерождений типа нашего индуизма и буддизма (по крайней мере не упоминалось), возможно тут то же чувство
@Санаэ Хинори, Так это же он историю рассказывал, а не родители перед фактом поставили, они решили уже по ходу истории: "так ты ЧУЖОЙ" . Могу сказать, что есть люди, которые искренне любят "чужих" детей. Нам же попался герой, который умел сражаться, но не умел быть человеком, родители его человечности и научили, они научили любить свою семью. Мы же историю про гг читаем, а не родителей. Сколько людей, столько и мнений, любое имеет место быть. У меня же оно своё.
@lexedmag1, Это ты приемный походу, из африки у обезьян тебя с ветки сняли и выдали за ребенка человека раз основ биологии не знаешь, в 21 веке
да еще имея интернет, у гг и его семьи одни гены, он их сын плоть от плоти, кровь от крови, есть у него воспоминания прошлых жизней или нет не важно "приемным" физически это сделать его не может, ментально он тоже не может быть не их сыном т.к. его личность из прошлой жизни прошла весь путь от рождения до этого дня в этом теле т.е. подмены личности тоже не было...
1) Прекрасный вопрос, Артур. Замечательный. Ты просто идиот или клинический?
2) А вот момент с последней фразы отца и меня, и остальных читателей волнует очень долго. Младенцем твой разум взрослого проявлялся, а стоило чуть подрасти - всё, стал просто спокойный подросток. Влияние взрослой личности исчезло. Как так?
Да он идиот, он рассказал так как сам типо понимает. А вот если предположить что, у них там сбой в реинкарнации произошел, и ОН ТУПО помнит свою прошлую жизнь, потому что ее ему не фарматнули, как всем, то то ЧТО он им сказал, и ТО КАК он им скаазл, заставляет, меня подумать "ОЙ НУ ТЫ И БАРАН". достаточно сгладить было углы. Тем более Гормональный фон никто не отменял. Взрослый разум в дествком теле. Это не значит, что гормональный импритинг, и влияение детского тела проходит беследно..
Ну тут же не стандартный сюжет из всех шаблонных исекаев (Я переродился в другом мире - ну норм чё?).
тут вполне всё нормально показали.
Вполне нормальная реакция человека, понявшего. Что всё это время ТРУПОМ ЕГО РЕБЁНКА управлял какой то ЗДОРОВЫЙ МУЖИК.
Ля, что за острая реакция, даже слишком, особенно: "это что было все показухой", ага, ага, гг прям таки сам захотел переродиться и занять место вашего сына... Что за бред, понимаю что это шокирует, но не настолько, чтоб совсем отрекаться и обвинять. Ибо они хоть сами понимают, что даже проговорив он раньше, ничего бы не поменялось? И возможно такая же реакция была бы. Лучше бы Артур ничего не говорил...
Вот о чём я и говорил. Зачем рассказал это родителям? Они самые близкие люди, но очевидно же, что им это будет принять тяжелее всех. И ведь сам уже отбросил прошлую жизнь и живёшь здесь как их сын, а не как мертвый король.
:bip:... он "вытеснил" его сына! и просто использовал его жену как вместилище для новой жизни!.. и по сути притворялся его сыном ... по сути если бы в детдоме подменили детей - было бы +- тоже самое
Немного недопонимаю этот момент в книге.
Отношение родителей вывернуто максимально пессимистично - убил их сына, занял его место, притворялся ребенком и симулировал эмоции. Может вопрос в кривой подаче информации...
Парнишка просто помнит свою прошлую жизнь. На Рен-ТВ таких ребят каждую неделю показывают...
Мне кажется вполне ожидаемая реакция. Даже не надо быть родителем чтобы понять их чувства. Ты кучу лет отдал на воспитание ребёнка который, получается, твоим и не является. А твой ребёнок, чистый лист, который был бы воспитан с нуля тобой - его просто нет. На его месте уже сформировавшийся человек, который захватил его тело. Не думаю что ты бы спокойно отреагировал, если бы твой сын сказал - мне уже за 50, я прожил другую жизнь, а твоего ребёнка я вытеснил чисто случайно, сорямба.
Хоть произведение и фентези, но к этой ситуации не стоит относиться в разрезе фантастики, потому что для родителей это как у тебя забрали твоего ребёнка, а на его место поставили чужого человека и ты не зная этого отдавал всего себя на протяжении долгих лет.
@Togrok, Эммм... и он перестал быть твоим ребенком, потому что... помнит прошлую жизнь? Это не он родился у тебя на руках, не его ты кормил с ложки, учил, воспитывал и тд? И не он называл вас отцом и матерью, отвечал взаимностью, любовью и тд? Здесь тупой вброс от Артура, мол "а я не ваш сын, потому что знаю за другой мир!" И все почему-то в ужасе - вы его до 15 лет растили. Он же не вчера душу забрал, он так родился, почему он не сын???
Артур ведь сам не знает, как оно было, но "я вытеснил вашего сына"
@Togrok, Какая разница? Если чувства настоящие, если пережитые умеете моменты настоящие, то какая разница?
Если ты хочешь воспитать человека с чистого листа, то это просто эгоизм, разве нет?
@SeresHotes, А кто сказал, что они настоящие? Родители думали, что они настоящие, но внутри Артура сидел какой-то дедан и симулировал эмоции. Это, по-твоему, настоящее?
@Kirhan, Нужно учитывать фактор внезапности подачи информации. Конечно первым будет шок и отрицание, особенно для матери. Она всю себя отдавала младенцу, которому по сути ее воспитание было не нужно. Сейчас это ощущается как обман, притворство и конечно неопределённость относительно души младенца. На принятие такой информации требуется время. И я надеюсь к его возвращению они успеют переварить ситуацию.
@Аннушка_уже_разлила_масло, С чего вдруг Арту не было нужно воспитание? Он не знал мира, не умел ничего, его тело не было готово. Он бы умер, без родителей.
Это очень и очень кривой, на мой взгляд, момент. Скорее подталкивающий к выводу, что Артур использует свое Я из прошлого, как инструмент отдалится от семьи. Вывести их из-под удара.
Даже если в их мире концепция души некая иная, верующий человек бы тупо забил на это. У сына были читы с детства? Круть, он быстрее станет моей опорой и помощником.
@SeresHotes, А чем плох такой эгоизм? Это совершенно нормально для родителя - хотеть самому воспитать ребёнка так, как ты считаешь правильным. Самому сделать из него человека которым ты бы гордился. Пережитые чувства и воспоминания уже никто не отнимет, это да, но сам факт что вложенные тобой усилия, возможно, были бесполезны, что эта уже сформировавшаяся личность, чужая личность, обманывала тебя все эти годы, это всё повергнет обычного родителя в шок.
@Kirhan, >Он не знал мира, не умел ничего, его тело не было готово. Он бы умер, без родителей
А его родители думали, что воспитывают его. Вкладывают в него хорошие качества и своё видение мира, а не просто помогают мигранту освоиться.
@Makedar, То есть он не испытывает привязанности к семье? Ему на них плевать, ведь они просто расходный инструмент, чтобы освоиться, так выходит? Или все же у него есть с ними узы, которые делают их семьей? Просто тут одной фразой: "я взрослый мужик в теле ребенка", напрочь шлют на три буквы, всё вместе пережитое, все 15 лет, где он жил с ними, любил, заботился и тд.
@Kirhan, Или просто играл свою роль, чтобы не потерять место в социуме и источник пропитания. Ты ж сам сказал, что без них бы он умер. Самостоятельность он обрёл относительно недавно.
@Makedar, Придумать конспирологическую теорию, чтобы объяснить косяк автора, забив на происходящее в произведении - коментаторы умеют всё.
Зачем он тогда рвался к родителям от эльфов? Остался бы там. Чего он сам себе говорил, что тоскует по семье? Перед кем он там роль играл? Перед богами? Асурами?
Автор попытался показать шок родителей от осознания, что ребенок имеют душу взрослого. В результате получилось не пойми что. Тут главный вопрос должен быть "ты считал нас родителями?", а не вот это всё.
@Kirhan, Ты читатель, а с позиции персонажа взглянуть пробовал? Родители обо всем этом не в курсе.
Если он прикидывался всё это время, то зачем? А если не прикидывался, то почему взрослый мужик вёл себя как ребёнок? Поведение ГГ никак не объяснить с позиции его родителей.
@Makedar, Вот именно с позиций его родителей я и смотрю на все происходящее и вижу цирк. Сын приходит после адской бойни, успокаивает вас и просит беречь себя. Затем приходит из тюрьмы, с ним приходит аналог полубога, и сынок говорит о том, что в нем сознание взрослого. С детства. Он осознавал всё вокруг. И что он может не их сын, а сына вытеснил.
Что должен спросить родитель? Какие задать вопросы? Правильно: Ты нас любил? Ты считал нас родителями? Или все это время ты притворялся? А не вот это вот.
@Kirhan, >Затем приходит из тюрьмы, с ним приходит аналог полубога, и сынок говорит о том, что в нем сознание взрослого. С детства. Он осознавал всё вокруг. И что он может не их сын, а сына вытеснил.
Для его родителей это просто какой-то нереально сильный инопланетянин, а их сын заявляет, что всё время подыгрывал спектаклю и делал из них идиотов. И все это идеально ложится на его навыки, обучаемость и взрослость не по годам. Любой задастся вопросом "что ты за тварь?", а не будет кидаться в объятия.
@Makedar, Его навыки которым он научился у отца? Его обучаемость, которая легко опровергается словом гений? Которые есть вокруг. И которые лучше Арта. И где хоть одно слово, что он устраивал спектакль?
Тут главный вопрос должен быть про то считает ли он их родителями. А не про его навыки. Эмпатия в семье строится не только на навыках, а на множестве связей. А автор вывернул, что родители: "ой! Он такой гений потому, что из другого мира, он не наш сын! ААА!". Попытка не сделать клише, сделала глупость.
@Kirhan, Он ментально взрослый мужик, как ГГ сам и признался. Взрослую личность никакие сюсюканья, как с ребёнком, не изменят, что бы он об этих двоих не думал. Навыки у него от его прошлой жизни, что он сам и сказал.
А уж про то, что считает ГГ в отношении родительских связей, его приёмных родителей должно волновать в последнюю очередь. Просто потому что для них важнее ИХ чувства и ИХ позиция. Разве не очевидно? Перед нами тот редкий случай, когда не все вертится вокруг ГГ и его мнения.
@Makedar, И магия из прошлой жизни? И тело с предрасположенностью к магии из прошлой жизни? И тренировки из прошлой жизни? Никакие сюсюканья не изменят, но блин, изменили, только что он сам признался. То что он смог ко всему адаптироваться, это все благодаря его родителям и спутникам
В смысле приемных? Они этого младенца не рожали? Они его под забором нашли? Тут вопрос если что, подразумевает, именно ИХ чувства, которые они в него вложили, нашли в нем отклик? Здесь все так же вертится вокруг ГГ, но криво
@Makedar, ГГ сообщил родителям, что он помнит прошлое, был взрослым мужиком и возможно, но он не уверен, заместил их ребенка. И родители тут же приняли его мнение. Тут же начали впадать в психоз "сыночка не наш!" Хотя в таком состоянии должен быть главный вопрос: "Нас ты вообще за родителей считал или мы просто удачно подвернулись?" Вот если бы на это он ответил, что они просто инструмент, весь психоз уместен и надрыв, и надлом, особенно в окружающем антураже, сваливания в закат на файнал батлл. Но не это
@Makedar, Дураком, который уходит на год или модет десять лет, после которых предстоит война с полубожественной сущностью. Из которой вероятность вернуться невелика, и из-за которой угроза близким 146%. Отдалиться, отгородиться, нажравшись стекла и боли, и переть на смертный бой. Вот тогда понятен весь надлом, подозрения, неверие и тд.
Но не как тут. Где гг сказал и все тут же забили :bip: на 15 совместно прожитых лет
- Он теперь не наш!
- Почему?
- Он так сказал
Вот так выглядит авторский выверт.
Новелла - 105.
Любят же обычный портал разрисовать как Жар-птицу какую-то, ну да ладно.
Следующая остановка - Эфеотус. Всем пристегнуть ремни на 20+ глав.
А я вот не понимаю их чувств... Шок - да понимаю, писсимистичность и отторжение - нет.
Кем бы он не был в прошлой жизни, он остаётся тем самым Артуром, с которым они прожили 13 лет. Они его любили не только из-за то что он их сын, но и из-за его характера и личность вцелом.. Вот как так, можно, взять и отбросить личность, которую так полюбили?
(Мб проблема моего понимания, наверняка, в том, что я сама, люблю людей за их личности, а не из-за того, что они как-то связанны со мной)
да это извечная проблема всех произведений где гг подселенец. Сколько я всего прочел и ни в одном то, что гг рассказывает о попаданстве не заканчивается хорошо. И напротив те, кто сохраняют секрет, живут этой жизнью и не парятся за попаданство живут себе в кайф
@Foluna, Представь себе. что у тебя родился ребёнок, но в его теле офисный клерк 40 лет или (как в случае самого популярного нынче иссекая про безработного) дро**р-лоликонщик, который грязно ухмыляется глядя на твою грудь. Ну как? Есть желание его растить? Это твой ребёнок?
А если он станет не героем, а преступником, то это будет твоей виной? Ведь по факту ты пыталась воспитывать сформировавшуюся личность.
Это конфликт на стольких уровнях, что сложно себе представить.
@Makedar, Если бы речь шла не об Артуре то согласна, но в контексте данного произведения такая реакция (если разбирать персонажей и их взаимоотношения) слишком утрированная и мрачная, но для остроты при чтении имеет место быть.
@akisha69, А почему не об Артуре? Я утрировал именно, чтобы было очевидна суть)
Ведь контекст идентичен. То, что ГГ оказался не :bip:, ничего не меняет для матери, которая ухаживала и сюсюкала с незнакомым мужиком, который ей подыгрывал.
@Makedar, Чтож, я поняла, что тут переплётены множества слоёв и спекторов эмоций иии что я на это смотрю больше через призму своих взглядов, характера и воспренимания взаимоотношений родительских и их чадо чувств. Особенно если учесть, что родительские чувства для меня что-то далёкое (что я их не чувствовала и не чувствую).
(Хоть я и эмпат по натуре и могу прочувтвоваться эмоциями других, но тут, к сожелению, не смогла проникнуться ими(такое редко) ).
Нуу, скажм, мне есть о чем поразмыслить на досуге)))
Забавно, как за пару страниц от разглядывания ковров комментаторы дошли до срача из-за реакции родителей. Я даже не всё читать стал, срач в принципе не имеет смысла, так как мы, как и все в тайтле, сами не знаем, как сработал иссекай. Но всё равно довольно весело, дизы тут, дизы там...
Потому что тема насущная. Думаю любой читатель хоть раз в жизни представлял себя попаданцем. А для любого попаданца(ну почти) данный вопрос является насущным.
Мне, кстати, понравилось, как описали эмоции и в принципе весь момент рассказа. Довольно реалистично. + очень понравилось то, что после разговора с отцом, он ( отец) не побежал за Артуром а-ля " ты все равно будешь для нас нашим сыном!". Эдакая мрачность расставания мне по душе.
Персонаж: Мы не можем телепортироваться прямо к ним, поскольку это разрушит защитную магию.
Я и Артур: Окей.
Так же персонаж: Готов к телепортации?
Артур: Да.
Я: Амм? А как же барьер?
Как в играх перед последним квестом или переходом в новую главу - "Вы уверены что хотите покинуть это локацию? После перехода вы не все активные задания будут провалены"
Кхъ
Дурачок ты. Но мама тебя и таким любит.
А завтра выяснит, что ты - это не ты, а захвативший её сына "демон".
На полном серьёзе. И её ребёнка уже не вернуть.
Как думаешь, сойдёт с ума или просто суициднется?
@lexedmag1, Да ты :bip: какой "демон"? Во первых это не та история где чел переселяется в тело 9-18 лет где на самом деле замещается душа прошлого владельца а во вторых если бы он скажем вспомнил свою прошлую жизнь в другом мире позже эдак в 3-6 лет то было бы норм? Тогда это не был бы "демон"? Он и есть её ребёнок, да с особенностями но он по прежнему её ребёнок и другого Артура у неё не было так что никто никого не потерял чтоб говорить о каком-то возвращении.
@lexedmag1, Моя мама чтоб ты знал не склонна к истерикам в стрессовых ситуациях. Могу предположить что она бы уточнила как "захвативший демон" оценивает свое положение в семейной динамике а уже потом решила бы перечеркивать годы совестно нажитого опыта или нет. В данном же случае готов спорить что в будущем они ещё сто раз раскаются и так же слёзно помирятся (если выживут) Просто топорно сделанный твист сюжета. Как в фильмах когда во второй половине надо добавить конфликт на ровном месте.
@Sir.Fail-a-Lot, Это гораздо больше, чем стрессовая ситуация. А вообще - просто дай ей прочитать одну эту главу. И спроси - как она оценивает их реакцию. Готов спорить, что она примет мою сторону.
@lexedmag1, Даже и не подумаю беспокоить пенсионера только для того что бы переспорить кого то по ту сторону монитора. Но готов поспорить что она примет СВОЮ сторону.
@lexedmag1, Ну да, демон, который всегда их защищал и любил. Однако их сына никто не трогал, это он и есть, просто с одной "небольшой" особенностью. Я больше понимаю эмоции отца, но мать чёт вообще шизу поймала, как будто бы знания о его предыдущей жизни что-то поменяло, кроме ментального возраста и навыков.
Вау, на самом деле этот троп меня приятно удивил. Мне прямо не хватало такого признания и такой реакции. Это именно те вопросы и страхи, которые возникли у живых людей, я им верю. Отличная работа, автор.
Штош... а какая нафиг разница, Артур? От того что ты помнишь прошлую жизнь, ты перестал быть их ребенком? Или от того что ты что-то там заместил, ты перестал быть ребенком который рос у них на глазах? Я понимаю, когда в тело взрослого перенос - можно ещё что-то предъявить. Но в младенца?.. какая-то глупая пожалейка
@CeMeHoBu4, А он притворялся их ребенком? Его любовь к ним была притворством? Слезы от расставания, желание их скорее увидеть, ответственность за семью - он притворялся? ему это было не нужно? Или он не родился у них на глазах, не вырос, научившись у них всему, он просто внезапно появился с уже всем готовым и рассказал им что он тут тело их сына позаимствовал? Или все же у нас имело место быть взросление человек, но уже с взрослым самосознанием?
@Kirhan, О каком взрослении вы говорите, если в теле находится взрослое сознание? Взросление тела? В данном случае взросление тела никак не влияет на формирование личности человека, эта личность изначально существовала в младенце. В этом и произошёл конфликт с родителями. В теле их ребенка изначально существовала личность притворяющаяся их ребенком. И с их точки зрения довольно сложно определить - был ли это их сын, или он просто претворялся им.
@CeMeHoBu4, Чего? Он вам прямо здесь говорит, что родители научили его эмоциям, которых у него не было. То есть изменили личность. Нам становление Артура показывают уже 4 сезона. Не прошлого человека, а этого, нового. Да, у которого есть воспоминания о прошлом, которые влияют на его настоящее, но это не его прошлая личность. А совершенно другая. Воспитанная его родителями. Он их ребенок, чтобы он там не твердил о прошлом. Они обязаны помнить его поступки, как он к ним хотел вернуться от эльфов. Но нет...
@CeMeHoBu4, Не может не влиять. На поведение человека сильно влияет даже микрофлора в кишечнике, то есть со сменой тела не будет шансов остаться прежней личностью. Тем более, что и мозг надо перепрограммировать, при том, что эта штука каждый раз очень индивидуальна. То есть он отличается на физическом уровне, грубо говоря, другие цепочки нейронов.
@CeMeHoBu4, Загадка. Но без идентичной структуры не будет воспоминаний, а тем более воли и навыков, выходит потери неизбежны, с такой точки зрения каждый человек не он сам год назад. Скорее могут быть воспоминания доступ к которым будет по некоторым ключам. Иначе в общем мозг тогда и вовсе лишним выходит, если все хранится не в нем.
Так если это подделка Безработного ,здесь родители есть для галочки ,это просто болванчики которые ничего не делали , жалкая попытка автора сделать "Своего" Пола провалилась , конфликт не удался
Очень приятно, что автор показал, что такие вот новости воспринимаются нелегко, это не то, на что можно просто закрыть глаза. Жаль только, что никто не вспомнил, что с "Грейем" они жили одной семьей 15 лет, и что он как бы не совсем виноват в произошедшем, хотя все объясняется шокированным состоянием. Эх, и в правду лучше бы не рассказывал...
Самое главное, зачем он вообще завел этот разговор. Все показанные причины надуманны и глуповаты. Это как внезапно рассказать усыновленному ребенку, что ты ему не отец. Просто так.
К сожалению в вебтуне всего не покажешь, но в новелле акцентируется внимание на то, каким он был раньше и каким стал благодаря своей семье. Как его изменила их любовь и в целом отношения, не только с семьей. Как он каждый раз мысленно возвращался к обещанию Сильвии, что проживёт эту жизнь иначе. И отсюда сиановится понятна его мотивация и выбор. Так что его признание и связанная с ними драма - вполне закономерны для него и его характера
Что бы не писали полудурки, сюжет в манге прям заиграл красками. Персонажи больше не тупые статисты, периодически получающие бафф, в их эмоции и переживания хочется верить.
Отличная речь, вот только это надо было говорить сразу, а главное матери вместе с отцом, а не в сторонке и батеиэй стоя к нему спиной. Так конечно пафоснее, но глупее если они реально ему дороги
@Солтан демонов: Азатот, у вас тоже малый опыт в прочтении?.. я эту мангу мог бы назвать шедевром только в том случае, если бы это был бы 1ый тайтл этого жанра!!!
@Солтан демонов: Азатот, я дошел до той стадии, когда уже не просто ищешь по советам других, а когда копаешься как в г--не в поисках годноты ... и если что-то годное вылезет - прям праздник души!
@elgluth, странное у вас понимание ... здесь подошла бы фраза "словом можно убить!" после такой "честности" можно и в психушке закончить! ( ненужная правда, лишь бы за ГГ меньше переживали, хотя он кольцо так и не снял ... )
и только бабуля поняла поступок Артура... все эти комменты за и против этой главы, совсем не туда направили свой взор, Артур не уверен в успехе всей этой затеи, уходит на долго и как вы думаете как бы его родные переживали если он умрет?.. думаю просто пытались бы отомстить сами при этом погибли бы, а тут он так сказать двух зайцев одним выстрелом убивает, говорит правду и тем самым защищает их от заведомо проигранной битвы, пускай даже просто отрекутся от него из-за правды, за то будут жить
Была такая мысль, но исполнение у него совсем :bip:, тем более то, что было после истерики матери. Раз на то пошло, то надо было сразу это как-то смягчить. А то его защита обернётся поехвашей крышей у родных.
Да пошли вы нах*й со своим ковром! Тут у мамани мозги поплыли!!
Напряжение!!
А вы про с*аный ковер!!
Наш был попроще, центральный орнамент похож, красный цвет - да, а вот зелёного, в том числе и растений на нём не было. Красный, чёрный и блекло-желтый.
У нас по краям был узор похожий на лабиринт или спираль квадратную, а ближе к серсередине когбуто листья а в середине он был жёлтым знаком с формой напоминающий ромб. Ковёр сам был красного с зелёным света, но узоры некоторые были жёлтого света были и другие, но этот я помню чётче всего
Я ведь говорю, надо было в детстве, меньше были бы шокироааны. Хотя не факт, что поверили-бы, но по его поведению и способностям, они бы убедились в его утверждениях!
Если честно, я бы вообще б не рассказывал. Потому что вот как думаелл было бы все так гладко если бы он расскал вск раньше? Я думаю нет. Реакция была бы одинаковой. Что сейчас что потом, а еще они вообще могли его выгнать. И где бы он жил бы потом? А еще вот ты бы поверил маленькому мальчику что он из другогл мира? Врдяли
понятно что автор хотел показать нетипичную реакцию со всепониманием и принятием близкими, а более реалистичную но такая истерика чот как то перегиб, опять же не было предпосылок...
Представь, что в твоего ещё не рождённого ребёнка помещают какого-то старого пердуна, которого ты вынашиваешь, рожаешь, кормишь грудью и т.д. При чём тут ещё встаёт вопрос с принципом работы души. Что с тало с оригинальным Артуром? И был ли он вообще? Мб переселение произошло до его формирования? От подобных размышлений не трудно двинуться кукухой.
Такая жуткая реакция. Что теперь, детей помнящих свою прошлую жизнь выбрасывать с обрыва? Как-то грубо и глупо так относится к человеку, с которым прожили столько лет, который был семьёй от начала до момента, который сейчас... только из-за реинкарнации.
А я напоминаю, что сейчас выяснилось, что это не её маленький сыночек всё это время был, а злобная сущность, захватившая его тело и притворявшаяся перед ней больше 10-ка лет.
@lexedmag1, Не надо мне ничего напоминать. Я и так это знаю. "Мужик" довольно искренне относился к своей матери и он таким родился, а не был подменышем/перевёртышем/подселенцем. В одном мире умер, в другом родился со всеми старыми воспоминаниями. Сжечь теперь его за это? Я надеюсь, что родаки примут его потом, скрепя сердцем, переступив через себя и т.д. Но если нет, значит так тому и быть. Я бы не стал отказываться от человека, спасшего мать, даже если мог помереть при этом.
@Белус, Ты требуешь от них полностью осмысленную и трезвую реакцию на информацию, которая идёт диаметрально противоположно их воспоминаниям и знаниям о мире и их собственном ребёнке. От простых людей ты требуешь, чтобы они воспринимали ложь от самого дорого для них человека на протяжении более 10 лет, как какую-нибудь мелочь.
Конечно, они его примут, но есть такие вещи, как шок, психологическая травма, параноидальная шизофрения.
Но это действительно, вполне вероятное развитие событий. Вспомните хотябы наш мир. Люди всерьёз пологают, что какая-то :bip: бумажка с цифрами совпадения ДНК, заставит их любить или разлюбить своих детей. Отцы, которые внезапно узнав, об измене, резко охладевают к чаду которое ещё вчера нянчили. Да, такой исход возможно не самый частый, но он имеет место быть.
@lexedmag1, Я не помню, чтобы мы с вами на ты переходили, это раз. Во вторых, от персонажей я ничего не требую, это авторское видение ситуации, я могу быть с ней не согласен и она может мне не нравится, но я это принимаю. В третьих, не надо на меня ваши личные ярлыки вешать, глупо реальность смешивать с выдуманной историей, мы все всего лишь читатели и как нам воспринимать - не вам решать. На месте родителей, я бы не отказался от сына, даже узнав всю подноготную. Вам всё ясно?
@Человек - паштет, Для тех кто в танке, я что с автором спорю? Мне просто не нравится сам факт происходящего, если искренне любящий человек отрекается от любимого из-за слов (будь то родня или дорогой человек), то грош цена любви этой. Я бы очень задумался, если бы сын вдруг изменился в характере, стал агрессивным, злым и начал рубить направо, и налево невинных людей - но гг этого не делал, он всего лишь был честен.
@lexedmag1, Мне ясно, что вы балаболка и тролль местный, пришли, всех обгадили, а сам в белом пальто. Не умеете принимать чужую точку зрения, увы, поверхностный здесь только вы.
@Белус, Ну тут суть и не совсем в поступках гг. Я честно не знаю как бы сам отреагировал. Но наврядли я бы смог относить к своему ребёнку по-прежнему, зная, что он вообщем-то и не ребёнок вовсе, а уже мне в отцы годится.
@Человек - паштет, Мы все думаем и считаем по-разному, в этом ценны наши мнения, но там где начинается свобода одного - заканчивается свобода другого. Каждый сам за себя решает, я решил бы так, вы возможно иначе, гипотетически, я бы судил его не по прошлой жизни, а по той, которую он прожил бы со мной, для меня важны поступки и действия, а не какая-то там прошлая жизнь.
@Белус, Детскую точку зрения. Ты забыл слово "детскую".
И не надо, пожалуйста, всех, кто с тобой спорит, в тролли записывать (на следующей или после неё странице кто-то оставил разумный комментарий - и я написал комментарий ему в поддержку. Но ты и там меня минусанул. Кто ж из нас тролль?). Это всего лишь ещё одно доказательство твоей поверхностности.
@lexedmag1, Я не воюю с глупыми ветряными мельницами. Вы не уважаете собеседника, вы слушаете только себя, мне не интересен диалог с кем-то настолько недалёким, как вы.
@lexedmag1, Удачи вам, Дон Кихот. Надеюсь, другие люди научат вас нормально контактировать с социумом без оскорблений и личной неприязни по поводу выдуманных сказок.)
А почему это тупо не может быть чем то сбоя в системе? Как ошибка или типа того? Тоесть человек перерождается в другом мире, но с воспоминаниями из прошлой жизни, это может быть ошибкой. Хотя слова сильвии перед побегом артура (или грея) заставляют задуматься, может так и надо? Может кто то свывше так захотел? А может сценаристы забили х#й на это и мы видим то что видим.
Хм. Ну, повторяясь, он мог бы не менее честно сказать, что у него есть некоторые воспоминания другого человека. А не что он сам переродился. Тем более, что сам в этом не уверен. Да и в целом Артур не есть Грей.
З приводу дитбудинків не знаю, але вражає степень тупізни коментуючих. ГГ вирішив розповісти самим близьким людям з цього світу про себе, довіривши цей секрет, який ніс на протязі усього свого життя. Будь-яка людина захотіла б хоча б з кимось поділити цей тягар. Також опис реакції батьків виглядає дуже реалістично. Особливо аргументи. Не розумію такої реакції коментаторів. Глава вогонь!
Неверные слова подобраны Греем, неверное восприятие произошедшего родителями. "Я помню свою прошлую жизнь" - и всё. Хотя, если у этом мире нет соответствующих понятий, представлений, религиозных предпосылок и сказок/историй, то это не сработает. Косяк автора?
Как рассказал так и получил реакцию, достаточно сказать что он типо помнит прошлую свою жизнь. Что видимо на цикле реинкарнации произошел сбой, и ему память не фарматнули. Настолько тупо слить годы своего дества в голове матери, это надо быть больным :bip:..
И что за трагедия???
То, что человек из ничего рождается это приемлимо, а если он помнит свои реинкарнации - это жуть!
Он же не убивал их ребенка. Они его сами родили.
С этим автор перемудрил, придумать конфликт надо получше
Всмысле что за трагедия? Представь что твой сын тебе говорит за реинкарнацию и что всю жизнь корчил рожи и притворялся. Не сомневаюсь что сдашь его в дурку или прекратишь общение
@llzzll, т.е. если он корчит рожи, но не реинкарнировал, это еще туду-сюда; а если подразумевает, что любит своих родителей, но помнит все что было до рождения + с самого рождения, то он жуть жуткая и последний предатель.
ГГ никогда не говорил, что не любит родителей, ничем этого не показал до данного разговора, этим разговором он "говорит", что безмерно доверяет этим людям и не хочет никаких недомолвок...
Да в нашем мире не пятой части "неинкарнированные" так себя не ведут...
вот и в новелле я не сопереживала родителям, что в манге. Больше жаль главного героя ,которого перестала воспринимать семья (первая за две жизни). Проблема скорее в том ,как мать все это в голове у себя сложила -"ты вселился в моего ребенка". надо было разжевать ей ,что артур и есть твой ребенок, просто КАКОЙ УЖАС помнит прошлую жизнь. Вы бы перестали быть чьим то ребенком ,если бы помнили ,что когда давно были например животным или человеком с определенной ролью?
Некоторые комментары пишут в стиле "ты не понимаешь, представь себя на их месте" и прочее прочее - вопрос - вы что ли понимаете? Если я и подобные мне не понимают, то кто понимает? Вы? Авторы манхвы? Кто? Кто способен понять, что в твоём 12 летнем сыне разум взрослого человека? Есть такие?
да ... но само это решение ( рассказать о прошлой жизни) - абсурдно! ибо ее по сути использовало высшее существо для чужого существа ( его реинкарнации) и она по сути не имеет сына ... а лишь вместилище для какого-то старпера!... слишком тупо и жестоко!... я бы еще понял, если бы ГГ раскрыл ей все скилы и мол поэтому ему нужен учитель для грядущей войны!.. но ЭТО??? - Абсурд высшей степени!!!
НЕЕЕТ! ТВОЙ РЕБЕНОК И БЫЛ ТЕМ КОРОЛЬОМ! Ну ваще то я понятия не имею есть ли душа у ищо не рождьоных детей, и если да тогда что в сперме милеоны душ? По моему ето слишком сложно объяснить потому можна даже не паритса
вообще при одном выбросе спермы - 1 и 1 яйцеклетки = 1 душа ... да и если затрагивать тему душ ... ( мир фентези, попаданцев и тд) - то лишь сильные личности или совершившие определенные подвиги при жизни - попадают в круг реинкарнации, а остальное "растворяются" (ну или распад на частицы) что-то вроде бездны-небытье... так что тут личность короля просто "заместила" душу ее сына
Вроде «ведьмой» звали учителя его, которая тренировала по борьбе, а убил подругу на дуэли, хотя она сама подставилась под удар, но этого ни кто не видел, кроме него, и из-за этого вражда с другим его другом.
@Goute, так его правда убили во сне или его перенесли в другой мир(и что с его душой он правда заменил душу другого человека или ему просто нарочно оставили те воспоминания?) , и когда родители его примут каков он есть?
Блин... зачем же так жестко(( У них такая семья была, за которую можно было сражаться, а теперь он будто от них отказался и рассказал все, чтобы они не ждали его. Зачем так больно
Лучше бы молчал в тряпочку, вокруг и так звездец творится, а тут он со своим "извините я не ваш сын" Как сиську мамкину сосать так все норм, а тут простите и прощайте было збс...
Самая нелепая и не нужная глава как по мне, рассказал все из-за своего эгоизма от того,что не мог это скрывать. А родители пусть сами теперь переваривают и разбираются с этой инфой
Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны: у нас есть ребёнок и родитель, с которым он жил всю свою жизнь, почти с рождения, ребёнок узнаёт, что он приёмный, начинает обсирать родителя и винить его в том, что приёмный родитель отобрал у него биологических родителей, и, по мнению некоторых экспертов здесь, это будет абсолютно адекватно, всё что реально должно было задеть родителей гг, так это то что весь успех гг никоим образом не относится к воспитанию и обучению гг родителями
Винить гг в том, что он отобрал у них сына, которого у них никогда не было кроме самого гг, то же самое что обвинять девушек в том что они сделали аборт, обвинять существующего человека в том, что не родился практически несуществующий человек, всего лишь пучок клеток, они даже не знают о концепции перерождения в своём собственном мире, факт того что гг помнит свою прошлую жизнь с рождения не делает его не их сыном
@Санаэ Хинори, Я согласна, что доверие в семье - это очень важно. Вот только реакция родителей оказалась предсказуемо негативной. Чего Артур добился таким поступком? Возможно, он хотел, чтобы они знали "правду", но таким образом только заставил их сомневаться в собственной искренности и адекватности...
@Санаэ Хинори, из чего следует что он не ИХ ребенок? У него их гены что явно видно по внешности значит тело не подменили, а память о прошлой жизни никак не противоречит бытию их ребенком т.к. эти воспоминания были загружены в только сформировавшееся тело еще не родившегося ребенка без изначально личности, да это повлияло на его дальнейшее бытие и изменило его "судьбу" но он все еще целиком и полностью их сын просто его личность не формировалась с момента рождения, а уже была изначально сформирована.
Он как то неправильно решил преподнести им эту новость. Серьезно. Вместо того, чтобы говорить, что ты "40 летний дядька в теле их сына", лучше бы он выразил это как "он их сын, но имеет воспоминания из прошлой жизни". Информация одна и та же, но акценты расставлены более щадяще для их психики.
Скажи, что наш сын болен! — мать схватила отца за руку, потянув его за рукав, и по её бледному лицу покатились слёзы.
— Дорогая… — отец обнял её одной рукой за плечи и притянул её к груди. Взглянув на меня, он жестом показал, что хочет остаться с ней наедине.
Я хотел обнять маму, сказать ей, что я всё ещё её сын, но так и не смог набраться смелости ни на то, ни на другое. Открыв вход в палатку, я вышел и оставил родителей наедине, не сказав ни слова.
Правильно ли я сделал, что рассказал им об этом? Что они теперь обо мне подумают? Будут ли они всё ещё считать меня своим сыном или же неизбежно отдалятся от меня…
Звуки вокруг меня смешались в один неясный шум, и всё, на что я смотрел, начало расплываться. Но я тут же пришёл в себя, когда услышал шорох открывшейся палатки.
Мой отец, вышедший из палатки, казался внезапно постаревшим. Я ждал, что за ним выйдет и мать, но отец покачал головой.
Ну он ничего не сможет для них сделать. Он рассказал им всю правду, ничего не утаив, и это сильно ударило, особенно по матери. Всё что ей нужно теперь, это время.
Ну и зачем он это рассказал? Просто взял и ни с чего вывалил, и свалил. Я думал он попытается в общих чертах обрисовать ситуацию семье, объяснить, что грядёт война и он там необходим и тд. А он просто вывалил на родителей гору дичи и свалил без объяснений и поддержки,а матери она явно была нужна. Просто сын года, красавчик.
Бл* не понимаю смысла зачем рассказывать про свою прошлую жизнь? Что это даст‽ Никаких проблем не было . Да было дело типа как он такой сильный и тому подобное, но они просто логично считали что он вундеркинд и все! Смысл это делать‽
Это так странно, говорить правду, даже если она может быть неприятна? Если у вас не хватает моральных качеств, то не стоит считать, что остальные такие же "честные" и "храбрые" как вы.
А ЧТО ТУТ НЕ ПРАВИЛЬНОГО???
ДУША МЁРТВОГО ЧЕЛОВЕКА, ПОСЕЛИЛАСЬ В ПУСТОМ СОСУДЕ (теле умершего при родах ребёнка) - ЧТО ТУТ БЛ...ТЬ НЕ ПРАВИЛЬНОГО???
Чтоб даже ты понял.
Это как: рак отшельник забравшийся в чюжую (пустую) ракушку.
Мне стоит объяснять, что когда человек рождается, у него нет личности? То есть то, кого заменил Грей, это лишь мясная оболочка, созданная из ваших ДНК! Ну и Артур хорош, мог всего лишь одним предложением "Каждое проведенное с вами мгновение было для меня настоящим счастьем, вы стали для меня истинной семьей", все разрулить
Тебе нужно объяснять, что когда человек рождается, у него есть зачатки интеллекта, которые формируют его личность?
Не, назвать младенца "просто мясной оболочкой" - это ты, конечно, крут! Красавец просто.
А вот если никто не подселиться, то что дальше с мясной оболочкой из их ДНК происходит? Лежит и воняет? А?
чтобы не создавать лишний бугурт думаю лучше описать как в реинкарнации безработного, ребёнок должен быть мертворождённым из за чего именно его тело Артур и занял
@lexedmag1, Зачатки интеллекта не есть зачатки личности. У дельфинов тоже зачатки интеллекта. А вот захват личности это да. Но у новорожденного нет личности, она формируется за счет жизненого опыта. Так что по сути реинкарнация, это именно наложение личности на пустую оболочку. Скажем пример, распаковка архива программы в папку где есть основные компоненты этой программы. По сути ижет перезапись, и докомпановка недостающих элементов.
@eR1mor, Наследуемые черты характера (и, возможно, шизофрения) тебе побоку, да? И эти зачатки там уже есть. Младенец - это уже живое существо с чувствами и примитивным мыслительным процессом. Это нельзя просто проигнорировать и назвать пустым местом
@lexedmag1, Захват личности не равно захват изначальных компонентов, на основании которых могла бы развиться личность. Никто не отрицает таких биологических факторов как темперамент, наследственные болезни и т.д. Но личность, характер в целом формируются в течение жизни. Биологические данные могут повлиять на ее формирование, но ей они не являются и заменить не могут. Арт правильно сказал, что он захватил то, что могло стать их сыном
@lexedmag1, Дети-маугли - яркий пример того, что социум формирует человека. А если дети выросли :bip:, то это не генетика виновата, а воспитатель облажался.
Че за тупость и дичь автор втирает он бл**ть их сын который помнит прошлую жизнь и навыки которыми он владел и ВСЕЕЕ
p(╬ Ò ‸ Ó)q
Как это отменяет тот факт что он их сынヽ(`д´;)/┌( ◕ 益 ◕ )ᓄ
было бы странно не заботится о младенце даже с учетом его осознанности, он бы не смог позаботится о себе сам. И всё предыдущее время родителей Артура показывали крайне милыми людьми, которые уж точно бы позаботились даже о чужом чаде. Возможно это умышленая недоговорка, чтобы они его отпустили и не скучали, ведь между фразами "у меня есть воспоминания о моей прошлой жизни" и "я захватил тело вашего ребёнка" есть маааленькая разница.