Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Чтение Манхва онлайн
Сыр в мышеловке 4 - 43 Суть отношений (3)
Комментарии
Пока ничего нет, пиши. А еще можешь писать прямо на картинке
@Darkerrin Он обвинил Чонга только потому что был РЕАЛЬНЫЙ прецедент когда он с помощью манипуляций чужими руками наказал своего одноклассника, который его доставал. Что повторяется однажды, вполне может повторится вновь, тем более причины были. Ин Хо, конечно, был не прав. Но его основания были куда логичнее, чем уверенность Чонга в том, что он доносил на него.
@encha А теперь напишите с запятыми и верными окончаниями. Понять смысл вашего высказывания очень сложно. Во-вторых, повторю для особо умных. У Ин Хо был доказуемый случай, когда Чонг наказал неугодного человека с помощью манипуляций и многоходовок, при этом вышел сухим из воды. У Чонга были только умозаключения, доказательств ПРЯМЫХ не было никаких. К тому же он как гений, которым его прописывает автор, должен был рассматривать и сестру тоже, но он почему-то этого не делает. Это максимально тупо.
@Olgebette "суть отношений (1), стр 2, 9й фрейм снизу. Ин Хо называет Чонга бездельником и обещает отцу Чонга следить за каждым шагом Чонга за границей. Чонг это слышит. Для Ин Хо Чонг был бесправным человеком, за которым можно следить, даже если он совершеннолетний. плевал он на чувства Чонга.
От одноклассника Чонг защищался. Если вы вспомните, Чонг пресек попытку одноклассника подговорить старшеклассников избить Чонга. Что еще мог сделать Чонг, если отцу 24/7 доносили и врали?
Ну, и "Шопен" тоже со своими комплексами гнилыми кругом виноват... почему-то он мне латентного напоминает, уж больно его намёки про Ин Хо в семье президента скользкие, но завистливые
а вообще, чонгу не стоит быть настолько требовательным к людям
Он пробует управлять ситуацией, из тени выстраивать поступки людей под себя и злится, когда люди себя не ведут как он хочет
Но он так воспитан, загнанный в себя ребенок с атрофированной искренностью. Сам до этого довел, и сам же глубоко внутри страдает от этого
он просто попросил старшеклассников не прессовать ин хо, тут нет двойного дна. но ин хо увидев их разговор, решил что чонг ему будет мстить. и кто тут ведет себя по-детски?
@encha Потому что он уже мстил человеку, не принимая в этом непосредственного участия, а просто ведя "разговоры". Тем более мотив у него был. Чонг такой же эгоистичный ребенок, который разобьет любимую рамку, лишь бы она не досталась никому. И Соль не должна с Ин Хо дружить, и на слово Чонгу верить ничего не спрашивая, потому что он нагадил, а признаться боится. Чонг вообще без видимой причины Соль, например, подгадил. Так что основания у Ин Хо были вполне веские. Не надо из Чонга ангела делать.
@Olgebette, Он не мстил, а защищался, тот одноклассник сам хотел науськать старших избить Чонга. За что? А с Соль это основа сюжета, Чонг принимает свое неравнодушие за ненависть, а это была любовь. Он так ни с кем более не поступал, с остальными только зуб за зуб. Соль он просит верить на слово, тк сложно объяснить: знаешь, эти двое были наняты отцом чтобы следить за мной, тк отец считает что я псих, а Ин Хо постоянно влипает в криминал, а Ин Ха прессует моих девушек" - это как рассказать что НЛО прилетало
@encha, Речь не о формулировке, а о методах Чонга. Он всегда "наказывает" неугодных ему, чужими руками, отчасти из-за страха показаться "неидеальным" перед другими. И не надо свои умозаключения выдавать за истину, как Чонг мог любить Соль, если ее толком не знал? И она ему фактически ничего не сделала, а сталкер к ней пристал во многом с его подачи. Вот такой душка Чонг. Я правда, в упор не понимаю, почему Соль должна послать Ин Хо из-за их конфликта. Что к сожалению, она в итоге и делает.
@encha, Знаете, что забавно (пришла мысль)? Чонг ни за что фактически натравливает на Соль сталкера (что за человек он был, можно понять по ситуации с БоРа) Так, вот, когда это вскрылось, то он не признал свою вину, а заявил, что все в прошлом и разницы нет. При этом почему-то Соль должна послать Ин Хо, который ее выручал сто раз, и помогал ее семье, потому что у него в прошлом (!) с Чонгом был конфликт. Хотя сам Чонг прекрасно осознавал, что его отец просто манипулировал двумя сиротами.
@Olgebette, с Соль Чонг ошибся единственный раз в жизни и в этом завязка сюжета. Принял ее за расчетливую (Соль советовали с ним дружить), вульгарную, навязывающуюся, смеющуюся над ним, с ее разговорами что он не тот, за кого себя выдает как и сталкер. Чонг не встречал таких трудяжек, терпеливых и тд... когда понял ошибку - полюбил.
@Olgebette, А Ин Хо решил что раз Чонг с тем разобрался через побои, то и с ним так. Но Чонг с тем разобрался через побои не потому что бить любит, а потому что тот одноклассник самого Чонга хотел избить руками старших. Ин Хо тоже кулаками все решает и этого ждет от Чонга. Вот только это Шопен его пригласил, а сестра науськивала, что с Шопеном надо разобраться - отправила прямо Ин Хо следом. Как и обещала, переломала ему пальцы.
@Olgebette, а на Соль сталкера натравил Чонг потому, что решил что Соль и сталкер одного поля ягоды, что они одинаковые! Но сталкер считал Чонга лицемерным засранцем, а Соль неискренним и разборчивым и это разные вещи (ее слова грубо переврал Сан Чоль). Соль к сталкеру подошла потом… выглядело все против нее ... Чонг думал Соль движет как и сталкером зависть и расчет и у них будет союз против Чонга. Поэтому и стравил их. Перечитайте и поймете!
@Olgebette, Как только Чонг начал получать вводные, что Соль не такая (рекомендация друга, подслушанные тел разговоры, ответственность за учебу и мероприятия), он сразу начал размышлять, понял что ошибся и начал думать как с ней помириться. И с Ин Хо, в диалоге Чонг увидел, что Ин Хо не сдавал его... сразу начал размышлять. Чонг внимательный и признает свои ошибки. Соль не знал как объяснить про сталкера тк полюбил ее и боялся оттолкнуть... это мешало быть с ней открытым.
@encha, иии? Как это оправдывает его поступок? Он может о ней что угодно думать, но натравливать кого-либо и наказывать он не имеет никакого права, он не Господь Бог. Когда его за эту подлость притянули, то он даже не извинился, а ушел в оборонительную позицию.
@encha, Какой нафиг союз? И что они бы сделали против него, любимца универа? Я вас умоляю, ерунду не пишите тут, не надо его поступки :bip: оправдывать какими-то причинами, у него их не было.
@encha, Какой нафиг союз? И что они бы сделали против него, любимца универа? 10 минут назад тот человек был в явном неадеквате и пытался силой увести ее лучшую подругу, чем изрядно напугал, а Соль после такого побежит с ним дружбу водить? Я вас умоляю, ерунду не пишите тут.
@Olgebette, Ну, возможно и союз, Соль, которая соглашаться с словами друзей которые ей советуют с Чоншом "дружить" ради выгоды, что выглядило лицемер но с его точки зрения и красноволосый, который пытался его опозорить называя лицемером.
В начале же она через силу с ним здоровалась и вела себя мило. Вот он и отправил к ней его. Типо хорошая парочка, стоят друг друга.
@Olgebette, читайте внимательно. Чонгу рыжеволосый досаждал публично и Сан Чоль говорил что Хонг Хубэ де не видит всей Чонга офигенности и -а его спиной говорит одногркппникам что Чонг выбирает друзей… как жить жертвой сплетен и клеветы Чонг прекрасно знает на своей шкуре, и чтоб красноволосому и Соль некогда было заниматься Чонгом, он их нейтрализует друг другом. Это факт. Перечитайте) а Ин Хо он просил не прессовать, тк 2мя страницами ранее одноклассники просят Чонга как старосту прекратить драки Ин Хо.
@mogolgogol, Запятые потерялись чего-то. Ну, тогда Чонг еще более отбитый. Наказывать Соль за попытки подружится с ним вопреки неловкости? Таких как она половина универа, чего же он их не наказывает? В конце концов она выводы сделала и стала его игнорить. Ен Гона я не люблю, но в конце концов он, что сказал не правду? Чонг фальшивый лицемер, и такими же себя людьми окружил. У него по факту 1 друг был, с остальными изображал.
@encha, Это вы читайте внимательно, что я пишу, Боже. То, что Соль сказала один раз про него, и то по факту чистую правду, не делает ее всемирной сплетницей. Вы должны понимать разницу между травлей, где массово распускают сплетни и когда кто-то что-то сказал. Просто удивительно, что мне приходится объяснять столь элементарные вещи. Еще раз скажу, и больше отвечать мне не надо. У Чонга не было никаких весомых оснований, чтобы так с Соль поступать. Мало того, у него духу не хватило :bip: свое признать.
@encha, Так говорите, словно соль вешалась на него и мешала жить. Она просто здоровалась с ним и не докучала как остальные хубэ. Он не тупой и видел, что красноволосый доходит до насилия к обьекту своей одержимости, но все равно решил подтолкнуть его к соль.
@encha, Откуда знать, сколько раз он так ошибался? Ситуация с Соль показательная, ему было плевать на то, как его действия навредят непричастному человеку, и ему всегда на это плевать. Просто в Соль он впоследствии влюбился. Он не считает, что совершил что-то неправильное, по сути он сожалеет только из-за того, что теперь она ему нравится. Если бы не их отношения, плевать ему было бы, даже если бы она серьёзно пострадала
Отец Чонга вот из за кого началась вся эта белиберда, :bip: он содержал этих отпрысков Пэков столько лет? Ради слежки за своим сыном? Профессор тот шарлатан, не вылечил он его :bip:. Реакция Ю Чона на слова Ин Ха что она ее поддержить отлично описывает и мою реакцию на них, этих паразитов которые жили, живут и не дай бог(Ин Ха нашла Чжэ У) будут жить на чужой шее
Ну вообще-то из-за самого себя. Над тем парнем не Ин Ха как раз таки издевлась (даже если не осознанно). Не убежал бы, прошёл реабилитацию, мог бы уже на сцене играть где и жить счастливо.
Предположу, что обиды и обидки Ю Чонга даже сильнее чем его же мозги. Его разочарование из-за несуществующего предательства Ин Хо было сильнее здравого смысла, он даже и не стал копать глубже, просто похоронил отношения. Так же и с Соль произошло, разве ж она чего-то страшного наделала, чтоб на нее Ен Гона натравливать?
@Alluket Я щас подумала и пришла к мысли, что возможно Чонг увидев как она "пожалела" ЕнГона, решил их обоих натравить друг на друга, типа, посмотри вот кем является тот кого ты пожалела, и чтобы ЕнГон увидел что мимолетная жалость была не более чем "лицемерием". Или возможно Чонгу реально было пофиг что у них там.
@YonaSerenity Вполне в его стиле. И избавиться от нескольких проблем сразу, и немного потешить собственное чувство справедливости, и отомстить.
Мне, вообще, Ю Чонг страшно нравится как персонаж, но я считаю его недостатки критическими в жизни. Ю Чонга КОЛОССАЛЬНО тяжело убедить в том, что он может допустить ошибку в своих суждениях и еще тяжелее обратить на это его внимание, потому что эту информацию он как будто просто опускает и вообще не думает о том, что в его поведении или суждениях нужно что-то менять.
Баба Шура, я думаю, он просто решил, что она о моменте с показом синяков говорит, который стал моментом, когда их забрали от тёти, вот и не парился особо (не то чтобы углубление в психологию ИнХо вообще интересовало), имхо
Чонг во всей этой истории тоже :bip:, хотя Ин Ха - это вообще жесть. Чонг нет чтобы выяснить все непонятки с Ин Хо сразу, сделал свои выводы и подставил парня. Мстил ему ни за что. Всё таки его методы устрашают. Чужими руками всё делает, чтобы не замараться. Маньячина настоящая. С такими людьми лучше дело не иметь. Никогда не знаешь, когда их переклинит. За мелочь в момент сотрёт любого этот шизанутый. Короче, Ин Хо остался козлом отпущения. Ему точно нимба не хватает. Жалко паренька ужасно!
этот момент мне немножко впечатление об истории подпортил. Нормальные люди такое недопонимание бы разъяснили. Допустим, они НЕ нормальные, особенно Чонг. Допустим, по канону он не стал бы разжевывать, что Ин Хо сделал не так. Но так же, по канону, я думаю Чонг бы догадался, кто именно всё разбалтывал
@RET2000 Хотя бы потому что ИнХо без царя в голове - что на уме, то и на языке. И такие сложные действия как донос вообще не в его характере. Он вообще далек от всяких интриг, сплетен и прочего. Не интересует нго это, и все. Как Соль, например. Или А Ен. Не все люди хотят иметь дело с интригами
нет, Чонг прекрасно знал, что Ин Ха стучит на него, а вот новость о стукачестве Ин Хо его сразила, так как к нему он больше прикипел, так сказать. другое дело, что он должен был усомниться в ее словах и спросить себя - а не могла ли она каким-либо образом все узнать и доложить отцу?
Просто не понимаю, Чонга все обвиняют в его методах. Но неужели всем надо быть как Ин Хо, который бьет сразу и не думает о последствиях.
Если вы умный человек и хотите кому-то отомстить, из-за всяких причин, то явно лучше испоганить чуваку жизнь конкретно, а не просто в глаз разок дать и расслабиться?!
Ситуация с Сан Чолем, Чонг требует компенсацию за часы, имеет право. Сан Чоль сам виноват, его вообще за многое можно припахать, но тут только часы...боже, Ин Хо идиот
Дашь в глаз, полгода будешь на компенсацию работать. А тот будет ходить и в лицо тебе смеяться. Дашь еще раз и срок. Общество стимулирует подковерные игры. Видеть мордобой в исполнении ИнХо хочется разве что в манге, в жизни от таких шарахаются. А Чонг всем улыбаются. И вообще, последние тысячи лет наверх выбирались умные, а любители помахать кулаками так внизу и оставались.
Тут прикол в том, что физические увечья заживут со временем, а вот сломанная жизнь останется навсегда. Вопрос в том, нормально ли сломать человеку жизнь за обиду, которая сама вскоре забудется? А если в процессе ещё и впутываются посторонние? Вот как с тем сталкером, например. Чонг не ожидал, что тот может причинит вред, а ведь всё могло закончится печально. Чем изобретательнее манипулятор, тем страшнее могут быть последствия в результате ошибок и погрешностей.
Хотя с компенсацией согласен.
@Dreamkiller сталкер единственная ошибка Чонга, он это осознал и ему реально за это больно. Если же одноклассник наускивал старшеклассников избить Чонга, потому что терпеть его не может, то он норм, если он вложил старшеклассников сборище то тоже норм, но если Чонг слил ему инфу, чтобы спасти себя от нападения - то Чонг зверь. Чонг наверное его оклеветал или что? тот сам действовал. Это же защита. И так во всем остальном.
Я не понимаю ,что плохого страсти с Сан Чоль денег (если бы он был другим ...мне было бы жаль его)но на протяжении всего комикс Сан Чоль вёл себя так ,что никаких хороших чувств этот персонаж не вызывает ...наоборот отторжение за его действия
Может не надо никому мстить, месть вещь такая, по тебе бьёт не меньше, а у Чонга рикошетом достается всем. Мне больше импонируют методы Соль, про которые её подруга рассказывала, вычеркнуть этого человека из своей жизни, воспринимать, как пустое место. Есть вопрос серьёзный, можно обратиться к закону. Хотя, понимаю, что в нашей стране может не сработать.
Каждый раз, читая ваши комментарии, радуюсь, что в этой манхве есть ещё психически здоровые люди
Серьёзно, мало кто хорошо относится к Соль(почему?!).
Все только и выгораживают Чонга, который по сути психически сломанный человек и он, как социопат - не понимает, как его действия могут подкосить или уничтожить человека, или не хочет понять
Соль как то этически правильно поступает - не связывайся, а то вонять будет. Это и себе дешевле относится - никто нервы не мотает.
@✂ Убийца Сё ✂ он нормальный человек с клеймом социопата. ошибся он только с Соль и признал это. с трудом, но признал. методы соль "вычеркнуть" заканчиваются глубоким чувством обиды и несправедливости, что вредит Соль. Чонг не мстит, а защищается, что он не терпила и чтобы неповадно было в дальнейшем, это разные вещи.
Я в афиге с комментариев. Почему никому не пришло в голову, что конфликты и недопонимания лучше всего решать конструктивными диалогами с глазу на глаз, а не местью через кулаки или через интриги и умные планы?.. Конечно, есть реально несправедливые ситуации, в которых разговорами отношения не спасти и проблему не решить - мы видели таких в манхве кучу. Но история с Ин Хо была не из таких. Он был наивненьким мальчиком, совсем ещё молодым, что мечтал о семье и дружбе, и не следил за тем, что го->
что говорит. Но за это разве можно мстить? И нужно? мы будем мстить ВСЕМ, кто просто не идеально совпадает с нашими потребностями или образом мысли? Тогда можно хоть сейчас просто стереть человечество с лица земли, потому что если это - правильно, то это конец. Нельзя просто подстроить всю свою сущность и свой характер под потребности одного человека силой телепатии - поведение и поступки можно корректировать, но через разговоры и общение, которое приводит к взаимопониманию.
Фактически эта история показывает неоднозначность таких ситуаций. С одной стороны Чонг и его способ решать проблемы - необычайно талантливый продукт. Он действительно может рассчитать всё так, чтобы использовать уже сидящее в других людях г***но, чтобы наказывать за реально плохие действия. Но в руках инфантила, который не готов разговаривать и полагает, что все всё вокруг прекрасно понимают, и, если что-то видит он - то это видят и окружающие... Это становится не просто опасным - это ->
-> разрушительно и глупо. Окей, у Ин Хо сломана жизнь, потому что он не думал, что сестра настолько долбанутая, чтобы болтать лишнее, что он рассказывал ей по секрету, как СЕМЬЕ (с которой, как он наверное полагал, они на одной стороне с Чонгом. Тоже неаккуратно, тоже ошибка, но всё же не та, за которую можно заслужить подобный жестокий разрыв связи). Это равноценный обмен? Ин Хо мог пойти на реабилитацию и сделать вид, что ничего не было, но лично у меня бы внутри всё горело от мысли, что ->
-> я буду вынужден лечиться и восстанавливать из пепла свою жизнь за счёт семьи, у которой я на правах содержанки, и рядом с человеком, который меня НАСТОЛЬКО ненавидит, что, наверное, считает случившееся - заслуженной карой. Особенно если ты был рад, что только начал сближаться с этим человеком. И что ты хотел бы стать ему настоящей семьёй, и быть семьёй ему. Это просто ад какой-то. Мне сложно винить Чонга или Ин Хо - оба поломаны, по-своему неправы и по-своему правы - но говорить, что Чонг->
вы тоже с радостью примете любого, кто захочет стать вашей семьей? Выйдете замуж за первого встречного? Чонгу оно вообще надо? Семья - обоюдный процесс, а вы учитываете только чувства Пэков. Чонг добровольно не выбрал бы их ни в друзья, ни в партнеры за их личные качества, их никто не выбрал, ни друга, ни любимых, а на единственного (!) лояльного к ним Чонга стучали. А претензии у Чонга только за стукачество, он же говорит прямо что не имеет отношения к руке Ин Хо. Так что хорош уже
в этой истории ВО ВСЁМ прав и не совершал ошибок, а это все вокруг виноваты и провоцировали... Я честно в ужасе, если большинство читавших искренне так считает. Ибо я ровно противоположного мнения.
Читаю второй раз и все равно не понимаю, виноват ли Чонг в травме Ин Хо или нет? Вроде бы нет, Ин Хо сам нажил себе кучу врагов, и вообще не понятно зачем гнобил без конца этого Шопена, вот тот с катушек и слетел. Но вот этот фрейм, где перед самой дракой Чонг о чем то базарит с бандюгами... И ведь не показали о чем!! Но Ин Хо свой вывод сделал
Тут всё как всегда с Чонгом - он дал возможность каждому проявить себя по-максимуму. Это даже манипуляцией трудно назвать, по большому счёту. Ведь руку ИнХо раздробил этот бездарь по собственному желанию... да и не считаю, что ИнХо Шопена гнобил, этот слабак гнобил сам себя, и сам себя изводил зааистью...
@RET2000, Была у меня подруга, со 2-ого класса за 1-ой партой, в студенческие времена комнату снимали на двоих. А в одной ситуации у нее была своя правда, а я узнала о совсем другой. Дружбе конец. 12 лет прошло, а до сих пор хочется услышать «прости»
@Макеша, Макеша, есть такое понятие "дойти задним умом", то есть спустя время. Они оба все поймут и без разговоров, как только окончательно отпустят ситуацию. Пожив порознь до них дойдет 100% чья это была работа. Думаю, многим это знакомо.
Прошлое это основа настоящего, и пока ты не решишь все вопросы из него, спокойно идти в будущее не получится. Это вовсе не о залипании в своих воспоминаниях, хотя бывает и такое.