Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
У него ты есть. А дедушка и бабушка могут дать ему деньги и положение в обществе, что всегда даёт +100 к счастью. Намного проще стать счасливым, если ты богат.
@MadnessNigh, В прошлой жизни он едва получил титул и богатство, как нашёл кубок и переродился. Если бы прожил чуть подольше, он бы оценил. Заболеваешь - лучше врачи. Нормальная еда, а не кусок гнилого или чёрствого хлеба каждый день. Одежда. Обувь. Мы, кто вырос с масс-маркетами, где всегда можно хоть что-то задёшево прикупить, даже представить себе не можем, что это такое - когда покупка сапог это почти как сейчас покупка техники, человек себе хорошо если раз в год может позволить. А если беден, то и не раз
@Pысь, Когда ты беден и не можешь позволить себе сапоги, конечно, ты не можешь быть счастливым. Но также когда ты богат, но тебе не с кем разделить радость покупки новой вещи, это тоже не является счастьем. В прошлой жизни он потерял всех своих любимых близких, некоторых убили именно из-за него. Вы серьезно думаете, что золото сделало бы его тогда счастливым? Это не счастье и не жизнь, а существование. Да, если бы не переродился, он пользовался бы богатыми качественными вещами, но он просто делал бы эт
@Yuum, Так он переродился и в этой жизни у него есть любящя тётя, дядя и там с принцессой явно какая-то химия начинается. Найдётся, с кем радостью поделиться) В прошлой жизни он выживал, конечно, ему было не до романтики. Я просто говорила о том, что отказываться вот так от денег - глупо. Нет, они сами по себе не делают счастливым, но делают твою жизнь намного, намного лучше в базовом понимании.
@Pысь, А, я думала, мы совсем на прошлую жизнь переключились, поэтому и сказала. Там он совсем не был бы счастлив. Ну а тут, с учетом открывшихся обстоятельств, оставаться в семье герцога тоже не выглядит удачным вариантом. Лучше или только с тетей, или к императорской семье примкнуть десятым коленом (пособие какое-нибудь выделят, с голоду не помрет).
Так Лука технически все еще тот глава, который использовал кубок. Пока он жив, кубок работать не будет. И есть вероятность, что не будет совсем, так как наследник должен быть от него, но вот тут уже не факт.
Немного надуманная трагедия конечно - на последнем фрейме выражения лиц прям "Обожи! Меня не выгнали из семьи, хотя так хотелось! Жизнь нигода не станет прежней!", но по факту-то просто неприятность. Больше не наследник, нежеланную ответственность сняли, а фамилия - скорее символ. Переживут.
Не забываем и о том, что на Луку , как возможного наследника рода, захотят избавиться. Именно из-за этого он и был несчастен в прошлой жизни - ибо потерял всех дорогих себе людей.
А разве при повороте времени вспять не остаётся кубок рабочим? Вот если б в будущее, то понятно, использовали и что хотите. А тут как бы его еще никто не использовал…
@Гудвин, Вряд ли её так воспитывали - не любить своих детей. Дело в характере. Да и разгульный образ жизни дал о себе знать. Не знамо от кого родила, мало ли на кого будет похож и какие слухи пойдут после.
Многие проблемы из-за неправельного отношения родителей и детей. А как правильно никто и не знает, все сугубо индивидуально. Где опекать, где нелезть, где потдержать, крч сложно. Хотя дед рил перегнул палку по максимуму.
Да, раньше беда была с защитой и распространение инфы про это. Интересно, как она под надзором отца умудрилась залететь. По идее он контролировал всех ее служанок и охранников, фрейлин и подружек
На самом деле, мне нет к ней особого сочувствия. У неё не было свободы, но спала с кем хотела. Хотя есть люди проживающую жизнь в бедности, болезнях, физических страданиях
Так писали, что каждый глава рода мог воспользоваться кубком 1 раз за жизнь. Очень сомневаюсь, что лука единственный, кто им воспользовался. И не обговаривалось, что кубок может исполнить чье-же желание единожды за свое существование
О ужас, его хотят сделать герцегом )) Да не драматизируйте вы так. Луке же не работу на рудниках в качестве раба предлагают ) Если бы у Луки была бы лучшая альтернатива (к примеру стать частью императорской семьи) герцогиня первая же его бы поддержала. Его намеренье обусловлено лишь тем, что он не хочет отнимать что-либо у Рюдигера и его будущих детей - будь то место наследника или привязанность герцога и герцогини. Герцог дает Луке причину остаться, сохранив при этом свои альтруистичные убежде
@RinAstas, Это не альтруизм, ведь он может и за корону повоевать, а не титул герцонюга. Номинально права есть. Даже стравлевать дядю и тетю ненадо. Они и так конфликтуют. Достаточно вспомнить реакцию, когда экскороль предложил мальцу брак. И при всей эксцентричности экскороля, такой вариант лучше чем герцогские моральные имбицилы, которым, кроме удовлетворения собственных желаний, вообще ничего не интерисует.
Дедок молодец! Понятно в кого Рюдигер так хорош. Очевидно же, что Лука действует под влиянием комплекса вины. И готовность герцога выглядеть в глазах других тираном, чтобы уберечь Луку от импульсивных решений и ставить мальчика внутри семьи (заметьте на статусе наследника он уже не настаивает, поэтому конфликта интересов с Рюдигером и будущими кузенами больше нет) достойно уважения
По факту, она могла найти себе безропотного мужа и жить как ей угодно. Ведь она смогла выйти за темненького. Даже сбежать от него если уж охрана в замке была большой и она не могла сделать этого там. По факту она просто ***ла.
@Солнечный День, Не могла она себе найти мужа. Дед гг не разрешал замуж выйти, при том, что она внучатая племянница, а сам он уже давно не король. Думаете родную дочь он бы отдал кому-нибудь при его-то одержимости? Герцог возможно был единственным, у кого хватило бы власти получить руку принцессы
@Tangor, Раз она вела разгульный образ жизни, значит как-то кавалеры к ней приходили и об этом никто не докладывал. Значит можно было попытаться и сбежать. (Там может и нашли тайный выход из дворца по которому Рюдигер приходил на свидания). И в третьих можно было подумать и ещё о других вариантах, а не сразу спать с кем ей хотелось. Но если ей просто хотелось, то это уже другой разговор и против природы не попрешь (или безделия).
@Солнечный День, Одно дело - кавалеры приходили, другое дело принцессе сбежать. От деда уже одна сестра сбежала, думаю дочь, даже если бы сбежала, была бы найдена очень и очень быстро и заперта в башне (как она и боялась). По поводу герцога - как только подвернулась возможность- она ей сразу же воспользовалась. Но это не значит, что возможность была раньше.
@Солнечный День, Я ее оправдываю потому, что вы обвиняете жертву. Не ненормального деда, ни ее брата и сестру, один из которых был наследник престола, а вторая вполне себе суровая дама, но слабую принцессу которая всю свою жизнь была заперта и ограничена в передвижениях. Даже если она знала о секретном ходе - вы серьезно считаете, что молодая девушка лет 17-18, которую всю жизнь ограничивали и запирали смогла бы сбежать и выжить за стенами дворца?
@Tangor, Ахах. Я обвиняю ее в любвеобильности? Об этом пишет автор. Или вы думаете, что все в подобной ситуации бы загуляли? Нет, дело в генах. Вспомните парня, он замутил со старушкой. Он тоже жертва? Вы говорите что она не могла бы сбежать? Так это была её идея после беременности. А пару месяцев до залета у неё были сверх обстоятельства, которые мешали это сделать? Что-то не понятно. А сына бросить хотела так вообще без напряга.
@Солнечный День, Да, вы обвиняете. Вы не говорите: «ах, вот ее отец :bip: довел девушку», не говорите: «ах, ее брат и сестра :bip: не помогли и не поддержали». Вы говорите, что она могла бы придумать другой способ и не спать с кучей мужиков - это называется обвинением жертвы. Кстати, по поводу сына - он мать никогда не видел, она умерла при родах, или вы считаете, что «любвеобильность» передается генетическим путем?
@Tangor, Да её отец :bip:. Да у неё родственники :bip:. Это обсуждалось раннее, а сейчас в произведении пишут про неё. Но увы и ах, она гулящая. Странно что вы это отрицаете. Да он мать не видел и это реально может передаться в генах. Ведь это называется гормоны. У кого-то они сильнее играют, у кого-то слабее. Вы отрицаете саму природу
@Tangor, Но жертвой как таковой я её не считаю. У моих знакомых у каждого второго проблемы в семье. И не каждый жалуется на это. Давайте поговорим о реальной жертве. О Юдит. У неё отец был игроком. Семья не имела средств к существованию. Пережила смерть любимых мамы и сестры. Могла стать гулящей и бросить Луку. Но пахала как лошадь и ребенка не бросила/продала. Настоящая жертва в безвыходной ситуации.
@Солнечный День, Ох, вам пора повзрослеть раз. Два у ее действий есть предпосылки и причины, от нее не зависящие. Не так то просто сбежать от отца-короля, и не каждый в первую очередь решится на подобный шаг, сбежать вникуда и ничем. И хватит заниматься газлайтингом жертвы. А "любвеобильность" ее вас вообще :bip: не должна. Так же это не зависимость, чтоб передаваться детям
@Горящая стрела, Ох, тётя… Когда я читаю комменты вашего формата, то я либо представляю реальных жертв сложных семей и мне становится понятно почему вы везде видите несчастных и защищаете их. Либо же представляю людей, считающих что нет больше деревень топящих углем, считающих доярок работой низшего класса и верящих что их отец пропадающий на работе и уделяющий им мало внимания, корень всех их проблем. Поймите, тётя, что помимо строгого папочки есть и другие проблемы. У кого-то нет семьи, у кого-то нет жилья, кт
@Горящая стрела, у кого-то в семье питаются только продуктами с выходящим сроком годности. Кого-то избивали в семье, у кого-то были больные родственники. Их жаль. Но вы действительно считаете подобное жертвой?
@Солнечный День, Вы правы и неправы одновременно. Да, она была гулящая. Но, возможно, в тот момент это было единственное, что она смогла как-то придумать для себя. Это называется "сбежать от проблемы", она создавала иллюзию, что может жить, как хочет, но на самом деле это не так. Я ее в этом плане не оправдываю. Но допускаю, что в момент ее становления на этот пусть у нее: а) совершенно не было опыта, еще молодая, постоянные ограничения "клетки" не увеличивают жизненный опыт человека; б) не было варианта с женит
@Yuum, б) не было варианта жениться, т.к. папаша-король сдвинет в угол любого, кто не обладает сильной властью, близкой к королевской. В тот момент она могла еще не знать про герцога и его влюбленность в ее фрейлину, либо он был не герцогом (нет власти) или не был еще влюблен; в) сбежать тоже не вариант (даже через тайный ход), так ее быстро поймали бы - наученный опытом папаша был бы скор на поимку и точно упек бы ее в башню.
@Yuum, Так что принцесса просто выбрала в тот момент вариант "сбежать от реальности в мир иллюзий". Она не ангел, но и не совсем виновата. Ее также сподвигли на это обстоятельства (отец). Нельзя утверждать, что при другом отношении она также была бы гулящей, да, гены могут влиять на это, но с принцессой научно не доказано, что у нее именно ген "гулящий", а не она сломалась под обстоятельствами.
@Yuum, Основной корень зла - старый король. Не будь он таким двинутым, его сестра не сбежала бы, а дочь могла бы прожить счастливую жизнь и не стать гулящей, выскакивающей замуж лишь из-за беременности. И Юдит бы тоже не держали в дворце как в клетке.
@Yuum, Она гуляла и без разницы, что делал её отец. Могла найти одного единственного и спать с ним. Тот же выход, только без кучи мужчин. Делать жертву можно из любого. Из её отца к примеру. Можно сказать что в его поведении виноваты его родители. Воспитали его таким властным. Надели корону, заставили управлять государством, а он ещё не был к этому готов. Или если они умерли, то он вообще взял на себе тяготы королевства и сдвинулся на этой почве. Он тоже жежртва. И так можно продолжить эту цепочку. Отц
@Солнечный День, Отца Юдит тоже можно назвать жертвой. Привык к хорошей жизни в детстве, а потом у его семьи закончились деньги. Он мало чего умел и начал играть. А из-за ответственности за семью стал нервным и ещё более погряз в игры. И пофиг что принцесса сына готова была бросить, подругу-фрейлину. Не похоже что её интересовало что-то кроме себя. Ох жертва. А отец Юдит повесил тяжкое бремя на своих женщин. А нет, он тоже жертва. Женщины должны были работать или вообще сбежать
@Солнечный День, Вы слишком впадаете в крайности. Надеюсь, вы не работаете судьей или психологом. Повторюсь еще раз, я не говорила, что принцесса - ангел во плоти, она действительно не совсем хороший и моральный человек. Но также в этом виновата не только она сама. Вы не берете в расчет, как обстоятельства ломают человека в том направлении, которое могло быть не свойственно ему от рождения.
@Yuum, Так что да, в этой ситуации виновата и принцесса, и король. И король виноват больше, потому что он был уже взрослым человеком, который уже должен осознавать свои поступки (неважно, какие у него были родители, собственными мозгами и опытом уже успел обзавестись), а принцесса подвергалась насилию (да, это относится к насилию над личностью) с детства, когда была несмышленым ребенком.
@Yuum, И не надо грести всех под одну планку, приплетать отца Юдит (кстати, он как раз "пришлый" в семью, если я правильно помню (не уверена), у бабушки-принцессы вроде дочь родилась, которая мать Юдит, так что папаша изначально не жил в роскоши)
@Yuum, Вы на меня наговариваете, я чувствую себя жертвой. Я не говорю, что она демон и зло во плоти. Я пишу, что она гулящая. И вы сами себе противоречите. Что принцесса подвергалась насилию психологическому в детстве вы пишите (при том нам показали её вроде довольно взрослой, когда сбежала её тетка, а на неё переключились только после), и вините ее отца только потому что он взрослый. И вам безразлично что она пошла на все авантюры будучи взрослой. Т.е. должна иметь разум как и должен её отец. Либо же
@Солнечный День, Либо же вы вините её детские травмы, которые оказали влияние на её взрослую жизнь. Но тогда это можно отнести и к её отцу. Что у него серьезные травмы в детстве. Ведь про его родителей не писали ни слова. А они могли остудить его пыл и помочь дочери. Но значит их просто уже не было. И он уже жертва своего статуса, и страха потерять свою сестру, как и своих родителей, в средств к чего перешел к гиперопеке
@Солнечный День, Насчет тетка сбежала, когда принцесса была взрослой, - честно говоря, не помню. Читала все это дело давно, половину подзабыла, только последние главы дочитала, т.к. закончить надо. По поводу авантюризма: простите, но ребенок может сделать куда меньше, чем взрослый, в силу объективных причин, потому что ребенок, плюс было бы странно, если бы "гулять" она начала лет в 10. А сбежать ребенком и подавно не смогла бы.
@Yuum, Ну и продолжать диалог с вами дальше вижу бессмысленным. Я поняла, что мы никогда не сойдемся во мнении и понимании друг друга. Честно сказать, вы напомнили мне Тодоренко с ее оправданием домашнего насилия. Надеюсь, вы сами лично никогда с таким не столкнетесь.
@Yuum, Да мы с вами не поймем друг друга. Я считаю, что нужно судить человека по поступкам, а не по детским травмам. Если её отец сумасшедший, до дочь гулящая стерва, которая хотела бросить своего сына. И в отличие от вас я домашнее насилие не оправдываю. Вы твердите что её поведение, это просто поведение жертвы. Бросить своего сына, вдумайтесь…Надеюсь, вы не работаете судьей)
Я думаю, у нее с принцессой были довольно доверительные отношения, поэтому принцессе было известно о герцоге и о том, что София за него не собирается. Получается, что принцесса с герцогом договорилась за спиной Софии.
Это не мама, а тварь. Забить на родного сына(Рюденгера), ради выб*ятка принцессы. Это насколько надо не любить герцога, чтоб забить даже на собственого ребенка.
А Рюдигеру по барабану, он, вон с тобой сбежать куда-то готов без оглядки. У этих Винтервальдов по мужской линии передаётся что-то такое похожее на щенячью преданность любимой