Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Физиология такая штука, что она способна реагировать независимо от желания человека...тело реагирует автоматически. Даже насилие тяжело доказать, если насильник не слишком груб и у него есть время...к сожалению :( О мужчинах природа тоже позаботилась, они способны реагировать даже в бессознательном состоянии, реагируя тупо на трение.
Ну смотри если с мужчиной все физиологически впорядке то есть много способов привести его в нужное состояние начиная от медекоментозных до физических способов по типу массажа (и я сейчас не про массаж половых органов, а возле них) и хочешь, не хочешь, а в состояние тебя приведут.
@O-Baka Ну тут об этом и говориться что на его согласие всем было плевать и по сути внушив ему мысль о наследике его просто насиловали. И да я согласен что это отвратительно и мерзко.
Даже парализованный ниже пояса (или даже ниже шеи (намёк на конец великолепного фильма "1+1")) мужчина всё ещё может быть "способен". Это всё таки разные органы. И температура, слабость или даже спутанность сознания на это не повлияют. Да и утренний, извиняюсь, стояк ещё никто не отменял) Проверено.
Вроде могут повлиять некоторые лекарства, но его тут как раз походу не лечили.
в период болезни все еще более ярко ощущается. Если нет импотенции есть шанс реализовать действие. Но от болезни тоже зависит...мы все немного животные и реакция на алкоголь одна из самых ярких. Алкоголь это яд и наше тело становится более восприимчиво к размножения...типо пока не сдох продлю свой род...Пьяных разгулов достаточно часто случается. Но вот как при лехорадки...даже не берусь сказать. Когда только боль то мало кому что хочется(особенно при зубной или головной)...
Ни чё се! То есть ты ребенок, тебе плохо, у тебя температура за 38°, вместе со всеми вытекающими ощущениями (кто так болел, то понимает, что Император чувствовал), а тебя не только не лечат или пытаются облегчить состояние, а просто тупо е*ут...
Ну, тут его ситуация понятна. Даже я, будучи взрослой бабой, на его месте словила бы психотравму от такого износа. А тут вообще пацаненок мелкий...
ей было 15-16 если я правильно помню, и в таком обществе грань между ребенком и уже взрослым достаточно тонкая - он король, медицина не такая как в современном мире, войны и т.д. Раньше люди шли на войну в 14-15, и не только в 16-17 веке но в Первую Мировую. В истории много примеров молодых отцов и матерей, длительность жизни то не велика. Но пункт про износ. я полностью поддерживаю
Знаете хорошо, что дочка на отца в какой-то степени похожа внешне иначе король бы просто с ума бы сошёл при каждой встрече. Ситуация не то что страшная, а просто кошмарная. Даже помочь разобраться с этим некому.
Большой плюс ему за то, что он не перекладывает на дочь эти чувства. Ну а то что воспитатель из него нулёвый в аристократических обществах не редкость.
На минте есть произведение с очень моральным мгг и гг, которой на это наплевать. Она его оседлать готова не смотря на все его принципы. Так там в комментах очень многие говорят, что девушка молодец, а парень - тюфяк. И все, кто считает иначе - противники интимных отношений и зажатые личности. Хотя ситуация очень похожа на изнасилование, просто сильнее и пока отбивается :)
Радует, что такие вещи стали выносить на обсуждение, и не романтизировать.
То есть насилие нам показывают именно, как насилие. И дают понять, что мнение о том, что "мужика нельзя изнасиловать, особенно женщине" не является правильным.
Как в "Преданиях Олимпа" выносят на обсуждение тему абьюза в отношениях. Причём в том числе и со стороны женщины к мужчине. И мы видим, как это больно и как это отвратительно, хоть женщина и не причиняет физического урона мужчине.
Прикинь, к тебе бы пришла какая то левая противная тётка и начала бы тебя сношать, хочешь того ты или нет, а у тебя даже сил на сопротивление не было бы.
Вопрос, что она там пыталась выдавить? Во первых семя в этом возрасте ещё 50 на 50( хотя уже в 15 может быть) а во вторых оно :bip: вырабатывается и дохнет от повышенной температуры во время болезни.
Редкая тема в мангах.. Но для 14-ти, его и правда нарисовали слишком мелким, было сказано, что он был болезненным, а потому, выглядит максимум на 12, что ещё хуже, такого обнять и плакать, а не вот это вот всё.. Но в средневековье, девочек и мальчиков женили в таком возрасте, это мерзко на самом деле, но от исторической правды никуда не деться, это было (
Да к огромному сожалению, мне очень жаль детей того века, им пришлось очень много страдать даже девочкам того возраста их буквально выдовали замуж за взрослых мужиков, но и парням подросткам приходилось страдать... Даже те же браки не по любви... Это ужасно...
В общем-то, если отбросить навязанную мораль - это естественно.
Человек способен к размножению с первой менструацией, в случаях мальчиков и того раньше.
Чисто на природном уровне тут все нормально, хотя и противоречит даже законам
@Ариа16, В нашей стране, понятия педофилия в УК нет, есть 2 понятия - половая связь с не достигшими 16 летия и совершеннолетия, педофилия это связь лица страше 16 с лицом не достигшем 13, это не юридическое, а научное определение
@Fasbe, Не знаю, какая у вас страна и законы, а в РФ есть 134 статья, где четко указано, что если человек, достигший 18 лет, вступает в связь с лицом младше 16 лет, то это педофилия и уголовно наказуемое деяние. О том, что на этот счёт есть ещё какая-то "научная" точка зрения, впервые слышу. Никакая наука не может утверждать подобное, ибо 13 лет - это всё ещё ребёнок. У некоторых девочек в этом возрасте даже месячных ещё нет.
@Ариа16, Вы вникать в суть текста умеете? Нормально подумать, что сказано? Повторяю, в УК РФ понятия "педофилия" нет, в том числе в ст.134(перечитайте её повнимательнее), слова "педофилия" там нет! Есть "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста" и также 18го возраста. Это не одно и тоже. Педофилия имеет общемировой порог до 13 лет. Дальше каждая страна сама решает о возрасте согласия и совершен, но это уже не педофилия, а запр.дейст.сек.хар
@Ариа16, Равнять всё под понятие "педофилия" не правильно, или по вашему секс с 4х летней и 17ти летней ни чем не отличается и имеет одинаковую тяжесть преступления?
@Fasbe, Где вы взяли этот "общемировой порог" в 13 лет? Во всех источниках четырнадцатилетние входят в этот порог. 4 года - это допубертатный возраст, а до 14 включительно - ранний пубертатный. Влечение к детям раннего пубертатного периода - тоже педофилия. Не такая же, как к допубертатным детям, но тем не менее.
@Fasbe, Вы серьёзно? От того, что в законе нет слова "педофилия" она перестаёт таковой являться? Тут дело не в возрасте, а в том, что не только педофилы могут закон нарушать. Не обязательно быть больным зависимым человеком, чтобы совершать подобное преступление. Люди могут разными мотивами руководствоваться.
@Ариа16, Хоспаде, как со стеной говорю)) Я вам как юрист, повторяю, что до 13 лет- педофилия, от 13 до 18 - незаконные действия сексуального характера. Сами подумайте 17няя взрослая девушка, она уже ничем от 20ней не отличается, какая тут педофилия может быть. Я бы сказал что её и ребёнком уже нельзя назвать, но юридически, пока опекается родителями - ребенок, хоть это и бред, в ссср можно было в 16 вступить в брак, т.е. статус ребёнка теряется. Получается один в 17 ребенок, а другой в 16 нет?))
@Ариа16, Для вас более понятным языком, педофил - это человек, котого привлекают дети без развития вторичных половых признаков, оно у них ещё не началось. Т.е, вот не стоит у него на девочку у которой уже выросла грудь и волосы, ему совсем незрелую подавай. После 13 уже у всех что-то да вырастает, тем более к 17. Естественно, это уже не попадает под вкусы педофила, поэтому как таково и не возможно называть связь с таким подростком педофилией
@Fasbe, Вы несёте отсебятину. То вы аппелируете к науке, то вдруг заявляете, что говорите, как юрист, но де факто, ни в одном источнике - ни в научном, ни в юридическом - цифра 13 не фигурирует. Согласно определению педофилии по международной классификации, ранний пубертатный возраст, то есть ранний подростковый, тоже подпадает под понятие педофилии. Это факт. И между тринадцатилеткой и семнадцатилетней девушкой - огромная разница. Насчет того, что у кого вырастает - это сугубо индивидуально.
@Fasbe, Какой вы юрист, если не в курсе, что с 16ти и сейчас можно в брак вступать с согласия родителей?
Ну и незаконные действия до 16 лет, а не до 18ти. Не пойму, почему вы мне упорно про 17-летних рассказываете, товарищ "юрист"?
Ну и развитие происходит индивидуально. У одних девочек уже в десять грудь больше, чем у других за всю жизнь вырастает. А кто-то в четырнадцать выглядит на десять (особенно мальчики с запоздалым скачком роста). На этом в принципе можно закрыть это нелепое обсуждение.
@Ариа16, Понятно, этот "монолог" продолжать бессмысленно, я вам об одном, вы мне о том у кого что когда вырастает, общайтесь с гуглом, только он вашу тупость вытерпеть сможет
без разницы как там определяется в мировом научном обществе возраст для жертв педофилов до 14 или 14 включительно - я здесь вижу чистую педофилку и явную психованную мадаму развратившую ребенка. :bip: просто
@лайна, Он же говорит, был болезненный раньше, видать все боялись что помрёт, вот и торопилась заделать ребёнка. И потом даже если король помрёт, она родит ребёнка и сможет быть регентом
Для того времени вроде как было нормальным жениться в 16-17 лет, но всё-таки кажется, что это слишком рано... Мне даже в 25 казалось, что я ребёнок ещё, куда мне свой
В таких случаях часто вспоминаю черепаху из интернета которая родила после 400 лет.
"Пожила для себя, можно и для детей пожить"
Жаль что люди часто не доживают и до 80.
Ну, так-то оно надо. Всё таки если он единственный наследник, да ещё и с риском умереть, то озаботиться о продолжении рода необходимо. Тут уж ничего не поделаешь.
я еще в прошлой главе хотела написать самым рьяным комментаторам чтоб сильно на него не наезжали..рада что манга наконец сюда дошла, читать этот момент в новелле было тяжело. У парня реальная псих. травма, это по факту можно и изнасилованием назвать - жена была старше его на пару лет и на него жестко давили. Редко увидишь историю в которой так хорошо описано насилие на мужским персонажем с последствиями в виде фобии, исторически изнасилование больше связывают с жертвами женщинами
это не просто «изнасилованием можно назвать» это по факту оно и было. она воспользовалась его состоянием пока он болел и не мог сопротивляться. все окружающие не видели ничего в этом плохого
@yuri enthusiast согласна, я скорее имела в виду что термин изнасилование реже используется в отношении мужчин, и да она конечно воспользовалась его беспомощностью по полной (>_<)
@Inanna а вот это да!!! тема изнасилования и так как своеобразное табу а когда касается мужчин так вообще «такого не бывает» так что видеть как проливают свет на эту проблему через даже казалось бы обычную манхву про мать и дочь уже прогресс; помогает улечься в голове у людей и обращать внимания на это
А до этого она простых цифр сопоставить не могла?
Даже без момента с насилием, ждать от человека в 15 лет ответственного отношения к ребёнку? Особенно, когда это по необходимости, а не по собственному желанию.
Но его захейтили с самого начала.
А гг до того, как в неё вселилась новая душа, активно понимали и защищали. Хотя его поведения было явно посттравматическим, а её - жутким ЧСВ и эгоизмом.
Она не от него 15-летнего просит участия в жизни дочери. Ему 26, не 20 - достаточный возраст, чтобы осознать, что ребенку нужно внимание родителя, особенно, если у него злобная мачеха, коей и была гг до перерождения. Ребенок не виноват, что он связан с травматичным воспоминанием. Понятно, что видеть свидетельство своего горького прошлого вот так налицо - тяжело, но отказаться полностью от ребенка ничего здорового ни его травме, ни ребенку, что растет и получает другую травму, не принесет.
@щелк А почему вы считаете, что раз ребенок был нежеланным и нелюбимым в 15, то к нему должны проявится чувства в 26? Может для вас станет открытием, но и в реальности родители рожают детей из-за пособия на них и те потом живут совсем печально. Да даже не ради пособия, а только потому, что так получилось. Не все любят детей, даже своих.
А тут девочка не заброшена, она живёт в хороших условиях, получает образование необходимое и принятое а то время.
@Eviss Может, для вас станет открытием, но моя мысль была высказана в контексте "это необходимо девочке", а не назидание, что все рожают желанного ребенка, а ты один такой с нелюбимым, плохой мгг. Зачем вы высказываете очевидные мысли? Итак ясно, какая подоплека была у мужчины изначально в отсутствии внимания к дочери, поэтому от него героиня и просит уделить время своему ребенку. "Не все любят детей" - воспитание и внимание измеряется не любовью.
@Eviss И девочка как раз-таки заброшена - что мачехе, что отцу до нынешнего момента было плевать, как ее воспитывают и чему ее учат. Опять-таки, повторюсь, но это как минимум для будущего монарха(императрицы) - так себе детство без пригляда авторитетной персоны, у которой на первом месте задача вырастить из девочки достойную наследницу. Ребенок не виноват в том, что он связан с травмой, именно поэтому жестоко ее игнорировать. Хотя бы нормальную нянечку бы нанял и проследил за ее воспитанием.
@щелк А, так вы о таком внимании, без заботы и любви. Знаю, я таких родителей. У подруги. Они бьют её за 4-ки в школе. Они строго следят за её питанием, с кем она гуляет, во что одевается. Тоже растят достойную девушку, пусть и не императрицу. Только синяки с попы не сходят и щеки иногда горят.
Там вроде нигде не сказано, что её плохо учили или у неё были плохие гувернантки. Было только про еду, но это явно норма того мира.
@щелк А внимание, о котором просит гг, как раз и связана с эмоциями и чувствами. Обнимашки, добрые слова, забота, проявление реального интереса к проблемам ребёнка и его желаниям.
Ну, по крайней мере, именно в этом для меня заключается внимание, а не в контроле за успехами в процессе обучения и подбором персонала.
Возможно, у нас просто разные взгляды о том, что такое внимание со стороы родителей.
@Eviss Ну да, ведь до гг у нее не было подобного образа жизни, когда ее корили за лишнюю конфету и толком не учили наукам(ни разу не было этого показано, но тут может быть и просто неупоминание, утверждать не буду). Не били ее только потому, что королевская особа, там явно не было прилежной нянечки в лице той, что накачать недогаллюциногенами хотела мачеху в отместку.
Искренне сочувствую вашей подруге, с такими родителями и монстров под кроватью не нужно, но принятие личного опыта за константу
@Eviss Она просила о совместных ужинах пока что, а вот что она себе строит воздушные замки - ее же ошибка, она тоже не белая и пушистая, что залюбливает девочку и носится с ней. У меня такое же мнение насчет заботы, но это, опять-таки, в любящей семье, а не в конкретном случае, где отец в ранеем возрасте подвергался насилию и сейчас травмирующий опыт у него ассоциируется с родной дочерью, которая пи этом является наследницей престола. Тут особые условия, не находите?
@щелк Я не использую этот опыт, как константу. Я наблюдала разные семьи. Просто акцентировалось на таких ситуациях только потому, что люди, которые выросли в других условиях, не могут поверить, что такое существует.
Согласна, баловать детей сверх меры, может ещё хуже, чем игнор.
Честно говоря, тут оба гг такие себе в роли родителей. Мой коммент был больше к тому, что гг не особо вникает в жизнь этого мира и окружающих. Зациклилась только на девочке и за деревом не видит леса.
@Eviss Это точно, что оба гг очень не очень родители, но тут манга для обделенных либо дочкой, либо мамой, как целая куча исекаев до этого, что были для обделенных отеческой любовью. Просто сладкая пилюля, по сути, брать пример с обоих не стоит :)
@щелк Вот то, что король забил на наследницу, особенно пугает. А если бы он помер молодым от шального оленя на охоте - всё, безвольная, забитая девочка на престоле, родственники растаскивают казну. ХЭ. Мужик глубоко ушел в свои травмы и игнорирует будущее
@alca С другой стороны, учитывая, как девочка была зачата, хорошо, что его не триггерит при простом взгляде на неё. Мог бы и придушить в порыве ненависти к мамаше. И её, и своей.
@alca Я это и имела в виду. Когда ты король(властьимущий, если обощеннее) - ты не имеешь права поддаваться эмоциям, чувствам и уходить в себя, потому что за тобой в эту пучину пойдет все и вся. Это жестоко по отношению к человеку, но, к сожалению, по-другому невозможно. Я очень сочувствую его прошлому, но это никак не оправдывает то, что кронпринцесса растет без присмотра, а королевская чета существует без авторитета и уважения. Неровен час так и до бунтов и переворота.
@щелк Ага. А то, как он подрывает авторитет королевы, приведет к тому, что она не сможет удержать власть в случае его внезапной смерти. Не сможет придержать трон для наследницы. Даже не для короля портить отношения с женой до ненависти глупо - отравит, и всё. Этого можно было бы избежать даже без раскрытия своих травм, какой-нибудь ложью во благо.
@Eviss Этак можно кого угодно счесть не таким уж и плохим. Вырезал деревню? Хорошо, что не две. Изнасиловал? А мог и убить, но не стал. Убил? Молодец, что без пыток.
Мы же не требуем от Савилиана становиться любящим и внимательным папашей. Аристократы с детьми виделись хорошо если полчаса-час в день. Но следили за тем, чему и как учат ребенка гувернантки и частные учителя. Особенно если это наследница престола. От него много и не требуется, все понимают, что король - занятой человек
@alca У него действительно большие проблемы, даже касание его до трясучки доводит, тем более, что он переложил это на весь женский род - и какая же паскудная ирония, что у него именно дочь. Я так понимаю, наоборот, до ненависти его отношение не доходит - он просто травмирован настолько, что не в силах справиться с собой, недаром ему выдали женщину(гг) не по его желанию и уже потихоньку начинают им управлять из тени. Вообще, жуткая ситуация, которая ведёт к марионетке на троне в нескольких поколениях.
мои одноклассники в этом возрасте уже вели половую жизнь, даже встречались с девчонками "только ради секса" (не все, остальные привирали). конечно, это были 2000-е. но во времени из манхвы вообще в 15 женились. так что не понимаю акцента на возрасте. вот про насилие - это да, это реалистично
Одно дело, когда этим занимаются по собственному желанию, и другое, когда принуждают. Особенно когда пользуются беспомощностью и болезнью. Здесь психотравма образовалась именно от отношения жены и окружающих к нему и к его физическому состоянию во время секса. Самим сексом он и здоровым с женой занимался. Но конкретно во время болезни, когда тебе нереально :bip:, и тебя в таком состоянии ещё больше изматывают и плюют на твоё самочувствие, как на скот - вот это его добило.
В 15 лет еще не сформирована до конца личность, даже мозг до конца не сформирован. Соответственно, человек еще психически неустойчив, легко получить психологическую травму.
дети, которые в 15 занимаются сексом - это не норма. то, что это встречается часто - не обозначает норму и в порядке вещей. акцент на возрасте здесь, потому что он был ребенком. гг это понимает. а вот его окружение и все эти аристократы не понимают. потому что для них, как и для вас, это якобы норма, потому что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.
Не женились тогда в 15. Девушки могли и после 20 замуж выйти. Среди аристократов это уже было нормой. Помолвку старались заключить пораньше, чтоб никто выгодную партию не перехватил, а в остальном возраст брака и сексуальных отношений 18-20лет.
@Circeya Надо определиться "когда". Сперва думала, что это условный 19 в., мужчины-то в брюках. А платья как в 18 в., и ампира еще не было, судя по шоку от платья Эбигейл. Кажется, тут очень альтернативная реальность Х)
В 18 в. женились от 12-14, с годами планку поднимали законодательно. Екатерина II вышла замуж в 16.
Средний класс позже женился - копили деньги. Если аристократка не цепляла жениха за первые три сезона, она считалась "завалящим товаром". Но начинать сезон в 18 лет - это уже конец 19 века.
@Circeya От помолвки до брака могло пройти несколько лет, вы правы. Но могло и не пройти. Тут от обстоятельств зависело (особенно финансовых)
И из Вики: "Во Франции до Французской революции брачный возраст для девочек составлял 12 лет, для мальчиков 14 лет. Революционное законодательство в 1792 году увеличило возраст до 13 лет для девочек и до 15 лет для мальчиков. После принятия Кодекса Наполеона в 1804 году брачный возраст установлен в 15 лет для девочек и 18 лет для мальчиков"
Очередной бред во имя сюжета. Положа руку на сердце. Найдите мне пацана в период полового созревания который откажется. Проблема молодежи не в желании. Его как раз хоть отбавляй. А в возможности. Которой к счастью не так уж и много.
Извините конечно, но вы слышали про такую вещь как асексуальность? Гомосексуальность? Простое нежелание? (Не все парни хотят секса в этом возрасте, ах, ну как можно) "Период полового созревания" вообще ни о чём не говорит, и никак не может оправдать насилие. Да ничего вообще не может оправдать насилие.
Из-за таких шлаков как вы изнасилование у нас и считается нормой.
@Грустная фасолинка Да не переживайте так сильно, вам это не к лицу. Человек разводящий срачи в комментариях и называющий людей дебилами явно не обременен интеллектом.
Аааа! Он просто начал рассказывать!!! 33 глава!!! Ты чо??? Аферист??! Нельзя так! Сначала ты должен отнекиваться, потом из-за этого должна появиться одна большааая проблема! Потом все равно ты должен скзаать, что не готов! И только когда вы вместе будете сидеть на кресле-качалке со спицами, с кучей детей, внуков и с прочей бип, только тогда!!! Только тогда ты имеешь право это высказать!!!
@Kastuk, Не уверена, может быть. Но по логике, так же как служанки помогают одеваться, мыться и тд своей леди которой служат, так же и слуги(мужчины) помогают своему господину
Ну в данном случае он её отолкнул ? Да. Было ли это из-за ненависти? Нет. Было ли это из-за душевной травмы? Да.=> что он её отолкнул из-за того что его как переменуло из-за прошлого и он ещё боиться сближаться но и гг он не навидит. Это как если бы вы ели вареники и в одном из них попался жук. После этого вам бы стало немного и очень противно есть вареники хотя вы знаете что они хорошие но прошлый опыт говорит вам быть более осторожными или вовсе отказаться от вареников.