Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Levyisreal там по крови он тоже на принца годен, вы же видели императора? Он не так далеко от него по внешности ушёл... Да и не просто так семья переживала о правителях...
@Levyisreal Герцогские(надеюсь правильно) дети тоже считались принцессами и принцами, только их называли "герцогский принц" или "герцогская принцесса", но сокращённо принц или принцесса.
ХОТЯ не точно, что мальчиков тоже так называли как и девушек
Только не говорите что этого парня похитили из-за глупости и недостатка воспитания? У подростка разбушевались гормоны, выросло эго и не хватило уважения камон
но это самый недостаток воспитания мог ударить каллиопу. он слишком много на себя взял и должен ответить за это. плевать кто виноват в его отвратном характере, он все же поступил так и должен быть наказан, за свои ошибки
@orezhan Перед кем он должен отвечать? Перед принцем? Вы считаете, что такие методы сопоставимы?
Во-первых, есть действительно те, кто может вступиться за нее - братья и близкие друзья семьи. Принц же не офиширует свою дружбу.
Во-вторых (спойлер следующих страниц) принц ничего не объяснил в итоге и воспитания не произошло.
В общем, методы и средства несопоставимы с деяниями, идут не от нужных людей, и абсолютно бесполезны, так как не несут воспитательной функции :)
@фигнатень Быть может это не столько из-за произошедшего, сколько из-за того, что он что то сделал бы в будущем? ГГ ведь сказала быть аккуратнее с их семьей
@фигнатень Так а чего вы хотите от манги/манхвы/маньхуа и т.д.? Смысл сравнивать все с реальной жизнью? Это всего лишь вымысел. Хотя даже если и брать в расчет жизнь, думаете раньше все было радужно? Да даже во времена Ленина и т.д., попробуй даже не аккуратно его статую перенести- сразу расстрел. Собственно... К чему это я? Будьте проще)
Ну, он не устраивает скандалов на публике, помогает из тени в критической ситуации, не навязывает ей себя. В принципе этого уже достаточно что бы в положительную сторону его перевезти.
@Чёрный Король Так, то есть вежливость и помощь стирает похищение и угрозы?
Какие ещё преступления можно так стереть? Можно список пожалуйста
✓похищение
✓ угрозы
Что насчёт кражи? Убийства?
До каких пор он будет хорошим мальчиком?
Соре меня реально раздражает обеление плохих действий "благими намерениями" и тем более обычной вежливостью
@фигнатень Ок, представь ситуацию. Твоему близкому человеку светит угроза. Хорошая такая угроза. А у вас два варика. Пустить на самотёк или в тёмной подворотне приголубить арматурой. И скажу так. Нет хороших или плохих поступков. Есть лишь личное разграничение и интерпретация поступков совершённых в тех или иных обстоятельствах. Порой лучше нож в бачину отбитому телу вогнать, чем потом самому в инвалидной коляске кататься или вообще овощем лежать.
@фигнатень Так вы спросили, чем он лучше как главный рут. Разберемся. Он 1) помогает. 2) не навязывается. 3) испытывает искренние чувства. 4) не распускает руки. Теперь почему похищение у нас - не ок, но в условиях того мира для знатного рода вполне ок. Он же из знатного аристократического рода, который гораздо выше рода этого парнишки. Раньше примерно так дела и делались, ибо власть есть - можно себе позволить не церемониться.К тому же физического вреда он не нанес, семье только репутационный ущерб грозит
@Xowa Я бы поспорила с тем, что похищения - ок. В средние века мб и да, если мы говорим о чем-нибудь типа Игры престолов, но там и нравы другие, и при таком обращении с девушкой никто ничего не скажет. Здесь же культура прошла дальше, скорее времена Войны и мира. Там уже ни о каких похищениях речи не идёт.
Этот парнишка тоже физического вреда не нанес лол
@фигнатень ну во первых вим это просто книга, написанная человеком, родившимся уже после этой войны. во вторых похищения были и во времена Екатерины 2, конечно это были крепостные, но особо это не меняет сути, а вплоть до 20 века люди покушались даже на правителей, уже молчу про других дворян из ранних веков. множество бесчинств было в принципе нормой или на них можно "закрыть глаза"если есть статус и деньги так было при Петре 1 например. не забывайте это просто интересная манхва с выдуманным миром
@фигнатень Ну так-то к стенке прижал, собирался ударить, оскорбил (что само по себе тянет на разборки, ибо авторитет семьи был задет). Неее, вообще безобидный малой.
Это явно не средние века, но и не 19-й век. Что-то ближе к ренессансу в плане полит. строя (монархия\аристократия с уклоном в монархическую власть), но с фентезийной отсебятиной. Интриги, заговоры, похищения в том числе вполне в духе времени. Более того, имея в руках плит власть, можно было низвергнуть целый род, а глав люб интерес - племяшка
@фигнатень Ну и я вообще молчу, что не будь Липпи взрослой девахой мозгами и не умей отбиваться и не собери вокруг себя армию фанатов - ее вот такой "невинный пацан, просто невоспитанный" уже бы и оприходовать успел. Не воспитали же, че уж там. А даже если б не оприходовал - то на травму там уже хватало. Но да, зажимать, считай ребенка, и оскорблять его - это все в пределах нормы. А когда уже ему угрожать начали - то как же так, онжеребенок.
@Xowa Эм, вы немного не поняли мою точку зрения.
Я заменила, что И этот парень И принц не особо классные ребята. Один невоспитанный и грубый, другой от злости людей похищает (больше мотивов не вижу) и угрожает, и шантажирует
Для меня похищение человека - дикость. Угрозы и шантаж - тоже.
Ещё раз: я спросила, чем принц лучше этого парня. Оба одержимы Липпи (посмотрите как у него лицо измененилось на этой странице), оба мерзко себя ведут.
@Xowa Не согласна с вашей оценкой эпохи
Средние века 500 - 1500 гг
Ренессанс (эпоха возрождения) 1500~ - 1600~ гг
Салоны появились в 16 веке и были популярны в 17-18 и 19 веках.
Первое фото было сделано в 1827г
А первая нормальная цветная фотография в 1873
Я бы оценила время на 1800-1830 гг, всё-таки ~магия~ ускорила развитие лол
Не думаю, что авторитет семьи, где есть 2 успешных парня рыцаря будет задет от приставания к дочери рода. Неприятно, но свидетелей-то и не было особо. Какие-то прохожие.
@фигнатень Строй-то явно не 18 века, странно судить о примерном временном промежутке из-за фотографий. Да камон, здесь героиня ходила в современной одежде.
Для меня похищение человека тоже дикость, но для меня и в исторических романах многое- дикость, что ж усраться теперь чтоль? Ну буду кричать каждый раз, когда прочту про рабство, или когда право первой ночи у девиц требуют. Гадость же? Да, конечно. Но всегда важно знать допустима ли эта самая гадость в пределах описываемого мира и эпохи.
@фигнатень А насчет чем лучше именно для Липпи - я уже говорила. Первый думает о своих хотелках, второй на первое место ставит гг. Он может быть сколько угодно одержим, но именно в отношении героини пока не сделал ничего предосудительного, напротив - поддерживал в ее начинаниях, не самых, надо сказать, разумных.
@фигнатень Авторитет не будет задет от того, что дочь высокородной семьи называли буквально распутной девкой средь бела дня? Да на дуэль и за меньшее вызывали. Не забываем, что женщины тех времен не эмансипированы, а запятнанная невинность девушки - та еще проблема. Просто читаем мы не серьезную литературу, а мангу, иначе даже полному идиоту в голову бы не пришло вести себя подобным образом.
А мне,кажется она имела ввиду под вопросом "не расстроились ли вы?" - не расстроило ли его то, что ей аккомпанировал другой. Но это лишь ИМХО )
Спасибо за перевод!
Не, но тут уже можно реально прибить его. Если бы узнала, что кто-то так делает фотки моих друзей и семьи, да, ещё и с таких ракурсов, то я бы тоже его связала.
Ещё возможный вариант грусти, они это дело начали «вместе», одобрение бабушки, совместные репетиции, поддержка ее в начинании «народного» направления песни, и тут бах, ничего не согласовав, не предупредив, да ещё (как она думает) его там не было, самостоятельно выступает. (Таки грубо говоря некое предательство товарища). Но все хорошо, молодчинка что не взяла их песни. Вот он и говорит, после такого мимимилого и искреннего письма от столь очаровательной леди грустить и не стоит^.^ могу ошибаться
Мне одной вечные примечания редактора кажутся неуместными? Такое чувство, будто скоро нам будут разъяснять, что значит подняться со стула и что такое пук...
@Потерявшиеся Котёнок Инфы, простите, о чем? Редактор не сочинение по литературе в школе пишет, а занимается исправлением ошибок и перефразировкой предложений, если перевод корявый. Примечания нормальны, если они имеют хотя бы познавательный вес, а не вот это вот разжевывание, словно редактор на уроке литературы
Эм, если отложить его поведение в сторону, то человек обмачивший штаны в темном хлеве будучи связанным неопределённое время с угрозой жизни не кажется чем-то странным.
И что вообще за "это попадет на первые полосы газет?" О боже! Человек обмочился будучи похищенным, кто знает, что с ним делали. Сенсация?
У меня мб мозг как у хлебушка, но чем дальше это сцену читаю, тем противнике от принца. Что насчёт словесного перевоспитания? Объяснения личных границ там?
Этот :bip: делал неприличные фотографии Липпи, в открытую распускал руки на улице, а когда ему указали на то, что он :bip:, то он начал обвинять всех, кто не он. С такими людьми разговоры бесполезны.
Насчёт первых полос газет: вот представим, что вы аристократ, и одна из самых важных вещей для вас это чувство собственного достоинства. А потом вы обмочились(хоть в какой ситуации), и ваше фото попало в газету на первую страницу, которую видят даже те, кто не читает их.
Это ТАКОЕ пятно на репутации. Кастилльо делает это, чтобы опозорить этого :bip: и сломать ему жизнь :D
Вряд ли аристократов будет волновать при каких обстоятельствах он обмочился. Главное, что он попал в газету обмочившимся. А если подумать, то раз он, аристократ, на первой странице газеты... Скорее всего он перешёл дорогу кому-то влиятельному и взаимодействовать с ним не только позорно, но и себе дороже. Таким образом его социальная жизнь в аристократическом обществе закончена))
@Romi Ter Этому парню дай бог 16 лет, большинство его убеждений - воспитание семьи
Судя по прохладным отношениям с двоюродной сестрой, и его поведению, он не знает, что ухаживания могут быть назойливыми.
На фото, которые нам показали, нет ничего кроме того, что любой человек может на улице увидеть, если Липпи мимо прошла
Шея, подол юбки, ноги. Это странно, согласна. но она буквально везде сейчас, в газетах, витринах. У него пара "неудачных" кадров.
@Romi Ter Распустил руки на улице и начал вести себя вульгарно, - это следствие отсутствия должного воспитания и опыта общения. 16 лет - хороший возраст, чтобы перечеркнуть кому-то жизнь? Серьезно? А если малыш кого-то ударил на улице - это тоже повод? Он же распустил руки, может заглянул под юбку? Где черта между "можно уничтожить" и "нужно перевоспитать"?
@фигнатень Тут скорее дело в "можно ли перевоспитать".
Человека нельзя перевоспитать, если он:
1. Не понимает того, что он не прав.
2. Не идёт на диалог.
В моменте с распусканием рук нам ясно показали, что по этим пунктам он пролетает.
Раскроем второй пункт: на диалог он не пойдёт, он проигнорировал то, что ему прямо в лоб сказали: "Вы мне не интересны, свалите в туман, то что вы делаете неприлично".
@фигнатень В случае с первым пунктом... Он после появления Хэла начинает обвинять Липпи в том, что она его соблазняла и вводила в заблуждение, а не он такой :bip:, что решил руки распустить. То есть он вообще не собирается признавать свою неправоту.
Если дело в убеждениях семьи, то его тем более невозможно перевоспитать. Потому что тогда получается, что все эти привычки вбивались в него с детства. Перевоспитать такого человека это колоссальный труд как самого человека, так и перевоспитывающего.
@фигнатень И насчёт последнего. С 16ти лет наступает уголовная ответственность, человек уже осознаёт, что делает.
Когда Липпи ему отказала, он сначала прибил её к стене(т.е. загнал в угол, чтобы напугать), начал говорить, мол она никакому мужчине не понравится, если будет так себя вести(пытался надавить на самооценку), а когда она ему ещё раз отказала, он собирался её ударить.
Он знал чего он хочет от Липпи, а она ему этого не даёт, вот же су.., не правда ли? Надо преподать ей урок! Ладонью по лицу.
@Romi Ter Не думаю что кто-то пойдет на диалог с кем-то, кого тот не уважает. Я не буду слушать уроки от каких-нибудь женщин на улице. Так и эти люди ему посторонние
100% его родители для него значат что-то (но вряд ли через них надо решать), его двоюродная сестра тоже авторитет. Если она под угрозой закрытия входа в такой популярный салон ему объяснит, что так общаться с девушками нельзя - он будет смотреть на свое поведение.
@Romi Ter Понять что не прав тоже сложно. У меня были ситуации, где мне сказали, что я не права, после 5 лет я согласна, что так делать не стоило, но все равно не осуждаю свой поступок.
Неумение решать конфликты идёт от неопытности. Видимо до этого он с ними не сталкивался, или решал их таким методом. Не думаю, что ему кто-то рассказал про ухаживания, а если рассказал, то про девушек из пивнушек
С какого возраста возникает уголовная ответственность в этом мире? Действия Принца под нее больше попадают
@фигнатень Да, принц тоже молодец, не спорю, но пример про уголовную ответственность был, чтобы почеркнуть то, что этот мальчуган уже не маленький ребёнок и знал, что делает, а не про то кого засудить. Если через 5 лет он поймёт, что поступил неправильно, это не отменит того факта, что он совершил. Незнание не освобождает от ответственности.
@фигнатень А учитывая реакцию людей на улице, такие приставания не являются нормой и скорее всего он НЕ мог НЕ знать, что это неправильно. Он знает, что это не нормально, но он привык, что ему такое поведение сходит с рук, ведь у него есть "власть":
"Вы хоть знаете, что за мной стоит маркиз Монет?!"
То есть, разговоры, что так нельзя, надо вот так, хоть от родителей, хоть от сестры, не пройдут до его мозга.
@Romi Ter Такие приставания не являются нормой в дворянском кругу, но например со служанками так вполне могут обращаться в его семье. Для него сейчас (без опыта) любая девушка - это просто девушка, и границ он не знает ещё.
А "Маркиз Монет" за ним стоит в моменте похищения, где он пытается себе жизнь сохранить лол. В диалоге с Липпи он только вульгарно себя ведёт, как с девушкой из бара
@фигнатень Только то, что он принц.
Но разговор у нас изначально был про то, что:
1. Виновен ли этот парень
2. Можно ли его перевоспитать
Не про принца, так что эти вопросы я обосновала)
В случае с принцем я хз, для него этот парень "челядь, которая посягнулась на его сокровище". Вроде бы он этого пацана не убивает, просто напугал до ужаса и мокрых штанов, радикальное предупреждение ◉_◉
Зато до пацана дошло, наверное?
@фигнатень Так он явно знает концепцию иерархии. Он понимает, что Липпи дворянка. Не в изоляции же от общества он жил? Да даже если и жил, то незнание не освобождает от ответственности
@Romi Ter Нэээ
Я просто не врубаюсь в эти границы серого
Сделать полуприличные фотографии и нагрубить (по факту он ее не ударил) - плохо, парня ненавидим
Похитить человека, угрожать и шантажировать - хорошо, принца любим, он же помогает
Хотя Липпи от такой помощи ни тепло, ни холодно
Ладно давайте закончим тут хех :)
@Romi Ter О нет, вы опять сказали "не освобождает от ответственности" но почему принца-то что-то освобождает от ответственности за похищение?
Потому что никто не видел? И никто не знает? Он же тоже не в изоляции живёт, должен понимать, что похищать людей плохо, что шантажировать и угрожать плохо, делать постыдные фото плохо. Почему он действует такими методами? Кто его накажет? Справедливость где, почему он уходит от ответственности за свои дела
АаааААаааяаА
Все мозг не отвечает, вызываю скорую
@фигнатень Почему принц молодец, при таких поступках, а этот отвратительнейший человек?)
Это уже вопросы к манхваке, на самом деле))
Насчёт фотографий: у нас есть статья 152.1 Гражданского кодекса Российской Федерации "Охрана изображения гражданина". Нельзя фотографировать человека без его согласия Σ(っ °Д °;)っ
Поэтому осуждаем)
А ударить тот её явно хотел. Если бы его руку не схватил Хэл, то тот бы ударил((
Ещё больше осуждаем.
Принц не молодец, но этот тоже хорош (╯°□°)╯︵ ┻━┻
Да, всё, надо прекращать
@фигнатень Он главный герой манхвы и принц, просто смиритесь... Если искать логику: аристократы не будут гнать на принца, чтобы тот не делал. К тому же принц не дурак и действует в тени, так что никто на него гнать и не сможет. ЭТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ЕГО ПОСТУПКОВ, НО ЕМУ ЗА ЭТО ПРОСТО НЕ ДОСТАНЕТСЯ
@Romi Ter Чекните пожалуйста статью за похищение и шантаж ещё
Просто все так рады, что он ей помог, что не замечают его плохих поступков
Для меня это как прийти ко врачу с больным запястьем, а врач вместо того, чтобы его лечить просто отрежет кисть. Нет запястья - нет проблемы, но делает ли это его хорошим врачом?
И чтобы все рутовали за Хели, потому что он вроде единственный норм поц тут
*Не считая того, что он лицо трогает без разрешения
... Эм тогда за того пианиста?
@фигнатень УК РФ Ст. 126. Похищение человека
Статья 125. Похищение или подмен ребенка
163 статья УК РФ - Вымогательство, шантаж
Как я и говорю, остались только вопросы к читателям(почему вам это нравится) и манхваке(зачем вы так делаете)
Хэли лапочка, с самого начала считаю его лучшим мальчиком. Но автор решил иначе)
И никто не сказал, как верно подмечено про достоинство. Он должен говорить за себя, он уже входит в свет. Далеко не любой человек ведёт себя так даже в плену
О да, спасибо за напоминание, что человека нельзя убивать. Очень кстати. Но похищать и угрожать можно
Скажите пож что хуже похитить человека и угрожать
Или будучи подростком с гормонами сделать пару фотографий своего интереса (на этих фото едва ли что-то видно, чем то, что уже на виду когда она проходит мимо) и вспылить, после отказа на признание?
Я чет морали не улавливаю, ему хоть сказали в итоге, что так делать плохо, или просто поугражали, чтобы злобу выместить?
По поводу того что они ему просто угрожали и ничего не объяснили полностью с вами согласна, но в случае тех фотографий мне кажется что тут надо обращать внимание на время происходящего. Если бы тогда одели топ и юбку выше колена (даже если с высокой талией) то это бы считалось развратом, а у нас в обществе это нормально. Как по мне с фотографиями здесь так же, то есть что считается нормальным для нас, может быть развратом для тех времён (исправьте пожалуйста если я чем-то не права)
Ну этот парень преследовал её и делал её фото. Потом он подошёл к ней просто так на улице и сказал стать его. Когда ему отказали, он попытался её ударить. Тем самым он показал, что не хочет отношений с ней из-за того, что она запала ему в сердце. Он воспринимает её как объект влечения, который ещё и не должен иметь своей воли. Кто знает, чем бы закончилась та ситуация, если бы там не было свидетелей.
@Alexandrova Ну естественно его поведение неприемлемо. Если бы он действительно ее ударил, его сестра была бы очень зла, и его семье пришлось бы извиняться
Насчёт фотографий, они выглядят как неудачные снимки. Если бы там было несколько обычных фото, никто бы и не заметил.
Плюс она публичная личность. Чем больше у нее фанатов, тем больше среди них фриков.
Этот принц каждого будет пытать? Плюс он показывает свое лицо...2-3 показания и лишение престола лол
Серая мораль. Про фотки вспоминает про время действия сюжета. Не просто вспылить, а попытаться ударить. Я думаю это не единственные причины для похощения.
О, нормально завязанные ноги. Увиии.
А так, мда, когда умираешь ни кому нету дела до твоего статуса - если цель твоя смерть (некоторым неважно даже если их жизнь привратится в ад, хотя я даже не знаю тюрьма не настолько бывает страшна после дедовщины в аримии)