Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Служанка борзая, слов нет. В таком тоне с мадам говорит, как ее держат до сих пор?
Мадам тоже со странностями - младенчику уже 15, хочешь его осчастливить, так у него сначала уточни, хочет ли он в зоопарк, воздушный шарик и конфетку. А то с горничной она проконсультировалась, она ж лучше всех Винсента знает.
А можно же было просто поговорить,а не действовать,сказать,так сяк,я была молода,хотелось ходить на балы,а мне говорили только с ребёнком сидеть, вот и отдалилась,ну думаю это ваяко лучше чем сразу с бухты барахты сокращать уроки,и чтото про его жизнь говорить, конечно ему это не понравилось, и его это озадачило,так ещё и возраст бурный как говорят знатоки
Какая же она мразь. Знает что сдохнет, и что делает? Пытается привязать к себе ребенка которому будет больно если он будет любить ее, и делает она это только из-за того что стало ссыкотно сдохнуть никому особо не нужной. Мне жаль что ей пришлось стать матерью когда она сама еще по сути была ребенком, она явно была не готова, но как была козой так козой и осталась.
Очень бесят такие-как смерть в лицо дыхнет так сразу лезут ко всем к кому могут, всю жизнь вели себя как :bip:, а тут "забудем что было, давайте любить друг друга". Все уже привыкли жить без них, и тут нате, великое пришествие "а вы скорей любите меня, вам крупно повезло". И разыгрывают королев драмм когда их отталкивают люди у которых уже своя сформировавшаяся и удобная жизнь.
Она поступила легкомысленно, когда влезла в его расписание. Если он так несколько лет учится, то для него это уже привычно. Видно что отец авторитет для мальчика, не то что мать(
Ну, а чего ещё было ожидать? Сначала не интересуется его жизнью, потом перестраивает по своему разумению, делая вид, что не было тех лет, когда она им пренебрегала. "Обычный день матери и сына". Ага, как же)
Ой не, простите, но это не для меня. Может ошибаюсь и произведение перерастёт во что-то увлекательное, но сейчас это редкая тупость с милой рисовкой. Мой логикометр зашкаливает и сейчас сломается к чертям. Под каждой страницей хочется фейспалм нарисовать...
Вот-вот... Женщина, лучше по-тихоньку с ним сближаться. То в тот день с ним позавтракай, то в тот день с ним прогуляйся и по-тихонечку изредка спрашивай "как учёба?" и т.п. И так, по маленьким шажочкам придёшь не к тёплым, так к хотя бы нейтральным отношениям...
Я бы угарал на самом деле, если бы он прискакал к ней с фразами, мол, конечно, матушка, вы такая святая. Хоть тут автор нормально его отношение показал
Не. Я могу понять ее чувства, связанные с тем, что ее буквально заставляли быть только матерью. Но я не понимаю, почему она отдалилась от ребенка и даже не интересовалась ее жизнью. Ведь ребенок не виноват. Он не просил ее рожать его.
А если уж настолько накосячила, то будь добра, прислушайся к советам, которые сама же просила. Служанка, кстати, умница. Начинать надо с разговоров. А она решила ни с того ни с сего влезть и перекроить жизнь, к которой он уже привык. Парень правильно отреагировал.
Моя мать тоже никогда не знала и не знает, чем я занимаюсь, увлекаюсь, изучаю, насколько я загружена. И это при том, что у меня с матерью отличные отношения. И если бы она узнала и решила бы, что для меня это слишком, и самовольно отменила бы половину, я бы ей такого точно не простила. Ибо нехрен лезть, куда не звали.
о чем я и говорила, поговорить сначала с ним нужно было, спросить чего он хочет. А до этого логичнее было бы еще поговорить о том, что хочешь наладить отношения, исправить то, что сделала.
и сама сказала ему быть лучшим, а сейчас: "ты не должен" - так ты определись, должен он или нет. бедный пацан
Только хотела сказать. Почему в такого рода произведениях служанки себя ведут, как подружки. Почему бы просто не ввести другую дворянку типа подругу-советчицу в сюжет :/
Это сложно, потому что либо подруга должна быть такая же как гг до перерождение, либо нужно натягивать сову на глобус и придумывать почему это у подруги аристократки голос разума прорезался только в этот раз.
@\(・ω・)/ Да, лучше уж придумать служанку, которая тоже своими комментариями ни к селу, ни к городу) Считаю, что это непроработка автором в таких моментах. Но кто я такая, что б судить? Он художник, он так видит.
Есть такое понятие даже в классических романах как компаньонка/наперстница, и это не всегда благообразная старушка - блюстительница морали, зачастую это именно девушка невысокого происхождения, которая близка с аристократкой с самого детства и приближенная, можео даже сказать подруга...
Ведь с дворянкой всегда "есть что делить", т.е. повод для ссор: положение в обществе, влияние, женихи в конце концов...
@Миленький фикус Ух...
Как бы Вам объяснить то...
Я предложила вам своё объяснение, почему горничная так себя ведёт...СВОЁ.
Если Вас не устраивает, то дело Ваше.
@maria23821 Ну, а я не согласна и написала об этом. Как по мне, оно не убедительно. Поэтому я и сказала, что в этой ситуации оно не подходит. Вот и всё)
Личные служанки герцогинь зачастую так же дворянского сословия из семей напрямую подчиненных герцогу. Конечно они не будут себя вести неподобающи в обществе, но наедине вполне допускается свободное общение, плюс много зависит от самой леди.
Сразу показалось, что в словах служанки что-то упущено.
Служанка говорит: Иными словами, мадам только сейчас осознала, что она бессердечная мать.
Она не задала вопрос, а просто подтвердила вывод и слова гг о ее былому отношению к сыну.
Поразительно как в сколько нибудь серьезных произведениях люди начинаю ссылаться на условность произведения. А на таких проходниках начинают такую дискуссию разводить, будто читают мемуары средневековой дамы. Муж пока предстает никаким не тираном - обычный мужик, работяга. Желает что бы жена с сыном сблизилась, вполне не плохое желание. Даже ее подруги на балу показывают что в этом мирке, судя по всему есть правила и традиции, о том кто должен уделять время и внимание сыну
пока все обсуждают служанку-подружку, меня веселят размышления матери, которая забила на ребенка и удивляется его реакции. Чего ожидала? что похлопаешь его и он в объятья бросится. Лол, чтобы восстановить хоть минимальные отношения нужно прикладывать много сил, внимания, узнавать, что любит дите и тд. Но чувствую, что пару раз внимание проявит к нему и бинго - ребенок ее. не понимаю, зачем брать такие темы сложные и выдавать посредственность
Во-первых, до этого она жила в вакууме? Даже не знала, сколько у них учителей в доме. А во-вторых, вспоминая сколько всего аристократы учили: языки, политика, история, география, астрология и т.д. это в принципе еще норм. Они в 15 уже сами на войну шли, или в армию, или женились. Так что это не смертельно.
Я так и вижу, как ошеломленный пацан прибегает к бате и говорит, что мать сошла с ума. Женщина, ему 15, ты уверена, что после 10 лет пренебрежения ему будет в радость проводить время с тобой? Я не понимаю, чего добивается автор. Ладно бы, если мальчугану было 5 лет, (ну, 10 это вкрай), и там еще можно было что-то сделать. Но сейчас...
Ну в чём-то она права. Невозможно запомнить всё и сразу. Что-то требует долго изучения, а что-то можно изучить за полгода. Многие предметы даже сейчас в школе даются позже, е некоторые раньше. В зависимости от возраста и времени изучения. Героиня, может и не говорит самые правильные вещи. Но столько предметов не каждый осилит, особенно в один день. Гг старается показать свои чувства(неумело).Но перед смертью её просто захотелось любви. Её любило высшее общество, но не муж. А ребёнок...
Ну в принципе обычные расписание Т_Т (похоже на то, что в школе в старших классах или в колледже изучаем ... ничего необычного ну кроме фехтования ))
P.s. Меня бы взбесило, если бы родители начали лезть к моей учебе (учусь я себе учусь, а тут на тебе "Ой это слишком много, давай сократим до 4" ... Она его за пятилетку принимает ? 4 предмета? даже в начальной школе около 12-14 предметов (ну минимум 10 точно) Тем более он вряд ли каждый день все предметы изучает, скорее по расписанию учится
Вот я вспоминаю свои школьные годы и могу сказать одно - больше 7 уроков в день у нас не было, и это при том, что такой день был 1 раз в неделю. Ок, плюсом шли 2 факультатива - но тоже в разные дни, так чтобы расписание не было перегружено.
У паренька же, судя по всему, каждый божий день просто забит учебой и тренировками. Вот только такая плотность учебы может дать обратный результат - так сказать интеллектуальную блокаду. Когда ты вроде слышишь учителя, но материал просто не усваивается(((
Так стопэ то есть батя тоже не пытается исправить эту ситуацию и ровно как и гг требует от сына совершенства? Ну чо сказать... нормальная анимэшная семья...будь бы другой жанр обязательно бы появился сверстник который скажет что-то типа "ты итак :bip:!"
Вообще странно... ведет себя как попаданка. Настолько самовольно менять график сыну без его запроса... даже не поинтресовавшись он переутомляется, или же все в порядке. Вообще толком не поговорив... К тому же тут, вроде как, в прошлой главе был патриархат - на бал она отпрашивалась у мужа, а решение сменить график принимает, вообще не парясь о последствиях, как хозяйка положения... и какие бы не были семьи, но за 18 лет складываются свои обычаи, и так просто ты на чужую "территорию" не полезешь
Возможно хорошей идеей в данной ситуации было сначала проговорить с мелким? Типа... ты лезешь в дела ребенка в первую очередь, а не мужа. Ну и как бы благодарность хз - может ему нравится какой-то предмет, который уберут. и даже если нагрузка падает, пропадают беседы с учителями. Короче, участие она тперь принимает, но какое-то :bip:)
Представляю как парню стрёмно сейчас... Это прикиньте, женщина в один день просто проснулась, сократила тебе занятия, а теперь ещё и говорит: "я твоя мать, а ты мой сын". Я прямо-таки вижу его а}{уевание в мыслях.
Вот и я об этом подумала, она блин, решила вдруг проводить время со своим уже 15 (!) летним сыном (после того как игнорировала в возрасте, когда действительно ему нужна была), а ты спросила, ему это нужно?!
@Eviss насчет возраста не правы..она знает..но не знала в кой момент проснулась. да и когда они вытягиваются в пубертат то могут несколько лет выглядить похоже..у меня так несколько одноклассников до 25 выглядили как на 16-18 только щетины больше было
Именно детские обиды перекрыть легко - то есть до пубертата изменить отношения довольно просто. А вот обиды детства, которые складываются во время начала пубертата - пипец как тяжело.
Собственно, именно потому читать будет интересно...
Это точно, хотя есть те, кто почти не меняются со временем,
Она могла эти различия на болезнь смахнуть (в это легче проверить, чем в то, что ты вернулся в прошлое)
И не такое бывает ...
Случай с мамой: Когда на 3 курсе училась, она у меня спрашивает, когда я школу закончу ...в каком я сейчас классе ...сколько мне лет (всего этого она не знала ))
С папой: я 4 курс заканчиваю в колледже (его буквально из окна можно увидеть), а папа не до декабря прошлого не знал, в каком я колледже учусь Т_Т
Правильно не будет мотаться по всяким бала - не подхватит лёгочную инфекцию, х.з. что там у неё было автор не уточнял, но явно не простуда, от неё кровью не кашляют... Вот точно Коронавирус!
"ему все ещё 15 лет"...
Его мать в 16 уже замуж вышла, а в 17 - родила. Пареньку УЖЕ целых 15 лет. Навязывать ему своё общение, когда ты мягко говоря ему не приятна, так себе идея.
А я вот думаю, придумает ли автор логичный конец? Судя по всему, он должна в конце остаться живой, хотя логичнее было бы дать ей умереть без сожалений.
Тут говорят, что мать в 15 лет не особо нужна... Что в целом верно... Но у недолюбленных детей (по-настоящему недолюбленных) внутри глубокая дыра, они постоянно даже во взрослом возрасте стараются компенсироваться, заваливаются в зависимые любовные оношения, проявляют инфантилизм в некоторых аспектах, плохо заботятся о себе и прочее... Поэтому никогда не поздно дать понять ребенку, что он не г*но для тебя. Стиль общения не изменится, но самооценку и жизненные перспективы чада это подправит.
С мелкого возраста жила отдельно в то время как моя младшая сестра оставалась с родителями. И несмотря на то, что я знаю, что меня любили и любят, все равно хочется восполнить тот пропущенный период.
Сейчас любое времяпровождение с матерью - совместный ужин, короткие разговоры, прогулки с собакой - мне это дарит такое счастье, что совсем не могу злиться, хотя в его возрасте была бы точно обратная реакция.
Даже если уже поздно, гораздо лучше хотя бы попытаться, чем совсем ничего не сделать.
А почему все считают, что она собралась его воспитывать? Или под "наладить отношения" только это подразумевается?
Да, выходит у неё пока неуклюже, но, блин, это больше похоже на правду, чем если бы она начала сразу приветливо к нему относится, считаться с его мнением, стараться провести больше времени с ним и быть ближе. Тётенька всю жизнь его ненавидела и избегала, понятно, что она даже не знает, как наладить с ним контакт.
исправить за 3 года то, что наделала за 15. С учетом того, что привязанность у ребенка формируется до 5 лет (что просрано),а выстраивание личных взаимоотношений на протяжение пубертата и взросления (почти просрано)- ммм, великолепно)
Эта вебка просто кричит о своей безнадежности
Не, ну пока он ещё был мелким логика, хоть и весьма странная для дворян, была. А сейчас то что мешает? Там уже здоровый лоб, ему больше постоянный присмотр мамки не нужен.
Муж у неё ещё холодный. То, что она за него вышла замуж без любви, а по необходимости и сама, похоже, им не очень интересовалась, это так, мелочи.
А мужик её образумить хотел, то посиди с сыном, то пообщайся. Типичный равнодушный муж, ага..
@Eviss Я потеряла Вашу мысль. Их взаимоотношения с мужем, мне ясны. Я не могу понять, почему ей запрещают вести светскую жизнь. Или у них на мероприятиях светских только девушки незамужние да матроны старые?
@Eviss Ну, не показано было, что прям на все. Показали, что ее ни на какие не пускали. А вот это уже жутко. Сидеть безвылазно в особняке с мужем ледышкой и ребенком, которого ты и не хотела, по сути, то еще развлечение.
@Миленький фикус Вот про мужа ледышку вообще не согласна, его забота как раз видна. Это она им не интересовалась, содержит и хорошо. А вот она вполне расчетливая дамочка. Вышла замуж из-за выгоды, для неё открытием было, что дети и дом теперь её прямая обязанность? Воспитанием занимаются гувернеры, но, обычно, управлять домом - обязанность женщины. А выходы в свет только с мужем и не на все подряд.
Надо было тогда бедной в девках оставаться, могла ходить на все балы,и если бы деньги на платья были.
@Eviss Специально вернулась поискать "заботу" мужа. Это случаем не там, где он ей почти прямым текстом говорит, что б она отстала и не задалбывала его своей просьбой о балах? Или это там, где он постоянно на нее давит, что она же МАТЬ? Или где он с постной миной перед ее смертным одром стоит? Не, Вы мне укажите точно момент "заботы", а то я так и не вкурила. Насчет того, что ей может вбщ в девках ходить, так она и хотела бы. Да кто ж ее спрашивал? Батя помер, вот и иди под венец или на улицу жить.
@Миленький фикус Знаете, если вы априори против детей и замужества, то у нас с вами диалога просто не получится. Да, у неё был выбор, на улицу или в сытую жизнь, но с другими правилами. Хочешь сытой жизни - живи по правилам. Хочешь веселой жизни - на улицу и добивайся всего сама.
Представляете, мать должна уделять внимание ребенку, должна с ним говорить, интересоваться и прочее.
И извините, какое лицо надо делать рядом с умирающим? Я так понимаю вы считаете, что по имени её служанки звали, а не он в тот момент.
@Eviss Омг, с чего Вы решили, что я априори против замужества? С того, что мне этот перс показался холодным? Для меня, эти отношения не норма. Я не оправдывала героиню, в плане воспитания. А на счет, добивайся всего сама- легко такое говорить в 21 веке, во времена прихода эмансипации, а до этого - или замуж или проститутка. И не удивительно, что я сопереживаю этим женщинам, которые, может, и не хотели бы быть матерями и домохазяйками, да выбора у них не было, из-за общества тех времен.
@Eviss Вы еще писали, что вот девка меркантильная пошла замуж из-за денег. А что герцог? Из высоких соображений и великой любви что ли? У него причина в том, что она молодая, красивая и способная родить наследника. Это чисто договорной брак, и в те времена их было полно. Некоторые супруги только на балах и встречались, кст.
@Миленький фикус Поэтому,раз это договорной брак,то обе стороны должны выполнять условия. Он обеспечивает, на ней дом и дети.Это логично.Да,я сужу с точки зрения нынешнего времени, но тогда она должна быть воспитана в духе своего времени, вышла замуж - сиди дома. Ей бы и в голову не пришло, что хочется на бал. Автор чётко подчеркнул, что посещение балов - удел незамужних. Но тот же автор смешивает эти два мышления.
Насчёт, замуж или проститутка - вы перегибаете.В любое время можно добиться успеха, нужна голова.
@Eviss Ей бы и в голову не пришло, что можно развлекаться? Ну не скажите. Та же Скарлетт была не против потусить, будучи не то, что замужем, а вдовой в трауре во время гражданской войны. Это просто энергия юности. Она родила в 17, и все будто решили, что ее жизнь закончена и принадлежит только ребенку. Вот чего я не могу понять. Это дико и с учетом нашего времени и даже с учетом их времени, и ее статуса аристократки. Почему она должна ждать пока сын вырастет, и даже не ходить на те же танцы?
@Миленький фикус А вот Мелани была совсем другой :) Тем более, что Скарлетт никто не заставлял выходить замуж, она вышла назло Эшли. И я не сказала бы, что она особо тусила, по крайней мере она не бросала сына, сбегая на гулянки, и хоть он был от нелюбимого, никогда его не ненавидела. Я давно читала, но она никогда не была глупой, в отличии от здешней гг.
Для меня больше дико рожать и ненавидеть, ведь столько способов есть этого не допустить, правда с вредом для организма...
@Eviss Скарлетт своих детей не ненавидела, но ей было на них абсолютно по барабану) ну, это сейчас я не понимаю, зачем рожать если не хочешь, а вот тогда с этим было не так просто. Мужу нужен был наследник, и всем все равно хочешь ты детей или нет. Просто, есть дамы, не созданные для материнства и не желающие этого, но, в силу определенных обстоятельств, ими становятся. И вот тогда всем грустно- и ребенка жалко, и мать живет под грузом и бате тож не хорошо (если он норм и ему не пох) :(
@Миленький фикус Спасибо за занимательный диалог. Это было интересно. Жаль дальше не смогу быть вашим оппонентом, не буду читать. Ибо неожиданно проснувшееся материнское чувство, непонятно откуда, у гг и её дальнейшее поведение отбивает всякую охоту следить за сюжетом. Не люблю таких персонажей и натянутые на глобус сюжеты :(
@Eviss Вам также благодарствую. Насчет чтения этого произведения - полностью согласна. Вернулась сюда только из-за Ваших комментариев. Всем читающим это дальше желаю удачи!)
Потому что автор создал псевдоевропейскую историческую обстановку, в которой слишком много "псевдо" :) А для русского читателя, более-менее представляющего дворянские устои той же Российской империи, главная драма как таковая - анахронизм. Еще в прошлой главе об этом в комментариях много дискутировали :)
Все-таки, бросаю я эту манхву :) Возможно, там действительно дальше будет раскрытие героев, но пока главная драма мне кажется... нет, не высосанной из пальца, а скорее слишком "на злобу дня". То есть, такое чувство, что автор придумал всё это только для того, чтобы современные читательницы соотносили переживания гг со своими. Иными словами, главная драма слишком уж сильно наш мир напоминает.
Да, кто-то скажет, что манхва не должна быть реалистичной, так как это вымысел. Но мне, как человеку, который желает видеть за европейскими нарядами хоть немного исторического реализма (хоть самую каплю), а не простую костюмированную игру, не нравится такой заход автора. Так-то читать эту манхву тоже никто не обязан. Как говорится, "на вкус и цвет" :)
Мне кажется, что Автор работает над мангой и смеется до слез: дааа, здесь аристократки должны сидеть с детьми, особенно сыновьями, до их совершенолетия. А тууут гг резко потеряет интерес к танцулькам и станет любить...ЛЮБИТЬ сына. А ещеееоо, советы от горничных
Когда попаданка так себя ведет это одно, это совсем другой человек в теле "злодейки" и часто они боятся, что их убьют. Тут же сама реинкарнулась. Ты и в первой жизни с горничными как с подругами общалась?
Тут вообщето у корейского автора пробивается корейские стереотипы общества. Там до 20века женщине аристократке из дома вообще мало раз до старости выходить давали. И до сих пор мать должна любить лелеять детей, вся им отдаватся а муж так, заработал денги пронес,покушал и ушел. Можно в баню и за покупками и на детскую пплощадку. Не у всех, есть иженщины бизнисмены но... стереотип когда тебя подруги и все не называют по имени а Мамой Иль Пина жив. Это мы привыкли не заниматся ребенком круглас
Это понятно. Но если автор хотела поднять проблемы корейского общества, так и рисовала бы манхву про современное корейское общество. Но нет, надо обязательно про европейских дворян сочинять и плевать, что у них проблемы были прямо противоположные.
@Горькая попка огурчика, Согласна, если уж так нравятся европейские костюмы 19 века, хотя бы замиксовали, что ли, сеттинг элементами разных культур, чтобы эклектика считывалась как фентези-реальность, а не Европа 19 века...
Не было бы проблем, если бы мотивация гг была более мотивирующей? вот она родила, послеродовая депрессия, за ребенком ей следить не дали, ребенок озлобился или что-то такое, ее не воспринимал, а она в следствии депры и всех событий тоже забила на это. Но осознание,что она его любит или что-то такое пришло на пороге смерти - сцуко даже это более логично, чем то что тут выдали, а я просто на коленке сейчас первое, что в голову пришло пишу. не было бы сейчас кринжа такого