Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Там секту завоевали. Там стены разрушили. Там люди погибали и все еще погибают. Ты уверен, что вправе говорить "это только начало"? Увы но начало ты уже вполне успешно проспал.
@EvgenGT Так суть ведь комментария не в уровне ущерба и его причастности к этим разрушениям, а в реакции персонажа на саму ситуацию, в которой он хотел уберечь город, но прибыл лишь в последний момент, в которой еще успевал хоть что-то изменить Нормальной реакцией положительного персонажа было бы что-то вроде "ой беда, да как вы только посмели, сколько жизней можно было бы спасти приди я хоть мгновением раньше". Но вместо этого гремит "вот он я, стратегию прокакал, но зато пришел пафосно, славьте меня".
@Ванвей Своими словами он просто проигнорировал усилия и жертвы солдат и не только, стоящих за ним, отдавших жизни, искалеченных и тех кто продолжал сражаться. Он как бы говорит "всего этого не было. Это был позор. Вот он пришел я и теперь мы повоюем. Это начало. Остальные не достойны называть произошедшее ранее битвой". Он просто плюет в лицо стоящим позади, только чтобы сказать пафосную фразу. Для меня это выглядит так.
@Ванвей Так начало или нет, определяется по уровню конечного ущерба. Впереди ещё куча всяких бед для кровавых, а вотони в свою очередь всего пару десятков человек успели убить. Так что да, это начало.
@Eliaran Нет, начало определяется по началу, как бы очевидно эо не звучало. Например начало войны начинается с объявления войны. Начало битвы начинается с первого удара. По уровню ущерба можно разве что определять начало резни, бойни, геноцида, пикового промежутка битвы или чего-то вроде того. Если ты говорил про начало такого рода событий, то я с этим согласен, но я говорил немного о другом. Если где ошибся, поправь. Может я чего не понял.
@Ванвей Начало войны с объявления?! Шта?! Ты учебник по истории открой. Если война длится 7 лет, то начало войны - первый год (!). Если меньше, то первые продвижения армии. Ты бы сначала учебник по истории открыл, перед тем как бред нести.
@Ванвей Начало первой мировой войны, например, это целых два года перед объявлением войны. Два года. А ты "само объявление и есть начало". Историю пойди выучи.
@Eliaran Началом Первой мировой войны принято считать объявление войны Австро-Венгрии Сербии 28 июля 1914 года. После уже Германия 1-го, 3-го и 4-го августа объявила войну России, Франции и Бельгии соответственно. Затем свои войны начали объявлять Британия, Черногория, Франция и так далее. Каждая война имела свою дату объявления войны, а вместе эту совокупность войн, связанных между собой, назвали Первой мировой.
Ну вот. Я открыл учебник. Про какие два года перед объявлением ты вообще говоришь?
@Ванвей Какие два года? Что же ты за учебник такой открыл, что там нет такой принципиально важной информации. Ведь именно события до объявления войны являются её неотъемлемой частью, ведь именно из-за них была война и её не могло не быть.
@Eliaran Причины и предпосылки к войне не являются, верне, не могут в основе быть точкой отсчета для начала войны. Просто они могут быть настолько неточны в плане первенства, что никогда нельзя сказать, какое именно событие было поворотным и запустило цепочку последующих событий, приведших к началу войны. Это всё предыстория войны. Предыстория не равно сама война.
Это не Гг. Это автор, который идёт убивать Гг.
Переводчики не красавцы. У них ошибок больше, чем глав в произведении. Иной раз смысла нет во фразах героев.
@Eliaran мы читаем не роман который написал автор попавший в злодея своего же романа а маньхуа про то где главный герой это автор попавший в свой роман в роли злодея и для нас он Гг. Переводчики же красавцы тем что переводят для нас бесплатно
@Создатель Пространства и Времени Вообще-то ньюби берёт деньги за переводы.. Это раз.
Два. Он не гг. Он протагонист-злодей. В редких случаях Гг и Протагонист - не одно и тоже. Яркий пример: Сугофуми. Гг там часто сменяется, но Протагонист один. Есть произведения, где Протагонистов много или нет вообще.
@Eliaran, Протагонист – это и есть главный герой. Вы путаете с чисто мифологическим термином "герой". В английском языке фразу "главный герой" перевели бы как "main character", главный персонаж.
@Ars_Viller, Нет. Это ты путаешь два разных понятия. Даже Даль не ставил их как синонимы. То есть разошлись эти понятия ещё 200 лет назад.
Главный Герой это тот, вокруг кого крутится весь мир произведения.
Протагонист - тот, о ком идёт рассказ.
Как мы видим, эти два понятия не обязательно будут включать друг друга. Мир крутится вокруг Е Цюна, а рассказ идёт о Злодее. При этом "Героя" в этом произведении вообще нет.
@Ars_Viller, А в английском была бы переведена не только фраза "Главный герой". Ведь у них помимо МС есть и другие понятия. В том числе "Protagonist". И да, в английском это тоже не всегда синонимы.
@Ars_Viller, Опять же, вспоминаем пример с Сугофуми. Человек, вокруг которого крутится сюжет, постоянно меняется. Большую часть серий сюжет крутится вокруг совершенно не связанных людей. Каждый из них - Гг эпизода. Но протагонист, от лица которого идёт произведение и "за кого предлагает автор болеть" всегда один. В каждом эпизоде она наблюдает за людьми, которые являются Гг. Иногда заранее, иногда в самом конце. Поэтому она и Протагонист. "Главный герой произведения" же не обязан быть протагонистом.
@Ars_Viller, Более того, не следует забывать так же и о том, что есть произведения, где протагонистов много. Иногда очень много. Соответственно и "Гг" каждый из них быть не может, ведь "Гг" - человек, а не группа. Максимум двое. Но не 4+.
@Eliaran, "Даже Даль не ставил их как синонимы"
В словаре Даля слова Протагонист нет. Откуда информация про это слово от Даля?
А вообще, тут довольно просто. Слово Протагонист – заимствованный термин греческого происхождения. В таком случае, назовите синоним этого термина местный, не заимствованный?
@Eliaran, "Есть произведения, где протагонистов много"
Никогда не читали рецензии на такие произведения? "Главные герои данного произведения...", ГГ вполне может использоваться во множественном числе.
@Eliaran, Открыл описание Сугофуми на Википедии (само аниме не смотрел). Раздел "Персонажи":
Фумика (яп. フミカ/文歌) — главная героиня истории, занимающаяся доставкой писем с того света. Внешне выглядит как подросток, но её реальный возраст может быть другим.
Я так понимаю, именно Фумику, которую в вики называют "главной героиней", вы называете "протагонистом", верно?)
@Eliaran, А вообще я много чего написал, хотя на самом деле мог просто воспользоваться Вашими же словами.
"Главный Герой это тот, вокруг кого крутится весь мир произведения."
И? Весь мир сейчас крутится вокруг автора. Школа Истинной Силы сделала его почётным членом, и переехала в его город, "сестрица" из этой секты, жена автора и рабыня – положительные женские персонажи вьются вокруг автора, венузавр (зачёркнуто), черепаходзилла (зачёркнуто), черепашачий дракон, волки-монстры служат автору...
@Eliaran, Злодеи оригинальной истории либо выполняют роль саппортов (как бывший злодей (наставник) из школы истинной силы), либо играют роль антагониста для автора.
Король Воров служит автору, девчонка из секты вуду заинтересована автором, автор находит парную технику, оставленную бывшим членом императорской семьи, и раскрывает его судьбу, более глобальные процессы затрагивают город, в котором живёт автор, и которым правит его жена.
Е Цюн уже не главный герой, мир больше не крутится вокруг него
@Eliaran, И я тебе в другой ветке дискуссии говорил, что Текущие События отличаются от оригинального сюжета. Нападение на город Автора Е Цюном произошло раньше. В нападении сейчас приняла участие школа кровавых одеяний, чего не было в оригинале, "сестрица" из школы истинной силы бросила Е Цюна и крутится рядом с Автором, и так далее...
Действия автора приводят к колоссальным изменениям сюжета, что свидетельствует о том, что мир теперь крутится вокруг Автора, и Автор теперь – Главный Герой.
@Eliaran, Даже Е Цюн сейчас меняет свои действия, поступает не так, как в оригинальном сюжете, то есть Е Цюн тоже крутится вокруг Автора, меняя свои действия, чтоб среагировать на действия Автора. Е Цюн больше не ГГ, потому что теперь не мир реагирует на действия Е Цюна, а Е Цюн реагирует на действия Автора.
@Eliaran, "Он протагонист-злодей" – даже этот момент легко оспорить.
Автор сейчас переродился в персонажа, который в оригинале был злодеем. Но с момента перерождения статус "злодея", кхм... он не сделал ничего злодейского. Он совершал только добрые поступки. Помог сестрице водой из источника и красными камнями, помог Королю Воров и его жене с Императором Ядов, перевоспитал разбойников, сделав их гражданами своего города, дав жильё и работу, финансировал город, перестройку стен и порта... злодейских дел 0