Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
"... как совершенствовался в своих странствиях... "- ну да, например я помню, как он чтобы завербовать какого-то копейщика тр@хнулся с ним. В целом, Леора, какого бы биологического пола ты не была, я бы не советовала тебе совершенствоваться как папка.
.
Похищать людей и давать задание убивать главу соседней страны (один откосил, так нашелся другой наемник), пытаться сожрать печень того же главы, при этом врать и объявлять "крестовый поход" - скоро и инквизиция будет... Тут уж пожелаешь, чтоб быстрее его свергли, высок шанс, что Леора будет лучшим королем.
Честно мне еë жалко. Ну сам представте Отец промыл тебе мозги по поводу "всеобщего мир" способом генацида, из-за этого на финальный файт я очень хочу увидить. Ну типа она это там поймëт, вопрос что будеттделать церик, и что будет с аксилем это очень интересно узанть и надеюсь, что они это сделают качественно.
В любых отношениях нужно идти на компромиссы, что-то принимать в партнёре.
Леоре придётся принять, что для отношений с Цериком ей будут нужны хвост, чулки и немного терпения.
Церику придётся принять, что возможно у принцессы уже есть хвост, только эмм... спереди...
Мне кажется Церик будет с той волчицей, которую растила ламия. Она его ещё в плену держала, подозревала, сражалась, пытала, помыкала, как слугой. С другими девушками Церик почти не разговаривал, кроме Мэллори.
@cergey, Ну с ним вроде в академии девушки общались, но он как-то не особо реагировал. Хз, я так то не против того, что у него будет девушка, но вариант с волчицей- Фенн вроде бы- мне как не нравится. Лучше бы уж тогда и правда Мелация, но это врядли на самом деле.
хм, а я вспоминаю ту же медузу... Горгону.. там вообще спереди куча хвостов, и все на виду )) или голов... Кстати, есть же червяки, для маскировки у которых на хвосте нарисованы "головы"... может и у медуз так, половина голов на самом деле -хвосты? Тогда у Церика будет проблема выбора - или один, но большой, или несколько - но маленькие ))
Во-первых, Вашуж Машуж, Обломинго. Во-вторых, о чём они вообще беспокоятся? Оставьте, и сама разложится через пару дней. Так, конечно, истории не будет, но коли Мэллори всё равно как предательнице короны смертную казнь уготовили, то зачем давать лишний шанс? Надеются переманить первую ученицу академии обратно на свою сторону, когда она с давних пор у себя в комнате хранит компромата на все десять приговоров? Странно.
@Tanar, Ну во первых, с стопроцентной уверенностью пока нельзя сказать, какой биологический пол у Леоры, мало ли что там намудрено с ней по сюжету.
Во вторых- пол понятие биологическое, а гендер- социальное. На спортивных соревнованиях или в постели я буду воспринимать её по полу, во всём остальном- по гендеру. Так что для меня это в любом случае принцесса.
@нeвфoкусе, Одно дело - однополые отношения, которые существуют испокон веков, и даже у животных. Другое - когда пол не признают, отвергая то, что сотворила природа.
@Геноцид-сан, Хдд, но гомосексуальность всё равно как то не православна, не??
А природа не творила женщин в юбках и бюстгальтерах, а мужчин в брюках и пиджаках. И разделение в языке на мужской и женский род- тоже отнюдь не закон природы, а особенности языка. И навязывание гендерных стереотипов и ролей это тоже отнюдь не закон природы. Некие социальные роли да, есть от природы, но человечество давно их переросло, как переросло вообще очень многое из сферы чистых инстинктов.
Так что восприятие по гендеру- это
@нeвфoкусе, Гендер социальное? Тогда домохозяйка, бизнес леди, пенсионерка, студентка, девочка - разные гендеры, а гендера женщина вообще нет. Я так понимаю это про самовосприятие, которое требуется учитывать при обращении к человеку. Сомнительное дело с учётом равенства полов ничто не мешает женщине проявлять мужество, а мужчине женственность. Отвергать равенство людей и разделять их по гендеру - кто наверху воду мутит, чтоб увести внимание народа от олигархизации США и сателлитов.
@cergey, А при чем тут отвержение равенства? Всё гендеры равны, в чем тут отвержение.
По поводу равенства полов- так как бы при чем тут равенство? Речь не о правах, а о самоидентификации, эти вещи не связаны, кроме разве что в том плане, что в неправовом государстве не будут признавать самоидентификацию, отличающуяся от предписанной.
@cergey, Вообще, же что это за звери такие- "мужественность" и "женственность" В чем они выражаются? Чем определяются? И главный вопрос, почему кто-то вообще должен как либо коррелировать свою жизнь с ними, черт их дери??
Это просто нечёткие наборы стереотипов,условностей и предрассудков, за несоответствие которым тем не менее могут осуждать и преследовать.
@нeвфoкусе, Гендер считаю психологическим понятием. Отвержение равенства полов в программах по смене пола. Если полы равны, то человек может менять гендер не меняя пола. Эти программы ещё введены так, чтоб расколоть общество. Ведь финансируются из налогов и нацелены среди прочего на детей. В целом является частью широкого движение поддержки меньшинств в рамках строительства общества для всех. Что на мой взгляд способ перевести недовольство населения с коррупция властей на борьбу гендеры против устоев
@нeвфoкусе, Именно мужественность и женственность абстракции. При равности полов они вообще отсутствуют. В принципе стереотипам нужно следовать, чтобы позиционировать себя в обществе. Самое грубое - фанты носят майки своих команд и могут друг друга узнать.
@cergey, Так ещё раз, гендерное самоопределение не относится напрямую к гендерному равенству от слова никак))
Вот скажите, если биологический мужчина говорит о себе в женском роде, носит юбки, употребляет косметику- то при чем здесь равенство полов??)) Это социальные признаки женщин, они равно могут быть при матриархате, патриархате и равенстве полов.
И все эти признаки условность, абстракция, они симулякративны и имеют смысл только в рамках социума, в котором применяются.
И если человек в этих
@cergey, признаках ощущает, что его восприятия себя относится к противоположному полу- или ни к какому вовсе, т.е. агендеры, то это просто значит, что из набора социальных условностей он выбирает те, которые ему подходят и отвергает те, которые не подходят.
И к равноправию это не имеет отношения, разве что в плане признания/непризнания нецисгендерных людей. Трансгендерный мужчина где-нибудь в Норвегии,бывший женщиной, меняет пол отнюдь не из-за ущемления женщин, а потому что ощущает себя мужчиной.
@нeвфoкусе, Ты несёшь какую-то дичь. Успокойся. Всякие непонятные гендеры понапридумывали нынче на западе, как поганую ересь, которая захламляет всё вокруг. Даже в Японии всё ещё нормальные определения гендеров. Потому у них в жанре "гендерная интрика" подразумивает именно то, что не понятно, какого ПОЛА персонаж, а не какого ГЕНДЕРА.
@Геноцид-сан, Хддд, да я то спокойна, это вот ты что-то разволновался))
И при чем тут Япония?? Вебка вообще ни разу не японская.
Вообще, я думала ты рофлишь с "сатанинским Западом")) но похоже, что нет. *___*
Думаю, вряд ли наша дальнейшая дискуссия имеет смысл, удачи тебе и всём прочим ангелам, святым воителям против демонов))
@нeвфoкусе, Я Японию привёл как пример в противовес западной культуре. Боже, как же с тобой тяжело, если ты даже нормально понять ничего не можешь. Очень жаль. Думаю, вряд ли наша дальнейшая дискуссия имеет смысл, удачи тебе и твоим десяткам гендеров.
@Геноцид-сан, В противовес западной культуре тогда уж нужно было приводить Китай, Япония как раз таки постоянно смотрит на Запад.
И не, я сама то цисгендерна, то есть собственно мой пол и мой гендер находятся в полном соответствии)) короче говоря, стандарт))Но это не побуждает меня отказывать другим в праве на самоопределение, точно также как скажем то, что я белая не побуждает меня быть расисткой по отношению к чёрным.
@нeвфoкусе, При равноправие пропадает привязка личных и профессиональных качеств к полу, а значит не нужно менять пол, если твои черты ему не соответствуют. О внешнем виде: Если м носить носит юбку в обществе, где её носят только ж, потому что нравятся он сам себе в юбке, то он может носить её в кружке по интересам или среди близких людей, не смущать общество видом затрудняющим определение человека. Если хочет, чтобы к нему общество относилось, как к женщине, то при равноправии отношение равное.
@нeвфoкусе, Воу-воу! Уважаемые! не хотите ли прекратить это нелицеприятное словоблудие? Давайте каждый останется при своём мнении и просто тихо разойдётесь. К чему нам ссоры в юри-манге? Мы тут за другим.)
@cergey, Замечательный вывод про кружок по интересам)) А геи с лесбиянками я так понимаю просто должны любить друга где-то в других кружках по интересам. А они тут на работе например рассказывают, публичные личности ориентацию свою раскрывают, в браки там всякие однополые вступают, нет чтобы сидеть тихонько.
Почитайте на досуге "Человек в футляре" И попробуйте скоррелировать сие произведение с настоящим в целом и вашими "кружками по интересам" в частности.
@нeвфoкусе, Человек в футляре читал, всё нормально. Каждый человек живёт в своих кружках по интересам. Футляр не про кружок, а замкнутость человека в себе. Если геи и лесбиянки проживают в обществе, где такие формы отношений не одобряют то свою ориентацию лучше не оглашать. Хотите закругляться, закруглимся. В отличие хингабана не считаю беседу не лицеприятным словоблудие. Простой обмен мнениями
@cergey, Так вы и предлагаете замыкаться, вводить дополнительные бесполезные нормы, и человек в футляре именно об этом- там человек брал ограничения ниоткуда и следовал им, более того, он сумел сделать так, что его ограничениям следовали другие.
Да, геям и лесбиянкам в нетолерантных странах лучше скрывать свою ориентацию для собственной безопасности, но всё же стремится то надо к свободе, а не к ограничениям. И множество смелых людей находилось, которые, открыто говоря о своей ориентации, в итоге
@cergey, добились признания своих прав в цивилизованных странах. Точно так же как афроамериканцы в своё время не стали сидеть тихо в "кружках по интересам", а выступали в 60-х на демонстрациях, где их калечили и убивали, а множество людей возмущалось- как это, они открыто требуют равных прав, что за наглость!!
И суфражистки ещё раньше.
И т.д. и т.п.
Простите, но позиция " сидеть тихо и не отсвечивать" какая-то очень странная. Общество нужно улучшать. Свободное самовыражение, которое не ущемляет прав
@cergey, прав других людей- это безусловное улучшение общества. Почему люди, которые полностью дееспособны, так же социально полезны, как и прочие и не причиняют другим вреда, сами должны страдать или быть ограничены в правах?? С таким надо бороться, это ненормальная ситуация и то что "всегда так было" это очень плохое оправдание.
@нeвфoкусе, Футляр в целом боялся перемен, даже больше самой жизни. Он получил свою жизнь в футляре, но боялся её использовать и покончил не вынимая из футляра. Все его заботы о морали, лишь прикрытие, выражения страха перед жизнью. Я говорю о простой подстройке под общество, без ущемления себя. На работе вам надо выглядеть профессионалом своего дела, а том, что вы эльф 50 уровня никому знать не обязательно. На ринге ты машина смерти, но когда спрашиваешь дорогу у бабушки - нет.
@нeвфoкусе, Тот же принцип я отношу к гендеру. Тут дело не в преследовании меньшинств, а в том, что собеседник не будет знать, как к вам обратится и предпочтёт не обращаться вовсе (не наймёт вас, не покажет дорогу) Для работы в обществе незнакомцев мы должны соответствовать стереотипному образу. А в малых группах близких людей и крупных сообществах по интересу раскрываться полностью. Такие отношения права не регулируют, просто общество медленно привыкают к новому явлению.
@нeвфoкусе, Сейчас в США у представителей всех гендеров одинаковые права, просто общество относится к ним по разному. И представители меньшинств могли подстраиваться под общество, не угнетая себя, но кто-то сверху раскручивает идею борьбы и требует поддержки государства для трансгендеров, провоцируют агрессию консервативной части общества. Но в этот вопрос государству не следовало соваться. Оно создало социальное напряжение на слабой предпосылке для отвлечения общества от своей политики
@cergey, Подстраиваться под общество, не угнетая себя- простите, но как это работает?
Либо общество нетолерантно к каким то проявлениям твоей личности и тогда подстраивание под него будет тебя угнетать.
Либо общество толерантно- но тогда уже как бы и не нужно подстраиваться.
Простите, но если всё время подстраиваться под то "как было" то с деревьев о
@нeвфoкусе, то с деревьев мы бы пожалуй ещё слезли, но вот из пещер бы уже не вышли.
Сто лет назад девушка в брюках была шок-контентом. Что ж им теперь, не стоило носить брюки? Равнение на ортодоксальную часть общества ни к чему не ведёт.
К новому, не приносящему вреда привыкнут, новое, приносящее вред отбросят, новое, приносящее пользу полюбят.
Люди, не делающие ничего плохого не должны ни скрываться, ни жить в страхе.
@нeвфoкусе, Работает через сдержанность. Условно, тебе нравится рок, не ходи по улице с колонкой, наушники есть. Если проявления вашей личности мешают окружающим, то нужно сдержаться и не проявить эту сторону. Это не сложно, никто не светит собой постоянно, нужно найти места где можно посвятится, а в остальных быть сдержанным. Иногда общество обременяет чем-то, бабушкам место уступать, это надо принять. Если общество принуждает к неприемлемому, угнетает часть населения, то надо бороться.
@нeвфoкусе, Сейчас общество к меньшинствам ненависти не питает, просто не понимает и боится неизвестного. И это правильно. Если бы наши предки разом принимали всё новое, например незнакомые грибы, то все бы погибли. Племя побаивается нового, один рвётся рискнуть. Если заболеет назовут дураком, уцелеет молодцом, умрёт станут оплакивать. Если меньшинства впишутся в общество, то скоро перестанут быть непривычными и пугающими. А чтоб вписаться в общество, нужно быть толерантным по отношению к нему.
@cergey, Так я уже выше описала принятие нового.
Да, толерантность общества к индивиду и индивида к обществу должны быть сбалансированы
Скажем да, девочке-панку, живущей по соседству с бабушкой, не стоит врубать слишком громкую музыку, даже если она будет в пределах децибел, установленных законом.
Это- толерантность индивида перед обществом.
В то же время, даже если бабушка при встрече в подъезде каждый раз кривится и что-то бормочет, глядя на её пирсинг и цветастые волосы
@cergey, девочки, даже если это условная, абстрактная девочковость вообще не её.
Как бы в рамках толерантности к обществу вы предлагаете прятать всю инаковость, целиком. Но ведь тогда никакого принятия обществом и не произойдёт, никогда. На смену одним кривящимся бабушкам просто придут другие кривящиеся бабушки. А вот если такая бабушка с юности будет видеть некоторых девочек с кольцом в носике- а вполне может быть и сама что-то такое попробует- то и она и уж тем более поздние поколения будут нормально
@cergey, к ним относится.
Что бы новое не появилось, абсолютно на всё найдутся люди с бабушкиной функцией- осуждать, маргинализировать и говорить "а вот в наше то время"
На них нельзя равняться. И прятать инаковость смысла нет. Если общество уже готово не запрятывать инаковых в сумашедшие дома- как запрятали бы туда девочку- панка лет семьдесят назад- значит общество готово к публичному проявлению инаковости. А если не будет публичного проявления- открытого признания своей ориентации например- то и
@cergey, принятия никогда не будет. Это работает именно так. Сначала публичность и борьба- потом уже возможность равноправия. Не наоборот. Если всем прятаться в "кружках по интересам" и ничего не делать, то никогда ничего и не изменится.
Я, в целом, логик, и проблему трансгендерности воспринимаю именно с этого угла. Взять одного и того же мужчину: вот он костюме и с бородой, а вот он с бритыми ногами, в платье и с макияжем. Изменятся ли его профессиональные, интеллектуальные, моральные характеристики?
@cergey, Нет, не изменятся. Логично ли тогда, что социум не должен давать ему меньше прав, чем когда он был в костюме и с бородой? (больше прав социум естественно тоже не должен давать) Да, логично. Наносит ли он(а) кому то вред или ущемляет чьи-то права своими бритыми ногами и помадой? Нет, не наносит и не ущемляет. То что бабушки(многие из которых сами в костюмах и с бородами)) бормочут вредом назвать нельзя. Сто раз написала, но напишу ещё раз- если ориентироваться на бормочущих и кривящихся, мы
@cergey, никогда ни к чему не придём.
Итак- какой итог. Социальные и человеческие качества(за исключением самовосприятие) не отличаются, ничьи права права не страдают. Вопрос- почему тогда он(а) должен/должна прятаться? Чтобы бабушкам меньше кривиться?? Недостаточная причина. Тогда получается, уже общество полностью нетолерантно по отношению к индивиду, оно не даёт ему быть собой без каких-либо на то оснований.
Вообще, у вас не слишком правильное восприятие нецисгендерности. Гендерная дисфория и
@cergey, гендерная идентичность- гораздо более фундаментальны чем вы, похоже, считаете. Это не какая-то игра или хобби. И- тоже в сто первый раз- они относятся именно к самовосприятию, а не к равенству полов, равенство или наоборот, неравенство полов абсолютно не изменит количество трансгендерных людей.
С вашей интерпритацией "Человека в футляре" я тоже не слишком согласна, но литературу уже думаю обсуждать не будем)))
@нeвфoкусе, Принятие нового без публичности и борьбы видно на примере манги в РФ. Нишевое явление, люди сидели в кружочках, а на публики в любви к манге не признавались. Но близким знакомым, которые их уже хорошо знают, признавались, рекомендовали аниме, мангу. Те могли стать фанатами манги, а могли не стать, но негативной стереотип рушился. Так выросло более лояльное к манге поколение, а следующее уже открыто говорит о своих интересах, ходит в кошачьих ушках по улице. Подобный путь могут пройти и гендеры
@нeвфoкусе, Общественные требования не бабушки устанавливают. Каждый человек сам представляет, какие нормы приняты обществе, и от человека к человеку это представление о норме разнится. Стариков конечно уважают, но то что они вечно ворчат на молодёжь понимают и не прислушиваются. Если девочка живёт в городе, где пирсинг=наркоманка, то ей и друзей будет трудно найти, и в магазине сдачи не дадут. Ей следует выражать индивидуальность в менее кричащей форме, завести друзей и открываться перед ними.
@нeвфoкусе, Люди опасаются гендерном тематики, потому что оно затрагивает основополагающие принципы общества. В случае катастрофы первыми спасают женщин и детей, а как поступить с кучей гендеров? Мы сами не понимаем устройства нашего общества и переход на многогендерную модель может всё сломать. То, что общество принимает новое постепенно - разумно, то что на страхах людей играют мракобесы и организую гонения - не разумно.
@нeвфoкусе, Если мужчина воспринимает себя, как женщину, то что он имеет ввиду под женщиной? Определённый гендерный стериотип сложившийся в обществе? Систему отношений между женщинами и между женщинами и мужчинами? На всё это влияет равенство полов. Когда функции мужчин и женщин, за исключением рождения детей, совпадают, то свойства личности, соотносящиеся с этими образами деятельности, перестают иметь привязку к полу.
@cergey, Описанная вами методика принятия может не сработать с столь острыми вопросами. Гомосексуальность существует испокон веков и вполне принималась некоторыми культурами- эллины, японцы времен Сэнгоку и раньше и т.д., она веками существовала в Европе как нишевое явление, но их продолжали демонизировать.
Приведенный вами обратный пример про девочку-панка некорректен от слова совсем. В нём пирсинг служит лишь отличительным знаком объективно негативного явления- наркомании. То есть плохие то они
@cergey, получается не потому что с пирсингом, а потому что наркоманы.
Но ведь так то пирсинг отнюдь не является показателем того, что человек плох. Также и с гендерной идентичностью- трансгендеров ведь не обвиняют в каких-то преступлениях, я не думаю что они совершают их чаще прочих- хотя конечно тоже совершают. Нет, их маргинализируют по самому признаку, то есть сам факт их существования считают неправильным. Виной в данном случае является сама гендерная дисфория- которая является просто
@cergey, самовыражением, не нарушающим ничьих прав.
По поводу бабушек, не определяющих общественные нормы- бабушки по большей части метафоричны, подразумевается логика условной бабки у подъезда- если кто не похож на меня или на Кузьмишну из соседнего подъезда, значит либо шлю́ха, либо наркоман. И эта логика присутствует у многих людей, вне зависимости от пола (и гендера))) которые как раз таки оказывают влияние на общественное мнение.
По поводу затрагивания основных проблем общества- тут скорее не
@cergey, основные проблемы общества, а сами основы общества затрагиваются. Именно поэтому эта проблема такая тяжёлая и сложная. Я например тоже не согласна с некоторыми моментами, опять же с точки зрения чистой логики. Понятие мужского и женского прочно вошли в культуру, настолько, что образовали дихотомию, что само по себе бред, как и большинство противопоставлений. Но скажем, подчинённое и зависимое положение женщин тоже наблюдалось тысячелетиями, выраженное в равной степени, его считали естественным и
@cergey, и нормальным. Но идея правильности этого развенчана, во всяком случае для адекватов и с этим положением вещей борются многие, мужчины в том числе.
Пример про спасение при катастрофе- вы серьёзно?? Вот это вот причина, чтобы не поддерживать гендерное многообразие- сложно будет составить списки очерёдности спасаемых??))
Вообще, сам лозунг про женщин и детей не очень то подходит для современного мира. Я бы не стала требовать себе спасения первой. Права должны быть равными в обе стороны.
@cergey, И в современности в катастрофу могут попасть скажем бухгалтер, бариста и балетмейстер и спасительница, полицейская и профессиональная аквалангистка. И кто кого спасать будет, спрашивается. Это лозунг времён, когда женщины воспитывались слабыми, беспомощными и- за исключением нескольких узкоспециализированных сфер- бесполезными. Сейчас он малоактуален. Первыми спасать детей, а там разберёмся, причём без привязки ни к полу, ни к гендеру, ни к прочим индивидуальным признакам.
@cergey, По поводу того, что ощущает трансгендер- ну, я сама не сильно специалистка, ибо меня мой пол вполне устраивает, хотя изредка не устраивает отношение к нему)) Но попробую описать так, насколько я это понимаю.
Итак, для удобства возьмём уже знакомую девочку-панка. Вот она смотрит на себя в зеркало в двенадцать лет. Коричневые волосы- для которых часто используют эвфемизм каштановые или шатенка)), розовое платьице и сандалики- потому что мама знает, что девочки любят розовые платьица и сандалики.
@cergey, Ну или мама думает, что знает это. Или социум научил маму думать, что она думает, что девочкам нравится розовые платьица и сандалики.
И вот девочка смотрит на себя и не нравится себе. Очень. Вот прям бесит она себя. Наверняка она этого даже не осознаёт, но бесит. И это конечно же крайне негативно отражается на всей её жизни. И чувство у неё, что живёт она не свою жизнь, что всё что её окружает не её.
А потом девочка например знакомится с панк-роком. Или блэк-металом.
И спустя скажем семь лет
@cergey, она снова смотрится в зеркало. Зелено-фиолетовые волосы, парочка татух, шесть колец в ушах и одно в носу, берцы, драные джинсы, футболка с черепашкой. Рядом из колонки орёт Мэнсон или Нирвана.
И она думает- черт, как же мне нравится как я выгляжу. Я выгляжу так, как хочу выглядеть, выгляжу так как ощущаю себя. Меня окружает моё, и я среди него- своя. Я стала самой собой.
@cergey, Итак, надеюсь хоть чуточку вам понятны чувства гипотетической девочки и почему она так думает. Если нет, то дальше можете не читать.))
Итак, а теперь возьмём мужчину. Ну, обычный офисный планктон среднего звена, бородка, костюм, галстук, всё как положено. Но он не нравится себе. Он даже этого не замечает, но не нравится. Но папа говорил ему в детстве, что хорошие, успешные, ПРАВИЛЬНЫЕ мужчины носят галстуки и костюмы. И они им нравятся. И играют в солдатиков. Девочки в куклы, а мальчики в
@cergey, в солдатиков. Хотя он припоминает, что куклы ему почему то нравились больше. А ещё, глядя на женщин, он частенько испытывает странное чувство. Не сексуальное и романтическое желание или не только их. Просто глядя на группу болтающих женщин, или на женские сумочки в витрине-ах, такие красивые сумочки!! или даже глядя на красивое женское тело он испытывает странные то ли голод, то ли желание, то ли зависть. Как будто у них есть то, что ему нужно, что ему жизненно необходимо, чего ему ужасно
@cergey, не хватает!!! Постоянно, всегда не хватает!! Но он даже не понимает, что это. Но он как будто живёт не своей жизнью, он не чувствует себя на своём месте, только он не знает, его место- оно где?
А потом он узнаёт о гендерной дисфории, понятии гендерной идентичности и т.д.)))
И вот он смотрит на себя через несколько лет. Гладко выбритые руки и ноги, умеренный макияж, симпатичный лак для ногтей, шорты, блузка, сумочка- ох уж эти красивые сумочки!! Мужчины бывает поглядывают вслед.
@cergey, Он, а точнее она улыбается этой мысли. Мужчины её не интересуют, но это приятно.
И она думает- черт, как же мне нравится как я выгляжу. Я выгляжу так, как хочу выглядеть, выгляжу так как ощущаю себя. Меня окружает моё, и я среди него- своя. Я стала самой собой.
Прошу прощения за столь развёрнутый и литературизированный коммент, но я как то не знала, как иначе выразить свою мысль)) Впрочем, вы кажется не из тех, кого пугает многабукафф))
@нeвфoкусе, Гендер не такой острой вопрос, если общество не преследует гомесексуалов и пола равны. Его намерено обостряют в ходе политической борьбы разные группы на Западе, а у нас используют для противопоставления России и США, формирования образа врага. Без этого трансгендеры бы искали себя и подходящую компанию не привлекаю общественного внимания. Условным бабушкам не нравится именно пирсинг, а чтоб придать позиции вес называют серьгу в носу признаком наркомании.
@нeвфoкусе, Котострофа пример, когда людям нужно действовать быстро без раздумий. Если вы считаете, что спасение нужно начинать не с женщин, а мужчина рядом начнёт вас спасать, то вы потратите время на то, чтобы разъяснить свою позицию. Быстрее будет, когда каждый исполняет свою роль. В повседневных взаимодействиях это менее заметно, но новые гендерные роли внесут сумятицу. С равенством полов подобное случилось, одна девушка просит задание по проще "для девочек" другая работает со всеми наравне, конфликтуют
@нeвфoкусе, Внедрение гендеров породит много мелкий неурядиц, запутает людей, поэтому даже в случае признания трансгендеров, каждым членом общество, на публике ещё долго все будут придерживаться традиционных ролей, потому что всю культуру взаимодействия быстро не перестроишь.
Девочка подросток не уверена в себе, она уже не ребёнок, но как взрослая только выстраивает себя и боится оказаться куклой мамы. За 7 лет увлечения рока она не находит себя, а выстраивает свою личность. Увлекись спортом, стала атлетом
@нeвфoкусе, Менеджер недовольный жизнью, себе перестраивает. Где-то вкладке замурованы традиционно женские черты и увлечения? Не обязательно менять пол, чтобы их проявлять. Он может выстроить свой образ не ориентируясь на образ красотки из женского романа. Если ему так хочется выглядеть не женственный метросексуалом, а именно девушкой, то может и полностью переодеться, но не все поймут, так что кружки. Если хочет пол менять, то должен всё обдумать и осознано идти на этот риск и за свои деньги.
@нeвфoкусе, Я считаю психику человека достаточно гибкой, чтобы менять гендер и, если в ходе жизни сформировался, то что зовут женской душой в мужском теле, то это можно решить сдвинув его в гендер к женственному мужчине. Проблема в США в деньгах выделяемых на поддержку трансгендеров. Это деньги налогоплательщиков, которые можно потратить и на других нуждающихся. А ещё это бизнес. В США есть программа для помощи Даунам. Теперь можно взять анализ ДНК у эмбриона, обнаружить мутацию и сделать аборт на ранних
@нeвфoкусе, месяцев беременности. Из-за этого детей Даунов перестали рождаться. Главы школ для даунов стали кричать: ужас, вы не должны избавляться от детей, дауны тоже люди, нельзя разрешать аборты при таких показаний. О деньгах заботились, а то что семьям с такими детьми худо придётся не думали. Тоже сейчас происходит с трансгендерами. Всех хотят убедить в необходимости операции и держать их всю жизнь на гормонах. Какому ту числу это действительно надо, но для скольким процедуру навязали?
@нeвфoкусе, В общем бизнес по смене пола стал спорным моментом, на котором политики раскручивают ненависть к своим противникам. Без этого, люди разных гендеров мирно находили себе доверенных людей и компании по интересам. Те трансгендеры, которым нужна медицинская помощь, не имея денег её бы не получили, но эти бы средства пошли другим больным и не было бы тех, кто сменил пол под чужим влиянием. Исходя из этого считаю раскрутку борьбы за прав гендеров вредной. Против длинных постов ничего не имею.
@cergey, "Условным бабушкам не нравится именно пирсинг"- так в этом то и проблема, что им не нравится самовыражение, не несущее в себе как такое ничего негативного. В сто первый раз, с таким нужно бороться или по крайней мере игнорировать. Девочка-панк не должна снимать пирсинг, потому что бабушка кривится. Нельзя ориентироваться на бабушек, сколько бы лет им ни было, какого пола они бы не были и какие бы посты не занимали.
Осуждение и преследование тех, кто не делает дурного- плохо и с этим нужно
@cergey, бороться, а не потакать.
"Быстрее будет, когда каждый исполняет свою роль"- простите, но лучше всего будет, если никто не будет навязывать какие-то там "роли" С тем же успехом можно заявить, что роль женщин это кухня, детская и спальня. А роль гомосексуалов- робы с розовыми треугольниками и концлагеря.
Нет никаких "ролей"
Эхх, ещё многое можно было написать, но мне уже поднадоело, да и до сих пор не полностью очухалась от переезда. Каждый из нас осветил свою точку зрения, аргументировал её, но
@cergey, мы уже начали повторять одно и тоже, только в разных формулировках.)) Верный признак того, что дискуссию пора сворачивать.))
С высказанной вами политической стороной вопроса я в основном согласна. Естественно, западные политики используют всё это в своих целях, а наши- для усиления пропаганды и демонизации Запада. Вон, человек выше похоже на полном серьёзе пишет про сатанинский Запад =___=.
Но в этом естественно ничего нового. Если сегодня ангелы слетят с небес с Граалем в руках и скажут, что
@cergey, он исцелит все беды человечества, то уже к вечеру политики поставят это себе в заслугу и используют это для обвинения конкурентов.
С позицией в социальном плане я не согласна почти ни с чем. Но это нормально. Все люди- разные, всё мнения тоже. Зато очень радует, что в отличии от многих в комьюнити СНГ при слове "трансгендер" вы во первых не бежите за растопкой для костра, а реагируете вполне адекватно, а во вторых, что собственно приводите разумные, интеллектуальные доводы для своей точки
@cergey, зрения. К сожалению и адекватности и интеллекта на ридманге бывает чуточку недостаёт=___=
В общем, приятно было в очередной раз пообщаться, удачи.))
@cergey, Над... Война мир, том 9... Замечание по тому, кого спасать -спасают тех, у кого больше шансов (помочь), для примера пожар, группа спортсменов, десяток парней в дыму лежат, пара девушек и где то ребенок кричит... Ломимся искать ребенка, пока искали, шестеро задохнулись, а 6 нужно в больницу, дом сгорел, ребенок сам выбежал с другой стороны, обгоревший и со сломаной рукой, спасатели обгоревшие, но довольные... Но уже горят еще пятерка домов рядом... деревни нет, пол сотни пострадавших.
@cergey, - вытащили спортсменов, 2 парней часик полежали на травке и все ок, 9 помогли потушить пожар, дом не сгорел, деревня цела... Одна девушка -вот взяла и догнала ребенка, ни царапины, только ожог на руке, это же он хлопушку на кухне поджог... Да и соседские дети все живы, никто не задохнулся, не обгорел, они даже и не знали, что где то горело. Так что идея спасать именно женщин и детей, как и "слезинки ребенка", это бред и вред.
---
Жанр гендерная интрига -угадай из 80, о каком автор говорит ))
@нeвфoкусе, Ха, тоже проблема... У меня официально запись, что я горничная, и мне на работе выдали "женский халатик"... Работаешь и радуешься, что не надо думать, что где из дома приносить... Рабочая униформа, положено-выдали и все... А в обязанностях - телевизоры, телефоны и программы. Кто же виноват, что служебные, униформу заказали тогда, когда про ПК и программы и не слышали. И ничего, девушки даже завидовали... и тому, что показывать тату, пирсинг на работе запрещено.
@нeвфoкусе, Ты такую волну обсуждений поднял, у меня может неудобный вопрос в твоей парадигме - ты привлекаешь адептов своей веры, излагаешь свою веру без намерения или готовишь информационную бомбу? Я не осуждаю ни один из вариантов, мне просто нужно понимать - забить на эту ветку или спрятаться за бруствер )
@Tanar, Прячься за бруствер, скоро мы уже начнём бить из всех пулемётных дотов!!
p(╬ Ò ‸ Ó)q
Нет, если серьёзно, то для меня это вопрос здравого смысла))
У меня это далеко не первая, и даже не десятая простыня комментов с такой вот ерундой)) Просто я не считаю, что если у меня есть мнение и если это мнение не совпадает с мнением большинства комьюнити, то я должна держать его при себе.)) Это неправильный путь))
@нeвфoкусе, Прятаться я не буду. Давай смоделируем ситуацию. Ты и я. Один из нас всегда лжет, другой всегда говорит правду. Мы стоим у дверей, одна из которых ведет на выход, а другая к финальной смерти. Вопрос можно задать только один. Это старая приколюха, мне просто интересно, кому из нас ты бы задал этот вопрос.
@Tanar, Эмм, это простенький прикол на логику, по типу волка, козы и капусты. Существует несколько вариантов решения, самый простой-
-Я спрашиваю у одного из вас, что бы ответил другой ответил, если бы я спросила, где выход.
- Если мне попался правдивый, он ответит, что другой указал бы неправильный выход
- Если попался лжец, то он солжет, что другой указал бы неправильный выход, хотя тот указал бы правильный
Соответственно, всегда нужно проходить в дверь, которая не названа.
Таких фишечек много, по
@Tanar, типу " если ты сказал правду, будешь утоплен, если солгал, будешь сожжён"
Говоришь, что будешь сожжена и соответственно если тебя жгут, значит ты говоришь правду, тебя должны топить, но если тебя топят, значит ты солгала и тебя должны жечь, но если тебя жгут... Ну понятно короче.
Это же простенькие приколы, школьного уровня.
@нeвфoкусе, Давай подведем итог. Не знаю, стот ли за твоим ником живой человек, группа людей или нейронная сеть. Склоняюсь в оценке к последнему. Независимо от результата, я немножко побуду ментором. Существуют обычаи и правила. Очень хорошо освещено в книге Гаррисона "Специалист по этике" из цикла "Неукротимая планета". Ты проповедуешь не там и не тогда, ну вот реально твоя проповедь не трогает. Найди точку, в которой будет резонанс - и твое слово станет новой верой.
@Tanar, В данном контексте не имеет значения, кому задан вопрос и кто стоит на берегу...
Или подразумевается что-то более сложное?)) Что я пишу не то, о чем думаю?)) И соответственно, я- лгунья, чьи ответы нужно игнорировать и проходить в другую дверь?))
Если это так, то ты ошибаешься)) В коротких комментах я могу выразить мнение, не совпадающее с моей точкой зрения, но не в развёрнутых. В таких вот простынях комментов я пишу только то что думаю и что считаю правильным
@Tanar, Не заинтересована в становлении новой веры. Я бы и старые то поискореняла, это просто помеха на пути развития человечества.
Если всегда молчать, то и изменений никаких не будет. Я не заинтересована в лайках, я просто высказываю то, что является правдой.
@нeвфoкусе, Вопрос то как раз и имеет значение. Кому ты задашь вопрос? Все остальное - ажурные наличники.Не надо пытаться мне навязать свое видение, просто ответь )
@Tanar, И да, существуют обычаи и правила. Например, рабство очень древний обычай, существовавший во всех государствах. Инквизиция тоже древняя структура, учитывая что это по сути обычное жертвоприношение богу- ещё древнее рабства.
Наличие "правил и обычаев" не означает, что их не нужно искоренять. Что они не являются мерзкими пережитками прошлого, а чем то нужным.
@нeвфoкусе, Рабство не могло бы существовать, если бы не было рабов. Инквизиция спасла больше жизней, чем погубила и это исторический факт. Жертвоприношения остановили больше войн, чем разожгли под лозунгами человеколюбия. Статистика - жестокая штука )
@Tanar, Хддд, поздравляю, ты живёшь в каком-то волшебном мире)) Не ты первый и не ты последний псих, с которым я сталкиваюсь в Интернете)) Удачи, дальнейшее общение смысла не имеет))
@Tanar, Это, я так понимаю, риторические вопросы, которые ты задаешь самому себе??)) Не пиши мне больше, плиз. Я только переехала и мне нужно много времени и воли на обустройство, а тебе- хороший, понимающий психиатор.
Давай на этом закончим, мне нечего тебе сказать, а у тебя нет ничего, что было бы нужно прочитать мне.
Брякнешь мне на оракула. Только до десяти, я его потом на беззвучный ставлю.
Сынок, опять ты через оракула по порносайтам лазил? А то вон он весь красный стоит.
Интересно, а скажем колонку через блютуз к нему можно подключить?
Можно, причем обязательно нужно принять в пати... Очень полезно. Бардом зовется )) Та же Лелиана в DA... хотя вот меня, кем я ни играл, независимо от пола и класса, обламывала с романом (( аж раз 5.
@G.S., Серьёзно?? Это странно. Я дважды девочками играла в DA1 и дважды с ней замутила)) В других частях с ней нельзя, хотя есть она во всех частях.
Хотя кат-сцены в первой всё равно скучные)) они просто лежат в нижнем белье и обнимаются. Вот в третьей части с Сэрой зачётные кат-сцены))
@нeвфoкусе, Ну... у меня девочки мутили с Алистером и Мерриль, Андерсом, парни с Морриган... Леля просто уходила, т.е. у меня с нею роман начинался всегда, но потом она застукивала ГГ еще с кем и на этом все. В Инквизиции у меня Кассандра и Жозефина для злой "магички", причем с нею я как раз то и не собирался ничего делать, вышло само... но тут у меня пройдено только до бала. А вот Сэрой у меня героиня разругалась, а с героем у них вообще "война". Играл с торрента с чужими персом ((
@G.S., Я играла только за девочек))
Как я пыталась цепануть Морриган в первой части, но девочкам эта ведьминская зараза не даётся. Она ревнует, когда ты с Лелиланой, но с ней однополый роман замутить нельзя =___=
@нeвфoкусе, Да там все заразы... Особенно дочка секретного персонажа, всегда только и делала, что кидала ГГ, хотя вроде договаривались, в последний раз хотел ее казнить - тоже не вышло (( Проблема, когда сюжетно отыгрываешь персонажа, даже не воруешь в пустых домах золото... Зато в вампирах маскараде 1 играть за юри-Вентру с прокачанным соблазнением и харизмой это что то, почти все падали к ее ногам )) (с патчем)
Тьфу, оракул это внатуре какой-то магомеханизм, а не человек. Кстати, более продвинутый, чем наши яблоки, встроенный голографический проектор это вам не хухры-мухры.
А король судя по всему готовится вот-вот отбросить коньки? Вот квест и стал таким срочным. Ненавижу квесты с ограничением по времени.
То, что ему надоело геройство - очень плохой знак на самом деле. Аксель совершенно не умеет в моральные оттенки, и если решит завязать с путем героя, у него останется только один вариант. И тогда хана и людям, и демонам, да и вообще этому миру.
Ну, он силён, но думаю не настолько. Если что, на на крайняк будет объединение людей и демонов против Акселя, тогда то думаю завалят. Это будет одновременно площадкой для дальнейшей совместной мирной жизни и спасением мира от героя.)))
Вообще, мув из героя в ластбоссы достаточно интересный.
@нeвфoкусе, Да, тоже была мысль насчет такого объединения. В конце концов, главгероини хотят не убить всех человеков, а мира между людьми и демонами, но я вот честно не вижу другого пути для этого, кроме появления общего сильного врага.
А, кста, по ранее упомянутому мной моменту с шахматными фигурами на карте у короля. Леора, крайне очевидно, не может быть третьей пешкой, но кого тогда он приравнивает к Церику и Акселю? Те сёстры из академии явно не дотягивают, и хилер вместе с ними (хотя был бы интересный поворот). Какого же туза спрятали в рукаве?
@Геноцид-сан, Это проблемы солдат с которыми он находится в одной крепости и герой мог им посочувствовать. Главная его цель вернуться в свой мир, для этого нужно убивать королей демонов, если не поддержит наступление сейчас, то придётся ждать следующего раза (сбора новой армии)
@cergey, Вроде бы наглядно показали (несколькими страницами позже), что ему уже тут вообще на всё поф*г (и на солдат в том числе), и просто хочет домой.
@Геноцид-сан, И именно поэтому он помогает людям. Если наступление людей провалится, а перенести его нельзя из-за нехватки провизии, то шансов победить демонов и вернуться домой станут ниже. Шансы вновь вырастут, когда соберут новую армию людей, но когда это будет?
@cergey, Запасы на исходе, но ещё есть. Да и могли тогда побольше взять. А вот вступать в бой против сильнейшего противника нисколько не отдохнув - это точно рисковать своей жизнью. Аксель тут явно больше думает о том, как бы вернутся целым самому, а не каким-то солдатикам.
@Геноцид-сан, Наступать надо, пока припасы есть. Они расходуются в походе. С логистикой всё не так просто, количество судов ограничено. Король отправил больше солдат, меньше еды. Герой может воскреснуть, как и солдаты. Жизнью не рискуют.
@cergey, А смысл? Ну, проиграет герой Королеве демонов и воскреснет. А армия при этом не воскреснет уже. А если герой не так уж и важен (проиграет или нет), то почему же тогда король до этого армию так в бой не пустил?
@Геноцид-сан, Армия тоже воскреснет, но это разрядит воскрешающее дерево и нужно будет подождать пока перезарядится. Король уже посылал армию и проиграл, и воскрес вместе с армией. Попробовал призвать героя, вышла осечка. Решил затыкать башню демонов авантюристами. Теперь вот есть два героя, армия вместе с ними, так шансы победы выше, чем отдельно у героев и отдельно у армии.
@cergey, Простые солдатики не воскрешают, вообще-то. Только максимум генералы и король. Потому просто выкинет ещё одну армию. Потому что если герои проиграют из-за усталости, то без них армия уже не выстоит.
@Геноцид-сан, Тут простых авантюристов воскрешают по много раз и дерево не истощается. Призыв героя провалился из-за того, что после воскрешения армии в нём было мало сил, а значит воскресили и солдат. Тех кто не зарегистрирован в храме воскресить не могут, тех у кого денег не хотят.
Оп-па. Либо это просто какие-то отсылки, которых я не понимаю, либо, как я и предполагал, Аксель "прошёл" не только два мира, как он утверждал ранее, а, похоже, минимум четыре.
Мне нравиться продуманность всех героев то есть единственный антаганист по сути это король из-за своего эгоизма, а остольным антагонистом можно по сочувствовать. Аксель один из таких (хз зачем пишу, это же понятно каждому.)