Чтение Манхва онлайн Злодейка-марионетка 1 - 14

@~purple~, Можно узнать откуда девушка с вашей авы.. Название манги (манхвы)

@Веточка синей сакуры, Настоящая дочь вернулась :3

@~purple~, Благодарю

Особенности мира?

@Kuroneko-hime Заинтересовалась Вашим комментарием и специально решила проверить: вероятно, переводчики недоглядели. Посмотрела версию на английском (корейским не владею) и там император употребил по отношению к дамам в комнате слово "ladies". Горничная же по-английски будет "maid". Так что тут скорее перевод неправильный)

@Levy Levy Вот я тоже так подумала) Поскольку в Азии фрейлины тоже были знатными девушками, и они не наряжались в костюмы служанок и не занимались простой работой, типа подметания полов и прочего.

@Levy Levy Тогда облом и дурь, но я не силен в тонкостях истории Азии. Просто надеялся, что переводчики умнее

@Levy Levy Ну, в Японии с фрейлинами тоже непонятки. Насколько я знаю, у императора Муцухито, кроме жены-императрицы, было ещё около пяти наложниц, которых называли "фрейлинами", поскольку после вестернизации у них многожёнство типа прекратилось, хотя фактически они рожали ему детей и одного бесплодная императрица усыновила, чтобы сделать наследником.

@Пьянь_Чёртова здесь конкретно шла речь про разницу "фрейлины" и "служанки", а не титулов внутри императорского двора. В целом при императорском дворе в Японии всё сложно: у них и титулы, и ранги, и прочее, можно легко запутаться. Я конкретно в этой теме не спец, поэтому воду мутить не буду. Но из интереса посмотрела биографию императора Тайсё (сын Мэйдзи) в японской Вики. Там его биологическую мать называют 典侍 (тэндзи). Словарь этот термин переводит как "фрейлина, придворная дама".

@Пьянь_Чёртова сам термин "тэндзи" в Вики определяется как "государственная должность сопровождающей (女官, дзёкан, lady-in-waiting, фрейлины) супруги императора". При этом в самой статье, помимо термина "тэндзи", упоминается еще 尚侍 (сё:дзи), что тоже означает "фрейлина", но немного другая. При этом, похоже, отношения между этими должностями в разное время отличались. Ко всему прочему, для "тэндзи" и "сё:дзи" почти нет станиц на других языках, в то время как на страницу русской "фрейлины" идет "дзёкан" XD

@Пьянь_Чёртова конкретно про случай с императором Мэйдзи сказано, что несколько "тэндзи" играли роль его наложниц (здесь используется именно слово "наложница" 側室 сокусицу). То есть, это скорее было исключение, чем правило.

@Пьянь_Чёртова Поэтому, поводя итог, получается следующее. 1) при императоре Мэйдзи это фрейлина ("тэндзи") была наложницей, а не наоборот. При этом "тэндзи" это был совершенно официальный ее ранг / титул. 2) русское слово "фрейлина" не отражает всю специфику государственной службы при императорском дворе Японии.

@Levy Levy , короче, опять ругаться на людей, которые когда-то давно пытались соотнести понятия из западной и восточной культур

@Levy Levy, так и не поняла, за что вам дизлайк поставили. Все верно и по делу

Кто все эти... Существа х))

Оскар спящей красавицы.

Но Лукасу она не соперница

Тихо-тихо... все хорошо мы тебя утешим)...

@В_морду_Тапком_Правосудия не факт, например в истории есть примеры, когда титулованная знать становилась именно слугами для венценосных особ. такая практика применялась как на востоке, так и в европе. к примеру, в китайской империи женщина-леди вполне могла быть обычной горничной при императоре или императрице, так как она образована и знает этикет. кроме того допускать чернь к королевской семье нелицеприятно, опасно, да и чернь не образована...

@Mao-dono Ммм... Допустим так. Но мне кажется, что это не тот вариант... В услужении у ГГ была другая девочка Энни (?), которая была одета в форму горничной. Тогда как Каена и другие представители знатных родов в такой одежде не появлялись (насколько помню). Если имеются различия в происхождении Энни и Каены, то логично будет предположить, что называть их "должности" нужно по-разному. Да и потом (в след главах) идет речь о праве выбирать фрейлин, но нанимают знатных особ все равно на должность горничной.

@Mao-dono И не поймите неправильно, я не придираюсь, а пытаюсь понять иерархию и отличия в положении у слуг.

@В_морду_Тапком_Правосудия ну в принципе согласна с Вами. также, может быть неточность перевода или автора. вообще заметила тенденцию, что восточные авторы часто путают такие понятия подстраивая их под свое восприятие. так если вернемся к китаю, там как и у гос.служащих, у слуг была очень четкая и большая иерархия, то есть не классические европейские горничная - старшая горничная - экономка. а нечто большие: служанка, младшая служанка, старшая служанка, горничная и т.д., также из фрейлинами: леди фудуан, лдуи фучунь и т.д

@В_морду_Тапком_Правосудия к чему веду: автор мог воспринимать термин "горничная", как нечто обобщенное, к примеру Энни - это младшая служка, а вот уже Каена - это страшая служанка, то есть фрейлина

@В_морду_Тапком_Правосудия скорей всего просто это именно проблема корейского языка, в Корё, Силле и Чосоне, королям и королевам прислуживали придворные дамы и служанки(и не так часто это были аристократы), просто тяжело корейскому читателю обьяснить кто такие фрейлины, вот и обозвали их горничными, а горничных служанками, я так думаю.

Которую мангу задаём этот вопрос и ответа все нет. Они все фрейлины, но их упорно зовут горничными. Фрейлины управлял двором, организовывала балы, встречи. А горничная тут та рыженькая, что в форме ходит

@Laerta, У нас в связи с СССР как бы это не развито, но фрейлины это скорее подруги и служащие, но не слуги. А слуги Мажордом- дворецкий- батлер- камердинер (личный слуга) -лакей -паж -итп. Точнее надо искать, да и по странам и временам будет плавать. По женской линии (мажордом мужчина) - экономка (батлер) - камеристка (личная горничная и наш случай) - кухарки (ага когда ГГ занималась готовкой) - прочие горничные тоже со своей иерархией. У нас были свои постельничьи итп.

На Импи похож, такой же козел, когда речь заходит о семье, отца сорокотысячелетия он, конечно, не переплюнул, но близок.

Она не горничная-фрейлина, в служанка, или как-то так

@Ukio, Главное, пусть остаётся))

Меня больше удивляет, что он ее одной рукой передвигает

@Сабрийская_Ведьма Отличная история про горничную "Выжить в качестве горничной" readmanga.live/vyjit_v_kachestve_gornichnoi. История не ванильная (но ванильные истории тоже люблю) и показана со стороны слабых, реальное выживание

@мышь_а_монстр спасибо, конечно. Но я говорила не о том, что хочу историю про горничную, а именно про этого персонажа))

@Сабрийская_Ведьма Ох, окей)))

Отёк Квинке на пищевую аллергию не обязательно бывает внутренний, возможен только внешний отёк. Сужу с собственного примера.

@Itameru, Подверждаю, сыпь страшная

От одного цельного орешка такого ада не происходит. Для этого надо сожрать продукт с высоким содержанием растертых в порошок орехов.

Может до этого что-то приняла, что более менее сгладит эффект?

Да нас... Не важно ему было

Взгляд, одеяния...я уже представила его походку( ͡° ͜ʖ ͡°)

Какая разница? Откуда вы знаете, что тут про Европу идёт речь? Это выдуманный мир и законы там могут быть какие угодно

@Felix_Fransis Да мне уже абсолютно без разницы, я давно бросила это третьесортное чтиво

@Пьянь_Чёртова, Оно и видно.

Тут с этими дворцами еще не так страшно Помню историю, где у императора было 10+ детей и там тоже упоминали личные дворцы При этом рисовали гг хороший такой, большой европейский каменный замок Невольно задаешься вопросом, было ли у них там в столице вообще хоть что-то кроме замков, и не о)(уели ли бедные строители отгрохивать такие хоромы на каждого появившегося младенца

Дворец - это, конечно, преувеличение, но личные покои могли доходить до целого крыла здания, я так и понимаю это "дворец принца", т.е. его часть огромного Замка-сана

Там русским языком вроде написано, что она съела немного. Да и если всё подстроено, то, получается, что она могла и ничего не есть, притвориться.

Разве в домашних платьях есть корсеты? Хм... Вроде бы, не должно быть, все же их носят для удобства, а при встрече гостей только наряжаются

То саме чуство коли ти алергик...

Вы на меч гляньте)

Только бантик этот, сантаклауский, на волосах...

Я балдею с туфель! не где ещё не читала манги где хотела бы заполучить такие туфли!

@Топаня "Создатель злодейки " там тоже туфли это отдельный вид искусства

То что болезнь почему то пропала это и правда странно, но там говорилось что император тип игнорит сынишку, поэтому и на происходящий с ним звиздец не реагирует.

Ну, когда её сынуля травонул, он тож не рыпался. С того времени ГГ наладила с ним контакт, + её траванули, как и её мать, мож чего йокнуло у старика

@Svitti Хм, а ведь теория хорошая, только вот что-то мне подсказывает, что ему было фиолетово на свою законную жену (раз ем и на своих детей плевать было). А если ему и было не плевать так это на то, что скажут окружающие, мол, какая-то фрейлина возомнила из себе невесть что и решила травануть саму дочь императора. Мне кажется, что это был бы удар по репутации императорской семьи, что ее решили убить также, как и мать

Вот да, между прочим)

*что-то на простолюдінском*