Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Как глава клана вообще допустил такую ситуацию потери лица при отказе? Брак в больших кланах в те времена, это результат долгих переговоров встреч и намеков, там не возможна ситуация такого грубого и прямого отказа, если есть риск что кандидат откажется, то ему даже и не предложат. И что это за бред, когда девушка предлагает себя сама, это вообще немыслимо...
@Tier fon Raub, Вы правы! Но фракция Хвасан - одна из пяти горных фракций. А все они в общем клан. Да, не Великий клан (один из пяти, как клан Тан), но клан. Из светлых фракций можно быть драконом и фениксом.)
Коварно. Сначала прямым текстом рассказать, что до смерти не хочешь замуж, а потом сразу же предложить себя. Тут только полный :bip: согласится. А она знает, что гг не такой. Так что это был не его отказ, а ее.
@Kirhan, Скорей всего его помощник (с которым он в начале главы общался).
Ну, после того, как ГГ устроил сцену и его вырубил/прогнал, у них получилось поговорить прямо*
Помочь он тебе может только в одном случае, если поделится своим семенем, иначе это все оттягивание неизбежного конца клана. Кста, там еще есть батя, может у него получится взять молодую жену и еще пару раз обрюхатить, раз эти спиногрызы такие бесполезные, надо все делать самому )))
Ещё один с концом клана. Да какой нах конец? Там тысячи членов, сотня кандидатов на пост главы. Откуда взяться концу? Конец будет только для ветви её папаши. Не более того.
@Eliaran, ну ок... правда ни где не упоминалось про сотни кандидатов, иначе бы папашу сразу попросили бы с поста за неумение управлять собственными детьми и предательство наследника.
@basdy, Это клан. То, что там есть побочные ветви - естественно. Ведь без этого они не будут кланом. Они будут обычной семьёй, а не кланом. Тан - великий клан. Там одних только старейшин пару десятков. А побочных ветвей легко на тысячу набраться может. И нам в первых главах показывали побочные ветви, когда Гг впервые пришёл в клан Тан.
И да. Что бы сбросить с поста, надо решение старейшин. И с чего бы старейшинам решать, что Глава не справился? Он же не покрывает сына. Да и он сильнейший же.
@Eliaran, Автору неинтересно показывать эти политические копошения в клане Тан... из-за чего складывается ощущение политического вакума, мы видим только троих членов клана, и судя по заRбанности этих трех персонажей все на них и держится... Причем все плохо на столько, что у сына нет времени даже на личную житуху. Ну и где там эти "тысяча" ветвей и пара десятков старейшин, если работают только трое?
@basdy, 1. У Сына нет времени, потому что он двойной агент.
2. Никому в помощь сыну не отправляют, потому что это СВЕРХЪСЕКРЕТНАЯ организация и даже ГЛАВЫ ВЕЛИКИХ КЛАНОВ, например, глава Хвасана, не знает о её существовании и считает её мифом, который породили любители посплетничать.
3. Нам показывали этих членов. Более того, нам показали аж ТРИ старейшины клана Тан. И показали, что как минимум два из них на 100% доверяют главе. Да и в целом показали, что клан очень трепетный по отношению к главе.
Использовала ресурсы семьи, одно из ключевых, в них входит время, как ресурс самый дорогой, и так менее ценные, вроде редких трав, настоек, эликсиров, техник, банально денег.
Всё о чем просили, родить наследника, не становится свиноматкой, которая будет только и делать что рожать каждый год.
Родила, и развивайся дальше. Но любят делать трагедию сейчас, словно после рождения ребёнка, жизнь закончится, хотя это в корне не так.
Единственное что реально можно признать, это не желание брака по
Мне нравится, когда человек говорить, будто родить - как сходить за хлебом ~
Гормональные всплески и вылезающие болячки, угрозы жизни во время беременности, во время родов, после родов. Потеря квалификации минимум на год, в среднем - минимум(!) 4 года, как это происходит у женщин сейчас в нашем мире. Бонусом - обесценивание всех талантов и трудов, спасибо большое :/
И нет, я не говорю "фу рожать", просто надоело видеть, с каким непониманием относятся люди (в частности - мужчины) к этому делу -_-
@Endemik, Не просто за хлебом, а за хлебом конкретного сорта) знаю случаи, когда мальчик рождался 11м по счету после 10 девочек. И чем это отличается от свиноматки XD
@Endemik, Вы может не поняли всю глубину трагедии клана Тан, а трагедия - это его дети. Мало того что наследников всего двое, но еще и сын-предатель, а дочь-эгоистка. Дочь надеялась, что раз есть брат и он унаследует клан, то увлекшись боевыми искусствами ее оставят в покое и позволят пользоваться всеми благами клана без обязанностей с ее стороны, но так получилось что брат предал. И теперь для спасения клана у нее нет другого выхода как рожать, и как можно раньше и как можно больше, пока еще может.
@basdy, "Без обязанностей" и "эгоистка" - входить в тройку Фениксов, развивать и преумножать семейное искусство ядов, а также отвечать за отношения клана с внешним миром в качестве представителя этого клана, одновременно пытаясь хоть немного поднять его репутацию, так и запишем -_-
Если отец с этим не справляется, то ломать свою (единственную!) дочь на рождение ребёнка - святое дело, клан же именно поэтому вымрет, дада :/
Отец даже не думал об альтернативе для неё ради (в теории!) талантливого дитя
@IrkaS, А, ну да, могут и такие выверты патриархата быть
Но тут, хвала Богине, с этим не заморачиваются, вроде. Хотя, очевидно, мальчик будет предпочтительнее :/
@Endemik, Все ее усилия бессмысленны, все ее мастерство, все ее регалии и звания, весь авторитет клана, это всего лишь пыль, этим она хотела лишь откупиться от ГЛАВНОГО. Долгие века усилий ее предков, все будет потерянно, если она не даст наследников.
@Endemik, Человечество не сумело бы размножиться будь это так. Забавно, как смотришь на женщин с 2 детьми и они как-то не вписываются в эти тезисы 21 века, про беременность=смерть или болезни.
@фанат, Типикал мэн момент :/
Паблик вк "Щастье материнства" вполне наглядно показывает, как много информации о процессах деторождения замалчивают в обществе, и как мало женщины получают помощи в этих процессах. Особенно интересно, что при этом абсолютное большинство лекарств рассчитано на среднего мужчину, эффекты на женщин, особенно беременных и рожавших, практически никто не изучает. Статистику по здоровью беременных и родивших сам нагугли, не переломишься.
Больше в дискуссию вступать не намерена -_-
@Amatesu, Нет, она тренировалась только потому что не хотела рожать, страница точно передала её мысль, а не потому что она фанатично хотела стать войном.
@Endemik, Родить даже сейчас не проблема здоровому человеку, а уж в их мире где куча эликсиров, энергия Ци и прочие прибабахи, я более чем уверен что это дело пройдёт много проще.
И последние 10 лет заправляла всеми внешними делами семьи. А ещё создавала имидж семьи. Извини меня, разве мало этого? Она и так делала больше, чем её папаша.
расчёту, вот тут действительно не очень, всё таки узы семьи, по мимо общих интересов, строить и на симпатии обоюдной. Тогда и узы будут крепче, и ребёнок счастлив как и родители.
@фанат, Не совсем: её заставляют делать выбор из двух видов г...на. При этом лидер клана даже не пытается задуматься об альтернативах. И получается, что проблемы, которые должен был решить он - тупо свалил на своих детей.
Вот мне сходу какой вариант пришёл в голову: заняться производством лекарств (по факту, смежное с ядом занятие) - это будет выгодно и повысит репутацию клану? Да, ёптыть, ещё как! В организации злодеев ключевым отделом было производство лекарств и усилений (в начале об этом говорили).
@Aristej, И это, блин, без долгих размышлений. Наверняка есть и ещё варианты, про которые я не подумал, но будут очевидны кому-то ещё.
А лидер клана просто решил зациклиться на яде. Хотя разработка тех же лекарств просто напрашивается, имхо. Тем более, что их можно вести параллельно: "Всё есть яд и всё есть лекарство; то и другое определяет доза." - очень давно сказал один умный человек.
Амм... а нельзя воспитать ученика? Великого и талантливого? Обязательно убить одного гения, ради того... чтобы возможно получить еще одного? Или не получить вообще? Глава Тан слишком помешан на идее что именно его дети должны продолжить род. Сын должен был быть наследником, а дочь только чтобы нарожать внуков. И плевать, на её способности.
@Aristej, В смысле выбор?
Это феодализм тут у каждого есть долг - оставить потомство. В случае успеха молодой человек (девушка/парень) может получить отсрочку до 30 лет.
И какая альтернатива в феодализме, как в убогих произведениях "мы не против если ты пойдешь своей дорогой"?
Не надо современных про "я сам/сама выбираю свою судьбу" относить к той поре!
И яды это оружие, а там главное как сильно ты умеешь убивать.
@фанат, Пф... усыновление, удочерение, увнучение никто не отменял. Смешение крови, побратимство и тд, я думаю тут тоже работают. Связь учитель ученик в азиатской культуре прочнее семейной. Тан не аристократы, чистота крови может быть в мозгах только у главы. Он ведь сидит и не видит, что дочь может стать главой. Дочь для него тупо инструмент, хотя могла и может быть лучше брата-пиридателя.
@фанат, Я про то, что вот у нас уже есть гений ядов. Вот она, готова, так сказать, своим умом и опытом прославлять клан Тан.
К чему её принуждает батяня года? Лечь под известного воина.
Я не про её личностный выбор будущего бурчу, а про выбор действий, сделанный её отцом как лидером клана.
Долг "оставить потомство" сильно теряет актуальность, если детей больше одного. В истории неоднократно было, когда условно "пара потомков - остаются на расплод", остальные прославляют род теми методами, какими могут.
@Aristej, Прославлять она сможет только до 30 лет, потом надо отбить ресы вложенные и клан спасти, заодно.
И да, детей 2 и да, это феодализм, где каждый ребенок обязан быть полезным, и да, троюродному племяннику никто ничего не оставит, все среди прямых наследниклв
@Eliaran, Вот именно. Я тоже этому удивлен! Либо родственников вообще нет, либо там вообще никого нет с нормальными амбициями, либо все держится на авторитете деда (во что верится плохо). Ну или самое очевидное, автору нужно показать страдающую тянку, а всё остальное ему :bip:.
@basdy, 1. Да, всё держится на авторитете деда. Нам это показывали ещё 150 глав назад.
2. Родственников нам показали очень много.
3. А кто сказал, что людям с амбициями дадут дорогу? Главная семья жертвует собой ради благосостояния всей семьи в целом. И как минимум половина старейшин знает это. Так что никто не даст шибко амбициозным даже грамм власти. Ведь свержение главы = крах клана. Только мирный переход даёт возможность выжить.
@фанат, 1. Демократия, это форма правления. А феодализм - форма УПРАВЛЕНИЯ. Так что это объяснение можно засунуть в известное место, ведь никак не относится к делу.
2. В другом обсуждении никто так и не смог объяснить, каким макаром в 1 веке оказался феодализм, который в Китае был сформирован указом императора в конце 3 века. Хотя важнее, конечно, то, что феодализм не противоречит демократии от слова совсем.
@Eliaran, Поясню простым языком:
Феодализм это когда дяденьки и тетеньки наследуют власть и до самой смерти, а демократия это когда избирают среди равных и статус остается - равный среди равных.
Тогда как феодализм мог не быть, когда есть император?
Или императора избирали среди крестьян на 5 лет?
@фанат, Наследование власти - это монархия, а не феодализм... Феодализм в Европе начал приходить в упадок в 12 веке. В России к 16 веку от феодализма избавились. При этом монархи в Европе существуют до сих пор. Так каким макаром феодализм - наследственное правление?!
@фанат, Но даже допустим такое определение верное, хотя и противоречит логики и фактам. Но допустим. Альянс Мурим-то тут причём? Как и входящие в него кланы/семьи? Как в Альянсе, так и в семьях с кланами присутствует совет старейшин, которые олицетворяют собой демократию. А точнее одну из многих её форм - представительная демократия. И старейшины своим указом могут как назначать, так и снимать с поста главу. Так что при чём тут наследование? Власть достаётся тому, кого выберут старейшины.
@Eliaran, демократия - влачть народа, буквально переводится)))
А муримины это прослойка в обществе и выбирают среди муриминов и выбирают только муримины. Это как назвать орден тамплиеров демократическим государством, а ведь структура такая же как у сект и во многом сильно похожи.
@Eliaran, @Eliaran, ты тупой? Какой нафиг 1 и 3 век?! Там же ясно в прошлых главах говорили про 1 императора династии Мин а это 1368 год!!! Ты сам чем читал? Их да, в то время было нормой что был брак по расчету.
@Тот кто просто так читает, Это ты тупой. Читай внимательно что я написал. У меня нигде не сказано, что время не идёт. У меня сказано, что законы 1-3 века.
@Тот кто просто так читает, Да даже сейчас в исламских странах, браки только по расчёту, всё зависит от консервативности семьи или государства, что уж говорить про Азию до 15-века, где про права женщин даже не задумывались, а в семьях дворян их с детства учили этикету и манерам, чтобы быть хорошей женой самурая
@фанат, Нет. Я уже писал тебе, Мурим - ЭТО АЛЬЯН! И Гг, и другие персонажи в произведении сто раз это говорили. Читать надо не пятой точкой. Тогда и знать будешь о чём речь идёт.
@Paulo cerritulus, Открываем толковый словарь:
Коварным называют сложный план или замысел, который не должен быть понятен другим людям и цель которого — принести кому-то вред.
@Paulo cerritulus, Знаешь, я подумал, что может раньше другое значение было. Но нет. Словари Ушакова и Ожегова тоже говорят о злых намерениях. Так что все три словаря, одобренные РАН, говорят об одном. Словарь Даля тоже говорит о зле. Так что найти словарь надо тебе.
У клана всего 2 наследника, это ппц какое шаткое положение клана, как она может не понимать, что от продолжения рода зависит все будущее клана и зависит судьба тех кто от клана зависит. Что за эгоизм? "я не хочу замуж!"... в вопросах клана есть только общие интересы, а не личные хотелки...
Это же типичная драма, а самое главное - ужасная. Дилемма: разваленный клан (потенциально не желаемое будущее), или разрушенная жизнь (не факт, конечно, но не у всех женщин выйти замуж - предел мечтаний). Что из этого хуже для человека? Да, эгоизм, но большинство из нас такие. Вопрос лишь в форме выражения и степени. Банально, но живенько получилось :)
@kaaatsuro, Ну у нее 2 варианта:
Прокачать себя как супер воина или замуж по политическим мотивам.
Или кранты клану.
Не надо современные не феодальные отношения проецировать на тот век.
@фанат, Фундаментально психика не особо изменилась, потребности те же: жить, любить, признание, миссия (если упростить пирамиду). Или же в то время все покорные и тихие были? Жюли Д’Обиньи - исторический пример строптивой женщины. Да и не стоит забывать, что мир фэнтезийный, так что каких-то жестких законов тут и быть не может. Боевые искусства - очень мощный, а самое главное нереалистичный, социальный лифт, которым она вполне могла хотеть (да и вообще могла) воспользоваться. Считаю уместным это :)
@kaaatsuro, ценности поменялись.
И да, тогда и патриархата как такового не было, мужик обязан был следовать правилам социума.
Мурим это аналог 7-14 века н.э.
И куда же лифт поднял бы? Если клан наследника не получит?
@Семаргл, Да! Совершенно верно! Именно поэтому в древние времена были произведения, посвящённые этому! Именно поэтому и в средние века об этом писал даже Шекспир! Да, именно потому, что современное мировоззрение натягивают на реалии древних времён!
@Eliaran, Я думал об этом, но других родственников нам не показывают, да и участие в пытках, это как раз работа для ответвлений клана, а не для основной ветки, и если основные наследники этим занимаются лично, то видимо больше некому.
@basdy, Показывали. Нам показывали с сотню членов семьи при противостоянии Гг и Ядовитого Феникса. Нам показывали старейшин.
И нет, тут пытки - не боковые ветви. Глава клана же чётко всё разжевал: только очень узкий круг посвящён в это. Лишь наследник и несколько подчинённых знают о пытках. Остальные даже не знают о них. В этом произведении другая идеалогия. Тут "Тан" - боковая ветвь Мурима. Те, кто делают грязную работу за Мурим.
ГГ подарил. С помощью этого кольца она спасла дочку Мечника помешанного на деньгах (тот кто был в прошлой жизни гг Раскрывшимся солнцем, вторым по силе членом фракции Темных Небес, а ныне был завербован гг и состоит в Секте Золотого желания что спонсирует Торговая Гильдия Золотого желания и лично Король Торговцев). Ради этого кольца гг изначально создал личину Мечника фантомного лука, а лишь потом решил сделать это альтер-эго не одноразовым, а использовать по полной.
Это риторический вопрос? Просто мне ясно как день как именно. Посмотрите на её батю и брата и сами все поймёте. С такими родственниками и врагов не надо
И сейчас по стандарту гг решит защитить её от замужества, и объявит о их отношениях... Потом она в него реально влюбится, он в неё и будет хепи энд. Кринж,, лишь бы я ошибся