Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нейверы - достаточно локальная проблема же. До массового нашествия о них знали и могли противостоять лишь небольшая кучка людей, которые и развили границу как частную организацию (хоть и не без поддержки государства скорее всего). Государство и армия не владели необходимыми ресурсами очевидно. (А вообще, это манга и она необязательно подчиняется логике нашего мира :) )
@DIORANran Я уже писала это под другой страницей, но повторюсь- у них здесь противник с неизвестным потенциалом и абсолютно иными технологиями и источниками энергии. В реале всё частники давно ушли бы в пешее эротическое, а государство- или скорее блок государств в принудительном порядке выкупили бы у них все разработки и инфу, а всем гражданским запретили бы к триону на гауссов выстрел приближаться. И тусовались бы там сейчас даже не японские войска а ООН, НАТО и большая восьмерка
@невфокусе Потенциал, технологии и источники были частично известны, а то 4 года назад от Микадо ничего не осталось.
Все мы понимаем, что в реальности там бы уже давно была очередная американская база и зона отчуждения на пару десятков километров. Хотя выгода для государств сомнительная - только планеты другие заселять, но это опять войны и :bip: знает, как часто они с Землей пересекаются. При этом еще от регулярный нападений отбиваться. А разработки в народ частично пустить неплохо, МЧСникам тем же.
@DIORANran Нихр*на себе сомнительная выгода- новый источник энергии, новые технологии и потенциальные земли для колонизации/завоевания. Если уж такая выгода сомнительна, то я не знаю, что является несомненной...
@невфокусе Отчасти выгодно, но очень затратно экономически и долго. Если найти союзников, то дело пойдет быстрее, а если сразу пойти всех завоевывать - пару десятков лет будут разбираться. Про источники энергии пока слишком мутно рассказано, знаем только материнский триггер и трионный орган (ммм, опыты над детьми, как мы любим в 21 веке). Накопление энергии - буквально ее сцеживание с населения... антиутопия какая-то получается.
@DIORANran Долго, затратно и сложно не остановило скажем Испанию, а веком позже почти все европейские страны от колонизации Америк. Всё вполне себе окупилось
Сцеживание энергии с населения- насколько я понимаю, более менее достаточно одной жертвы, конвертируемой в материнский импульс. Граница вон, вполне себе неплохо живет на этом, возводит трионные цитадели. В войнах за нефть всяко больше гибнет. Естественно, будут те же войны, но за трион, но принципиально ничего не изменится
@невфокусе Европа эта делала в пределах одной планеты, не забывайте.
1 трионную цитадель, которую, как я понимаю из последней главы, и снабжает один материнский триггер.
Войны за трион к полноценному геноциду привести могут. Допустим, что трион - универсальный источник энергии. Учитывая потребности людей, человека с уровнем триона как у Чики (аномальным) будет хватать в лучшем случае на пару лет. Шило на мыло как обычно.
@DIORANran На картах Европы до Конкисты на дальних морях было обозначено- Hic sunt dracones- здесь обитают драконы )) Жуткая терра инкогнита. Это сейчас я могу за 8 часов безопасно долететь, тогда это были месяцы плавания, сопреженные со множеством опасностей. Тем не менее, конкистадоров это не остановило
@DIORANran Но то, что это будет возможным лютым 3,14здецом в морально-этическом плане это конечно да. Человеки так устроены, что потребляют не то что необходимо, а то что могут. А даже если и не хотят потреблять, то думают- а вдруг захавает сосед, и значит надо захавать быстрее соседа
Но собственно, мы бы имели трионную гонку вооружений и страны в топе, соревнующиеся в этом. Собственно, ничего нового.
Антиутопия- да с чего бы. Развешивали бы кустистую лапшу о пользе демократии или о духовных скрепах.
@невфокусе Принудительный сбор триона, его полный контроль и распределение гос.органами... Народ же не совсем тупой, чтоб все это схавать, всегда будет противодействие.
@DIORANran Ну и сейчас есть противодействие самым разным госначинаниям, это ничего не меняет, голоса всяких там хиппи/пацифистов/зеленых/антиглобалистов и т.д. и т.п. абсолютно не слышны, когда видна очевидная выгода )) К любым правозащитникам прислушаются только тогда, когда это не будет не выгодно, история подтвеждает
@невфокусе Только ты не учла одного - армия :bip: не сможет сделать границе по той же причине что и наверам - у них нет нужных технологий, так что физическое воздействие не возможно, а на остальное граница могла положить болт и отправить в пешее эротическое всех требователей, вырезав самых наглых... и сосало бы этот болт государство теряя людей и мирное население... ту скорее другой вопрос - почему граница еще не захватила контроль в государстве?
Вы упускаете тот момент что всё возможное вооружение планеты не способно победить отряд с импульсами , я допускаю такую возможность как Частная компания контролирует все свои наработки, опять же вы скажете отравить их всех тайком и забрать всё, ну давайте не так мрачно ок :)
То есть если жахнуть ядеркой или водородкой, то тот же Тачикава будет стоять такой в озере радиоактивной лавы в трионном теле, целый и невредимый?? Чет я сомневаюсь, это по меньшей мере странно
@невфокусе ну полагаю что да, разрушение атомов от радиации не происходит и нормально, (опять же у нас нет информации сколько 1ед энергии триона выдержит 1ед кило джоулей или в каких изм физ сила удара,сила ядерного взрыва тоже эквивалента чему то)следовательно у нас есть лишь первые главы где автор сообщил всё силы странны были не способны остановить врага.
@Chingiz1995 Эмм, ну да, разрушение атомов от радиации не происходит безусловно. Радиация тут- чисто побочный эффект. Вы вообще в курсе, что такое взрыв атомной бомбы с точки зрения физики? В эпицентре как раз таки разрушение будет на атомарном уровне, это на секунду созданное микросолнце, там будут протекать единомоментные термоядерные реакции
@невфокусе Кхм Кхм я же описал что мы не знаем сколько это сила, и на сколько сила импульса сильнее , следовательно рассуждать об этом не вижу смысла так как требуется эксперимент для подтверждения вашей точки зрения или опровержения её. я не говорю что если у тебя импульс то один человек может противостоять ядерной ракете. но вот такая вам информация на ядерной энергии человек не преодолел космос(путешествие до другой обитаемой планеты)(даже если по манге это сквозь мир) , а на импульсной по манге смог
@Chingiz1995 "Сила импульса сильнее"- постановка вопроса бессмыслена. С таким же успехом можно рассуждать, что сильнее - гравитация или слабое ядерное взаимодействие, они не соотносятся между собой, ничто из них не сильнее и не слабее.
Пример о достижении планет в ту же кассу- мы создали крайне эффективный двигатель внутреннего сгорания, но не победили с его помощью короновирус. Одно с другим никак не связано
@невфокусе я вас не узнаю, я привожу вам доводы вы просто отвечаете несогласием, сила действия равна силе противодействия следовательно если ваша сила сильнее стенки вы ломаете стену и чувствуете в кулаке боль, если же около вас взрыв бомбы вы поставили щит и просто смахнули значит вы погасили силу взрыва в ноль. об этих вычислениях я вам говорю вы же говорите о гравитации и ядерное взаимодействие. Поясняю далее...
@невфокусе Мощность ядерного и термоядерного заряда измеряется в тротиловом эквиваленте — количестве тринитротолуола, которое нужно взорвать для получения аналогичного результата. Вопрос сколько нужно метеоры чтобы чтобы добиться такого же результата ,и следующий вопрос сколько нужно энергии триона чтобы создать защиту от такого взрыва. Базу граница атаковали Илгарды как мне кажется довольно таки наглядно показывает силу взрыва и стены выдерживали, правда что Импульс может быть чистой энергии без отходов
@Chingiz1995 По сути я вела к тому,что взрыв 100-мегатонной бомбы дает весьма разные и многочисленные эффекты на разных уровнях физики ))) Даже при том, что меряется это в тротиловом эквиваленте, конечный итог не равнозначен, равнозначен лишь импульс( эм, я сейчас не об импульсах границы и всем таком, а о моменте силы))) Поэтому для меня странно представление о том, что при реакции, расщепляющий атомы и более менее делящей материю на ноль и преобразующей её в энергию ( повторюсь, это чисто в эпицентре,
@Chingiz1995 физики, не кидайтесь тапками ))) физический объект остается неуязвимым. Трионное тело ведь физический объект. Оно взаимодействует со всем окружением. Оно должно быть уязвимым исходя из этого, всегда существует обратная связь
@невфокусе Дейдара это ты что за мания взорвать всё?:) "Клин клином вышибают", Трионовое тело может быть самым прочным физическим объектом + самым энерго поглощающим , МЫ ЭТОГО НЕ ЗНАЕМ , невозможно ПРОСЧИТАТЬ сколько и что МОЖЕТ обычное трионовое тело.ТАк что по логике всё что не трион на трион не действует. надеюсь я смог донести эту мысль до Вас . С Уважением! Чингиз :)
@Chingiz1995 Аа,ну ок. Мы, собственно, пришли к стандартной сёнен-логике. Почему ГГ живет, после того, как его двадцать раз смертельно ранили- да потому, он ГГ, другого обоснуя не нужно. Трионные тела взаимодействуют с физическими объектами, но обратной связи не имеют,то есть выполняя все действия физического тела, они не имеют никаких функций и свойств данного тела. Я пытаюсь провести аналогию для сравнения, но что то мозг отказывает. Блин, попытаюсь. Это всё равно что лёд, который дает просто холод.
@Chingiz1995 Это не замороженная вода, это просто концепция холода без физического воплощения. Не имеющая материального фокуса.Это просто не существует в реальности. Чувствую, мысль свою донести не получилось )))
@невфокусе смотрите по трионовуму тело Куги врезала машина и он треснул, но если бы он поставил бы щит машина бы разбилась и не было бы вреда трионовому телу, но как мы знаем щиты ломаются от того что энергия щита закончилась, и Ещё раз сколько нужно энергии чтобы трион сломал трион, физ воздействие кулака,меча, выстрела, сломала щит триона :) я говорю не о том что всё что не трион не ломает трион скорее чтобы сломать 1 ед триона надо 1 млн физ ен(наверное) , надеюсь смог :)))
Ну то есть мы пришли к тому, что физика всё таки должна воздействовать на трионное тело- если уж оно способно взаимодействовать с окружением.Итак, сколько по вашему урона нанесет артобстрел? а 20-ти мегатонная атомка? а 100-мегатонная водородка? хотя такую ещё никогда не взрывали, на испытаниях она была пофиксена до половины мощности.
В Датабуке было написано, что трионное тело останется целым, даже если упадет с орбиты прямо на Землю. На самом деле, это забавно, что вы пытаетесь вписать настолько детальную физику в мир, где тело, полностью состоящее из триона, каким-то образом хранит и передает воспоминания в мозг, при этом основное тело, видимо, сжимается, а потом обратно разворачивается. И вообще, если бы люди пускали ядерку каждый раз, когда появлялимсь бы врата, от людей ничего бы не осталось уже.
@Enny_Sognare Не, ну атомная бомба была предложена мной как гипотетический метод воздействия на трионовое тело, а не как реальный вариант решения проблемы вторжений наверов...))
Ну а в остальном... Спасибо за разяснения, до датабука так и не добралась. Значит, всё же имеем дело с ялением, на которое не воздействует окружающий мир, но которое воздействует на него... =___=
Ну, спишем на условности сенена, куда деваться...
@невфокусе Ну, говоря честно, трион больше напоминает какую-то спрессованную или сконцетрированную энергию. Плюс, это просто может быть что-то, что работает на законах из других систем. И вообще, как бы, фундаментальный закон гласит, что ничто не может появиться из ничего и пропасть в ничего, но трион практически нарушает это. Импульс никогда сильно не претендовал на звание самого продуманного и/или приближенного к реальности произведения.
@Enny_Sognare, Трион скорее напоминает 4е измерение. Нагло игнорирует физические законы энергопередачи, позволяет манипулировать пространством, существует в отдельной вселенной, где является материей и энергией одновременно...
Не забывайте, что у "Границы" есть лидеры, причём очень умные и способные поддерживать свою автономию силой. Возможно, после масштабного вторжения 4 года назад Кидо или кто-то другой связался с правительством и предложил защиту от подобных существ в обмен на свободу деятельности на территории Микадо. Давить "Границу" силой государству невыгодно — уничтожение или подавление единственных людей, способных сражаться с наверами, лишь увеличивает опасность наверов
Аа, так это не помощница Шиноды...Бедная, провели трионное ГМО- а коварному Шиноде уже не нужна помощница и потому её отдают сводному брату *___* Блин, не обращайте на меня внимания, я болею и из-за этого почти не сплю и второй день кровь носом идет, так , что уже голова кружится. Из за этого моё мышление сейчас...весьма специфично 0___0
Физически в свои 15 он, конечно, может, но это... бессмысленно? Просто зачем, если он сам ещё, фактически, ребёнок. Да и мало ли, по законам нельзя иметь детей до определённого возраста
DIORANran, кажется ты не совсем понимаешь, что такое цундере...В основе самого определения идет влюбленность в кого либо и её/его взаимодействие с объектом влюбленности. Если она не влюбленна в Кронина или Йотаро, то цундере здесь не причем =___=
@Chingiz1995 Эмм да как угодно. Рассматривайте, типизируйте и каталогозируйте кого угодно как угодно. Просто изначальному определению это не соответствует. Цундере тогда можно обозвать всех, кто способен проявлять дуальное отношение. То есть все, кто способен оценить ситуацию как позитивно, как и негативно. То есть,собсна, всех человеков ))
И тут до меня долетело то, что мелкий имеет собственный импульс. А не может ли он быть одним из гениев? А то что-то слишком много "экранного" времени у него есть.
Трик, да , всё верно, мать Микумо переспала с Чикой и у той родилась дочь, чей рост ускорили в стопитсот раз, генномодифицировав её трионом. Просто Шиноде срочно была нужна помошница. Поэтому Осаму так защищает Чику- ведь она любовница его матери и мать его сводной сестры =___=
Кто знает, отчего у автора все чибики с этими губами, что в манге что в аниме? Собственно небось уже ранее выяснялось, но я сразу к манге после событий ТВ-3 пришёл