Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Брали деньги в рассрочку, а этот проценты накидывает?
Когда договаривались, проценты не оговаривали. И вообще, если "устные договоренности не имеют легитимности" можно просто встать и уйти - получается никто никому ничего не должен.
- Госпожа Фрирен, так что же у нас всё-таки есть?
- Ну что есть, то есть, а чего нет, того нет, в общем нет у нас ничего, но обязательно будет, не только лишь всё, но мало что ещё, ну вы поняли.
Угроза вроде зарезать или зализать )) а тут как будто нашли не обрабатываемую землю (брошенная земля - За́лежь если верить викисловарю) или название какого пива... а когда жила - залежи чего то полезного... (тоже по словам яндекса из вики)
@G.S., Неее, именно "залежать", что означает лежать, лежать, лежать и ещё раз лежать до такой степени, что противник устанет тебя ждать и сдастся сам (Х
@Satoru Mikami, Ха, ну с эльфами это точно угроза. Но вот толкования данного слова по словарям удивило... ну или это так яндекс ищет, совершенно разные трактовки, обычно они везде одинаковые.
Автор снова унизил Фрирен, в "шутку", вначале разборок с кредитом, чтобы вырулить в конце. Я уже слабо ощущаю что она могущественная эльфийка, да, добрая конечно, но не с аутизмом же. Единственное ей уважение было оказано еще в самом начале(в аниме так точно) - когда ее, Ферн и Старка провожали целым городом в дальнейшим путь. Словно реально героев, всех выстроили в линию, красиво было.
Просто когда они проходили здесь в прошлый раз, 80 лет назад, эльфийка заняла в кампании две серебряные монеты и вот сейчас будут взыскивать проценты...
@Great_Gorynych, Так они бы продали этот камень. Продали б как можно скорее и дело с концом. Или можно доверить продажу Старку... Или отдали б камень этому Норму. Может, это покрыто бы долг или большую его часть.
Ну ХЗ, не очень безопасное дело — группе пришлось бы разделиться и намечать место встречи, после которого Старк с этой дорогой штукой должен выжить против чудищ по пути в ближайший торговый «пункт». Ведьмочки бы справились без проблем, да, а вот посылать одного Старка с эквивалентом кучи бабла за кучей бабла — проблемно. В противном случае, волшебницы — неволшебный балласт рядом с этой губкой для маны, их бы просто убили в случае если силы врага будут одному Старку не по зубам.
@Great_Gorynych, Окей... Действительно, перечитав мангу ещё раз, мне стало яснее, что от монстров отбиваться было бы сложнее, если вообще возможно... Да и не факт, что покупатель бы нашёлся достаточно быстро. В таком случае действительно лучше избавиться от таких камней. Вот если бы рядом был город, с подобной гильдией, тогда да...
Ну да, не благодарность же объявлять за убийство короля демонов. Там уже всё забыли анекдотов насочиняли, а вот про долги помнят долго. Одна итальянская конторка до сих пор считает проценты к английской короне за столетнюю войну (вроде бы). Или там брали деньги в долг ещё раньше)))
Извините, но какое отношение убийство та называемого Владыки демонов имеет к нашим деловым отношениям? Мы тут собрались бизнес обсуждать или сказки друг другу рассказывать?
@Geralt2508, большое. Если бы не прибили короля демонов, то сейчас здесь тусовалась бы его армия. Они вообще-то успешно наступали на юг. Но сначала их остановил Герой Юга, а потом Гиммель и ко, отчего вторжение кончилось, а остатки демонов 50 лет прятались и жить не мешали. Это очень помогает бизнесу вообще-то.
@Yoron, Если бы это обсуждалась серьёзно, то я бы на месте владельца компании за победу над Владыкой демонов просто выплатил бы Фрирен двойную (или даже тройную) ставку своих рыцарей за десять лет (за всё время их похода с Гиммелем похода). Всё равно бы она осталась должна.
@Geralt2508, если бы Фрирен подошла к этому серьёзно, то это она бы сейчас трясла тройную ставку рыцаря за 80 лет, причём с процентами и неустойками.
Однако одно ясно на 100% - эльфу кредиты лучше не брать.
Впрочем, что мешает поступать так, как английские короли: деньги взять и не отдавать! Итальянцы уже лет 800 проценты считают, ждут выплат XD
Проще говоря, это ост и вест индийская торговая компания... Организовать освободительное движение, от ига кровопийц, тем более, они уже стали как микрокредитные со своими коллекторами, занял 50 тыщЪ, а через пару лет с тебя будут трясти 5 000 тыщЪ
в бордель? Фрирен? Мага такой мощи нельзя заставить сделать то что она не хочет. Как говорится - нет города, нет свидетелей=) Она просто дурью мается...
@Asuran, В бордель)
Я не шарю за лор этого мира) Но обычно там где есть магия, есть и какие-нибудь кольца-браслеты(вещи) или магические круги/печати, что блокируют использование магии)
А практический смысл? Из добытой руды и прочих ископаемых можно хотя бы что-то полезное изготовить. А если это тысячелетний маг, так он в теории может процесс добычи еще и оптимизировать, и соотвессно добыть больше пользы для экономики.
А какой гений выкупит ее за 500 сталей? Она же плоская доска и в приоритете не будет. А единственный способ через бордель выплатить долг это продать ее туда. Короче шахты лучший вариант. Да и Фрирен долго возится там не будет. Видимо из-за этого она ещё не збежала
Раз у нее устная договоренность и это было можно, то нельзя менять условия. Разнести к чертям ростовщичью лавочку и создать новую, желающие помочь явно найдутся)) Эльфы - долгожители, значит есть выносливость, в шахте долго протянет. Хотя это, конечно, идиотизм, учитывая ее опыт и магические способности.
Чёт все тут в комментариях чуть что так сразу уничтожать. Вы сыновья чиновников что-ли?
Ало, один из вас имба маг, другой воин, способен порубать монстрятину. Чего, нет никакой работёнки для них? Я уже не говорю, сколько джоулей энергии в виде огня, топлива, света, способен дать архилуч у Фёрн.
И что, так всем махинаторам платить? В следующий раз из кустов вылезет гном и скажет - сел на пенек, должен сто тыщь, ему тоже платить? Фрирен выплатила долг, проценты этот засранец сам выдумал постфактум.
@EterniSamael, Тоже верно. Фрирен тот еще тупень. Если ночью в ее комнату залезет грабитель, изнасилует ее и заберет все гримуары, она даже не проснется. А если и проснется, то будет просто ворчать, что ей не дают спать.
@Энайт, Не совсем понимаю причем здесь это. Я говорю про то что тут в комментариях хотят сразу переходить к уничтожениям, а вы вдруг про интеллект Фрирен. Если уж говорить про то как безкреативно используют магию, так это тут всех касается. Фрирен ещё не настолько глупа как остальные.
В сухом остатке: Фрирен и ко подписали 80 лет назад сомнительную бумажку даже не потребовав указать в ней реальные условия кредита, победили короля демонов и даже, заразы, не подумали расплатиться с человеком, который проспонсировал их путешествие! 80 лет никто из их шайки даже не рыпнулся это сделать. Да это они - кровопийцы
А ну это чисто японский подход, хоть и в западном антураже. Всякие гири, гиму и производные от них. Торговцу главное было загнать эльфийку в угол, а то она долг бы еще лет 500 отдавала. И теперь она отработает бесплатно и не потребует долю. А после расстанутся как ни в чем не бывало. У нас бы просто за такое поведение, после выплаты разнесли бы все из принципа.
Ну ок, круто, только его предок четко поставил условия: "Заплатишь - когда сможешь", что-то она заплатила, больше пока не может, гуляй Вася! А он с порога нагло заявил: "Да ложил я свой нормАльный на то, что там и кто писал, официальная бумага, для нас - деловых людей - что кусок забора с надписью: "Сотку вернешь потом, бро".
Ему нужны деньги, чтобы компания не загнулась и что? Да, людям будет тяжелее, но и он не сможет больше шиковать. Тут такой себе эгоистичный альтруизм.
Ладно бы он красиво, с уважением, попросил Фрирен помочь.
"Госпожа, помогите. И долг забудем и на ноги встанем, людям помочь сможем, да и сами не умрем!" - но вместо этого, словно кредиторы пришли щемить вдову с тремя детьми, ведь раньше ее муж взял кредит на хлеб. Ну тупо раздражает.
Да да, кризис, все дела, поверим в это... Но эти сказки вечные, достаточно хоть сейчас посмотреть, сколько новых миллиардеров появилось и сколько они заработали (включая халявную помощь от государства) за год.
У нас тут фентези с магией и демонами! Ну давайте хотя бы здесь поверим в сказку того, что кто-то действительно просто хочет поддерживать хороший узел снабжения ради простого народа Х)
Даже если для этого приходится отправлять члена геройской пати в шахту, прижав долговой распиской чтоб гарантировать ее содействие в развитии экономики.
Но если монополист такого масштаба исчезнет, действительно будет кризис. По сути точно то же произошло после распада СССР. Антимонопольного законодательства на них нет.
Положим, если эта компания накроется, то всем на плато в самом деле станет хуже. Что не отменяет того, что глава компании на этом неплохо наживется. Пока люди не смогли в реальности построить коммунизм, личная выгода остается таки единственным реальным двигателем прогресса.
Тут походу логика такая, что если он просит - то должен будет чем-то отплатить, а у них денег на нормальный хлеб нет. А тут он вытаскивает старую долговую расписку, и происходит взаимозачет.
А разве можно изменить условия? Тут два варианта: либо нельзя либо с согласия обеих сторон (иначе бы Фрирен не согласилась) и в обеих ситуациях ты действуешь противозаконно
@Oлик, Ну представь заходят кредиторы, размером с пятиклассника, к боксеру мирового уровня, в мире - где единственное оружие, это кулаки. Никаких ножей и огнестрела.
Это всё, конечно, очень мило. Но такие моменты меня бесят. Маг, который может разрушить нафиг этот город вот так просто соглашается на требование насекомых. Они, в её глазах, живут, от силы, год. Бесит.
@vladislavseludko1, У всех свои нравственные нормы. А по этому пути, учитывая силу Фрирен, можно довольно далеко уйти.
Понимаю, что фраза "если мы это сделаем, то чем мы лучше их" уже всем обрыдла от повторов, тем не менее в ней есть много правды.
Там нам дальше показали, что это скорее была жесткая торговля, чем реально принуждение к рабству.
Сложно сказать, как бы поступила Фрирен, если бы её реально запрягли на 300 лет, но начинать мочить всех подряд каждый раз, когда тебе что-то не нравится - такое себе.
@Geralt2508, Самый яркий представитель это самого "я ничем не буду отличаться если", насколько я могу вспомнить, это Бэтмен. Но если прикинуть, каких потерь и скольких смертей можно было избежать если бы каждый его противник был убит сразу, то выходит он не меньший злодей. Это как частное в вашем "фраза имеет мудрость :bip:". Нет, не имеет. Оправдание нерешимости. По поводу того, что мочить всех в ряд нельзя. Кто люди для почти бессмертного эльфа? В лучшем случае какие-то зверушки.
@Geralt2508, Их можно любить, ухаживать за ними, но если они вредят как мыши то с ними бороться начинаю. А если они опасны, как крупные хищники, то они попадают в красную книгу. Задача людей в общении с превосходящим существом, которое не относится к тебе агрессивно - не переходить рамки дозволенного и выжить. Мне всё это восхваление человека как чего-то важного не совсем понятно. Ну закончатся люди - есть другие разумные расы. Не велика потеря. Сами виноваты.
@vladislavseludko1, Бэтмен плохой пример по внехудожественным причинам. Нет цельной истории Бэтмена, рассказанной одним автором, есть корпус историй, рассказанных множеством авторов в разных жанрах и происходящих в разных вселенных. Эту кашу невозможно анализировать вместе.
Ну и странно предъявлять претензии именно Бэтмену, там скорее вопросы к системе правосудия в Готэме в целом.
А объединять в одном лице пострадавшего, следователя, прокурора, судью и палача -опасно, такой человек не может быть объективен.
@vladislavseludko1, Если жизни людей неважны, то почему важны жизни эльфов и Фрирен в частности?
Если Фрирен имеет право мочить людей, которые ей не нравятся, то почему люди не имеют право убивать Фрирен, если она им чем-то не понравится?
С точки зрения владельца компании Норм, он ничего плохого не делает, просто возвращает долг. С его точки зрения это Фрирен преступница, годами где-то бегала от долгов.
@vladislavseludko1, Это крайне эгоистичная точка зрения.
Мы, люди, и мы не можем без других людей. И Фрирен, после того, как познакомилась с Химмелем - тоже.
Считайте, что он её подсадил на магию близости с окружюащими.
А в тот момент, когда вам становятся важны НЕКОТОРЫЕ из людей, вам и люди ВООБЩЕ тоже становится чуть-чуть, но важны.
@Geralt2508, Правде в глаза. Если бы она тут всех убила, это никак не повлияло на то, как она путешествует. Её забыли и не встречают как героя, также не будут как злодейку потому, что она для всех непойми кто.
По поводу эгоизма. Не смешите меня. Если вы так за помощь и взаимную выручку, то почему вы тут мне строчите этот милый бред а не участвуете в гуманитарных миссиях, не кормите голодающих детей где-нибудь в Африке? Потому, что вам также, как и всем плевать на всяких там задушенных негров - наркоманов.
@vladislavseludko1, Ну, её не совсем забыли.
И зло люди помнят лучше, чем добро - это эволюционный механизм.
Но дело не только в этом.
Сложно убивать тех, в ком ты видишь что-то большее, чем тараканов.
У вас бинарная логика - человек либо последнюю рубаху с себя снимает ради незнакомца, либо убивает всех, кто на него косо посмотрит.
Я не помогаю неграм в Африке, потому что лень и нет лишних ресурсов.
Но я бы постарался и не убивать их без крайней нужды. Потому что они люди - так же, как те, кто мне дороги.
Есть такая вещь - эмпатия. Или человечность. Фрирен попросту не может даже посох поднять против того, кто просто является обычным человеком и ведёт свой бизнес из-за чувства сопереживания.
А вообще коли она маг, так на работе чё-нибудь колдунила, так бы пользы принесла больше и долг бы покрыла быстрее. Если это не прикол конечно.
Вот она, сила менталитета корпоративного рабства, даже в фентезийной манге не могут помыслить восстать против него.
Оно конечно смешно, но так тупооо, что уже не смешно, а раздражает.
@Geralt2508, отдал бы ту сумму, которую занимал, а не вот это вот всё. А если бы настаивали, выставил бы счёт за убийство короля демонов и уничтожение его армии. Пока Фрирен воевала на фронте не щадя себя, эти в тылу наживались.
@Geralt2508, какой суд? Они на северном плато, в настолько опасных землях, что туда даже не пускают просто так. Там закон - тайга, демоны за прокуроров.
только один вопрос: сколько там было того "НЕМНОГО"? и под какие проценты, раз все ее гримуары и прочие побрякушки, и деньги. это не погосили и еще столько отрабатывать?
- Кто ты, жалкий смерд?
- Фрирен. Убийца Владыки демонов, одна из самых могущественных маго...
- Слушай сюда, Фумерн!!! У местного дворянина, сын есть - рыжий и толстый такой. Пойди ему зад подотри, а то ишь, забываете кто тут ВЛАСТЬ!