Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Мне всё ещё не нравится этот мелкий паршивец. Хоть убейте. Он конечно выглядит смешно когда получает нагоняй, но сам по себе не очень... Просто представьте если бы его не били, что бы тогда было.
@Tjupa, На момент, когда я писала комментарий, считала, что юноша живет с герцогиней гораздо дольше, чем несколько дней. Я думаю так и сейчас, но спорить не стану, поскольку вдруг забыла.
Если отвлеченно рассуждать насчет способности меняться в краткие сроки - ну, смотря что там за эти "несколько дней" произошло. Бывают такие дни, что всей жизни стоят.
господи, как мне нравится, что он называет ее "жена", он в это слово вкладывает всю их связь и свою надежду, что хотя бы пока между ними брачный договор, она будет рядом, мой-то ты хороший...
очень надеюсь что сие творение "не сойдёт" на тупую идею что женщине обязательно нужно взяться за "мужское" дело
(и я не хочу сказать что это плохая идея НО когда женщина делает это только для того чтобы насолить мужикам это хр*нь)
Солить каким мужикам? Люди просто жить хотят, и жить так, как им нравится, по своим желаниям и способностям, а не мужской прислугой и в навязанных ролях. И где тут в манге в принципе хоть один мужик, которому кто-то хочет насолить?
@nihevil Господи, а причем тут домохозяйки?
Не по способностям? Вообще не понимаю, о чем вы.
В общем ладно, просто поймите, что мир не крутится вокруг мужиков, и если женщина внезапно хочет заниматься тем, что ей нравится - это не значит, что она кому-то что-то хочет доказать.
@Чайнокофейный маньяк "и если женщина внезапно хочет заниматься тем, что ей нравится - это не значит, что она кому-то что-то хочет доказать" это верно... но в сюжете нам чётко показали немного "другую" мотивацию героини нежели ваше "заниматься тем, что ей нравится"
@nihevil Да? Где именно? Четко показали, что у девушки есть способности, которые никак толком не используются, ей от этого не удобно,потому что она знает,что способна на большее,хотя и не знает в ее обстоятельствах,как. я не видела нигде ничего про то, что она хочет что-то доказывать каким-то мужикам.
Если я не права и что-то пропустила - укажите конкретное место, пожалуйста.
@Чайнокофейный маньяк 5) наконец само предложение стать рыцарем это инициатива гг... а не этой тян
думаю и так достаточно... надеюсь после этого вы поймёте мои слова про:
"но в сюжете нам чётко показали немного "другую" мотивацию"
"способности" тянки
"делает это только для того чтобы насолить мужикам"
@nihevil Ээ, а оценка гг и рыцаря вам ни о чем не говорят? Естественно, чточмеч она держит в первый раз, и? При чем тут способности? У нее НАВЫКОВ нет (а откуда им быть) , а способности как раз имеются. Их оценили гг и рыцарь, а ее физические данные оценивали и люди из прошлого, получай ей работу, где нужна сила.
И я все еще жду цитаты про мужиков, потому что ни одна из приведенных вообще не относится к желанию кому-то что-то доказывать.
@nihevil Так что простите, но нет. Описанной вами мотивации здесь абсолютно не показано, ее здесь нет, ее может привнести только мужецентрический взгляд
@Чайнокофейный маньяк тупо придраться к слову "способности" рили?! пфф (при том что я пояснил что под ними имею в виду)
"Ээ, а оценка гг и рыцаря вам ни о чем не говорят?" а вам?! она НЕ владеет мечом (хотя речь изначально была про другое)
"ее физические данные оценивали и люди из прошлого, получай ей работу, где нужна сила" выпнуть несколько забулдыг и на словах сказать что "участвовала в драках" это не равно "показать физические данные" единственный раз где их показали это удержание меча после удара (совпадение)
@Чайнокофейный маньяк а теперь как это выглядит:
тянке зад*лбалась работа в трактире и после конфликта с бухариками так удачно подвернулась работа рыцаря
она НЕ стремилась к этой/похожей "работе" и взяли её исключительно по велению сценария (ака "рояль")
"И я все еще жду цитаты про мужиков, потому что ни одна из приведенных вообще не относится к желанию кому-то что-то доказывать." ---> предыдущие комменты 4 пункт :|
и если хотите поспорить то пожалуйста но если вы даже не пытаетесь отбить аргументы... то это слив
@nihevil Владение мечом - это навык, а не способности, ни один мужик с этим навыков пока тоже не родился. А что она быстрая и сильная - ЭТО способности.
Слив чего? У вас по делу ничего нет. Видите в тексте то, что вам хочется, да и все.
Хотя, полагаю, мужской род в вашей реплика многое поясняет.
Еще раз, если я не права, приведите мне цитату. Где есть хоть что-то про мужиков.
@nihevil Но вы ведь ее не приведете, потому что ее нет. И только можете бесконечно придавать совершенно к этому не относящимся репликам нужный вам смысл.
@nihevil И как "тянка" могла вине положении стремиться к такой работе, тут как для слепых прописано, что общество так устроено, что она даже думать о таком не смела.
Астина здесь все де исключение, а не правило
@Чайнокофейный маньяк ...
о5 придирка к слову "способности"?! :|
"Слив чего? У вас по делу ничего нет. Видите в тексте то, что вам хочется, да и все." да да... в чужом глазу соринку мы значит видим а в своём бревно нЭт ;DDD
"Хотя, полагаю, мужской род в вашей реплика многое поясняет." объективно (нет)
"Еще раз, если я не права, приведите мне цитату. Где есть хоть что-то про мужиков." уже привёл выше и если вы не в состоянии прочитать текст после чего немного задуматься...
*это печально*
@Чайнокофейный маньяк "И как "тянка" могла вине положении стремиться к такой работе, тут как для слепых прописано, что общество так устроено, что она даже думать о таком не смела." типо "самокритика"?! ;DDD
уже забыли что сами писали "Люди просто жить хотят, и жить так, как им нравится, по своим желаниям и способностям" "хочет заниматься тем, что ей нравится" лооол
короче понятно... "обиженка" которая поленилась подумать пару минут перед написанием комментария и невидящая ничего кроме нужной "повесточки" :(
@nihevil Как же сложно принять то, что женщина может что-то делать не для мужиков, не против мужиков, а безотносительно мужиков))) просто сижу и любуюсь)
И деточка, я не "обиженка", ты возвращайся дискутировать после курса логики, а то ни одной цитаты в подтверждение своих слов о мужиках не привел, а что-то об обществе судить пытаешься.
Кстати, где желание людей жить так, как они хотят, противоречит тому, что в конкретных обстоятельствах о реализации даже не подумаешь?
@nihevil Героине представилась возможность - она за неё как раз и ухватилась. В чем проблема? Да ни в чем.
Всего хорошего. Привыкайте к мысли, что людская жизнь не вокруг мужчин вращается. А то вот даже впечатление от манхвы себе портите хд
Угу, попытайся ты когда твоё окружение говорит тебе "Иди матери помоги лучше(на кухне)", когда вся твоя жизнь с рождения это ношение тарелок, стирка, уборка. Школа - только для богачей. Чего бы вы в её ситуации смогли добиться в средневековье? Да чуть только вы пошли бы против воли семьи, скажем, решили переехать в город - скорее всего вас бы тут же избили, потому что государства и законов защищающих гражданина нет, и изнасиловали на дороге, потому что могут.
@Чёрный Лёд Ну да. Поэтому сиди помалкивай в углу, нечего выпендриваться, да? Что бы ты ни хотел делать этому не рады НИКТО и НИКОГДА. Даже сейчас. Тебе всегда социум говорит: будь как все иначе получишь. Только во все времена были те, кто отличался. Этой бабе просто повезло подвернуться вышестоящей влиятельной женщине под колеса, но что она сделала еще чтобы ее так одарили? Чем она лучше тысяч таких же женщин? Она ничего из себя не представляет, да еще и шлялась с бандитами. Но да, давайте дадим ей шанс...
@Язычница Сейчас у нас есть возможность найти работу, в то время быть изгнанным из дома без ничего практически смерть. Она бастовала так, как могла. Она решилась на то, что бы рескнуть и кинуться под колеса к герцогине в отличии от других таких же девушек. У нее есть сила, и ей дали шанс. За который она и хватается как за соломенку.
@Язычница Ну как минимум, она не просто так подвернулась под колеса, а сама прыгнула, чтобы просить помощи у герцогини. Другие женщины вроде этого не делали. Да и ей не подарили этот шанс, а она показала, что сильна. А влиятельная вышестоящая женщина, которая разбирается в боевке, увидела в ней потенциал, чтобы в будущем сделать своим рыцарем. Это скорее сделка, в которой тебе помогают сразу, а уже потом ты расплачивается
пока мне не очень нравится сюжет с этой девушкой, так мало взаимодействия между гг и герцогом, саму гг мы плохо знаем, её показывают просто классной...хотелось бы увидеть больше раскрытия основных персонажей, надеюсь, появление девушки - просто предлог для развития действия и акцент будет не на ней
мда? Мне наоборот кажется, что гг пытаются сделать человечней за счет её эмоциональной привязки к прежнему возлюбленному. Короче, подводят к тому, что влюбившись гг начнет вести себя тупо (лишь бы показать, что она не Мэри Сью). Покуда же она хороша как персонажка, просто с трудностями не сталкивалась
Стать солдатом в федеральное время? Что в этом "фартового"?
Это, конечно, опускают в разных манхвах, но рыцари... Как бы выразиться? А, точно! Воевали, блин. Это их основная профессия. Идти и превращать человеков в фарш.
Я не знаю в какой фантазии стать женой хуже, чем пойти на поле боя.
Нет, умереть при родах, тоже такая себе удача, но и умереть в походе от дезинтерии не лучше.
@moons_cakes В таких исторических эпохах, которые используют в данных видах работ, даже в выдуманных мирах, всегда женщины имеют меньше прав и свобод, чем мужчины. Как и в реальных исторических мирах... Поэтому стать федеральным солдатом - немного невозможно, если это мир приближённый к реальности хоть в чём-то. А в невыдуманном мире у женщины было всего два выбора: панель и свадьба (на старом деде, Боге( монахинь называли невестами Бога) или мужчине по расчету/ любви не имеет значения). Поэтому я и говорю,
@moons_cakes ей повезло. И не все женщины живут с мыслями о том, что "выйти замуж - мечта". Некоторые вообще не хотят или не могут, извините меня, рожать. Поэтому когда человек сделал свой выбор и идёт к своей цели в не зависимости от того, какого он/она пола и в какой эпохе живёт, то это большое везение. Ведь иногда роды - намного хуже, чем быть частным рыцарем. Антисанитария и "удобства", "знания" того времени в помощь. Умереть за своё дело и по своей воле тоже далеко не каждый(ая) может.
@moons_cakes Серьёзно? То есть Вы считаете, что подчинятся мужу лучше, чем идти на поле брани и служить стране? Возможно. Но у каждого разные ценности, как уже выразился другой комментатор. И "О, воевали, блин!". Представьте себе, да, в ту эпоху люди знали, что они могут умереть. Но что лучше? Жить в услужении мужа? Удовлетворять мужчину в ближайшем заведении? Или всё-таки сражаться? Каждый решает сам.
@Киззечка Отличный совет. Воспользуйтесь им по отношению к себе же.
Да. Лучше быть в доме, тепле, уюте и безопасности, нежели на поле брани. Тем более, как будто рыцари никому не подчинялись? Вот в вашем воображении как? Рыцарь сам себе хозяин, может сказать - вот это хочу, а вот этого я не хочу.
Скажут идти в дождь в латах день, будешь идти. Скажут разграбить вот эти святыни, вопросы излишни. Скажут вырезать вот этих людей, попробуй не подчиниться. И это только грехи крестоносцев.
@Киззечка в обычное время рыцари тоже не были пай мальчиками. И о каком "служении стране" вы говорите? Рыцари не служат государству, он служат сюзерену. Был он Нормандским герцогом, они служили Франции, стал королем Англии, они стали служить Альбиону.
Тем более, если в замужестве вас беспокоит только "подчиняться мужу". То в чем проблема, не понимаю? Будучи рыцарем, ты все равно будешь подчиняться мужчинам с вероятностью в 90%. Те, что там, что там одно и тоже. Только в 1 случае не нужно убивать людей.
@Караказябрик Моя ошибка, я имел ввиду феодальное время.
1) Я не считаю, что "женщины имеют меньше прав и свобод, чем мужчины" в нашу средневековую историческую эпоху. Обычно доказательством выступает право наследования женщинами имущества или иные законы, которые в той или другой мере притесняли женщин. А также, замужество по выбору родителей.
Только все это относится к аристократам. к максимум 5% населения любой страны (кроме России, т.к. здесь дворянских родов всегда было больше).
@Караказябрик основная же масса людей была бесправна одинаково, что мужчины, что женщины. Поэтому меня всегда корежит "Как и в реальных исторических мирах". То, что богатая, ни в чем не нуждающаяся дочь аристократа, была вынуждена выходить замуж за богатого ни в чем не нуждающегося другого аристократа и они вместе жили бы в достатке, не равно все женщины "имеют меньше прав и свобод, чем мужчины".
Нет, это вот она, аристократка, имела меньше прав и свобод, обычная девушка из деревне была столь же бесправна
@Караказябрик как и любой другой мужчина в ее деревне.
2) Люди идущие к своей мечте замечательны и все в таком духе. Я согласен. Но меня дергает мысль, что быть официальным разбойником, вы считаете лучше, нежели роль жены.
Подчиняться мужчине, будучи в браке (в то время)? Так с 90% вероятностью и рыцарем ты будешь подчиняться мужчине.
Выполнять все прихоти мужа? Думаете если командир скажет, вы не будете гусем ходить, пока всем не надоест.
Только будучи женой, тебя не заставят как минимум убивать.
@Караказябрик Да. У тебя не особо много прав,что там,что там. Но говорить, ей повезло стать кровавым мясником, вместо того, чтобы быть женой? Увы, я не соглашусь. Нет здесь никакого везения. Быть бандитом (пускай и с оф. корочкой) не лучше, чем быть обычным человеком.
Я понимаю, что в манхвах романтизируют рыцарскую профессию, от того, наверное, между нами возникло недопонимание. Просто я ненавижу все эти рыцарские ордены и т.д. Изучая историю слишком много о них довелось узнать, чтобы испытывать пиетет к ним
@moons_cakes Эм. Я Вам говорила, что рыцари вольны делать всё, что хотят? Или Вы видите то, чего нет? Советую думать, что Вы пишите. И хватит по себе мерить! Вот я может не хочу быть в уюте, как Вы. Хочу сражаться, служить, быть в грязи. Это МОИ ЖЕЛАНИЯ. Рыцарь подневольный человек, вы правы. Но даже в такой работе есть плюсы.
@moons_cakes И да, просто для общего развития, рыцари в королевской гвардии тоже существовали, которые служили непосредственно королю. Мне знаете что интересно? Просто по каким таким правилам вы решаете что лучше, а что нет для женщины? Кто Вы такой? Да, они будут кому-то подчинятся, скорее всего мужчине. Но они не будут удовлетворять его потребности. И да, я знаю, что мой совет лучший. Но Вы, видимо, на него наплюнули. Как и я на ваше "лучше".
@Киззечка Ну и где я осуждаю выбор этой женщины?
Хочешь, иди.
Я что-то против этого сказал?
Пользователь "Караказябрик" написала, что ей "фартануло", мол между выбором "стать женой" и "стать рыцарем": Стать рыцарем - это удача, джек-пот, фартилово!
В этом моя претензия. Между выбором - быть женой и быть убийцей, нельзя сказать, что быть убийцей это удача! Ну, если вы не маньяк конченный.
А свои советы посоветуйте кому-нибудь другому.
@moons_cakes Но ей действительно "фартануло". Тут вы активно спорили про то что там женщина хочет, где ей удобнее жить, как она может не умереть. Но почему то дружно забили на то что рыцарь - это огромный скачек в социальном статусе. Рыцарь это почти дворянин, а дочь хозяев гостиницы - это плебс, практически бесправное существо. Тот же рыцарь может с ней всё что угодно сделать и откупиться потом от правителя земель мелким штрафом. Это если его вообще назначат.
А за верную службу и феод можно получить.
@moons_cakes, Зря только распинался, ну почти, я почитал, у девки максимализм в пятой точке свербит, с такими логикой и аргументами бесполезно общаться, или доказывать, всё равно на зло уши отморозит, потому что так хочу, умею, практикую.