Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Отвратиткльний совет. Прямая дорога к абьюзивным отношениям
+29
ответить
Думаю, этот совет давался с учётом характера малого. Даже если в данной ситуации это не так, такого мнения мгг о брате, вот и решил, что тому стоит извиниться
+56
ответить
Правда в том, что девчонки в основном оч эмоциональные, а чем выше эмоциональность, тем меньше шансов включить голову и понять, что сама дура. Плюс воспитание полов разное. Бывают эмоциональные парни, но обычно это в моветон. В таком случае даже если виновата она - извиняться должен он. Потому что она извинится в лучшем случае через век.
Я девушка и это мои наблюдения
-41
ответить
Я женщина и вот мои наблюдения: все примерно одинаково эмоциональны. Те, кто не научился как с эмоциями справляться - творят :bip:. Вы ошибаетесь думая, что позволять себе чувствовать эмоции и творить :bip: из-за них - одно и то же. Женщины быстрее учатся с ними справляться. Взгляните на девочку - сколько терпела прежде чем позволила эмоциям наружу выйти, а этот чуть что - злиться, жаловаться всему миру и всем подряд плакаться. МГ достаточно двоих знает, чтобы сказать что виноват - брат.
+58
ответить
@.Corvo., .Corvo.:
Две мысли выскажу:
1) Даже самая умная, волевая и осознанная девушка, умеющая себя контроллировать, когда ее захлестывают эмоции - все равно начинает творить именно ту шаблонную :bip:
2) Эмоциональность может быть по уровню одна и та же, но когда эмоции через край, мы все в таком случае мы в той или иной степени впадаем в детство. Просто в случае с мужиками это выглядит безобидно ":bip: се, из себя вышел", а в случае с девушками "Ыы, бабы дуры".
-27
ответить
@.Corvo., Даже если она терпела больше и дольше, ассоциативный ряд и отношение к этому процессу формируют те многочисленные особы, которые не терпели вообще, которых с детства воспитывали быть избалованными принцессами.
-20
ответить
@Escatello, То что вы описали - социальное восприятие, а не реальное отличие в реакции. Сами себе противоречите.
+18
ответить
@Escatello, Таких принцесс можно найти только среди состоятельных. Мы не говорим про средний класс. Сомневаюсь, что вы таких знаете. Зато таких «принцев» - куда ни глянь.
+20
ответить
Есть эмоции (то что мы испытываем внутри) и есть реакция (то что мы проявляем наружу). Так вот их вы и путаете. Сверхчувствительные люди как раз люди с эмоциями более сильными, но от гендера это не зависит, тут уж каким родишься.
А вот реакции на испытываемые эмоции - это воспитание и общественное мнение. Родители журналы фильмы книги - и вот умение истерить. У парней кстати та же :bip:, но они зачастую просто не позволяют проявлять эмоции. Реакции на эмоции только и отличаются.
+10
ответить
@.Corvo., Я тот коммент довольно криво написал, и поправить его к сожалению не могу. Но перефразирую:
1) Даже те кто научился справляться с эмоциями, когда этот контроль отпускают творят ту же самую шаблонную хр*нь. И это касается как женщин, так и мужчин. Но лично моя статистика по моему окружению - девушки в среднем по палате хуже стравляются с эмоциями, а некоторых случаях даже и не пытаются.
-16
ответить
@.Corvo., 2) По степени контроля за эмоциями, мужчины даже отпуская эмоции часто все равно пытаются решить вопрос логикой(что видно и в данной сцене), а девушки напротив, часто запираются и варятся в своих эмоциях, вместо того чтобы разьяснить напрямую. Т.е в одном случае это стремление поговорить и разьяснить ситуацию(и в случае чего не отходя от кассы принять меры), а в другом случае молча "сделать выводы" и отстраниться.
Это не аксиома, но встречается достаточно часто чтобы стать стереотипом.
-17
ответить
@.Corvo., 3) "Принцессы" - не стоит понимать буквально. Это образ "милого, глуповатого ребенка, который не должен думать, т.к за него все решат сначала родители, а потом и МЧ" который стараются навязывать девушкам в воспитании, и к сожалению все еще достаточно распространен во всех слоях общества.
И это так же не просто пустой стереотип, отголоски этой модели поведения так же часто встречаются у недалеких девушек зрелого возраста. И т.к они всегда вызывают недоумение, они всегда на слуху.
-18
ответить
@Escatello, В параллельных мирах должно быть живем. Устала я отвечать вам - у вас свой взгляд, сомневаться в котором вы не собираетесь, у меня - свой. Удачи вам в жизни и надеюсь ни женщины вам, ни вы женщинам сильно попадаться не будете, ибо ситуаций между вами приятных не будет.
+8
ответить
@.Corvo., Да что за время пошло, ни с кем не подискутировать нормально нельзя? XD
Вроде бы стараюсь разжевывать позицию, смягчаю формулировки, аргументы по пунктам оформляю, а в все чаще ответ получаю "Ой, все. Ухожу, всех благ."
Ну ладно, вам тоже всего хорошего. Например умения сомневаться и критически оценивать свою позицию.
Или хотя бы другого человека, который скажет мои слова другими более подходящими для вас фразами.
-16
ответить
@Escatello, Реальная жизнь просто вышла из чата... С мужиками, которые в пять раз истеричнее женщин, с женщинами, которых с детства приучают "терпи, тебе еще рожать", "терпи, ты же девочка" и пр., а если не потерпеть даже самый ад - то мгновенно переводят в разряд "истеричек". Да ни один мужик даже банально не станет терпеть ради "красоты" стертые в мясо ноги и прочие прелести, которые многие женщины терпят регулярно.
+13
ответить
@Escatello, Просто обществом любая мужская истерика маркируется как "у него были причины, довели нищастного, уу", а любое, ЛЮБОЕ женское проявление эмоций может быть расценено как "баппская истерика".
+16
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Ну что я могу сказать вам на это... Мы все находимся в социальной конкуренции, и уверяю, у мужиков не меньше поводов для "Терпи, ты же мужик". Да, нас нет таких жертв в угоду красоты, однако есть :bip: психологического прессинга на тему соотвествия образу "Сильного пола".
Я сочувствую вам, с вашим окружением, где все лица мужского пола в 5 раз истеричней женщин.
(Если конечно под истерикой подразумевать отключение мозга на фоне эмоций и отказ от рационального решения набежавших конфликтов).
-9
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Как в анекдоте "Но стоило мне один раз...", общество запоминает только радикальных представителей группы. Однако стереотипы появляются когда случаев становится больше. Поэтому опять же, стереотип про "баппские истерики" и "довели несчастного" появился не просто так.
Уверяю, я не сексист, но вот примеров ситуаций изображенных в сцене выше прошел не один раз, с разными людьми.
И почему то что то доказывать и идти навстречу приходилось мне, тогда как девушка не пыталась что либо выяснять.
-13
ответить
@Чайнокофейный маньяк, И поэтому я прекрасно понимаю мудрость что "Даже если не знаешь в чем виноват, все равно извинись". Это неправильно, иррационально, но так я хотя бы смогу выйти на диалог, выяснить, с чего начался конфликт и лишь после этого, иметь ШАНС либо извиниться уже осознанно, либо обьяснить в чем заблуждается она.
С конфликтами между мужиками все обычно проще, "Пойдем выйдем поговорим" - у нас стандартное средство разрешения конфликтов.
Про это я и говорил предыдущему собеседнику.
-11
ответить
@Escatello, Стереотипы возникают не потому, что для них есть реальные поводы. Стереотипы отражают мужской взгляд на женщину в патриархальной культуре, и часто даже близко ничего общего с реальностью не имеют. Это, знаете, как Фрейд писал совершенно смешные вещи про "зависть к пенису" - опираясь исключительно на собственный, мужской взгляд на мир, плюс снова патриархальные стереотипы. Ну нужно было ему обосновать, почему половина рода человеческого внезапно хуже второй половины.
+13
ответить
@Escatello, Ага, а еще часто девушка "не пытается что-то выяснить", когда она уже триста раз пыталась поговорить СЛОВАМИ ЧЕРЕЗ РОТ, но ее не слышали, потому что "баппская трескотня", пока она не взорвалась ВНЕЗАПНО (нет, не внезапно).
Вы уверены на сто процентов, что во всех случаях до вас ничего не пытались донести раньше? Потому что как раз женщин да, не приучают идти "говорить" кулаками, большинство сначала переберет все варианты компромисса.
+12
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Стереотипы возникают как раз из-за ВЗГЛЯДОВ на РЕАЛЬНЫЕ поводы, которые складываются из самых запоминающихся(и чаще худших) случаев. Мб таки предположим, что в любой социальной группе есть свои радикальные (лучшие и худшие) представители?
Или вы скажете, что все девушки исключительно умные, терпеливые и скромные, а того что я описал, ни коим разом не может быть, это все придумки тупых мужиков(которые такие разумеется все)? =)
-13
ответить
@Escatello, Стереотипы не возникают из отдельных случаев, это же просто не логично, вы не можете взять и отдельный случай распространить на всю группу. Стереотипы возникают для того, чтобы поддержать существующие в культуре в данный момент социальные механизмы в голове людей.
Далее, вы этим аргументом сами себе противоречите. То есть если вы утверждаете, что стереотипы возникают на каких-то единичных (радикальных) случаях, как вы потом опираясь на это, делаете вывод о БОЛЬШИНСТВЕ женщин в комментах раньше?
+11
ответить
@Escatello, Женщины все разные, как и мужчины. И как группа отличаются от мужчин в первую очередь тем, что проходят через иной тип социализации. И поскольку к женской эмоциональности в обществе настолько :bip: отношение, нельзя говорить о том, что женская социализация поощряет бОльшую, чем у мужчин эмоциональность. Есть исследования, которые показывают, что женщины даже медпомощь получают часто хуже, по сравнению с обратившимися за ней мужчинами, потому что их слова о симптомах воспринимаются как :bip:,
+12
ответить
@Чайнокофейный маньяк, которая вызвана якобы излишней эмоциональностью.
Полно шуточек о пмс, которым в реальности страдают процентов 10 женщин от силы. И не всегда страдают именно в плане эмоциональной нестабильности. Полно исследований про то, что в странах, где школьницам не внушали с детства, что девочки не пригодны к строгой науке, ибо они логикой слабы, девочки показывали прекрасные результаты в математике и прочем.
Так что стереотипы в какой-то степени формируют восприятие реальности (и для того и существуют),
+12
ответить
@Escatello, Но Вы в одном правы - худшие случаи действительно запоминаются ярче. И на какие-то менее глобальные стереотипы, наверное, тоже по-своему влияют, да, отмахиваясь от этой идеи сразу, я держала в голове только определяющие вещи, о которых шла речь, собственно, в разговоре.
Просто в данном контексте это не особенно что-то меняет.
+7
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Извиняюсь, иногда женское "словами через рот" это порой означает такие пространные намеки, что порой это задача для команды "Что?Где?Когда?". Что мешает сказать прямо, я даже не представляю. Стеснительность? Страх серьезного разговора?
Когда девушка говорит прямо, а от нее отмахиваются, тут да - МЧ сам виноват.
И к слову, мужики как раз выходят ПОГОВОРИТЬ, для того чтобы решить все СЛОВАМИ. Если не помогает, то оскорблениями. И только когда слова бесполезны, уже выясняют, чей кулак больнее.
-13
ответить
@Escatello, Ну... мне, как человеке, всегда изъясняющейся максимально прямо, это сложно понять. Наверное, мешает вся эта вдолбленная с детства мишура про "правильная женщина мягкая, покладистая, послушная, не думает о себе". Ну и всякое еще в таком роде. Просто предполагаю. Но почему тогда нельзя просто попросить эти намеки пояснить? Если я чую, что моего дорого человека (не обязательно партнера, вообще) что-то беспокоит, но прямо мне не говорят, я пытаюсь тактично выяснить, в чем дело, допустим.
+7
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Послушайте, мы уходим уже куда то не туда.
Изначальное обсуждение было про различие в эмоциональности, и мы с предыдущим собеседником были в одном мнении, что степень эмоциональности с полом не коррелируется.
Мои два тезиса:
1) Эмоциональный срыв, вне зависимости от контроля за эмоциями, в той или иной степени вгоняет человека в детство.
2) (Предположение) Поведение, что то мальчик будет стремиться прояснить(выйти поговорить), а девочка стремиться закрыться и перетерпеть - идет из воспитания.
-8
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Хвала вам за это, неизвестная девушка.
Без шуток, спасибо за то, что своим примером формируете у своего окружения гораздо более эффективное и логичное отношение к другим людям.
Я стараюсь следовать правилу "Относись к окружающим так, как хочешь чтобы относились к тебе", и тоже стараюсь быть чутким к своим близким. Но это тоже отчасти последствия как раз тех недопониманий, приведших к обидных последствиям.
-6
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Насчет намеков. Иногда они попросту незаметны.
Сказанная странная шутка, невзначай пророненное слово, важность которого в диалоге еще нужно уловить. Изменение настроения, даже в вполне обыденные моменты(например то что выглядит как вечерняя усталость), тоже может иметь двойное дно.
Даже иногда не на то место положенные вещи, с логикой "Если мне это очевидно, значит и он должен догадаться".
И так в любой момент.
-5
ответить
@Escatello, Ну, чем меньше будет в головах у людей стереотипов, а чем больше будет в культуре подчеркиваться важность и ценность диалога - для людей любого пола - тем больше будет адекватных людей, стремящихся все проговорить, тем меньше конфликтов из ниоткуда, тем здоровее отношения. К счастью, вроде бы наблюдается некоторый прогресс в эту сторону.
+3
ответить
@Escatello, А насчет остального - ну, не будем дальше спорить, потому что хоть стереотипы и должны быть отброшены, но всяко если все (большинство) мужчин будут мыслить именно так, как Вы описываете (то есть стремиться к диалогу и рациональному решению проблем), то это будет прекрасно и всем полезно.
+4
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Да здравствует благоразумие, психологическая зрелость и здоровый диалог словами. =)
0
ответить
Скорее всего, Тео думает, что он накосячил. Ибо характер у паренька не сахарный) ))
+1
ответить
Прежде чем давать такие советы, надо разобраться в чем дело. Виноват ни малец, ни девчонка, а та группа придурков, что пошли против одного и начали всякое говорить
+9
ответить
То есть что совет звучит сомнительно, все заметили, а что запрос, мягко говоря, звучит сомнительно ("она обиделась, я, великий, дам ей ШАНС исправить ошибку") - всем норм. Герцог, очевидно, понимает характер мальца, потому так и говорит.
+39
ответить
Были бы они обычными людьми, запрос выглядел бы сомнительно. Но тут, справдливости ради, он аристократ, а она простолюдинка, и снисходительное отношение к ней как к человеку другого сословия, с учетом эпохи вполне оправдано.
Но с учетом ситуации, соглашусь, Герцог действительно дал правильный совет, чтобы направить его мысли в нужное русло.
+4
ответить
@Escatello, Да, соглашусь, в какой-то степени это его выскомерие оправдывает. Тут вроде показывают, что старшие понемногу способствуют расширению его горизонтов мышления, так что, думаю, он небезнадежен)
+5
ответить
Нельзя стучаться в час ночи в спальню супругов? Ок, в следующий раз заходи без стука.
+3
ответить
Здравствуйте ,здесь вы можете почитать срач.
Если вы хотите себе испортить настроение или повысить навыки сексизма ,то вам сюда.
Тут девушка с девушкой срутся ,хорошие ли они или нет...
...ничего весёлого, но хочу ,чтобы вы заметили, что инцидент произошёл на "эмоциональной почве".
+1
ответить
настоящий мужик! ты не прав? ты не прав. баба не права? всё равно не прав ты
+30
ответить
Не, твоя проблема не настолько срочная, чтобы ты не мог подождать до утра
+3
ответить
Джесси вроде нормальная была, но как же она бесит меня сейчас
+7
ответить
А чем бесит?) Тем, что задаёт правильные вопросы и сразу, а не иносказательно?)
+20
ответить
@Kuroneko-hime, Тем что поверила идиотам, которые её запугивали, с :bip: и забила на собственный мозг и способность смотреть, видеть, слышать и думать, а потом стала ныть и выносить мозг парню, который даже не в курсах о её придумках.
-3
ответить
@Санаэ Хинори, Учитывая, что до этого он сам капал ей на мозг точно такими же претензиями, что и те идиоты, то абсолютно логично, что она поверила им. Вот если бы он с самого начала её поддерживал и хвалил, то слова тех идиотов были бы слишком неправдоподобны, и верить в них было бы глупо. Но он изначально сам говорил именно те гадости и насмешки. И поэтому легко проверить, что за её спиной он продолжил так разговаривать.
+15
ответить
@Kuroneko-hime, Так бесит комментаторшу чисто потому, что девушка) Тут гг совсем богиня, к ней придраться не в чем, а Джесси вроде как нормальная, приближенная к земным женщинам персонажка, можно и проявить мизогинию сполна) Типично, чо)
Пы.Сы. Спасибо за Ваш комментарий, приятно видеть, как описали ситуацию, разложив все по полочкам.
+9
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Меня бест Джесси, потому что она дура. Если не доверяешь себе и своим мозгам - дура. Парни бывают такими же и тогда они дураки. И да, делать предположения о чужом мнении не прочитав коммент как следует - так же признак невеликого ума
-2
ответить
@Санаэ Хинори, Она как раз доверяет себе и своим мозгам, и вам Куронэко-химэ уже максимально просто и внятно разложила, почему. Так что, увы, не в уме Джесси тут проблема...
+16
ответить
Не, ну зачем же так в лоб? Теперь уже он со стыда попытается убежать к соседям на ПМЖ)))
+37
ответить
@Мира Томас, Ну мальца можно хоть ко всем врагам семьи по очереди в качестве диверсанта засылать, он кого хочешь доведёт до ручки, даже особо не стараясь)))
+10
ответить
Когда человек извиняется не зная причины злобы и обиды другого- прощать его не стоит. Не зная ошибки - на те же грабли с той же силой и уверенностью наступишь. Глупость других - не ваша ответственность и проблема. Если вы им дороги - они сами должны хотя бы пытаться что-то с этим делать прежде чем начинать им помогать в малейшей мере.
+28
ответить
Ну так он принципе ни в чем не виноват, а извиняется фактически за то, что не понимает в чем дело. Она тоже тот ещё кадр. Вместо того, чтобы нормально всё выяснить, обвиняет его в том, что сказали ей какие-то придурки, к которым Доверия никакого, так ещё и сама не объясняет в чем его обвиняет, оставляя наедине с мрачными мыслями. Его в данной ситуации даже жаль
+5
ответить
@Sophie dem, им по 14 лет. Какой нормально все выяснить? У них там обида на фоне пубертата в космос улетает. В таком взаимодействии придется или обидеться и не разговаривать пару тройку месяцев пока оба детеныша не успокоятся или идти на встречу признавая свою вину. Даже если она маленькая... ну подумаешь, пацан говорил, что девчонке здесь не место.
+6
ответить
@Kirhan, Им по 14? О.о
Э
Я про это напрочь забыла
Мне казалось хотя бы 17 есть
Блин, ну тогда да, в таком возрасте вряд ли что разбирать будут
+2
ответить
Золотые слова!
Если вы человеку дороги, он может хотя бы приложить усилия, чтобы понять ваши чувства. А если не прикладывает совсем, то, значит, не дороги.
+1
ответить
@Чайнокофейный маньяк, И после таких золотых слов, люди удивляются, что они одиноки. XD
Да, прощать разумееется не стоит, потому что причина извинений не озвучена, глупо.
Но в этой ветке прозвучала другая интересная мысль...Как простите он должен был понять суть обиды?
Он должен был прокрутить в голове события ближайшего года, соотнести то, что она может обижаться совершенно справедливые замечания что "Девушке сложно быть мечником".
Или догадаться что его оклеветали?
0
ответить
@Escatello, Люди, которые живут по-другому, одиноки даже в отношениях.
Что касается конкретной ситуации - он должен был попытаться поговорить, до чего, в принципе, практически и дошел. Потому что понять. где лично он последний год был не прав относительно его совершенно несправедливых замечаний и того, как они были высказаны, он все равно не дозреет: слишком юн и высокомерен пока что.
+3
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Извините, а какой смысл в отношениях, которые тянет лишь один человек, который постоянно пытается понять, один делает шаги навстречу, один извиняется и тд, пока вторая сторона ждет пока ее поймут, разубедят и все разжуют.
Не должно ли в вашей с Corvo позиции быть оговорки, что и вторая сторона должна делать скидку на "А может я все таки что-то не так понял(а)?".
Высокомерен, да. Но с учетом эпохи "Девушка-мечник-простолюдин" это было чем-то невероятным. И его слова были вполне справедливы.
0
ответить
@Escatello, Вот именно потому, что не должно быть отношений, которые тянет лишь один человек, мы так и говорим. Поймите, если даже извиняющаяся сторона искренне не может понять, в чем не прав - так инициируй диалог, не извиняйся, если не понял!
Я в жизни такого кавалера видала. Делал чухню - извинялся (шоб заткнулась, простила, обслуживала как раньше) - делал опять ту же чухню. Пока я пыталась неоднократно что-то сказать, объяснить, обосновать и прочее - ну, как нормальному человеку.
+3
ответить
@Escatello, И если другой даже не пытается тебя понять, тащить в одиночку такие отношения смысла действительно не имеет, о том и речь. С партнером, который не удосуживается минимально подумать о тебе, все равно будешь одинок.
Либо работают оба - либо к черту эти отношения.
+2
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Такой кавалер действительно по всем параметрам - дурак, ибо так же несерьезно будет относиться к любым своим косякам, будь то отношения, работа или друзья. Или если такое отношение было только к вам, то такой с удвоенной скоростью идет подальше.
Но насчет извинений, я тут в другой ветке писал, что иногда без него даже не получается инициировать диалог, ибо простое "давай поговорим" не работает, в ответ получаешь "Я не хочу с тобой ни о чем говорить".
Видимо это такая сложившаяся социальная игра
0
ответить
@Чайнокофейный маньяк, Но моя позиция была в другом.
В данном конкретном случае описана ситуация что изначально понять в чем пацан был не прав, ему было понять крайне сложно. А попытка диалога потенциально могла привески к усугублению ссоры. И тут благо что Джессика весьма рассудительна и изначально успокоилась и была готова к диалогу.
+1
ответить
@Kirhan, Парню 19! Девице не помню сколько. Парень абсолютно взрослый человек даже по современным меркам
0
ответить
Пфф, девушки в этой манге такие умные, касательно отношений, прям ломают шаблоны с треском)
+35
ответить
Первое: Что за рука держит руку гг на новом арте в правом верхнем углу?
Второе: Какого демона, а?
+12
ответить
Я так и знала, так и знала. Не зря я начала их шиперить в первую же их сору
+19
ответить
Почему тут все женские персонажи сильные и независимые, властные, а их мужские любовные интересы няшки-стесняшки?.. почему нельзя было добавить других моделей?..
+4
ответить
тааак, с каких пор они пристрастились , я что то пропустил или я просто вафелька??
+11
ответить
Странно, печку я натопила уже давно, а жарко стало только сейчас
+19
ответить
Хочется прокомментировать страстную сцену, но мне дают покоя первые фреймы. Меня расстраивает такое отношение Тео к младшему брату. Ты ничего толком не спросил, а уже во всю горланишь: «очевидно он виноват». Просто тупо :bip: тебе на брата
+6
ответить
Не-не, он должен в час ночи слезть с жены и сидеть выслушивать 3,14здострадания брата.
Вот тогда он будет хороший брат!
Но без жены.
+19
ответить
@Allzim, Так я не говорю про то, чтобы он ночью его выслушивал, а про то, что как он категоричен к своему младшему. Тео не знает что произошло, но уже в чём-то обвиняет Артура.
-1
ответить
@Sophie dem, Все дело в характере мальца. Он та ещё язва невоспитанная - вот и сложилось у старшего такое мнение: раз с кем то поругался - значит что-то ляпнул не подумав.
+6
ответить
Сам не спишь, буди другого? Вот жеж мелкий эгоист
+13
ответить
У меня младшая сестра такая же... только ей совести хватает дождаться 8-9 часов утра
+3
ответить
