Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
вуху! походу мне опять надо брать "отпуск" от Башенки на пару месяцев, чтоб почитать битву у Гнезда залпом, а не по главе в неделю :) нус... увидимся :)
спасибо тебеее, сиу. ура!!!наконец-таки есть развитие сюжета . спасибо . мне хоть и нравилось всё то читать , но уже давно хотелось чего-то большего .и спасибо переводчикам
Говоря о 8 странице, очень интересно узнать гениальный план Захарда или Адори, или кто их вобще назначает. Насколько разумно, при обострении отношений между Захардом и По Бидоу, назначать офицера из второй командовать?
У людей в жизни пальцы тоже согнуты, поскольку тонус мышц сгибателей выше, чем у разгибателей. Просто СИУ рисует это утрированно, полагаю ему и так есть над чем запариться.
Вот только непонятно зачем уже после освобождения этого парня стражник кинул копьё в спину лидеров революционеров. Они ведь не были непримиримыми врагами.
Чего это сразу перевода нет. "Ранговый" же. Типа прошел башню и дальше вместо класса (С, В, А и т.д.) у тебя номер в рейтинге. Другое дело, что звучит не очень. Но народ как бы привык уже к "офицерам", сколько лет прошло.
Кто следит за боевыми техниками: 1) Шип тут Баам даже не доставал, как и Черный Март; 2) Баам не использовал ни трансформацию, ни технику Божественной Сущности (т.к. это выдало бы, что он Незаконный); 3) Финальный удар - это собственная техника Баама, сделанная на основе Крыла Бабочки (фирменный удар :bip:, которому его Ха Джинсон обучил) и переделанная "под Ноль" (после обучения у тайного сенсея-Избранного, который отказался становиться Офицером)
Мне кажется, давно напрашивается рост, развитие старых техник Баама и приобретение новых (да и вообще многих ключевых персов), в виде наглядной инфографики. А то ведь :bip: уследишь за всем... :)
LG545, в полном обмундирование он выше обычных офицеров(с тем, что описал AlchemEast, так еще у него 2 шипа). Ему еще один 1-2 апа, да и спокойно может драться с высшими офицерами
Согласна с Easy_Name - если бы Баам использовал шип (а их 2) или тех. божест. сущности, или даже групера, то битва бы закончилась еще раньше. А он доверился только своим техникам и опыту. Если иметь виду с какими противниками он сражался, то этот сущий пустяк.
Боже, Гемини, огромное спасибище за этот перевод! Теперь немного понятнее, что творилось в мире ББ - лучше составлены предложения. Но черт возьми, ЧТО ТАМ С ТЕМ НЕМНОГИМ О МАТЕРИ БААМА???
Думаю тут фишка в широкой огласке, всё таки шип и экспресс не стали так широко известны народу, и пруфов там не было, никаких тебе новостных журналов и фоточек, а тут всё есть, попутно люди вспоминают все слухи о нем и понимают что слухи не врали то)
До этого всё было на уровне слухов: якобы я знал чувака, слышавшего от соседа бабки знакомого, что он видел как кандидат в убийцы участвовал в битве. А тут всё официально объявили и в газеты написали
BlaCKM00n333, экспресс угнал не Баам, а команда Рахили. Бааму их ещё и нагонять пришлось. А по поводу того, что на самом деле произошло на Архимеде, никто особо и не распространялся. Все знали только то, что там была какая-то заварушка с участием :bip:. Тем более, Баам там сражался только с избранными и смог выбраться исключительно благодаря помощи офицеров из Крылатого Древа.
BlaCKM00n333
Угон экспресса приписали :bip: не конкретно Виоле, что и логично, лол
шип тоже им принадлежал, вряд ли о нём вся башня знала, чтоб кража шипа была чем-то значимым.
а победа избранного над офицером - это действительно событие для всех, причём значительное
камон, он и до этого офицеров овнил, но никто гомон не разводил. оно и понятно, кто признает что его нагнул какой-то шкет. но были свидетели. (свидетели баама, гы) можно было сарафанное радио раскрутить на полную. и не говорите мне что кун просто не догадался сделать это раньше.
BlaCKM00n333 так воровали Шип и Экспресс-ФАГ. Ясен :bip:, что Баам был там никем на фоне Убийцы Караки(на которого скорее всего списали большую часть причиненного ущерба). К тому же Армия явно не стала распространяться о своем провале на Последней Станции
BlaCKM00n333 До этого Баам из офицеров побил только парочку собак(офицеров Старейшины Ф.А.Г-а). Это не те ребята, которые станут о таком чесать языком. ФАГ в принципе не любители чесать языком о своих делах
sssvvv2005: Обычно SIU приберегает такие откровения на потом для соотвествующего момента, где эти знания понадобятся) Хотя не похоже, чтобы Чха знал много.
не надо мне тут про парочку собак. первая арка второго сезона где он собрал себе новую пати с принцем. виоле вынес пацана офицера, тот ещё хранителю этажа нажаловался. и после этого он ни с кем нормальным почти не дуэлился. вы сами-то поди захардовцы!
BlaCKM00n333 что :bip: ты морозишь?
1)Бой с Лавом НЕ БЫЛ ПОЛНОЦЕННЫМ БОЕМ(это был тест с кучей ограничений по правилам для офицера)
2)Никого Баам там не вынес. Просто смог обыграть Лава благодаря Ванг Нагу
Бедному (нет) Мадораке до сих пор не отдали этот Черпак. Сколько уже всего он ради него сделал? По-моему уже пора забить на него и искать другую сделку...
да вы точно захардовцы засланные. тот не офицер, того не победил, бла-бла, обыграл правила, бла-бла-бла, не считается, бла-бла-бла, был никем. что за фейкньюз лобби там у вас? осуждаю
во-во, и словечки у вас странные. какие такие ранкеры? не слыхивали мы про таких.
засланные вы казачки, не иначе. смущаете тут честной народ, мракобесы
BlaCKM00n333 никто не разносил инфу о Бааме. И Куну этого не хотелось особенно, он вообще бы предпочел чтобы о Бааме не знали. И офицеры бы о таком не трепались. Шип и экспресс вообще о чём речь: про шип знают полтора человека, а экспресс по официальной версии был захвачен просто ФАГ, где ещё и Убийца светился, где Юри Ха помогала, за что и огребает. Плюс сарафанному радио, основывающемуся на прошлых заслугах нужно время, которого у них нет.
А тут железобетонные пруфы, подогреваемые слухами.
:bip: там Чжа историю косвенно поведал. Ну а что нам ведь не интересно о лоре узнать, та и тем более о какой-то там совершенно неинтересной матери какого-то протагониста.
Как же приятно читать. Перевод главы который был ранее, показал альтернативу которая могла бы быть у нас, если бы Gemini Manga Clan не работали над Башней Бога. Спасибо вам ребята большое за ваш труд, усердие, время, внимание к деталям.
Я даже не стал читать посторонний залив, ибо стиль у GMC уже устоялся и понятен, да и мангхву ведут с самого старта. Так что вот дождался нормального перевода и читаю со вкусом))
Баам 2 года под командованием Эванкхелл постоянно отправлялся на битвы и когда возвращался обратно то падал от усталости у порога каждый раз. Так что в сражениях на грани Баам имеет большой опыт
На самом деле во всех рассказов про боевых искусств можно легко копировать навыки врагов если знать много низших навыков, просто надо знать основу навыков, а дальше дело за малым.. (грубо говоря просто надо иметь хорошее понимание)
Возможно что "Босс" и с ним заключил сделку, чтобы они и Довон оказались в тылу врага и нанесли неожиданный удар армии Захарда.
Если все так, то становится еще интересней кто такой этот похожий на Захарда парень и откуда он узнал что все так произойдет (может он и не знал, а просто сохранил их как козыри и сыграл в нужный момент), или если он провожатый, то насколько далеко он может видеть будущее.
Будет смешно если у Захарда окажется раздвоение личности и он сам манипуляциями создал Баама.
А по оводу Довон и Чха, то явно это изначально был замысел Босса, чтобы они оказались в разный армиях и по разному относились к Бааму. Но с какой целью он это затеял пока остается только гадать)
опять шантаж заложниками :/ я надеюсь все таки, что Довон придет к правильным выводам, и станет в конце концов на сторону Баама. но что то она все больше на него злится...
Какая же ты тупая...прям пздц...ну да во всём виноват пацан...и что твоих товарищей взяли в плен тоже он виноват, наверное он их туда и сдал...ааа логика бабы худшее что мб
смотрю кто-то тут сексист? "бабская" логика тут ни при чем, просто конкретно этот персонаж туповат, это не отменяет того факта, что в башне полно умных девушек
MachineMan спасать друзей выступив против Армии Зохана-гигантской военной машины, которую невозможно победить, в чем Довон убедилась на собственном опыте
LG545, во-первых - сама Довон очень даже удачно против машины боролась. То, что Захард решил выпилить из истории все её упоминания, не значит, что она ничего не сделала. Проблема была в том, что граждане государства, из которого она родом оказались не способны на сопротивление и решили сдаться и сдать Довон, а не бороться с Захардом. Во-вторых - есть Баам, о котором уже прям открыто известно, что он незаконный и способен свергнуть Захарда.
MachineMan
Так успешно боролась Довон, что Захард окружил ее родину и под угрозой геноцида засунул ее в банку на 10к+ лет? История успеха, не иначе.
Эмм... Калаван не просто так размазал всю жизнь Довон по стенке, сказав что все потуги ее и ее друзей не оставили даж следа в истории в силу своей ничтожности
Баам...тот самый Баам которого плевком любой хайранкер убьет? Как то не серьезно против 11 БОГОВ
Tsuri, пссс, у ФАГ целая раса провожатых если не побегушках, то точно в союзниках.
LG545, итак. Да, Довон успешно боролась с Захардом, вынося его элитные войска. К сожалению она не могла быть а десяти местах сразу и защитить свою страну, а сама страна защищаться отказалась и решила капитулировать. Не оставили от них следа в истории так же как и о Арлен. Вы хотите сказать, что Арлен совершенно неважна и бесполезна? Кто сказал, что Баам не может сражаться с высшими офицерами?
Тут всё как обычно упирается в нелогичность СИУ - он сначала даёт крутую пуху, а потом говорит:"Ну вот она не прям имба, а очень даже средненькая и особо сейчас Баама не апнет." И понятно почему - иначе Баам начнёт нагибать всех вокруг и проект или нужно будет сворачивать или уныло затягивать. А делать ни то ни другое нельзя. Но вот чисто по описанию способностей Баам и его предметов - он спокойно может выносить любых противников, кроме разве что глав семей.
(как минимум из-за имба техники божественной сущности, способной разобраться с любой атакой не уровня незаконных). Так что тут всё сложно. Но заканчивая - Баам и ФАГ могли помочь Довон спасти её спутников.
MachineMan
Эммм... Да нет,Довон и ко с треском просрали свою войну(абсолютно все говорят, что понесли тяжелые потери и уже банально не в состоянии вести войну), и как отметили ВСЕ ветераны Древней Войны(Довон, Со Во)- Армия Захарда с тех пор стала МНОГОКРАТНО сильнее.
.
Манга. В манге, где Баам едва не сдох от Чарли, какие ему к чертям высшие офицеры(если их не держит на месте Кен Зон)
.
По факту Баам сейчас обсос и впрягаться за него против Захара-самоубийство
MachineMan, Довон под юбкой Провожатую прячет? Иначе, откуда ей взяться на базе Ло По Биа.
Довон пришла в Гнездо, не зная о заложниках, а теперь уже поздно рыпаться - против целого корпуса не попрёшь. Естественно, за ней следят - Каллабан всю дорогу и сейчас наблюдатели, ни с кем не связаться
Захард опять ей манипулирует, ситуация повторяется
Я короче с первой же главы считаю все прецеденты когда угрожают заложниками сейчас это #87 РАЗ! у автора прямо фетиш он пользуется этим приёмом по поводу и без лишь бы только сказать это заветное слов "ЗАЛОЖНИКИ" мне кажется имела места быть травма детства с жестким БДСМ и потерей анльной и аральной девственности вооот, но это пока лишь только гипотеза в любом случаю я буду следить за прогрессом данного недуга и вести статистику...
Не вижу никаких проблем с заложниками. Так то это лучший способ присеч любые потуги на сопротивление, ведь в случае чего можно ими пригрозить. Просто все привыкли, что злодеи в других произведениях ведут себя как овощи и почти никогда заложников не берут. Имхо, но мне кажется, что автор показывает как на самом деле делали бы все злодеи, если бы у них был мозг.
Да уж, лучше бы СИУ уже перешел на выпуск в 2 недели. Тогда и задумка была бы более продуманная(с точки зрения рисунка), да и сюжет был бы получше(скорее всего).
А напомните кто-нибудь (если такая инфа уже озвучивалась автором), чем, принципиально, отличается Избранный от Офицера? Ну то есть из того что я помню, избранный доходит до последнего (доступного) этажа башни, и там становится офицером. Конкретно прибавки к силам это никакой не даёт (кажется)? Следовательно не совсем понятно, почему избранный обязательно должен быть слабее офицера? Что мешает некоторым избранным, допустим, тренироваться на нижних этажах и потом выносить этих самых офицеров?
The Dragonlord, так все действия человека подвержены одному типу. И тут СИУ говорит так же, как он ведёт сюжет в Башне. Сначала говорит "я делаю это", а потом делает точно противоположное. Грустно это.
U3BEPb Точной информации нет, но, как минимум, Офицер получает обновленное тело, которое не подвержено старению. Также, хотя напрямую об этом и не говорилось, похоже что их тела физически значительно превосходит обычные (что само по себе повышает все статы, включая и количество шинсу, с которой можно взаимодействовать). Это не говоря о мелочах, вроде отсутствия необходимости в питании, воде и прочих физических ограничениях.
U3BEPb, ты сам уже ответил на свой вопрос) Тренироваться то можно, только вот сколько? 1000 лет без тренеров, имбалансных штучек и невероятного таланта(а ведь другие также будут становиться сильнее). Потому все и идут покорять башню, т.к. офицер - это статус и деньги, а качаются уже по ходу. Да и Баама в сравнений с кем либо еще я бы не ставил.
U3BEPb, чем выше этаж - тем сильнее давление шинсу. Тела Офицеров становятся чисто физически прочнее из-за преодоления таких нагрузок, они себя как рыба в воде чувствуют, даже парят
Большинство первоклассного оружия имеют ограничения по рангу, т.е. доступно только Офицерам
Ну и опыт конечно. Среднее время прохождения Башни - 500 лет. Чего можно достичь за 50 и за 500 лет? И даже после этого, тела становятся только сильнее + можно специальные контракты с Хранителем получить
Сколько вообще этажей в этой башне, чтобы покорять ее 500 лет? 00
Сколько тогда вообще срок жизни среднего эээ существа?
Столько вопросов и надеюсь я увижу развязку этой манги хотя бы лет за 5
Rrr3, дело не в количестве этажей (их 134+), а в тормозящих восхождение факторах.
Например при переходе в другой класс (E, D, C) необходимо менять часы, иначе не пустят дольше. Перепрохождение теста на 20 этаже тоже денег стоит (Ванг-Нана тогда чуть на органы не пустили) и времени (был в массовке парень, проваливший тест 35 раз).
Есть такие, как команда Сачи - 600 лет на Экспрессе катались из-за чувства вины, могли бы уже Офицерами стать
Бессмертие получают на +100 этажах. СИУ писал, что основное отличие офицера - возможность заключать особые контракты с Хранителями, что дает им всякие читы и тд. Ну и конечно, чел прошедший 134 этажа, как правила сильнее того, кто еще этого не сделал. А по поводу времени прохождения, то никто не делает это 24 на 7. Большинство команд, проходят испытание, потом расходятся на на несколько лет по своим делам, потом снова собираются, готовятся... Избранные не бессмертные, но стареют очень медленно
А за скоростное прохождение никаких плюшек не дают, только ЧСВ потешить. Вот и не надрываются, двигаются неспеша, может побочные квесты берут. Это у нашего ГГ постоянно гонка.
Скоростное прохождение трудно еще и потому, что нужны ресурсы. Многие тесты на повышение уровня платные. Снаряжение - тем более платное. Насколько я помню, для Избранных главная валюта Башни - это баллы, полученные за прохождение предыдущих тестов. Их можно тупо потратить на еду, жилье, одежду, а можно - для подготовки к следующему тесту.
Главная плюшка быть Офицером - прямые контракты с Хранителями этажей. Например контракты бессмертия в вечной молодости доступны только тем, кто взошел на вершину Башни.
Все верно пишут. Этажей пока около 134.на многих этажах избранные могут задерживаться по многу
лет. И покорять их, совершенствоваться. Я вот понять не могу что тут плетет автор!))) как паук. Столько моментов.. Которые я могу соединить. Но все идёт к тому что он в итоге убьёт героя. Баама... Но мне это не нравиться. Надеюсь я не права. И он в конце подарит ему жизнь... И они выйдут за пределы башни.
Так, на совещании Куна сидит Кватро Блиц. А что с тем его другом - он живой? Не он ли там рядом? SIU бессовестный, раз уж сделал такое краткое изложение событий, мог бы и о нем и Зажигалке упомянуть - уж они-то имеют отношение к этой истории.
Heitun, таки да, Хатсу. Кстати, на данный момент 65 глава, Кватро появился только здесь. К чему так SIU сделал - не понятно. Масштабные события, мелочи теряются.
@TAiLERAn Но зачем это Бааму у которого нецзяаимость к давлении шинсу(других проблем придумать не могу. Рашке что температуру, но есть семья огненная которые должны легко ее переносить)
КантАта. Думаю вряд ли друг Кватро, Чанг живой, после того как сказали что перса убили (только близкие друзья гг так могут х)). Но вообще посмотрим, мало ли.
А вот Ихва и правда стоит уже достать из закромов.
Знаю, что коммент был год назад.
Уважаемые жопочтецы, Говорилось(или дальше скажут), что кусок суспендия, на котором держится гнездо, обладает такой мощью, что образует над и под собой под прямым углом мощное давление(или что подобное) и именно поэтому сверху и снизу минуя стены подобраться невозможно
@TAiLERAn неуважаемый душнич. научись распознавать юмор, риторические вопросы, и следить за актуальностью ответов. а приходить через год и говорить "ну вам же сказали в будущем, вы что не могли глянуть в будущее, лол, чем вы читаете" это признак жопокомментатора, что гораздо хуже жопочтецов. последние могли пропустить, неправильно прочитать, неправильно понять или просто забыть. но ты целенаправленно разводишь вонидло. стыдись!
@BlaCKM00n333 маленький токсик, устраивающий срач, если просите кого-то научиться распознавать юмор, то сперва научитесь это делать сами. Неужели вы, действительно, считаете себя единственным умом одаренным, что смогли указать на несуразность "(или дальше скажут)" в контексте моего коммента? Боле того, я, наверное, вас удивлю, но я не предполагаю, я знаю, что это будет сказано дальше) И откуда столько флейма? Так разозлились на "жопочтеца" видать я задел вашу старую рану, что ж искренне жаль
Даже если облететь стену сверху или снизу, то войска по ту сторону всё равно никуда не денутся... Да и на схеме ранее стены были сплошными, квадратными, что исключает облёты сбоку...
Скорее всего из-за давления Шинсу пройти сверху или снизу невозможно. Это-же Башня, так что должны быть ограничения между этажами. А иначе все до сотого этажа могли бы спокойно долететь, минуя все испытания и хранителей.
А так :bip: его знает почему нельзя облететь, может Сиу позже объяснит.
Написал про испытания и хранителей, и вспомнил, что давно нам их не показывали. Хотя да, Баам офицера уложил, а тут какие-то испытания, а когда-то с них все начиналось.
Осознает ли наш "колобок", что подняв флаг и начав войну...
Он и только он будет нести ответственность за всех погибших. (можно, конечно, как Уайт к ним относиться, и такие персонажи тоже круты, но Бамку, вроде, не таким делают).
Кто-же должен умереть, чтобы до него дошло?! (если половины человекопсов ему мало, то даже не знаю)
Витамин-сан Стену нельзя облететь(Кристалл в центре Гнезда генерирует мощное давление шинсу способное убить даж хайранкеров)
Поэтому пройти только через ворота. Это объясняли в позапрошлой главе)
опачки, закон годвина сработал. таким образом я считаю своим моральным правом набросить.
гитлер не виноват, его подставило zog
(нет, не сайт с русификаторами)
sssvvv2005, Баам не правитель/король/глава ФАГ. Никакой принудительной отправки на войну нет как в армии, только добровольное участие. Карака и Яма идут с разными целями, как и все остальные, просто им по пути.
Доля ответственности на Бааме есть, и что? Это плохо? А на ком её нет в этой ситуации? Армейские могут дезертировать, а ФАГовцы с Баамом не прийти вовсе, но раз притащились - их право, значит им надо.
sssvvv2005 Эээ... а ничего, что у ФАГ-а есть свой вагон с маленькой тележкой причин отправится бить морду Армии Захарда(учитывая, что ФАГ в принципе это религиозная секта радикалов-противников Захарда и 10 Глав)
Из самого актуального:
Фракция Ямы жаждет мести 5-му Корпусу за выпил 50+% расы человекопсов
София Тан и ее фракция элдеров изначально стояла на радикальных позициях возобновления полномаштабной войны
Т.е. Баам здесь в лучшем случае это удобный повод для реализации своих интересов
Меня вот больше интересуют не моральные вопросы (виновен ли Баам в грядущих смертях или нет), а вопросы организации. Нельзя так просто собраться толпой и наломиться на чётко организованную, дисциплинированную (хотя бы номинально), армейскую структуру, когда силы наламывающихся толком даже друг с другом не знакомы. О вопросах доверия, субординации и взаимодействия я вообще молчу...
Понятно, что есть ещё фактор грубой силы, если нападающих будет в разы больше, и они будут в разы сильнее, то особой организации внутри не требуется, но это какой-то уж слишком здоровенный рояль в кустах будет...
sssvvv2005, сравнить Баама с Гитлером - это сильно. Была бы Рахиль - я бы ещё понял. Да, ответственность за войну лежит на Гитлере - он был правителем. Он подписал указ. Только ответственность за Гитлера и все его действия лежит на всём немецком народе - как тех, кто его выбрал, так и тех, кто ему не противостоял. Не надо забывать об этом.
И поле шинсу Гнездо создаёт вокруг себя. если этого поля достаточно, чтобы покрыть всё, что не защищено этой стеной, то тогда и сквозь стену нельзя будет пролететь, потому что её накроет.
sssvvv2005 Если вы не заметили, все участники этой битвы резали друг друга за века до появления Баама. Машени сделала приманку из Чжинсона, два корпуса Захарда сидят в засаде, Фуговцы только и ждут повода накинуться на армию Захарда, Хва Рьюн обеспечила проход и план, но виноват "разумеется" Баам. Да, он воспользовался ситуацией ради своих эгоистичных целей, о чем заранее всех предупредил, но утверждать, что он один несет ответственность за смерти этой битвы, мягко говоря несправедливо.
MachineMan, "была бы это Рахиль"... Меня всегда удивляет такое лицемерие. Неужели, оценка поступка может быть разной в зависимости от того, кто зделал? Разве не наоборот должно быть: по поступкам оцениваются люди. Позиция вроде "вот этим можно, а этим нельзя" - лицемерие в чистом виде, НЕ?
Похоже, утрирование никто не понял... Эххх... Я и не сравниваю, что Баама с Гитлером. Я сравниваю его с Уайтом. Про Гитлера - просто пояснение несостоятельности философии "сами пошли".
Конкретно сравниваю с ситуацией, где Уайт стравливал 2 свои страны при помощи "игры в божественные откровения" так сказать. В конце концов там тоже все сами друг друга ненавидели и за дело. Суть в том, что его клич после красивого выступления в бюро рангов - по сути та же "игра в мессию". Да, Бам действует из благородных побуждений, но не все ли равно для мертвых? (там сражающиеся про планы Уайта не знали и считали последнего благородным)
Если еще проще: "благими намерениями выложена дорога в ад".
Из благих побуждений, или злых - не важно. Кровь и смерть - это кровь и смерть в любом случае.
И вообще, дорогой, MachineMan, сравнение с Гитлером я почерпнул именно от ВАС, когда вы называли Рахиль чуть ли не мировым злом, хотя в ББ четко показано, что она убила только 1!!! человека. Там даже Бам перебил кучу народа (хотя-бы бессмертных на этаже смерти он убивал, не отвертится, и никакого мондража об этом, как у Рахиль там и в помине не было, и там и там - враги, одинаково). Ссылочку на ВАШ комментарий кинуть?
Вы вините Баама в смерти человекопсов? Он никого не заставлял идти к стене, он же у них сам и спросил. Они пошли туда, потому что сами хотели.
Ну а в данной ситуации гг выступает поводом собраться всем недовольным и атаковать.
Нельзя однозначно утверждать вину гг в смертях человекопсов у стены и тех, кто помрет скоро.
Пример с Гитлером некорректен, но в некоторых аспектах подходит. Гитлер, как и Баам, воплощал недовольство масс. В результатах деятельности третьего рейха виноват не он один
@TAiLERAn ...но и те кто, сознательно шел за ним. Его идеи разделяли.
Нельзя ответственность всех перекинуть на одного, если бы вы сказали, что в потерях грядущей битвы ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ виноват Баам, то спора было бы меньше. Решение идти в битву с гг(а не за гг) они принимают самостоятельно.
Вот еще пример, где лежит ответственность в смертях от употребления никотина, на табачных фабриках или на людях, которые СОЗНАТЕЛЬНО употребляют его, ЗНАЯ к чему это может привести.
Баам предоставляет возможность
@TAiLERAn Баам предоставляет возможность, так как он перспективный сильный, покоряющий башню, который в талантах обходит Адори, и который опять же в перспективе способен бросить вызов Захарду. Это надежду в нем видят многие, кто в эту битву идет. Он выступает катализатором недовольства людей. Если бы Захард при правлении интересовался поддержанием своего рейтинга популярности у населения, то Баам бы тут стоял один. По мимо Баама, причина еще и в недовольстве Захардом.
@TAiLERAn Опять же вот если вся свора восставших попадет к Захарду он казнит только Баама? Нет, он казнит всех. Так как ответственность не только в Бааме.
Тоже было и с третьим рейхом. Или вы думаете Гитлер застрелился и вся антигитлеровская коалиция тут же начала гладить по головке бедных немцев, видя вину лишь в Гитлере?
А вообще сравнивать гг сенена(не сэйнена) с такой персоной как Гитлер ахахаха
много чести Бааму, он как личность до таких масштабов(хоть отрицательных) не дорос.
Я понимаю ваше желани
@TAiLERAn Я понимаю ваше желание видеть в гг не только белое, но и серое. Сам хочу, чтобы как личность он был более полноценным, не как Наруто, убогий Ичиго и прочее сенен гг клише. Вопрос ответственности Баама очень полемичен. Баам уже не святой, что радует, но и чертом, как вы его рисуете, он тоже не является, опять же просто не дорос.
Надеюсь в его развитии как персонажа в дальнейшем, что-то похожее на Эрена Йегера увидеть, тогда за ним будет также интересно наблюдать как за Рахиль.
sssvvv2005, история Уайта не имеет ничего общего с этими событиями
Уайт убил не чистого на руку короля и занял его трон, поднял страну и ушёл в отставку, став местным божеством. Когда дела в стране стали хуже, он собрал всех бедняков и создал вторую страну, а потом стравливал их до тех пор, пока не умер миллиард.
Это были его подданные, сражающиеся за его имя, обманутые его речами
У Баама нет никаких "благих намерений", действует он ради себя, а не справедливости или ФАГ, о чём честно всем говорит. В глазах других он не Бог и не мессия, а сумасшедший пацан, которому можно подсобить при желании.
ФАГ-цы вступили в анти-правительственную террористическую(!) организацию, потому что уничтожение Захарда важнее их собственной жизни. Нет здесь никакой манипуляции, приоритеты у всех задолго до появления Баама расставлены
Tsuri, эммм... 7стр ЭТОЙ главы 2 фрейм цитата: "Возможно, я был ослеплен идеей, что только я сражаюсь за справедливость".
Мы, вроде как, комментируем вебку, а не фанфик у вас в голове...
sssvvv2005, "Был" - глагол прошедшего времени/действие уже завершено. Сейчас Баам не ослеплён справедливостью, как раньше.
Прочти диалоги внимательно, прежде чем кидать аргумент, умник. А то ты уже и про Уайта с три короба наплёл
Странная эта стена ее же легко облететь и снизу и сферху и сбоков так как она явно не доходит до границ этажа. Так что непонятно вообще зачем она здесь.
Мне вот что интересно, стены парят в воздухе, так какого лишено нельзя пролететь снизу или сверху, чтобы добраться до центра? Зачем заморачиваться и лететь между обломков в этот крестообразный проем?
Я думаю, что хоть так и нарисовано, но на самом деле стены могут упираться в пол и потолок этажа. Не забываем, что все происходит внутри башни, а не в космосе каком-нибудь, небо - это всего лишь иллюзия.
Ну или другой вариант - они заключили контракт с хранителем, чтобы он установил правило, что сверху и снизу перелетать нельзя, а правила хранителя надо соблюдать, какими бы абсурдными они ни были.
@_Reader_, скорее второй вариант. первый не прокатит: видно, что некоторые обломки над стеной находятся. еще, кстати, возможно, стены создают сильный барьер (в виде сфера, например), который очень сложно пробить. так что дырка в стене- единственный беспрепятственный проход. не считая армии, конечно
Да ладно, глупо надеяться что война может пройти без жертв. Такого не бывает, в любом случае погибло бы огромное количество людей, будь там Баам или не будь его. Каждый идет туда ради своей личной цели, никто их не заставлял туда идти
Мне кажется - это мечник, которого "подстрелили" во время битвы за клетку. Этот персонаж ещё со второго сезона, с "Битвы при Мастерской", был в тиме с красноволосым психом-магом. А в арке клетки он сказал, что он наполовину человекопёс, поэтому - мб - ещё и не убили. А раз не убили, то он выжил - у знал, что на него тоже не действует "заклятие Язратчи". ХЗ, такая мысль.
Из за тени сложно понять, что за цвет волос, но, как вариант, от светло серого до темно серого и возможно немного синий. Есть вариант что кто то из семьи кун(один вроде был в группе Урека). В любом случае, неожиданная это с какой стороны глянуть, если враг в прошлом, то таких много, если человек, бывший на нейтральной стороне, то :bip: припомнишь. Не ясно почему он на фоне этих двух, мб они его знают и он из арки человекопсов.
AlchemEast, а чем она неожиданна и тем более чем она могла помочь? Тут уже больше вероятность, что неожиданной персоной оказалась эта ассистентка.
Но пока считаем что неожиданная персона - это странный глубо-сероволосый чел справа на последнем фрейме.
По поводу "персоны" для меня очевидно, что это кто-то из мятежной семьи Бидоу, известных своими учеными. Появление самого Густанга вроде слишком жирно, но как знать.
Как-то смешно читать такое - в предыдущей арке нам показывал СИУ все в мельчайших деталях, а тут сжал огромную кучу инфы чтобы перейти сразу к делу. С одной стороны я за, с другой - Яму предыдущий раз показывали убитым морально и тут бац - поднялся дух. Такое надо бы показывать.
Собаки видимо мало получили в прошлый раз ещё хотят, пошли бы партизанить зачем генеральное сражение давать их же раскатают пока захардова армия хотя бы отдалённо профессиональных военных напоминает в отличии от :bip: которые просто СБРОД овощей
вот что значит правильно продуманная пиар-акция, согласованная с продвигаемым лицом)) а не как на "Охоте за именами": давайте воспользуемся именем Виоле, а ты потом, Баам, разгреби, мы ж друзьяшки, все дела... Не хейтер, я люблю друзей и сокомандников Баама. Но то, как они поступили там, несколько... лицемерно
@Азур Вагус Это будет лишь ничтожным поводом для диалектики. И что значит "превзойти"? Адори, заняв 7-ую строчку в рейтинге, уже в этой жизни все всем доказала. То, что предложил я никак бы не повредило основы, на которой стоит та гора тщеславия и авторитета, на которой сидит Адори.
Странное назначение для Захарда - кого то из семьи По Бидоу на столь ключевую роль практически сразу после 3х приказов, где один из них был уничтожить всех членов этой семьи.
Бисквитный паладинчик, может, они причисляются только к одной из семей, чтобы избежать путаницы. Та же Евразия Энна, согласно вики - дочь По Бидоу и Евразии, однако фамилия у неё одна.
Бисквитный паладинчик, о чем вопрос?... Вот один перед вами, а есть еще Энн и Адори (принцессы захарда, первая упоминалась Гарам на этаже смерти, а вторая - командир гвардии)
Джигиротта (спойлер),,, Луборик до своего назначения Командиром Корпуса, состоял в личном спецотряде Адори Захард(что говорит о степени доверия к нему и наделяет опр иммунитетом)
Джигиротта: Его мог и не Захард назначить, а гравнокомандубая Адори Захард. В любом случае часть приказа, касающаяся семьи По Бидоу осталась в глубоком секрете, так что пока нет смысла как-то особо выделять членов это семьи. Иначе это может быть подозрительно.
Bogdan Zekrom: Если этот Кун из Скрытой Рощи - это значит, что он и есть тот самый предатель. Так что за кого он теперь может сражаться, кроме как за Захарда, в чьей армии он теперь состоит)
Вообще-то Каллабан только что сказал, что практические вся инфа по Довон - стёрта. И тут внезапно появляется этот Луций и говорит о Довон так, будто знает её очень давно. Действительно, кто же может быть тем предателем?
Луций был во флешбеке про Скрытую Рощу, а потом говорилось что среди них оказался предатель. Теперь он в армии Захарда, так что если, как говорится, сложить 2+2, все становится довольно очевидно, если автор опять все не переиначит с ног на голову, но тут вряд ли.
Бисквитный паладинчик из ордена Булочек, если брать детей двух глав семей, а не из ответвлений от семей, то, для начала, женщин-глав всего четверо, из них у Ха Юрин всего 2 ребенка, а Йеон Хана вообще девственница. Единственный известный случай такого гибрида - ребенок Густанга и Евразии Блоссом. Плюс у всех глав семей достаточно сложные характеры, так что шанс появления такого гибрида достаточно мал
Бисквитный паладинчик из ордена Булочек, а если брать ответвления, то мы вряд ли узнаем, что это гибрид, пока нам этого не скажут, ибо у них скорее всего будет другая фамилия. Плюс, сомневаюсь, что это распространенные случаи, учитывая все ту же сложность характеров членов 10 семей
Почитал еще немного вики. Оказалось, что те 2 ребенка Юрин от главы другой семьи, Ари Хана(не Арье Хон, это глава другой семьи). В целом, вероятность появления гибрида это не меняет, но написал на всякий случай
так глава По Бидоу уже объявил раскол и крайне мало вероятно, что глава, основным качеством которого показан интеллект, не в курсе приказа об уничтожении своей семьи - насколько в таких условиях можно быть уверенным в благонадежности командира корпуса с фамилией По Бидоу?
"Сражайтесь же во имя своего короля! Сражайтесь же во имя своего бога!" <Уайт>
Что-то вспомнилось... Интересно, понимает ли Бам, что его действия - это по сути манипулирования такого же уровня...
О чем это я? Наш "колобок" такого понять не способен... Слушается Тварюн, как безвольный теленок. А с последней толку спрашивать?...
ГГ хоть когда-нибудь поумнеет, чтобы принимать решения самостоятельно, осознавая все последствия?!
Это самостоятельные решения, Хва Рьюн не может никак повлиять на судьбу Баама или его решения. Вообще никто не может, его будущее непредопределенно, и она лишь может указывать ему дорогу к цели, которую поставит он сам.
Хва Рьюн указывает путь к цели хотя и может использовать для этого средства на который Баам не отважился(тип сделать из друзей приманку или позволить союзникам погибнуть). Думаю это настолько радикально что Хва Рьюн даже саму себя принесет в жертву если это будет необходимымо что бы провести Баама по его пути.
sssvvv2005, это и есть самостоятельное решение - идти спасать учителя, несмотря на мизерные шансы успеха и минимальную поддержку. Большинство против этой затеи
The Dragonlord речь идет о ее боевых товарищах
Что до Кане...по мнению Довон, она таким образом освободила свою младшую сестру от невыносимо тяжелого груза
sssvvv2005 В этом то и главная фишка. Баам со своей наполненной идеализмом позицией "Я спасу всех" по сути уже давно понемногу проигрывает свой идеологический спор с Уатом "Для того, чтобы чего достичь, необходимо чем то пожертвовать". Да, Баам смог набить Уайту хлебало...но что толку? Жизнь все расставила по местам, несколько раз отхлестав Баама по щекам жестокой реальностью. В итоге нынешний Баам уже стоит на полпути от своей позиции времен Экспресса, к принятию правоты позиции Уайта
Возможно, решение и самостоятельное, но я что-то сомневаюсь, что он осознает все последствия своих поступков.
Думаете, он задумывается о количестве погибших на войне, начинающейся в результате его действий? Оооочень маловероятно, что он задумывается о подобном. Вот манипуляторша Тварюн наверняка подумала, но ей наплевать, а предупреждать своего "глупого бога" она явно не намерена.
Erwar: Ну Довон пока вообще не знает что Чха проснулся. Она даже не знает, что его тоже запечатали в Стене, ведь это произошло, когда она уже была запечатана. Было бы странно, мне кажется, первым делом начать звонить человеку, которого считаешь давным-давно погибшим)
sssvvv2005, всё он понимает, сам говорит о погибших и раненных на этой странице. Он признаёт, что его не волнует правильно он поступает или нет. Решение давно принято. Кто захочет - присоединится, нет - пусть игнорирует.
sssvvv2005 эммм Бам в этих главах прям в лоб говорит, что раньше был слепым эгоистом, который тащил людей на мясорубку ради выполнение своих целей(и я сейчас не только про освобождение Ха Джи Сунга, но и про погоню за Рейчел на Экспрессе). Сейчас же его в битве поддержат только добровольцы
Каллабан: Пф, вы не нанесли армии Захарда сколько нибудь заметного ущерба...
ранее Захард: позвольте им запечатать этих демонов в стене и не трогайте эту проклятую стену, лишь бы всё так и осталось!