Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Перевод: Imperial Sky
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Ложь. Копья капец как эффективны в бою один на один против клинкового. Метр-полтора -- это дистанция, которую очень трудно сократить.
+30
ответить
Особенно если копейщик будет размахивать своим другом как #бнутый. И я не про копьё( ͡°ᴥ ͡° )
+20
ответить
не ну если без щита то само собой, что как по мне не совсем честно сравнивать
-1
ответить
@Insans, С щитом или без -- почти пофиг. Копейщику для удара нужно сделать 1 шаг, мечнику -- в лучшем случае 3. При этом копейщик будет и прессовать, и отступать при необходимости, постоянно удерживая дистанцию. Просто прёшь на него пытаясь отразить всё щитом ли, мечом ли и не можешь дойти на расстояние удара. А удары летят от стопы до головы, под разными углами. Так ещё может не только колющими прилетать, а там и эффект рычага добавляет внушительности ударам. Получать звезды без возможности дать сдачи -
+6
ответить
как и написано, это дает преимущество в некоторых случаях, но думаю имеется введу ситуаця когда противник преодолевает эффективный радиус копейщика то последний становится уязвимым
+6
ответить
@Rho_rho_rho, эммм. это немого не так работает : 1) мечнику тоже по факту надо сделать 1 шаг, преодолев зону атаки, потом почти что безоружного бьешь; 2) И нет постоянно удерживать дистанцию у человека, чисто физиологически, не выйдет, отступает человек медленнее чем наступает (я уж не говорю про контроль инерции при так сказать "прессинге"); 3) Да от стопы до головы (как и почти у любого оружия медиум+), про угол я не совсем понял тейк, он же один из самых предсказуемых и примитивных; 4) Классическое копье э
0
ответить
@nekivi, Ну давай, попробуй войти в зону атаки против умелого копейщика. Я вот по обе стороны копья бывал. А Вы?)
+4
ответить
@Insans, 1) Вы хоть раз спаринговали с оружием в руках? ИСБ, ХЕМА или хотя бы олимпийское фехтование? Если оружие равной длины, то два шага в любом случае, потому что это стандартная дистанция, которую выгодно удерживать до сходки, потому что дистанция в один шаг -- это очень опасно пропуском удара. Но при разнице в длине оружия с более длинным (копьём) нет смысла в ограничении. При этом чтобы банально достать до противника мечнику нужно совершить три шага. И даже если получится сокращать дистанцию
+1
ответить
@Insans, до двух и менее шагов, то копейщик просто будет менять хват и продолжать бить и бить во всю силу двуручного хвата.
+1
ответить
@Insans, 2) наступать под постоянными тяжёлыми ударами и просто идти вперёд -- это две огромные разницы. Даже странно о таком уточнять. Это если умолчать о том, что можно закручивать противника и прочих прелестях боя.
+2
ответить
@Insans, 3) Удары летят не только колющие, но и дробящие, и рубяще-режущие (большинство копий это позволяют), и возвратно-секущие. По любой части тела. Всё время. Умелый копейщик -- это ещё и сносный алебардщик. 4-ый пункт Вы не дописали, стёрлось.
+2
ответить
@Rho_rho_rho, 1) о, я посетил далеко не одну реконструкцию с разными степенями хардкорности. И как уже было сказано, самое главное это преодоление 1го шага и разумеется возможен пропуск как и с любым оружием, ну а ближний хват это далеко не панацея (+на смену все же нужно пару мгновений), ведь по факту ты копье начинаешь юзать как палку для самозащиты, что впрочем лучше чем ничего это да...
0
ответить
@Rho_rho_rho, 2) ну знаешь отступать нанося удары и просто идти спиной назад - это две огромные разницы))) (еще и разспределение инерции идет, что тоже замедляет). Про закручивание это кринж, ты потратишь непомерно больше сил если будешь скакать, если ты про это.
-1
ответить
@Rho_rho_rho, 3) в этом пункте как то все смешалось, "возвратно-секущие" это не про тип атаки оружия а про технику (да это :bip: ради :bip:). Опять странный тейк про атаку в любую точку тела, так может любое среднее+ оружие, не?
-1
ответить
@Rho_rho_rho, Ну а если серьезно, на этом моменте у меня сложилось впечатление, что вы знаете как это работает только в сферической теории в вакууме. Классическое копье это колюще-режущее (а иногда и просто сугубо колющее) оружие, у него нет чем можно вменяемо рубить или наносить дробящие удары. Если использовать его не по назначению оно банально сломается (обычно наконечник отлетает :bip: знает куда).
-1
ответить
@Rho_rho_rho, И на самом деле такое случается довольно часто, копья почти что расходник на реконструкциях, настолько часто они ломаются (а еще наконечник можно банально отрубить, но это запрещали делать все организаторы, ибо не напасешься). Ну а в п 4 я пояснял что копье =\= глефа, алебарда, рогатина...
0
ответить
@Insans, 1) Преодоление 1 шага -- это если длина оружия равна. Если не равна -- куда больше. Дрался с копьями в смешанном оружии тогда, когда они ещё были разрешены, позже махался против алебард, причём против серьёзных ребят. Рывок сделать -- не вариант, ибо неаккуратность наказуема: подбить ногу или в открывшуюся голову прилетит -- добро пожаловать на землюшку. Насчёт перехвата оружия: при должном навыке перехватываешь автоматически на возврате в стойку или при переходе в связке.
0
ответить
@Insans, 2) с сказанным по пункту 1 в итоге плюс-минус паритет по скорости наступления и отступления (если только физуха отличается не радикально). Только меч-щит в радиусе поражения, а копейщик -- нет. Про закручивание: это же так сложно делать шаг не назад, а по диагонали в ту сторону, с которой от тебя удар прилетел. Жуть как сложно. Древние технологий забытых цивилизаций. Отвечу Вашими же словами: кринжу навалили.
+1
ответить
@Insans, 2) Ну и, разумеется, я стараюсь переложить это всё на реальный бой, а не на ИСБшную полуборьбу с обнимашками у борта.
+1
ответить
@Insans, Копьё -- это десятки вариаций разных видов оружия. От рунки до яри, от шила до практически бердыша. Даже странно Вам о таком говорить. Что вообще означает фраза "Классичское копьё"?) Оставлю это на Вашей совести. Основной поражающий фактор -- укол, но большинство наконечников позволяют резать (как Вы и сказали), некоторые -- рубить (то же яри или рогатина с длинным мечевидным наконечником). И каждым из них при желании можно нанести дробящий удар, особенно если колющий не выходит сделать, а
0
ответить
@Insans, ... а на режущий полагаться смысла особого нет. Можно? Можно. Будет это эффективно? Масса -- приличная, скорость -- значительная => да, будет эффективно. Меня отправляли в нокаут таким ударом? Было дело. Зубы сохранил? К счастью.
+2
ответить
@Insans, НАКОНЕЧНИК МОЖНО БАНАЛЬНО ОТРУБИТЬ -- большей хохмы я не слышал. Не отломать, а отрубить. :bip:. Или Вы там с острым оружием шлялись? Чем Вы вообще занимались? Во-вторых, собственно меня в нокаут отправили, когда о шлем в районе уха копьё сломалось. В-третьих, знаю я одних ребят, что хорошую древесину использовали. Оружие получалось толстым, но при должной сноровке жило долго. До сих пор живёт, до сих пор выступают. Но имен называть не буду, пардоньте.
+2
ответить
@Insans, копьё не равно глефа или алебарда, но рогатина??? Серьёзно? Рогатина -- это не копьё? И после этого Вы меня называете диванным? :bip:.
+1
ответить
@Fj_x, классика срача двух реконсов) Стойкое ощущение, что не сходимся в углах взгляда на вопрос, а не в картине мира... А ведь ещё лет 10 назад привело бы к :bip: (дуэли) на очередном слёте...
0
ответить
@Fj_x, А что, я так несколько раз звезды получил, раза в два меньше -- раздал. Лёгкий был, а масса всё же решает 8(
+1
ответить
@nekivi, У копейшиков имеется щиты и щитом иногда били чаще чем мечом
0
ответить
@Rho_rho_rho, Хотя некоторые знал но все равно спасибо инфу было интересно почитать
0
ответить
@<Мне больно~, Щиты у копейщиков не есть, а иногда бывали. Зависит от копья и от щита. Вообще чаще бой был в строю, а там из второго ряда тыкать -- щит не нужен. И щитом не иногда били, а щит -- это полноценное второе оружие. С копьём им не особо подерёшься, а вот щит-меч -- только в путь кромкой наваливать. Товарищу шлем из современной стали внутрь вмяли ударом щита 8D
+1
ответить
Копье лучшее оружие в боях без брони. Так как боях без брони любое попадание это по факту проигрыш. В броне же это одно из худших орудий. После первого удара (неважно уклонился или затанчил) есть большой шанс что противник быстро сократит дистанцию. Если копье и использовали в дуэлях то только в самом начале один два удара потом кидали и доставали меч
0
ответить
@Сатана в Иисусих тапках, брони я тут не заметил -- это раз; во-вторых, очень большой вопрос: что за броня (пехтура полного латного не носила), а пики -- считаются? против кого биться: против конницы или строй на строй. Плюс если уж говорить о маааленьком проценте тяжелобронированных бойцов, то там да, копьё -- такое себе. Вот алебарда, клевец или ещё чего проникающее -- норм тема.
+1
ответить
Согласен,да и просто если ты в фентези,то копьё может быть полностью из железа,и при лобовой атаке клинком можно отбить его рукоятью,вообще меч один из самых неэфиктывных в войнах,копейщики держат дистанцию,лучники тоже мега сильные воины стреляют,а мечники как пушечное мясо
0
ответить
@Damnsight, ах-ха-ха, это уже будет заточенный лом, а против лома нет приема :))
0
ответить
А это не просто ложь, но ещё и тупость. Автор -- чудак, контент -- так себе.
+3
ответить
Ну учитывая что это фентези, то в целом есть моменты когда копьё соснёт. Рывок и подобная :bip: редкость у копейщиков в фентези, а вот какой-нибудь вор с кинжалом может дешнуться в плотную к копейщику в плотную и заколоть в пузо
+4
ответить
@OhHellNo, Рывок у воинов -- стандартная штука. У любых. Более того, для копейщиков с колющим ударом -- это тупо основа.
-2
ответить
Да даже со стрелковым оружием так, с автоматом в помещениях не побегать, ствол цепляет, а пистолет идеален, также копье все задевает в узком пространстве
+2
ответить
@PapaZOL, Выдумывать аргументы -- это интересный подход к беседе. Где автор говорил об узком пространстве? И где я это оспаривал? В чулане кинжал вообще идеален, но часто ли бой происходит в чулане? Ну и насчёт автомата -- это Вы про штурмы вообще ничего не знаете 8D Севера что ль послушайте или ещё кого.
+4
ответить
@OhHellNo, Не смешивайте. В фэнтези с магией есть и выпад и рывок. В том числе на большие дистанции.
0
ответить
@Rho_rho_rho, Я не смешиваю. Просто в играх я чаще вижу у копейщиков именно "выпад" или типа того - резкая колющая атака с небольшими рывком вперёд, а не полноценный рывок за спину там или подобное
+2
ответить
@OhHellNo, Именно смешиваете. В играх есть способности типа "Удар": выпад, рубящий, казнь и прочие. А есть навыки перемещения: рывок, прыжок за спину, прыжок-кувырок и прочее. В тех же Д'н'Д'шках воинам выдают рывок практически всегда (та же Дивинити Орижинал Син). В ММОРПГ, где есть РДД, -- тоже: в WoW были и рывок, и героический прыжок.
0
ответить
@Fj_x, Согласен прошлый коммент до начала страницы долетел , я в три х*е был
0
ответить
@OhHellNo, У меча, кинжала очень мало шансов против копья. Копейшик не будет стоять и ждать пока к нему приблизится у них тоже есть ноги
+4
ответить
@<Мне больно~, *бать я вах**е, не думал что буду читать в манге споры двух челов которые ходят на реконструкции и махаются там
+3
ответить
Неа,они бл в фентези живут,у них клинки класс убийцы,тоесть мега быстрые люди,копейщик им ничего не противопоставит
0
ответить
@Damnsight, если класс убийцы такой сильный, зачем вообще хоть кто-то тогда выбирает быть копейщиком? Тогда бы все как в Дюне бегали с ножиками и бед не знали 8D
+1
ответить
@Rho_rho_rho, Для каждого своё,кому то нравится быть дальником,комуто ближником,кому сила,другому скорость.я например считпю что скорость-главное в фентези,но нет игр где была бы характеристика скорости,ибо её невозможно воссоздать полностью
0
ответить
Не-а копьё лучше кинжала в нормальных условиях. Я выше писал что в фентези копьё соснёт, но не ирл
+13
ответить
Автор пишет о том, в чём не разбирается. Впрочем, как и большинство авторов. Сложно требовать от художника знание боя хотя бы на уровне ИСБшника.
+8
ответить
Как раз таки с#ка наоборот. Либо автор х#йню городит, либо перевод плохой
+30
ответить
Господи какие же адепты церкви "крестьянина с копьём душные", вы можете просто читать манхву, и отставить свою экспертность для профильных дискуссий ?
0
ответить
Кинжалы - фэнтезийная :bip:. Эти зубочистки чисто для красоты и ритуалов. Любое другое оружие его уделает. Копье против меча - победит копье. Ибо дистанция рулит.
+2
ответить
Предупреждение! Ветка комментариев чуть выше :bip: какая огромная! Краткое содержание: два чела, которые участвовали в реконструкциях, пытаются выяснить, что лучше: меч или копьё
+7
ответить
![De[S]hocks](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/13/17/477_p.jpg)
В любой битве, где нет конницы. Копья были бесполезными. Такое оружие, сугубо оборонительное и при наличие лучников. Заставляло врагов отступать. А там уже и конница может добить, отряд который отступает. К слову, с этим копьем не побегаешь. Поэтому его бросали и спасались безоружным бегством. А так против ЛЕГКОЙ кавалерии, которая в тупую бежит на врага. Оружие превосходное.
+4
ответить
Кстати, если брать вариант до появления тяжелой пехоты. То копья себя хорошо показывали. Но вот латные доспехи, внесли существенные изменения. Такой доспех, ни одним копьем не пробьешь.
+2
ответить
Давай! Яйца в кулак и оп#здюль его хорошенько
+44
ответить
Давай, яйца в кулак и кулаком в яйца! Раз уж о слабых местах заговорили
+3
ответить
Давай порадуй папочьку
+50
ответить
Короче, Аарон как Кунигами щас вайлдкарт пройдет, получит парочку имбовых навыков, и поглотит Велкиста, из-за которого начнутся проблемы в отряде. Теоретически, такое возможно
+24
ответить
В крайнем случае, Аарон отобьёт место в 1 составе (не скоро), очень сомневаюсь что его втупую сольют. Пока Велкист будет соревноваться с гг, Аарон потихоньку обойдёт Велкиста
+20
ответить
@akusago, Наоборот, скорее всего Аарона назначат кем-то типо лидера стражи. Т. к. он сильнее многих, но до уровня первых двух отрядов теперь не дотягивает.
+22
ответить
![m0n$тR][k](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/avatar/38/a44c258ac6985bb71726a37252d313_p.jpg)
Очень грустная глава... Началась так бодро... А закончилось... Аарон, я с тобой, не печалься сильно!
+18
ответить
Учитывая, что они должны выжить, все логично. Убей или убьют тебя.
Да и тз гг как лидеру нужно держать обещания для дисциплины без личных отношений. Они и так чуть все не умерли из-за Аарона в прошлый раз.
+13
ответить
А почему нельзя сделать 6 человек в отряде?
-1
ответить
Если судить логически, то во всех rpg играх применяютсч только 5 гг в стандартном составе:
1) танк
2) воин
3) маг
4) хил
5) стрелок
И все это для баланса персонажей
+2
ответить
@kotik_is_akixabari, Вообще есть класс убийц/жнецов, которые выполняют роль быстрого урона, потому воин со стрелком иногда меняются на убийцу ближнего/дальнего боя (если рассматриваем стрелка как бойца поддержки разумеется, иначе - это дд дальнего боя), а так - всё классно и согласен)))
0
ответить
нееет(╥﹏╥) Аарон такой пупсик...
+6
ответить
пресс ф бро
+20
ответить
Вопрос только в том, сколько в 1 отряде продежится Велкист прежде чем бросит вызов гг за место лидера и умрет. И в том, сможет ли Аарон прокачать себя чтобы вернуться в 1 отряд или все же останется на своем уровне...возможно его возмет 2-ой отряд, т.к. там не хватает юнитов.
+2
ответить
Не хочется, чтобы Аарона слили. Хочется, чтобы он наконец-то получил какие нибудь крутецкие навыки.
+11
ответить
Дело не в навыках. Арон не адаптируется. Он тупо ломится в запертые ворота вместо того, чтобы поискать обходные пути.
+4
ответить
госпаде что за бредни по поводу копья и меча
+3
ответить
да уж. особенно про копье и кинжал - тут вообще какое-то лютое фэнтези )
0
ответить
Я верил, в этого безбашенного парня)
+10
ответить
он меня нервирует, надеюсь либо его приосадит Хан, либо он поумнеет в битвах
+1
ответить
Я до последнего надеялась что Аарон откроет новый навык и ультанет. (Т~Т) Бедный парень, так и суициднуться от стресса можно
+12
ответить
Очевидно, что это сюжетный ход. Теперь у перса есть мотивация преодооеть границы, чтобы вернутся в команду
+2
ответить
Боже как я молюсь чтобы Аарон нашёл в себе лекаря, потому что он заботится о людях очень добр
0
ответить
И на кол его!
+34
ответить
Конечно думала. Вся драматургия этого боя нас вела к победе Аарона. А затем автор переобулся в воздухе ради дешевого вау-эффекта. Видимо, считал это крутым оригинальным ходом. На деле же вся драма была таким образом слита.
+25
ответить
Я бы больше удивился если бы Аарон победил ибо такое я часто вижу и легко предугадать
+18
ответить
Почувствовал пальчик в опе?
+2
ответить
История зилонга
+15
ответить
Вот это шпагат, но слабоват лучше ножки тяни~
+10
ответить
