Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Crack in the distance, a flash in the sky
It's getting dark, clouds gather power
You heard it coming from over the hill
It's time to run, time to seek cover
Now there is no hideaway
And you have no chance
Thor and his hammer are riding his chariots of storm
Breaking the silence with powerful roars
Wind gaining strength, screaming tornado
First wave is over, don't hold back your breath
It sure coming back, second attack
Идиотизм какой-то. Дайте хотя бы обоснование того, почему это люди вдруг в имбы заделались. И нет, отмазка в духе "ну, типа Валькирии помогают" не канает.
Это манга, чувак. В каком-нибудь Докторе Стоуне ты поди тоже удивляешься, как так получилось, что пацаненок был в сознании 3к лет, у него не атрофировался мозг, и он еще начал возрождать науку?
Не ищи логики там, где ее не может быть.
@elghinyrr А ты Доктора Стоуна зря сюда приплетаешь. То о чём ты говоришь это условность завязки фантастического сюжета, а в самой манги всё абсолютно логично. Здесь всё не имеет смысла: нахрен нужен огромный молот УнИчТоЖаЮщИй ПлАнЕтЫ, если его можно заблокировать копьём и даже не сдвинуться? Ок, допустим копьё неразрушимое, тогда главный вопрос: если он способен так легко заблокировать атаку, то почему бой не закончился с одного удара, как в Ванпанчмене? Потому что разница у них такая же.
А какое обоснование того что в ван писе есть люди ростом 3+тетров? Еще одна условность.
К томуже есть много мифов в которых люди так или иначе конкурировали с богами.
@винрар, Он правильно пишет. Даже у самой тупой идеи должна быть логическая цепочка. Иначе это становится жвачкой для дибилов, потому как на любом месте может произойти что угодно т.к. приспичило.
@2R2k, Хм... Вообще авторы могут пренебречь логикой ради интереса читателя... Но я согласен и с тем, что не стоит нагонять так много пафоса не перед победой героя, можно было приберечь этот удар на конец боя. Очень интересная тема на подумать... Хм...
@Mr.Ch_Brown, Но не в случае когда автор заявляет одно, а через пару глав передумывает и сам себе противоречит. Можно пренебречь чем угодно, но сюжет должен быть складный, и чем он продуманней, тем больше зрителей будут хотеть его смотреть. Иначе получается не сюжет, а идейный понос, где теряется смысл его пафосных представлений и описания героя, когда через 1-2 главы его же герои не соответствуют его описанию.
Возможно, дело в том, что он уже мёртв, и с Тором дерётся именно душа Рёфу, без ограничений, связанных с хрупкостью тканей тела. Потому что вопрос к логике происходящего довольно справедливый.
@tires1king а где тупость, покажи. манга про то как лучшие воины всех времен и народ решили сразиться с богами.
реальность: треть героев японцы, которых никто не знает, кто не интерисуеться японией.
это всё равно что я за место японцев, засуну легендарных украинских казаков.
то же будешь оправдываться, что всё норм
Ты же понимаешь, что эта манга рисуется японцами для японцев, а потому логично вводить тех, кого они, вероятнее всего, знают, верно?
"которых никто не знает, кто не интерисуеться японией", опять же, целевую аудиторию не забывай.
Если ты будешь делать подобную украинскую мангу для украинцев, то действительно будет нормальным запихнуть туда легендарных украинских казаков.
@alexadron Ну как бы все логично. Манга выпускается в Японии, где читатели(японцы) этих людей скорее всего знают. Было бы странно, если бы он не показал в своем произведении крутость японцев. Лично я доволен, что в список запихали хотя бы Рашн грейтест лав машину Распутина.
Да и если посмотреть на список богов, то увидим, что там многовато греческих и скандинавских богов, относительно остальных. Это что же получается, для японцев греки и скандинавы сущее зло?
@Catonator греки- самые известные боги, а скандинавы - сейчас самые попсовые в мире. самое интерестное, что там только один японский бог, при 4 героях. не хотят японцы, что бы их богов иностранцы убивали, зато посмотреть как самураи иностраных богов убивают, пожалуста. вот это японский патриотизм и портит такую шикарную мангу.
@alexadron "греки- самые известные боги" - это ты понял. А понять что в Японии, где производится эта манга, самые известные - японские персонажи мозгов не хватило.
Я бы понял если бы ты просто написал что тебе это не нравится, но ты кукарекаешь как будто тебе кто-то что-то должен.
@винрар не путай мировую культуру с национальной. это две большие разницы. ты же знаешь греческих богов, не смотря что это не твоя национальная история. и ты знаешь, что они самые известные в мире.
кукарекаешь ты. оправдывая сильный японоцентризм там где его не должно быть.
@alexadron "не путай мировую культуру с национальной" - не путай мировых авторов с японскими.
"японоцентризм там где его не должно быть" - ты будешь рассказывать автору что должно быть в его авторском произведении. Ты не 0}{уел часом?
А еще есть манга где фигурируют ТОЛЬКО ЯПОНСКИЕ БОГИ. ":bip: японци как они смеют форсить свою культуру, они же должны надрачивать на мировую (западную) кальтуру" - я тебя правильно понял?
@винрар да. буду расказывать. потому что знаю как нужно писать сценарии и использование чрезмерного уклона в патриотизм это уровень помойной литературы.
выучи первый закон логики (тождества) и не позорься приводя такие сравнения, с мангами где фигурируют только японские боги.
@alexadron "В фильме нет меньшинств, фильм - плохой" - это шиза твоего уровня. Почему автор не может просто взять персонажей котрые ему нравятся? Почему нужно соблюдать какие-то квоты? Почему он должен выполнять хотелки орущего тупого меньшенства?
В списке, кстати, практически нет женщин, а это мужчиноцентризм - ужасно.
"знаю как нужно писать сценарии" - дааа, наверно сценарий к кресному отцу написал.
@винрар причём тут меншинства. женщины и прочее. тебе лечиться нужно.
автор в начале задал идею манги. лучшие герои всех времён и народов сразаться с богами за судьбу человечества. мы ждём на турнире легендарных и известных личностей со всего мира.
в итоге треть героев представители японии.
это всё равно, что среди 13 лучших учёных в истории 4 будут русскими. тут даже ярые патриоты ватники скажут автору, что он перегибает палку.
@винрар "знаю как нужно писать сценарии" - дааа, наверно сценарий к кресному отцу написал.
в демагогии это приём называеться "довести пример до крайности".
два года был автором в команде квн. нас и учили и курсы проходили. крёстного отца не писал, но как строить сценарии знаю. и сувание чрезмерного патриотизма - это уровель бульварной литературы и всяких русских попаданцев
@alexadron Меньшинства при том что это шиза одного уровня. В произведении не те персонажи которых ты хотел - ты засиаешь автора. Ладно, еслибы просто написал что тебе не нравится (как я сделала под мангой скитальци) и все. Но ты изо всех сил пытаешьсь доказать какой автор плохой человек и шовинис. Это типичное поведение СЖВ-шизов.
Ты понимаешь что лучшесть исторических персонажей это субъективная вещь? Ты никак не сможешь доказать что персонажи выбранные автором не лучшие. В списке есть Джек потрошитель
@alexadron маньяк убивавший проституток. Ага лучший герой. Но почемуто к Джеку у тебя претензий нет, хотя его присутствие в списке самое не оправданное.А и еще Тесла который вообще который дратся не умеет.
Я то думал ты хотяб сценарии к каким то тв сериалам писал. Но КВН, где никогда не было полноценных сюжетов, это 12/10. Я вспомнил ро кресного отца потому что это общеризнано один из лучших сценариев, и его сценарист никогда не учился сценарному мастерству, это к тому что твоими курсами можно подтереться
@винрар кого выбрал автор на роль персонажей. это совсем другой вопрос. мы говорим про национальные квоты, которые противоречят самой идеи манги где герои со всего мира и всех времён сражаються с богами за судьбу человечества
@винрар вообще в квн как раз и пишут полноценные сценарии. то что ты видишь по тв последнии 10 лет, называеться "китайка". построение реприз блоками.
если хочешь посмотреть на полноценый сценарии включи лигу смеха, особенно первый сезон. вот там максимальная сложность "европейки". и написать номер на 10-15 минут может занять целый месяц. так что не вякай с дивана, не зная как всё устроено внутри
кого автор выбрал на роль героев это сюжетные ходы и не имеют отношения к вопросу о национальных кватах.
@alexadron "кого выбрал автор на роль персонажей. это совсем другой вопрос" - вот это уже реально двойные стадарты когда автор берет не японца(не подходящего под задумку) - все ок, а когда японца - как он посмел. Ведь любой здравомыслящий человек должен испытывать отвращение к своей культурной среде. НЕТ.
Я смотрел лигу смеха и не понимаю как примитивный сюжет нужный только для оправдания шуток, можно приводить как эталон сценарной роботы.
Ты кстати 0б0срался, в списке 2 японских бога а не один.
@винрар ещё раз. мы говорим о национальной квоте, а не о том кто её представляет. тему не меняй.
ты смотрел первый сезон, о котором я говорил. или выступления прозрачного гонщика, где гениально было переплетён сюжет от первой игры до финала с построением проблематики и развитием персонажей.
ещё раз. твоё диванное мнение, намерено субьективирующее в мою сторону, мне не интерестно
@alexadron Еще раз мы говорим о авторском виденьи. Автор взял персонажей которых захотел взять, так случилось что 4 из них японцы. Возможно потому что автор рос в японской культурной среде и они для него ближе и роднее. Опять же на квоту для 4 греческих богов и то что Зевс по сути главный среди богов тебе пофиг, хотя это такое же неравномерное распределение.
Помоему а тебя пукан горит от того что кто-то любит и юзает свою культуру больше ем чужие.
@винрар ещё раз. мы говорим про героев и их национальную квоту.
скажи если ты захочешь устроить битву знаменитых учёных всех времён и народов то в список 13 засунишь 4 русских или распределишь равномерно.
@alexadron Я возьму тех кого я знаю, а если я знаю достаточно много ученых то буду брать тех кто мне нравится. И если среди них окажется 4 русских или 4 японца ничего страшного, главное чтоб персонажи были хорошо проработаны и раскрыты.
Почему мы не говорим про богов и их национальную квоту? Помоему с богами такая же проблема как и с героями.
Почему именно 4 это та магическое число которое - "уже слишком много"? Может в первых концептах японских героев было 6, но автор подумал что 6 это как то многовато.
@винрар ха, ну я как бы согласен с alexadron, лично когда говорят про мировую историю я ожидаю увидеть людей со всего света, ведь автор на это замахнулся! А тут на тебе японцев много, считай что плевок в лицо, к примеру Fate, одна из самых любимых вселенных, так там идеальный баланс, что в ночь схватке, что в Зеро(тут их вообще не было), да даже апокрифа, авторы там не зацикливались лишь на своей истории, они объективно оценивали кого брать на роль того или иного персонажа в свои произведения!
@винрар Есть еще Скитальцы, но тут сам автор сделал главными героями японцев. Но опять же если судить по мировой истории, то Япония, которая вообще была отдельным островом*, явно смотрится блекло на фоне всего... Ну максимум 2 персонажа было бы норм, но не 4 же!
Я говорю про историческую значимость, что то при изучении мировой истории, Япония особо то и не выделялась, было бы достаточно взять легендарных личностей из каждой эпохи и великого государства Древняя Греция, Троя, Рим, Македония
@винрар Да даже Древней Руси, когда люди еще особо по континентам не разъехались, а из чего то свежего то Монголия с их Чингисханом или более новый Рим с их Тамплиерами, да даже кого то из Викингов можно было взять, всемирная история очень богата на всевозможных крутых личностях тех или иных государств разного времени и честно, хотелось бы видеть хотя бы подобие баланса без национальностью, что бы было разнообразие...
@FearOfDemonS "ха, ну я как бы согласен с alexadron" - ты пишешь так как будто я спрашивал
"они объективно оценивали кого" - какая вср аку объективность. В творчестве никакой объективности быть не может
"максимум 2 персонажа было бы норм, но не 4" - а щитаю что не норм выставлять свои хотелки как абслютный стандарт
"историческую значимость" И? Автор заявил не самых значимых ист личностей, а самых сильных бойцов, при этом среди них есть Тесла и Распутин. Если тебя это не волнует, то предъявлять претензии к
@FearOfDemonS к засилию японцев - это двойные стандарты и лицемерие.
Почему-то у вас есть инфантильное убеждение что автор должен писать так как нравится вам, а если нет то это плохой автор.
@винрар ох и ничего себе... Ты бы успокоился пока слюной все не забрызгал. Ты меня не спрашивал, ок, но так же и тебя не спрашивали, что ты думаешь, прикольно, да?
Объективность... Мда, страшно представить как ты это понятие в своей голове извратил. Послушай люди тут высказали свое мнение, что если уж СО ВСЕГО МИРА, то было бы лучше разнообразить этот выбор как можно больше в плане национальности, если уж количество бойцов ограничено.
@винрар А эта патриотичность, ну это можно выказать куда более нейтральным способом, нежели выбором бойцов.
И что за придирка то еще с хотелкой? Ну как бы 4 персонажа из Японии, когда другие считай по 1 человеку на страну... От того я и выказал свое мнение по этому поводу, как это сделали другие.
А я и не говорил, что личности должны быть обязательно значимыми, я говорил про национальное разнообразие в бойцах, для разнообразия в боях, а не очередной самурайский бой, где в очередной раз самурайски меч
@винрар самурайский меч рубит всех и вся, я в первую очередь хочу разнообразие, в произведении где дерутся бойцы со ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. То что есть Тесла и Распутин я уже привык к подобному, особенно после Fate, да и автор тут может предъявить свой вариант истории, дабы соответствовать миру своего произведения.
И последнее, и с чего интересно вы пришли к такому выводу? Я не говорил, что это плохой автор, я лишь выказал недовольство его выбором бойцов и всего лишь, но читать то
@винрар читать то я от этого не перестал... Я по немного продолжаю читать эту мангу и не пишу везде и всюду на каждой странице, какое это плохое произведение, нет, я как бы понимаю, какие тут плюсы и минусы, просто самая выделяющаяся проблема именно для меня, это выбор бойцов. Прописывать характеры и способности и историю бойцов автор может шикарно, но вот сам выбор личностей он скуден!!!
@FearOfDemonS "Объективность. Мда, страшно представить как ты это понятие в своей голове извратил"- аргумента по объективности не будет? Фикиирум слив
"люди тут высказали свое мнение"- нет, люди начали обвинять автора в том что он слишком патриот. Свое мнение выказал я под скитальцами, найди и посмотри как это делается. И высказал я его скорее потому что пилот и адмирал совсем неинтересные а не потому что японцев слишком много (я по памяти 7 нащитал, ты обделался с подщетами).
@FearOfDemonS "было бы лучше разнообразить этот выбор как можно больше в плане национальности"- был бы круто получить крутых персонажей. И ели автор будет создавать персонажа не потому что есть крутые идеи и вдохновение именно для этого персонажа, а потому что нужно добавить дайверсити(на которое так надра чивают поехавшие леваки) то персонаж будет - :bip:
"патриотичность, ну это можно выказать куда более нейтральным способом"- поучи нс как правильно высказывать патриотичность. Хотя тут даже никакой
@FearOfDemonS патриотичности нет. Автор просто выбрал персонажей которые ему интересны про которых ему есть что написать
"что за придирка то еще с хотелкой? Ну как бы 4 персонажа из Японии"- есть закон который запрещает автору так делать? НЕТ, ты просто так хочешь. Это твоя хотелка
"а не очередной самурайский бой" - с Райденом очень самурайский бой был. Если ты хочешь разнообразия боев, то с этим у автора все в порядке. А представление что каждый японец=самурай, это расизм.
@винрар какие ты аргументы то хочешь? Провоцируешь меня на продолжение развития тут словесного поноса? Ну... Вот тебе намек, я говорил про объективность не про произведение в целом, а конкретно про одну небольшую его часть.Дальше сам думай и развивай фантазию.
Ну дальше ты совсем уж в крайность бросился, люди лишь высказали свое недовольство по поводу выбора персонажей и их национальности и всего то, кто то грубо, кто то мягко, может тут и были люди что обвинили его в чрезмерном национализме, но будь
@винрар но будь добр, не греби всех под одну гребенку, в твоем понимании это оскорбление автора, какая же у тебя изнеженная и ранимая личность, раз такое сразу в штыки принимаешь! Даже комментировать дальше тошно.
Пффф, послушай, ты послушай ты один из тех детей, что любую критику воспринимают в штыки, как вон те недоютуберы, когда пишешь им, что вот видос скучный, они тебе- не нравится не смотри и уж тем более не пиши!!! Смех да и только.
И да ты вчитывайся в то что люди имеют ввиду, а не придирайся
@винрар а не придирайся к словам... Нет, ну правда, выглядит это не очень!
Так а чем бы это помешало разнообразие? Я высказал лишь свое мнение, что это бы смотрелось по лучше, я не просто же сказал, что это :bip: и завершил на этом, нет, я высказал свое мнение и подкрепил их своими доводами почему так считаю, это ты во всем видишь лишь негатив да оскорбление. Да я на тебя наезжаю и делаю это специально, но ты даже не понимаешь что и с какой целью я пишу про автора.
@винрар а теперь про персонажей, ну так а что, сделать крутого персонажа он может, в этом я не сомневаюсь, я лишь высказал, что лучше бы вместо двух или одного японцев был кто то другой. Ибо это разнообразит и историю саму, ибо опять флешбэк про прошлое Японии, в очередной 4-ый раз.
Касаемо патриотичности, а я вроде это прямо и не говорил, что это была бы именно она, ты в контекст то вникни...
Опять ты продолжаешь свою тему с хотелкой, какая то травма из детства чтоль у тебя? Чего на этом так
@винрар зациклился? Я не хочу и не требую, я высказываю свое мнение, для чего мне вообще, тебе это повторять из раза в раз? Ведь для тебя все что не скажешь хотелка, послушай, ты же так рьяно тут сопротивляешься нашему негативному мнению на счет выбора автора(ну а может и не его), что хочешь нас заткнуть и убедить, что это наши хотелки, ну так вот, может ты людей тут и заставишь молчать, но вот ты их своими выкриками не переубедишь, у тебя какие то наивные идеалы до сих пор остались, воспринимай уже
@винрар воспринимай уже подобное как должное, повзрослей уже! И избавься уже от своего детского через чур чувствительного Я, как дитё малое на всякую критику реагируешь.
Далее, я выше говорил, что читаю это постепенно, так что к тому моменту, я не дошел до боя Райдена, но ты это решил смело использовать как аргумент, кстати, ведь три других война это самураи... Пока что разнообразие есть, ибо выбор же еще есть, а как дело дойдет до самураев? Что опять мечи? И опять же напоминаю, это мое мнение!
@винрар такс короче давай заканчивать уже это, бред какой то, а не диалог, я может еще пару раз отвечу, я вообще не рассчитывал на дискуссию, она мне не интересна и не в настроении я.
@FearOfDemonS "Провоцируешь меня на развития словесного поноса?"- поскольку ты настрочил 10 коментов я победил)
" в твоем понимании это оскорбление автора"- в моем понимании это идиотизм
" ты один из тех детей, что любую критику воспринимают в штыки"- я один из тех детей которые не могут пройти мимо тупых коментариев
"не нравится не смотри и уж тем более не пиши"- так если тебе не нравятся мои коменты, )(ули ты их читаешь и пишешь мне что-то?
"Я высказал свое мнение"- если хотел высказать свое мнение зачем
@FearOfDemonS лично мне?
"Да я на тебя наезжаю"- ты же просто мнение хотел высказать. Что за переобувание в воздухе?
"я высказываю свое мнение"- я тоже просто высказываю свое мнение
"не дошел до боя Райдена"- да, потому что ты :bip: расист заранее решил что все японци=самураи
"я вообще не рассчитывал на дискуссию"- тогда зачем ты отыечал именно мне, если можно было например ответить на начальный пост и высказать согласие?
@винрар "ты же просто мнение хотел высказать. Что за переобувание в воздухе?"- Эм, так из того что я высказал, а потом ты и перешло в ЭТО, не? Логически подумай.
"да, потому что ты :bip: расист заранее решил что все японци=самураи" Вот мне интересно и почему же ты так решил? Что за стереотип, то что я так высказался не значит, что я таковой, это скорее ты не приемлешь критики, абсолютно любой!!!
"ответить на начальный пост и высказать согласие?" Так я хотел высказать свое мнение как раз таки тебе,
@винрар это же ты у нас тут все в штыки воспринимаешь, я хотел этим показать, что я так же считаю, что не только он один такой и вставил свои 5 копеек, это тебя расперло после на сра4, от чего мы до сих пор и переписываемся...
"поскольку ты настрочил 10 коментов я победил)"- уж прости ты мои привычку развернуто отвечать, я предпочитаю высказывать всё, как можно более ёмко.
Остальное даже не нуждается в пояснении, чистейший бред, перечитай комменты уже, дабы понять, что тебе я пытался донести
@винрар А хотя не надо, просто забей ты крутой, ты отстоял свою точку зрения, это мы просто расисты!!! Потому мы так все в штыки и воспринимаем, мы даже своего мнения иметь не можем, ибо оно с твоим не совпадает. Можешь быть доволен.
Мне уже надоело тебе что то доказывать, учитывая твои порой стремные аргументы, общение с тобой будет весьма долгим, поэтому я пожалуй откажусь, от такого удовольствия)
:D Кек
@FearOfDemonS А александром спорило еще около 3 человек, но донести свое важное мнение ты решил именно до меня. А когда ты написал комментарий адресованный мне, удивился что я начал тебе отвечать. Как же так, я посмел сказать что-то против. Неженка не привыкла что с ней спорят?
Люди высказывают свое согласие отвечая на начальный пост. А когда ты пишешь конкретному человеку ты начинаешь разговор конкретно с ним. А когда этот человек начинает спорить с тобой ты, мололетка, ноешь что тебе запрещают высказывать
@FearOfDemonS мнение. Ты лезешь ко мне со своим на)(рен не нужным мнением, и получив закономерный ответ еще чем-то не доволен. Если ты не хотел со мной спорить, зачем ты написал мне? Если хотел выказать согласие почему не написал александру? Ты вообще понимаешь как работают комментарии? Тебе нарисовать схему?
Я вспомнил про расизм птому что ты увидел 4 японца и сходу решил что они самураи, как будто в Японии больше никого нет. Но я действительно ошибся: это был не расизм а идиотизм. Извиняюсь что перепутал
@винрар УСПОКОЙСЯ УЖЕ!!! Рассистофоб. Ты молодец, ты во всем прав и можешь наконец то таки успокоится, да бы не убивать свои нервные клетки, стресс не идет на пользу. Покеда!
Ну, так, национализм. Это как Американцы, у которых в фильмах если есть бандиты или мафия то она автоматом - Русская, Мексиканская. Американской мафии не бывает. Есть только бравые ЦРУ или Полиция. Так же и тут - нету плохих японских богов, зато есть множество добрых и отважных японских героев.
Возможно, автор манги - сторонник теории о том, что Сасаки Кодзиро всё-таки был сильнее Мусаси. В конечном счёте, неизвестно, как именно прошла дуэль на острове Ганрюдзима.
Мне нравится, как мангака каждый раз говорит *персонаж нейм* сделал так/был таким потому, что *исторический факт/фрагмент мифа* НО, на сааамом деле это было вот так и потому! Я понимаю, что это не тянет в реализм, но это временами так нелепо выглядит
Тааак, стопэ) Знаю, знаю, верный конь заменит ему ноги, как и положено у конного воина Азии.
Есть важное "но" (рассмотрю вне контекста произведения, потому что, как мы знаем, персонажам манги даже кости не нужны, чтобы драться):
Ноги НЕОБХОДИМЫ для боя с коня: когда руки не держат поводья, конь направляется шенкелями (внутренней стороной ноги), икрами. Так, собственно, и дерутся кочевники, стреляя из седла.