Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Чтение Манга онлайн
Звёздное дитя 5 - 45 Сломанный телефон
Комментарии
Пока ничего нет, пиши. А еще можешь писать прямо на картинке
уважаю её!
правильно делает, что отстаивает своих персонажей и не даёт их портить каким-то там сценаристам в угоду "смотрибельности" или ещё чего-то там.
Некоторые истории вообще трудно реализуемы в нужной форме. Возможно, не стоило выбирать такую, где надо столько выкидывать? Я про свой опыт и аниме по "7 семян"
Блин, 7 семян одна из моих любимых манг, и у неё такая ужасная адаптация(((
Еще берсерку не повезло(
Как говорили классики "Темной ночью манги собираются у костра и пугают друг друга аниме адаптацией Берсерка")))
@fuck_my_mozzg, Да всё просто, Мурата ведь лютый перфекционист. Если ему что-то не понравится в главе, хоть она уже и вышла, он снова ее переделает и выпустит по новому. Аниматоры, я думаю, этого бы не выдержали
Скорее всего она не понимает ньансов адаптации, а сценарист не смог понять ее путанных из-за нелюдимого характера обьяснений своих хотелок. В итоге у неё включился противоположный режим "все вокруг го**о, а я Дартаньян". Ну и хотелки свои она обьяснять понятнее не стала. Плюс такие срачи частые и она по советам и ошибкам коллег решила рвать всем и себе жепь
@Кибиши_Тенкен, Она перфекционист. Плюс перед глазами пример отвратительной экранизации манги ее сенсея. Кроме того, ее выбесило не изменение сюжета, а то, что сценарист посмел изменить характеры ее персонажам.
Ну, авторы оригинала действительно очень часто перебарщивают, ведь зачастую они не понимают, как грамотно вложится в совсем другой объем повествования. Не говоря уже о том, что книга, комикс, фильм, сериал, постановка - это очень разные вещи, которые требуют разного подхода, хоть и структурно они практически не отличаются. Это же относится и к персонажам. Эмоциональность присущая комиксу, будет нелепо смотреться с живыми актёрами и т.д.
Вечная борьба непримиримых врагов...
@Pepelekus, Вот именно что аниме, театральная постановка это уже совсем другое и там приходится урезать всё, ради хоть какого-то цельного повествования. Также приходится менять персонажей из-за того, что они теперь не мультяшки, а реальные люди.
Вот представь, если бы по настоящему Клинку вышла бы постановка. Если там будет хоть половина гегов с Зеницу, то это всеравно будет :bip:.
@Pepelekus, Причём тут индукция? Я тебе говорю про то, что театральные постановки должны отличаться от оригинала, чтобы войти в рамки театра, а ты мне про индукцию. Первый пост в ветке критиковал людей, которые восхваляют автора клинка, ведь она просто не понимает, что оставлять произведение в первоначальном состоянии - плохая идея.
так она имеет право после множества попыток что то изменить вылить на них это, потому что они даже не пытались понять ее. с нынешними адаптациями это жизненно
Вообще это не всегда удачная идея давать автору писать сценарий к адаптации. Брать как консультанта да, но писать книгу или мангу не то же самое что писать сценарий к фильму. Разные подходы к показу эмоций и важных моментов. Да и время просмотра разное. У фильма и постановки только 2-3 часа. У книги и манги больше. Видно, что мангака прям еще зеленая. Ее гнев понятен, но и она не знает, что значит готовить пьесу на 2 часа
@Pepelekus, Его вина в ситуации минимальна, он стал заложником кривой системы, которую придумал не он, которой руководил не он, он просто был её частью. Как он мог бы работать иначе?
@Geralt2508, ну конечно не виноват, это всё система, ничего ен поделать, проклятая система. А потом получаются такие адаптации, как у паучка, берсерка и т.д. Хавайте фаны ультравыс*р, мы старались для вас. БАБЛАСРУБИТЬ они старались! всех на КОЛ!
@Pepelekus, Ну вы ещё уборщицу обвините. Сценарист в таких ситуациях - самый беззащитный член команды, основная ответственность - сначала на продюсере, потом - на режиссере. А сценарист обычно пишет то, что требуют от него эти двое. Сценаристы, которые имеют право голоса - это один человек из ста, обычно те, кто пришел в сценарное дело из писателей, причем известных.
@Geralt2508, Чувак, ты смотришь на ситуацию с точки зрения оценки сюжета, персонажей, не выходя за рамки тайтла. А у меня совсем другой взгляд - я сразу вижу аналогии с реальностью, я резко вспоминаю всё то разочарование, что частенько приносят очередные адаптации любимых тайтлов - и у меня сразу же горит пердак!
И о да, в жизни оно всегда и везде так, несправедливо, о да, конечно, вот только это не означает, что любой стрелочник не заслуживает тяжести ответственности, наоборот - ещё как заслуживает!
@Pepelekus, У меня тоже было много разочарований при неудачных экранизациях.
Чего у меня никогда не было - так это желания обвинить в этих неудачах случайных людей.
В 99% случаев основная вина лежит на том, кто даёт деньги и - соответственно - заказывает музыку, т.е. на продюсере.
Когда обвиняют и наказывают "стрелочника" - т.е. мелкую сошку, а реальный виновник уходит от ответственности, это всегда приводит только к тому, что система продолжает функционировать так же как и раньше и ничего не меняется.
@Geralt2508, Ну так и у меня никогда таких желаний не было. А корень нашего с тобой спора в легко раскрыть с помощью твоего последнего предложения - и ты и многие другие в этой закономерности путаете причину и следствие. Система не является следствием - система является причиной, и именно поэтому мечтатели, которые считают что маленькими усилиями человека можно честно пойти против системы и добиться успеха - сами и виноваты во всех последствиях столь наивного образа мыслей. Это как прыгать на грабли.
@Pepelekus, Ну так человек же не идёт в индустрию, чтобы делать условные "Кольца власти" от Амазона, он идёт, чтобы делать условного "Властелина колец" Джексона.
Но часто всё идёт не так, как он рассчитывал, а потом его рутина затягивает.
Я понимаю концепцию вины рядового исполнителя и фраза "я просто выполнял приказ" не канает со времен Нюрнберга.
Но только в том случае, если исполнителей судят вместе в руководством, а не вместо.
@Geralt2508, Невозможно взять и выловить удочкой всю рыбу из моря. Ни у отдельных людей, ни у человеческих систем нет, никогда не было, и никогда не будет справедливости. История человечества в этом отношении уже всё наглядно доказала. Просто потому, что для любой задачи требуются соответствующие возможности. И единственный выход - полное уничтожение человеческой цивилизации.
Представь это как отношение авторов романов к фильмам по романам.
Можно быть пофигистом которого все ненавидят как Анджей Сапковский с его "идеальная экранизация Ведьмака от Нетфликс".
Быть тем, кто активно работает со сценаристами как Джоан Роулинг и Мартин с экранизациями Гарри Поттера и Игры Престолов.
Либо выставлять студиям конские условия и официально отказываться от связи с режиссёрами если снимут :bip: как Стивен Кинг, который чаще ненавидит экранизации чем любит их.
не в телефоне дело. мангака явно не понимает, что произведение работает не в связке "сюжет-персонажи", а в связке "сюжет-персонажи-исполнение", а исполнение напрямую зависит от носителя.
постановка с живыми людьми накладывает свои ограничения, которых нет в рисунках - явное визуальное отличие черт, ограниченность законами физики. также нельзя недооценивать то, что рисованные персонажи зрителями воспринимаются иначе, чем живые люди. в частности, диспропорция тел в реальной жизни нас отталкивает
Бюрократия полагаю.
Примерно по тому же, почему ты не можешь подойти к большой шишке и просить подписать бумагу, а вынужден отправлять запрос через левых личностей, в гос структурах.
Потому что автора будут ненавидеть за редкий выход продолжения.
Собственно есть пара исключений, один из которых Рёго Нарита (Дюрарара, Бакано, Фэйт/Стрейндж Фэйк) и Ген Уробути (Фэйт/Зеро, Психопаспорт, Мадока), но это потому что они занимаются не только своими оригинальными историями, но также писали сценарии для чужих адаптаций и соответственно обладают большим багажом знаний в этот поприще с обоих точек зрения.
Покупайте предзаказы "Киберпанка", вы захватывающие, вам всем всё понравится. Да вообще покупайте предзаказы, игроделы лучше знают что вам нужно, во что вы будете играть. Радуйтесь и играйте, вы за это уже заплатили...
Не виноват в том, что сама мангака не смогла поднять свою задницу и прийти раньше узнать сценарий/посмотреть хоть одну сцену с участием актеров, в конце концов, просто тупо еще раз поговорить со сценаристом. Зато теперь истерику закатывает ~_~
@Cadaveribus Pugnatur Ей сказали, что сценарий, который она не одобрила будет лучше выглядит в готовом виде.
У неё проблемы с общением, таким людям очень сложно заставить себя общаться, и ехать куда то.
Сейчас дело касается её творения и её переполняют эмоции, потому она может так реагировать, и то, из за не умения общаться, кажется слишком грубой, потому она положила ь на людей, которые и делают сценарий( ей тоже не очень, вникать во всю эту цепочку посредников), С их обещание что сценарий исправят. Его не испра
@Cadaveribus Pugnatur Почитайте как задурили голову Марие Семёновой, когда "Волкодава" снимали. Она тоже пришла вот так же орать про сценарий, но ей вот так же рассказали, что в кино, да со спецэффектами будет конфетка! И она поверила. Больше мы ни одной экранизации её книг не увидим. И как фанатка серии "Волкодав", скажу честно, ровно одна арка во всей "видеофраншизе" передаёт оригинал. ОДНА! И первая сцена сериала. И то, потом Семёнова написала отдельную книгу, чтобы исправить сериал, потому что он - чушь
@Cadaveribus Pugnatur А Семёнова вообще-то учёный, умеет объяснять и доказывать, её книги о быте славян прекрасны.
Но даже так это всё ещё лучше Ведьмака от Нетфликс
@Санаэ Хинори Как минимум, можно закончить разговор только уже на том, что я считаю Ведьмака от нетфликс - хорошим сериалом, хотя читала и книгу, и играла в игру.
Свою позицию я ранее выразила и придерживаюсь её.
@Cadaveribus Pugnatur В сравнении с книгами там мисткаст даже по гг и в выборе локаций, а сценарий - бессмысленный. Не пытаюсь вас в чём-то убеждать, просто хочу обозначить причину упоминания Ведьмака. В моих глазах этот сериал - культурная апроприация столпа славянского фентези. Волкодав - другой столп.
@Cadaveribus Pugnatur, А с :bip: мангака должна была куда то идти? Материально заинтересованные лица тут - в первую очередь их коллектив, что взялись за адаптацию популярного тайтла. Вот пусть и суетятся., раз хотят присосаться к тому, что уже выстрелило.
Ничего удивительного, учитывая, что это абсолютно разные проекты. Ладно бы сценарист манги и автор манги, но это же театральная постановка. У автора банально не будет столько времени сидеть со сценаристом и обсуждать все нюансы.
Разве в реальности будут выполнять все эти капризы мангак? Я думала, что их мнение особо не учитывают.. К тому же время реально поджимает в данном случае
Мне очень жалко сценаристов. По ощущениям, сценаристами в любом производстве пренебрегают и пытаются выкинуть из цепочки, заменив кем угодно: режиссером, актером, оператором или даже специалистом по свету.
Одна из причинпочему сценаристы бастуют. Хотя именно они отвечают за то, что я сериалы и фильмы были норм. Если главное сценарий то фильм можно на мусорку отправлять
Ну да кстати, мангака подумала, что ее гордость задета и довольно агрессивно на это среагировала, совсем не задумываясь о том, что гордость есть не только у нее, но и у сценариста...
Ну, косяк со стороны тех кто с ней переговоры проводил. Надо было готовый сценарий ей отправить а не выпендриваться с "итоговая версия вам понравится".
Она тоже, могла бы проконтролировать, но у неё проблемы общения с людьми, так что, ей это банально не легко. Ей даже пришлось коллегу звать, чтобы сюда прийти, что у ж там говорит о переговорах
@Psionik5000 Если честно, то у меня нет никакого желания её оправдывать после прочитанных далее глав.
Во-первых, она дала свое согласие на сценарий. Если ей что-то не нравилось, то не нужно было его, соответственно, давать и не важно, что там ей обещали сценаристы. Устраивать истерику, как маленький ребенок, что ей не нравится нынешний вариант сценария, когда до премьеры осталось меньше месяца, извините меня, но это тупость, причем именно её.
Во-вторых, опять же, если ей не нравился сценарий, то нужно
@Psionik5000 Было объяснить что именно её не устраивает, какие сцены изменить, что оставить и что убрать. Рассказать как она видит своих персонажей, чтобы дать понять как их можно изменять и как нельзя, в общем, как вы и сказали, проконтролировать весь процесс создания сценария самой.
Но что мы видим здесь и дальше? Она отвратительная. Она не умеет выражать свои мысли, в том числе, и свои хотелки. Орет и грубит всем, не хочет сотрудничать ни с кем, считает себя гением, а других ничтожествами, которые вечно
@Psionik5000 Её Не ПоНиМаЮт, такую гениальную. Она даже ассистентов уволила своих, за то, что они работают не так, как ей хочется и при этом добавила, что они не выдерживают её МАЛЕНЬКИЕ грубости. Вот после такого заявления я бы ей влепила пощечину ~_~
И с наставницей поругалась, хотя та о ней искренне заботилась и поддерживала её. Вообще, не понимаю как она посмела открыть свой рот на неё, видимо, слава сильно помогла нос задрать и почувствовать себя важной птицей.
В-третьих, если бы ей реально важно было
@Psionik5000 Сохранить характеры своих персонажей или оставить хотя бы ключевые моменты сюжета такими, какие они есть в манге, то она нашла бы кучу способов это сделать, даже не выходя из дома. Это её работа, её творение, за которое она готова порвать, так почему же она всё бросила на произвол судьбы, а теперь возмущается?
Оправдывать её тем, что она ассоциальная, не умеет общаться с людьми и т.п. я точно не стану. У неё нет проблем с тем, чтобы посылать их и на них же орать. У неё просто ужасный характер.
@Psionik5000 К тому же, сам сценарист - парень адекватный, с хорошим характером. Любит свою работу и старается выполнять её по максимуму. С ним спокойно можно было бы договориться, опять же, что ей мешало хотя бы просто позвонить ему?
В общем, проблема в самой мангаке. Другие тоже накосячили, но она со своим характером всех затмила.
Просто так взяла и поломала работу десяткам профи. Чтобы попробовать второпях сделать что-то получше? А будет ли оно лучше?
Надо было вносить коррекции по регламенту. Ну а :bip: очередные не новость, но это лучше сырой версии или отмены
@Kar@Monka, Я не в курсе обстоятельств Сапковского, но шутка уже написана. Кто-то, возможно, посмеялся, а теперь те, кто придут сюда после, обречены взгрустнуть.
О да. Но, я вот сейчас думаю про сериал "Молодой Волкодав" и понимаю, что все арки, кроме "деревни вилл" и последней хороши, а решение убить надсмотрщицу раньше, чем она умерла в книге и не теми руками - логично и даже поправимо в рамках ЛОРа, если что. Сценарист постарался оч хорошо, особенно в диалогах. Но режиссура, монтаж и актёры!!! Шутка ли - они для лесных сцен забыли наложить шум леса!!! И всё. Всё получилось мусором
Это, конечно, так, но если бы Сапковкский хоть чуточку вмешался бы в процесс создания сериала и отстоял бы оригинальный сценарий, то в конечном итоге не вышел бы тот калл от нетфликс
Потому что работа сценариста, это впихнуть невпихуемое в ооочень ограниченное экранное время. По сути искромсав работу автора и все это понимают, а в такой цепочке легче поделить такую ответственность.
Будучи выспавшимся, он лучше справлялся бы со своими задачами.
В книге "Зачем мы спим" много доказательств, так что нет смысла оспаривать этот факт, ведь это утверждение учёного
Здорово конечно, но вы это лучше скажите работодателям, которые дают невозможные дедлайны. Бывает и такое, что сном приходится жертвовать, потому что чисто физически невозможно успеть справиться с работой.
@Lime Bell, И это тоже, к сожалению.
Всегда ненавидел то, что люди пытаются ломать биологические законы, ещё хуже, если одни заставляют других людей ломать свои
@fuck_my_mozzg, Не знаю, зачем я больше полугода назад писал об этой книге, понятно же, что большинство к этому отнесутся негативно, но удалять нет желания)
Мне так жалко его. Вот делаешь стараешься а в конце тебя обливают :bip:, всё им не так и не этак! А когда говоришь делайте сами они носом вертят либо не могут или не хотят или вообще сами не знают как сделать! Бомбит (╯°□°)╯︵ ┻━┻
Ну, и мангаку можно понять, для нее это работа всей ее жизни, ибо мангу обычно рисуют долго в течении нескольких лет, если не десятилетия. А сценарист всего вроде бы пол года работал.
Да и судя по всему не в обиду мангаке, но у нее есть некая форма аутизма, я бы ты сказал.
По факту, сценарит походу реально не шарит за мангу как явление. В манге главное это персонажи. Сюжет можно кроить только в путь пока персонажи будут собой и никто из фанов не возмутится
Ну, тут оба по своему правы. Сценарист хотел уложиться в хронометраж пьесы, из-за чего он решил слегка упростить произведение, не забывайте, что пьеса-не аниме и она имеет сильные ограничения.
Но в то же время автор категорически не хочет, чтобы её произведение произведение как-то упрощали или переделывали, ведь это искажает её посыл и изначальную задумку.
На мой взгляд, автор должна была либо лучше курировать процесс написания сюжета, либо не давать права на постановку
Типичный грех наёмных сценаристов. Ради дешёвых гэгов и хайпа ломают характеры героев, подрывая доверие к сюжету в целом. Но если главная цель — поднять сиюминутный рейтинг и под шумок пропихнуть рекламу, то кто ж будет думать об авторском замысле...