Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ну он почему-то кажется более приличным, чем предыдущие козлы. Или просто его жёстче всех наказали. Или я просто человек такой. Нам просто показали его хорошую, человеческую сторону, и теперь его малость жаль. Но я всёравно думаю, что он заслужил
@Верховный_Яойный_Бог Так-то в каждом человеке присутствует как мразь, так и защитник сирых и убогих))
И в жизни было бы странно с такой жестокостью наказывать людей - потому, что мы тут как бы не боги. Но в нарисованном мире на эти страдашки лично мне прикольно смотреть.
+
Он же по факту еще ребенок, не состоявшаяся морально личность. Вспоминаю себя в подростковом возрасте - тоже ранила больно людей (слава богу до суицида никого не доводила конечно), и меня ранили больно - на много лет комплексы. Нужно уметь все равно прощать людей. Не все абсолютно плохие или хорошие. Многие дети ведут себя отвратительно, только из-за воспитания/окружения.
А мне не жаль. Он не хороший человек, чтобы его жалеть. Да и он сам довел себя до такого состояния, своими поступками. В чем причина вашей жалости к этому :bip: ?
В этой ситуации мне противны и этот чел и гг. Может быть он этого и заслуживает, но я окончательно поняла что гг ряльно безжалостная и мало имеет схожестей с обычными людьми. Она не когда не ошибается и мало чувствительна к другим людям, чаще всего её к ним чувства не самые положительные. Вообщем гг та ещё стерва, что-то мне в ней нравится, но многое всё таки нет. Может моё мнение ещё изменится, почитаем, посмотрим.
Забавно, так влюбить его и бросить. Пользователь совсем не жалеет обычного зазнавшегося мальчика. Зачем было заходить так далеко. Он ничего особого не сделал, а теперь его семья отчасти страдает от его потери.
В этой главе я понял, что пользователь недалеко ушла от подонков. Она только отыгрывает роли, но в результате могут страдать даже непричастные к ней люди. Я понимаю всяких там изменщиков. Но этот парень не насиловал девушку, не травил её и не изменял ей - это противоречит названию манги!
А ведь точно. Он мог стать директором компании ( у них же компания?) заработать денег и искать девушку, было более эффективнее. Я просто думаю, а за какие деньги он объехал мир ?
На родительские конечно. Они там может сами от волнения кукухой едут, но ему плевать - у него "большая любовь" к девушке, которая неупала к его ногам по первому зову. И ради этого вполне можно бросить свою семью и страдать на тему "где ты моя ненаглядная" (нет) В-общем хоть чела и отмотали во времени, он всё ещё поступает ровно также, только теперь с родственниками, а не с девушкой.
@_ERRОR_ Учитывая что в этом мире девочка смогла выписать чек в астрономическую сумму, а другая без проблем обналичила, вполне вероятно, что он ведёт себя также - для этого достаточно иметь чековую книжку, выписывать баблишко самому себе и обналичивать сугубо перед отьездом из города где обналичил...камон это нетрудно от слова "совсем".
Похоже, в таких мирах Сянвей тоже теряет свои моральные ценности и поступает, как герои таких историй.
Да, он виноват, что сказала такие слова (в этом ему нет оправданий), но шаг хост сделал по своей ВОЛЕ и виноваты в этом были ВСЕ, а не один парень. Почему тогда все так не страдают? Мне кажется, у Сянвей проф.деформация из-за чего она уже каждого мужчину считает виноватым во всех бедах -.-
Ну она почти бессмертная и мы же не знаем, сколько лет она в системе и когда вся твоя жизнь это вселяться в тела погибших девушек и мстить всем, кто их довел до смерти/убил, то, мне кажется, виденье мира немного (не хочу говорить сужается), но концентрируется в основном на этом. Плюс она все ещё в системе и будет мстить разным людям дальше, мне кажется ей не выгодно заниматься психоанализом каждого человека и искать золото в куче не буду говорить чего.
Плюс чем лучше месть, тем больше очков)
Я не опровергаю ваш комментарий или что-то такое
Просто мне кажется взгляды со стороны ГГ и со стороны читателей совершенно разные, и это очень интересно ;3
@Eyva Asakura Так и выгоды мстить парню тоже не было и ей "не выгодно заниматься местью персонажам". В этой истории поступить так омерзительно - чисто ее инициатива. Все-таки, годы такой работы не прошли бесследно, она начинает терять моральные принципы и, чисто мое мнение, понемногу сходит с ума.
@Нии Пинсен Соглашусь с вами
Или погоня за большим количеством очков от системы за "идеальную" мест или просто виденье всех персонажей :bip:, просто потому что она все время с такими сталкивался и не видит особо другого.
В любом случае ГГ следует взять отпуск))) и привести мысли в порядок.
Потому что, судя по другис коментам свою изначальную цель манхуа перестала выполнять, т.е. нести справедливую кару всем ее заслужившим и радовать читателей, что хоть где-то стало меньше несправедливости
@Eyva Asakura @Eyva Asakura да, тоже с Вами соглашусь. Мне кажется, история начинает скатываться: рисовка ад по сравнению с первыми мирами (и по картинкам в гугле это не предел), персонажи в мирах становятся все тупее и тупее, Сянвей перестала быть богиней, справедливо мстящей за угнетенных. Эта манга теперь меня больше бесит, чем приносит удовлетворение.
@Нии Пинсен Дальше, если не будет гг - мужчины, будет мстить соседу, который просто рядом живёт и пару раз здоровался с хостом. А чё? Должен был спросить нет ли проблем, как дела, что ей нужно и т.п. :)
Ну в отличии от других , на которых той девушке было плевать , у него был шанс отговорить ее от суицида . А он, наоборот , подтолкнул к нему . Думаю если бы , она звонила не ему , а к директору например , то вряд ли он сказал ей прыгай или кто-либо другой . Они конечно придурки там все , но думаю в такой ситуации попытались бы остановить человека , так как это уже край . А ему вообще побоку было
Моё мнение о том, что :bip: в последней арке ни капли не изменилось после вот этих вот её слов. Это извращенная интерпритация "глаз за глаз" меня просто добивает...
Мне тоже эта арка не зашла: то что говорит на этой странице гг можно спроецировать и на оригинального хоста. Тогда получается, что парень ни за что пострадал...
Как я рада, что вообще когда-то наткнулась на эту мангу. Мне нравится идеология гг. В частности, что плевать, как там человек тебя любит и кричит об этом. Если он ведёт себя по скотски, то ты не обязана/обязан его прощать. Все имеют полное право не прощать человека, сделавшего ему какое-то г и послать его. Особенно когда дело касается каких-то отношений.
В этом плане надо действовать здраво, не давать вытирать об себя ноги и смело указывать на дверь, а не терпеть нечто "во имя любвиии".
@⚖ libra ⚖ Кто знает. Возможно те же люди, которые в реальной жизни меня с моими мыслями называют слишком расчётливой и "невысокоморальной", когда я говорю, что в отношениях надо чуть больше думать головой, нежели слепо отдаваться чувствам и всё прощать. Это помогает здраво оценить ситуацию, человека и избегать многих проблем в виде тех же абьюзивных отношений или просто отношений с дурнями, с которыми и поговорить то толком не о чем.
Скорее недовольны не гг, а её наказанием для главного героя на фоне остальных виноватых.
Ведь, по идее, у него такая же идеология, как у гг. Он не любил хоста, раз помог, потом посылал, когда навязывалась. Но почему-то именно он понес самое тяжёлое наказание. Остальные отделались лёгким испугом, а директор и припевалочки вообще забыли о своем скотском поведении и явно не изменились.
Знаете, а ведь парень был абсолютно таких же взглядов на реальную гг. Та не подумала о семье когда совершала суицид, о альтернативных возможностях. Прочитайте страницу от лица парня в начале истории, очень, как по мне, похожие мнения получаются.
Это такое олицетворение романтичных гг,которые не видят никого,кроме своих страданий? А потом им сочувствуют и прощают отвратительные поступки, потому что "он же действительно ее любит"
Ну, директор школы там точно получил скандал,семья Пу тоже под сильным давлением ,но семью парня действительно жаль
А я здесь увидела немного другое. Действительно, когда мужчина от своей любви плывет слюнями, отказываясь от всего, что у него было (семья, ответственность) - это фу. Лично я всегда теряю интерес к таким личностям.
Если бы гг этой истории вынес свой жизненный урок, окреп моральными принципами и продолжил прокладывать свою дорогу в будущее - это было бы достойно уважения) А так за весь сюжет я не увидела от него ни одного значимого поступка, он вообще гг или тень на плакате бурных событий?
Молодец гг, поддериживаю её принципы. А то раз :bip: влюбился (да ещё и симпатичный. что, думается мне, сыграло немалую роль для жалеющих его комментаторов), то всё, надо прощать его пуская слюни
Главная героиня поступила слишком жестоко и отвратительно. Почему? Все ее высказывания верны, НО. Она не учла, что это не взрослый человек. Это, мать вашу, ПОДРОСТОК! ШКОЛЬНИК! О какой взрослой осознанности перед семьей и моральных ценностях она говорит? Для чего вообще наказание существует? Чтобы человек осознал неправильность своих поступков. Ему же она просто сломала психику. Наказание для несовершеннолетнего и взрослого даже по закону отличаются не просто так.
И в добавку вопрос. А почему в этой истории не был наказан НИ ОДИН ВЗРОСЛЫЙ? Ни учителя и директор, которые допустили до такой степени травлю в школе? Ни родителей, которые воспитали таких детей? Родители главной героини тоже хороши. Вместо поддержки и защиты, они ей говорили терпеть, с работы уволили, они давай ребенку названивать-плакаться. И ребенку мало своих проблем, так сверху еще родительские, конечно он сломается.
Вот да, согласна(
Да хотя бы перенеслась она сейчас к нему и выдала все в лицо, как она умеет, что он - моральное г**но, и вот ему ответка от кармы, чтоб он потом сам вскрылся...
А не вот это вот все( Разочарование
@Душечка^^ А как по мне довольно подходящее окончание истории. Ну пришла бы она, ну сказала бы всё. Вот только он бы понял, что не сошёл с ума, а она действительно существовала
@Душечка^^, То есть для вас мало создания ситуации когда либо ты сошёл сума и несколько лет видел девушку которой не существует и влюбился в неё(при этом события с влюбленностью никто не помнит а значит недавние события возможно были следствием болезни твоего мозга и неизвестно что на самом деле ты эти дни делал) или весь мир внезапно кто то отредактировал/все внезапно сошли сума - по сути в данном случае поиск этой девушки это попытка доказать окружающим(и в первую очередь себе) что ты не сошёл сума...
Не такого конца этой арки я ожидала, хоть Минь мне и не нравится, но был более приятен чем синеволосая мымра. Но мымра по итогу получила наказание (психологическое) намного легче
Имея способность менять память можно было столько намутить. Поменяй местами память об изначальной Сянвей и Пу, тогда разбалованная девочка окажется на месте своей жертвы. Не справедливое ли наказание? Ее еще и сумасшедшей посчитают, если самой злодейке память не стирать. Но нет, накажем пацана, который виноват только в равнодушии. Синеволосая $ука заслужила большего наказания, чем не самый лучший, но не такой уж мразотный персонаж. Как можно удалить воспоминания об этой арки? Она хуже чем вторая
Ну ее наверняка в тюрягу посадили , она лишилась всего к чему так привыкла ( комфорт , роскошь , статус , семья , деньги ,власть , "любовь") . Кукухой двинулась еще до того как в тюрьму угодила , а что уж говорить о том , что ждет ее после . Не сказала бы , что ей меньше досталось . Или сгниет на зоне , но даже если выйдет что дальше? Думаю бомжевать
Очень интересная вышла глава. Я могу понять гг, но и парня стало так или иначе жаль. Ситуация вообще противоречивая, как минимум в том, что он изначально не был изменщиком. Вообщем эта история выбивается из других. Так же мне не особо зашла месть, мб из-за того, что я не считаю именно парня главным виновником события, мб потому что здесь острее чувствуется, что изначальной владелице теле не холодно не жарко от этого. Короче, не знаю. Но и слова про авторов очень даже интересные. Спасибо за перев
Тут я вижу скорее проблему в способе наказания, так как гг в итоге создала ситуацию в которой либо мир чекнулся(или его подправили зачем-то) либо ты(этот парень) чекнулся причём давно и нет гарантий что не сойдёшь сума снова, по сути поиск девушки это попытка убедить себя и остальных в том что ты нормальный и это было(окружающие ведь забыли все события с ней и будут помнить их не так как помнишь ты - если это в тебе проблема то твой чердак протух уже давно...трудно осознавать что ты сумасшедший)
...взаправду, с другой стороны если это правда то это приведёт к ещё более жутким выводам и ужасу за себя и все сущее..(люди бунтуют говорят мир не настоящий)..
Мне очень жалко Минь Дже. Подростковый период,это в принципе очень сложный период. Я сама помню у меня одно время был этап,когда меня предала лучшая подруга, все отвернулись от меня, я в принципе была подавлена и одинока, а парень,что мне нравился будто играл со мной в кошки мышки. А после очень жёстко стал динамить и отталкивать. Это бывает. Такое просто нужно пережить. Сейчас я на него даже не злюсь. Чувствам не прикажешь.
Главная героиня просто не смогла справиться . А парню,которому просто было плевать досталось по полной программе.
Да и не думаю,что и прошлая душа, хозяйки тела, если он ей нравился хотела бы для него такого наказания. С ним поступили куда жестче,чем с героиней этой истории
@Lafi Нормально вы доведение до самоубийства описываете как «просто не смогла справиться». Герой в таком случае просто «не смог справиться», таблетки в рот же насильно ему никто не запихивал. У него был выбор в начале истории, когда он видел хоста на крыше - если ему она так безразлична, сбросить звонок. Но он сказал - прыгай, не донимай меня. И эту ту же ситуацию получил бумерангом. Как уже сказали, у него тоже был выбор - все забыть и начать жизнь заново, но он выбрал суицид, наплевав на семью.
@laiola Я не говорю,что он прав. Он ужасно поступил. Но судя по всему он такой тип парней,которые часто встречаются в магах. На которых вешается куча девушек и он их динамит и жёстко отшивает. Он ее спровоцировал,да. Возможно он в этом плане думал,что она очередная манипуляторша. Но все же он не заслужил это все, доводил ее не он. Он ее не толкал,и прыгал не он. А самым виноватым сделали именно этого парня.
@laiola Более того,сама прежняя душа не подумала к чему привела бы ее смерть. Как страдали бы ее родители, и те люди кто ее ещё мог бы ей дорожить, которых нам не показывали.
Да и сами герои мне кажется однажды бы пожалели,когда повзрослели. И скорее несли бы это через всю жизнь. Такое не забывается.
И вообще,на том,что у тебя тяжёлый период жизнь не заканчивается. Выход всегда можно найти. Я думаю,что подобное это эгоизм и слабость.
@laiola Кто виноват,что она была одинока? Кто виноват,что ее били? Если так уж хочется ему отомстить,ну тоже спровоцируйте на то,чтобы он сам испортил свою судьбу. Ну а это, это просто жесть. Я бы никому такого не пожелала. Как бы не ненавидела человека.(это сообщение должно было быть посерединке, но не туда отправилось)
@Lafi К сожалению, мы никогда не узнаем, что случилось с остальными и такова воля автора! Хотя, я предпочитаю думать, что хотя бы синеволосая психичка до конца своих дней будет находиться в психбольнице с решетками на окнах. Но, автор нам не пожелал этого показать. Думаю, тут все таки ему хотелось именно отразить вот этот суицид, вернувшийся бумерангом.
@Lafi Ну и по сути, он свою судьбу испортил сам. С разбитым сердцем справиться проще, чем с буллингом, учитывая, что у него оставались близкие рядом, которые за него переживали, но он выбрал то, что выбрал. С этой стороны, хосту изначально было тяжелее, потому что мало того, что она была жертвой буллинга, ей не помогли ни учителя, ни собственные родители.
@laiola Я не согласна, он ее не травил, и не избивал, судя по ее отношению к нему. Он виноват лишь в том,что последней каплей. Если наказывать каждого в этом виноватого, может ещё школу взорвем? А парень, его же влюбили в себя до безумия и кинули на максимуме чувств. Да и судя по всему у него есть яндере наклонности. Он не мог бы уже жить без нее, тем более ситуация психологически убийственная.
@Lafi Я с вами тоже не согласна - нельзя кого-то в себя влюбить, если человек сам не хочет. Мы сами выбираем, влюбляться нам или ненавидеть кого-то или пройти мимо, невозможно эти чувства внушить извне. Так что вот это «не мог жить без неё» тоже выбор. Человек думал только о себе и своих чувствах, а не о своей семье и близких (тут, как вы понимаете, суицид хоста я тоже не могу оправдать - не все жертвы буллинга выбирают суицид, кто-то пытается справиться с этим другими способами).
@laiola Хуже было только в манге, где девушку продал любимый человек как мальчика для битья(она от всех,кроме него скрывала пол). Там над ней постоянно издевались, избивали, отрезали язык. Да и дальнейшая судьба ужасная была до определенного момента. Но ничего, она справилась со всем. Пережила это.
@laiola Ну не знаю,были ли у вас хоть одни чувства ,которые рождаются из разума? Ты узнаешь человека и влюбляешся. Не потому,что взвесил все за и против и решил, вот ее или его я полюблю. Это происходит самом собой...Не знаю как вы, но я ценю сильные и постоянные чувства. Все люди разные, кто-то влюбляется легко и забывает легко, кто-то редко, но очень сильно
@laiola Когда я первый раз влюбилась, я не могла избавиться от этих чувств 7 лет. Хотя как только не пыталась от них избавиться. И пусть все прошло. Но это было очень тяжело.
@Lafi Ну вы сами сейчас говорите - узнаешь и влюбляешься. Все верно, пусть это происходит на подсознательном уровне, но это исходит от вас. Если человек вам не нравится и неприятен, как бы вы его ни узнавали и что бы он ни делал, вы вряд ли в него влюбитесь.
@laiola Ну да, она была сначала ему интересна, потом симпатична, потом он влюбился . Это ничему не противоречит. И не было на том этапе причин ему не хочет ее дальше узнавать. Это похоже на пластмассовые закрепы, длинные такие, когда один конец в замок дальше протаскиваешь, то идёт легко, а обратно вытаскивать это уже другой разговор
@Lafi Только вот причин у Сянвей ему отвечать тоже не было. Если один человек влюбляется, второй не обязан в ответ влюбиться. Собственно говоря, изначально в истории так и было - хост питала к герою какие-то светлые чувства, он ей не ответил взаимностью. Тут то же самое - герой влюбился в Сянвей, но и она не обязана ему взаимностью отвечать. А уж как пережить такую травму как безответная любовь, опять же, каждый выбирает для себя сам. В конце концов, не все же в мире самоубиваются.
@laiola Нет ,тут другое Сянвей специально делала так,чтобы он полюбил ее как можно сильнее, ступенька за ступенькой покоряя его. А прежней владелице тела он нравился только со стороны,ибо симпатичный и не травил ее. Ее чувства поверхностны,его же на данном этапе абсолютны. Да и надежды он ей никогда не давал и не соблазнял как его Сянвей. Это совершенно другое.
@Lafi Ещё раз - выбор делает человек сам. У героя был выбор - пережить потерю с помощью близких и жить дальше, или суициднуться. Он выбрал второе. Таблетки насильно в него никто не запихивал. Вот и все. А влюбила/не влюбила это уже проза жизни. Не все люди, которые влюблены безответной любовью, плюют на себя, свою жизнь и чувства своей семьи. Иначе, у нас бы продолжительность жизни в среднем была лет 13 или во сколько там настигает первая любовь (которая вовсе не обязана быть ответной).
@laiola Выбор не выбор. Но с ним поступили куда более жестоко. Для человека который полюбил больше жизни,который готов бороться или искать любимую до последнего,просто раствориться,да так, что о ней только он и помнит это настолько жестоко,что нельзя на этой почве не свихнуться. То что ты до безумия любишь кого-то,кто по словам других не существует уже располагает к безумию.
@Lafi А откуда мы знаем, насколько сильно хост любила героя до момента своей смерти? Нам этого тоже не показали. Так что может и она там хотела раствориться до последнего (с), а он ей сказал - я тебя не знаю, прыгай, дорогуша, побыстрее. Очень мило чьи-то чувства ставить выше чувств других, знаете ли. Может хост там готова была ему цветочные ковры стелить и целовать песок, по которому он ходил, а он с ней так жестоко поступил, айяйяй.
@laiola Этого не может быть,мы видели как он к ней относился ему было не нее плевать. Он не из тех людей,которые проявляют особое внимание или пытаются очаровать того,кто им не интересен. А значит и ее чувства не могут быть больше,чем влюбленность.
@laiola Это вот как по школе гуляешь, парень понравился, ты на него пялишься,ходишь мимо него,может парой фраз перекидываешься. Тут никакой любви не может быть. Любовь возникает, когда узнаешь постепенно человека и он тебе все больше нравится, и более того,ты чувствуешь,что это может быть взаимным. Только так. Это нельзя сравнить.
@Lafi Нормально вы сейчас обесцениваете чужие чувства. Ещё раз - автор нам не показал, насколько сильно хост любила героя, а значит там могла быть как влюблённость, так и суперглубокая любовь. Только вот мало того, что хост любила героя, над ней ещё все издевались. А герой, влюблённый в Сянвей имел все - семью, близких, которые готовы были его поддержать. Почему-то в суициде хоста все винят ее (она мол сама сделала последний шаг, никто не толкал!), а в суициде мальчика виноват кто угодно, но не он.
@Lafi Вы сейчас отрицаете весь опыт человечества в безответной любви или к чему это ваше - влюбляешься тогда, когда чувствуешь что это может быть взаимным? Если вы влюбились, никто вам не гарантирует и не даёт обязательств, что это будет взаимно, вот какая жизнь у нас несправедливая!
@laiola Нет,я не это имела ввиду. Не обязательно чувства должны быть взаимными. Просто,когда человек в которого ты влюбляешся делает намеки,что это может быть взаимно,тогда и сам позволяешь себе не сдерживаться и полюбить. Преимущественно эти 2 фактора рождают любовь...
А если бы в их отношениях было бы что-то важное,автор бы показал. А так автор только явно дал понять,что Минь Дже она была совершенно не интересна. Поэтому нее просто не могло быть глубоких чувств.
@Lafi Ну понимаете, это не даёт нам права говорить, что чувства героя к Сянвей важнее, чем чувства хоста к герою, вот и все. Обесценивание это не есть хорошо, даже чувств нарисованных персонажей. И потом, неважно как глубоки чувства, повторюсь, их бремя лежит только на влюбившемся, в ответ полюбить не обязан никто. Оба героя (хост и Миньчже) свой выбор сделали. Одна не выдержала издевательств, другой разбитого сердца. Но обоих с крыши не толкали и таблетки в рот не запихивали. Это моя основная мысль.
@Lafi Вы сейчас описали очередное клише. В реальной жизни человек бы не выправился, такое бы его сломало окончательно и бесповоротно. Так что не надо мешать утопию и реальность. Человеческая психика не такая уж и крепкая
@laiola Скажу ещё раз издевался над ней не он, а с ним намеренно играли так, чтобы он влюбился как можно сильнее. Так что в первую очередь,то что наказания уже не равноправны. Во вторых,я не обесцениваю чувства, очевидно,что его чувства куда сильнее. Если бы с ее стороны были какие-то романтичные события, то автор обязательно бы их показал для большей драматичности.И я согласна,прежде всего несёт ответственность влюбившийся, но здесь имеет место не случайная любовь,а именно месть. И очень жестокая месть
@Lafi Ну мне без разницы, я рада позлорадствовать над смертью очередного жалкого героя, как выражается Сянвей. Жаль, что нам не показали, как он страдает побольше. А ещё лучше, если б он не сразу умер, а сначала инвалидом стал, а потом суициднулся во второй раз. Enjoy!
@laiola, Мне лень читать все ваши обсуждения так что их поднимать не буду(может позже).
Представите что вы видели и знали человека длительный период жизни(любовь, просто собутыльник, бабушка не важно..) и тут все перестают помнить его, нет никаких доказательств его существования словно кто то намеренно его стёр из реальности - либо ты сумасшедший(что не подтверждается окружающими либо они обманывают тебя..) либо мир сошёл сума...это чудовищный стресс это тяжелее чем вспомнить прошлую жизнь..
А я считаю,что она всё правильно сделала.Бедный несчастный мальчик ,гонимый всеми знакомыми, а единственный лучик света исчез и его мир рухнул...Ау,у Су Люй Сянвей было абсолютно тоже самое.Тоже самое. Он заслужил это в полном объеме.Да,не всех обидчиков наказала,но миссия была не в этом.Главная цель получила по заслугам.
Прошлая душа даже не хотела ему мстить, а просто хотела,чтобы он в нее влюбился. Как бы то ни было она ему такого не желала. Да и не он сделал ее жизнь такой. А на парня все шишки свалили
так он всегда игнорил хоста, в то время Сянвей очевидно использовала уловки, чтобы влюбить его в себя - и это видно в поведении. Хост изначально построил вокруг себя иллюзии на счет их "любви". Да, он поступил плохо в первых главах, но не заслуживает такого конца - у хоста было много причин умереть, парень стал поводом, которым мог стать любой. И он не заслуживает такого конца.Это же хуже смерти. Это не "Тоже самое".
Нет, главная цель отделалась чересчур легко. Потому что главный обидчик здесь это явно синеволосая деваха(сорян, имя не помню). Пацан же незаслуженно много получил по итогам. Да, он тоже виноват, но в меньшей мере чем синеволосая. Если поменять местами наказания парня и той девахи(конечно не в том смысле, что влюбить и бросить, а в уровне тяжести наказания) было бы ок, а так главная :bip: почти не страдает и все шишки на парня.
Вы понимаете что она создала ситуацию когда только он помнит изначальные события, никто из окружающих не видел мир до её корректировки. Ты в такой ситуации либо безумец который неизвестно когда снова так сойдёт сума либо мир вокруг тебя поддельный/все сошли сума/их подкорректировали, что для вас принять легче? Это чудовищное наказание как переживать свою жизнь снова не имея способа что то изменить...Поиск девушки в данном случае это попытка доказать что не ты сошёл сума а с миром шил то не так,
...в общем она(ГГ) сделала мерзость оправдать которую...я даже не знаю..ну сами подумайте вы бы хотели чтобы кто либо находился в ситуации полного сумасшествия будучи здоровым, при этом этот человек никогда ни с кем так не поступал. Гг в данном случае продемонстрировала полное наплевательское отношение как к желаниям умерших(хотя это она демонстрировала и в 1 главе), так и к справедливости в наказаниях...по сути это наказания которые наиболее вероятно сделал бы автор по отношению к другим людям.
Подождите, а если Сянвей все забыли, то кто занял её место? А как же её родители? Пу Сяочжень, которая винила её во всех смертных грехах? Её сводная сестра, которой помогла Сянвей? Типа, ну, как-то... история вообще не зашла
В итоге в этой главе особого смысла не было, про парня и так все ясно было, я рассчитывал увидеть, что там с Пу и её подпевалами, и что случилось с настоящей дочерью семьи Пу. Эх. Су и не должна жалеть гг, как и он не испытывал жалости, но я не считаю месть полной и это немного разочаровывает. Хотя Су сама сказала, что его вина только в том, что он гг сказал, мол, прыгай давай, достала, а не просто проигнорировал или отверг, и это сомнительно. Если бы он просто послал её, она бы не прыгнула?
парня сделали козлом отпущения, наказание несоизмеримо с проступком, а на остальных так вообще забили :bip:. Слишком много недочётов в этой арке, на данный момент для меня эта арка худшая.
Невозможно, отчасти из-за автора, отчасти из-за сюжета, ведь она как раз прыгает по этим Мэри Сью мирам, авторы которых особо не задумывались над созданием логичного сюжета. Главное оба гг счастливы и всё. А Сянвей просто прыгает по этим мирам
@Застрянешь в моих нитях? это не оправдание тупости героев. В начальных мирах тоже использовались заезженные и нелогичные миры, но герои были умнее и Сянвей приходилось больше стараться, чтобы все шло хорошо. А здесь у нее все черезчур мерисьюшно вышло.
Окей я немного не понимаю концовки арки типо.. как и многие сказали, парень-то и не был изменщиком как таковым, хоть и отрицать его причастность к самоубийству тела хоста нельзя. Однако если сравнить что сделал он и гг.. не то чтобы я имею право выбирать бóльшее из зол, но тут как бы, на мой взгляд, немного очевидно кто больше боли принес.
Хотя может тут дело в эмоциональной подоплеке? Типо урона больше нанесло "предательство" возлюбленного чем побои от той бешеной, поэтому и мстят именно ему хм
Возможно у автора какой-то пунктик по поводу данных ситуаций..либо автор не до конца понимает что он конкретно сделал с данным персонажем(мгг данной истории)..довёл до бесконечных попыток доказать что ты не безумен и с миром что то не так либо ты давно больной на голову и нет гарантий что не будет очередного приступа - осознанное безумие так сказать(и осознание своего безумия такое себе учитывая что он здоров, и его не от чего его лечить и помочь врачи не могут ему никак)..
Мне нравится эта манга , но именно эта арка и правда худшая , я не думаю , что он настолько виноват , сказал убейся ? Так у неё , что своих мозгов нет ? Обижают в школе , так почему не перевестись в другую? Она изначально была не слишком умной , так что я надеюсь , что с парнем всё будет в порядке.
Российский менталитет в действии) Девушку избиениями довели до самоубийства - ничего страшного. А, парень не смирился, что девушка пропала, и самоубился - О ужас! Какие все жестокие, фу-фу-фу.
И после этого кто-то еще говорит о самоуважении женщин.
боже, слава богу я не одна такая. Искренне не понимаю, как можно жалеть YбLUдка (который довел человека до суицида, если вдруг кто забыл) просто потому, что он потом влюбился в гг и +- относился к ней нормально (хотя момент тоже спорный, можно ли это называть нормальным отношениям)
И при чём тут российский менталитет? Парня жалеют лишь потому что наказание чересчур жесткое. Да, он тоже :bip: и заслужил наказание, но не такое. В этой арке главная :bip: это синеволосая. И вот её почти не наказали толком. Синеволосая в основном доводила Су Люй, а не этот придурок, но Синька почти и не страдала толком. Наказания несоизмеримы поступкам. Парень просто чхать на неё хотел, а вот Синька избивала и чмырила. "О ужас" в том, что настоящая :bip: крайне легко отделалась.
@NEED4SPIRT Жалеют его, потому что главный YбLUдок здесь не он, а синеволосая мэри сью. Я его не жалею, но считаю что наказание для него должно быть мягче, чем для синеволосой. До суицида девушку довели как раз Мэри с её клубом поддержки. Именно синеволосая избивала и чмырила хоста, а парню было просто наплевать(как и всем остальным в школе). Вот если бы наша гг не стирала память о себе всем и просто исчезла, наказание для парня было бы ок. Но наказание для девахи? Оно чересчур легкое. Ужесточить и снова ок
@Рьюго Рэй Простите, уточню. То есть, синеволосую лишили родных и семьи, отобрали влияние и наследство, опозорили и выставили убийцей, натравили на ее семью семью глав парня, посадили в тюрьму - это мало. Все мелкие сошки, кто действовал под их приказом лишились влияния и сейчас уничтожаются новой наследницей - мало.
А парень, который остался при близких и родных, здоровье, богатстве и власти. У которого пропала девушка, которая предположительно ему могла предвидеться во время травмы - Ужас жестоко?
@13370 Вот только наказание синеволосой никак не связано с хвостом, потому что о ней все забыли. Семью у неё никто не отбирал, показали, что мать её по прежнему любит и не думаю, что отказали бы с наследством.
Просто Пу всё поставила на свою ненависть (сейчас непонятно к кому) и проиграла. Так что да, наказание за издевательство над хостом я бы не засчитала. Директор вообще не страдал, а про прилипал ваши домыслы, новая дочь может на них плевать свысока и не трогать.
@Eviss Ее посадили в тюрьму, а семья глав героя сказала, что не остановиться, пока не уничтожит их.
новая дочь самасказала, что потихоньку всем отомстит. По моему этим автор уже достаточно сказал.
@Eviss Естественно, ведь во всех почти азиатских школах существует проблема булинга. Жесткое разделение на популярных, и игнорируемых. Где жестко отрицается все, что не вписывается в стандарты. Поэтому такое количество самоубийц среди детей. В некоторых странах Азии, до сих пор учителя могут бить детей и наказывать и т.д.
Глав героиня пришла в этот мир не для того, чтобы менять целую систему, а тупо для исполнения желания школьницы. И всё.
А вы считаете в российском менталитете достается только женщинам? У меня для вас плохие новости. От мужиков тоже очень много чего требуют, забывая, что это такие же люди как все.
@Пришибленная В сфере отношений и абьюза, практически всегда достается женщине.
Все просто: мужику 50+, он толстый, лысый, совершенно ничего не делает по дому, оставил супругу и детей, бил их, пил, и сейчас хам, всё равно не мало людей скажут: "ну он же мужик! Баба наверное довела. Чем не жених!"
А теперь тоже описание применить к женщине: 50+, бросила детей, била их, ничего не делает по дому (уборка, готовка), пьёт, толстая и почти лысая. Сколько людей в обществе скажет: "Да ладно вам, зато женщина!" ?
@13370 Но арка вообще не об этом. Даже не о проблеме булинга в школе. Ггшка сама стала буллером, как только получила силу и читы. Все гораздо проще - обидка маленькой затравленой всеми писюшки, и маня фантазьки о мести левому парню, который наверняка не раз отверг ее.
@Ohriniel 66 Единственное, что она сделала по отношению к парню, это исполнила его желание. Исчезла.
Не посадила в тюрьму, не лишила денег, близких или влияния. Ничего, просто исчезла сама. И всё. Он же прямо сказал - "Ты та самая уродина, что считает, что нравиться мне? Решила умереть, то давай уже".
Тем более, после исчезновения, он мог списать всё привидевшееся на травму.
Просто, дело в том, что обществу женщин не жалко, они просто писюшки. А любая печаль мужика вызывает бурю эмоций.
@13370, Она создала ситуацию где либо он сам сошёл сума и все время её существования были лишь глюками его мозга либо мир не нормальный/поддельный/исправленный и непонятно что хуже: всю жизнь пытаться доказать что ты прав и кто то приложил руку к исчезновению человека а всем отретушировал память либо признать что ты безумец и всю жизнь жить в страхе перед очередным таким приступом - свела здорового человека в психушку она проще говоря не учитывая того что с другими он такого не делал...
Что ж, многие встают на какую то сторону, а вот мне как то пох¥й
Мы в жизни не раз влюбляемся и расстаёмся, нам часто разбивают сердца и всё такое это как бы жизнь и она не белая пушистая радужная
По поводу Минь Минчже даже не знаю, на вопрос "как бы ты поступила, окажись на его месте?" я бы ответила "не знаю. По настроению"
Возможно это я такой жестокий человек и моральный :bip:, но всё же понимаю, что за подобное платят.
А Су Люй Сянвей не обязана быть справедливой милой героиней
Ну, если говорить именно, про то что ОН в неё влюбился и страдает до конца жизни, вместо того, что бы начать всё заново, то тут всё не так просто. Это была его первая любовь. И всё кончилось очень жёстко(он для всех сумашедший, камон). Первую любовь в основном трудно забыть,а здесь он ещё и вот так с ней "расстался". Я вполне понимаю его чувства из за этого. И мне его жалко. Как то так.
@•М•э•р•и• Моя первая любовь тоже х¥ёво со мной поступила, что, безусловно, отпечалось на мне, но я как бы живая и меня никто не жалеет и не жалел, только порицали за то, что влюбилась. Мог бы и начать всё заново, жизнь одна и времени :bip: если вспомнить, что жалость - одно из самых худших чувств для тех, к кому её испытывают, то я ещё худо бедно соглашусь. Всё же я просто высказываю своё отношение ко всему этому, которое, очевидно, никто не разделяет ну да пох¥й
@Степная_Уточка Я про свою первую любовь вообще молчу. Ибо, я призналась ровно в тот самый день, когда он начал встречаться с новой девчёнкой в нашей компании. Боже, как вспомню, так вздрогну. Ну а щас всё как бы норм, но мне вообще как то пох на отношения стало.=). Как бы не до этого щас)))
Ну она же не отказала ему а свела в психбольницу, представьте что человек которого вы давно знали внезапно пропадает, вообще исчезает.Все о нем не помнят, нет доказательств его существования.Как вы будете себя вести?Это мир сошёл сума или вы давно сошли сума, повторится ли такое позже? Что вам делать в такой ситуации?(ГГ в данном случае поступила мерзко и непрофессионально, кто её просил его так наказывать? Никто, это была её личная инициатива, да она просто садист и все)
Как по мне, это не стандартное произведение, где чётко разделены добро и зло, а значит и героиня не должна быть добрячкой, мы многие не знаем её истории, вполне возможно, что такой она стала не с проста. Она просто выполняет свою работу. Да и скажите, за много лет путешествий по таким мирам, где одни лишь несправедливость и предательства, вы бы остались человеком с высокими моральными качествами? По-моему с ней это сделало даже просто выживание. Да и всем этим она и интересна, как по мне
Можно сочувствовать и плохим героям и героям совершающим сомнительные поступки, НО! авторша лицемерка, и подаёт свою ггшку, как единственно правильную и добрую у меня это вызывает желание макнуть ггшку и автора в обосраный сортир рожей
Ага и по этому она сделала то что её не просили и так что человек оказался в ситуации при которой он будет с этим всю жизнь мучатся. Ведь это не просто исчезновение это исчезновение человека из памяти всех кроме одного, кто сумасшедший этот один или все? И как этому одному с эти потом жить?
Все же очень спорная арка. Вся месть пришлась на парня, в то время как виновные получили наказание абы как (или вообще никак, как директор, учителя и подпевалы Пу). Именно эти герои издевались над хостом, Минь Дже на нее было плевать. Она к нему лезла, он ее отшил, и она шантажировала его самоубийством. Т.е. когда парень шантажирует девушку суицидом, то типа норм поддакивать, чтоб быстрее сдох, а как стрелочка повернулась, так сразу все шишки на парня?
Да, он подонок, но наказание получил не равноценное поступку. В то время как Пу, легко отделалась (и мы даже не знаем что с ней в итоге-то), хотя она главная виновница.
@ПростоГусь Думаю, тут как раз вся проблема в том, что не показали, что случилось с остальными, а сакцентировали именно на страданиях паренька. Об остальных можем только догадываться, а это уже не то((
@ПростоГусь, А что в этом наказании равноценного? Она свела его сума а не наказала, он всю жизнь должен либо осознавать что мир подделка либо осознавать что он давно сошёл сума и не контролирует себя и может в любое время общаться с выдуманными им людьми , и при этом он здоров , врачи ему никак не помогут потому что лечить его не от чего..
Спасибо за перевод!!! Ждём продолжение ❤️❤️❤️
О май рисовка Автора-Сана начинает меняться в лучшую сторону , не я одна ведь это заметила? Скажу так мне от части нравится концовка, а другой стороны это весьма жестоко. Но он вроде заслужил это, так что и так сайдёт. Так интересно что за следущяя арка?
Начали за здравие, закончили за упокой. Конец слит, лучше бы прошлая глава осталась последней в арке, а то так гг предстаёт психопаткой. Бедный мыш, хотя он мямля, но всё же единственный адекватный.
Спасибо за перевод и крепких нервов.
Блин, обидно что парень, который по сути ничего криминального кроме пофигизма не сделал страдает больше, чем девушка, которая систематически избивала и морально унижала гг.
Хоть закидайте тапками, но мне его рили жалко. В плане: Сянвей зачморила местная г.г. И по факту до суицида довела она. А парень только в конце сказал "если собралась, прыгай". Ну и как бы он ей не говорил, что она ему интересна. А в итоге во всём виноватым сделали парня. А что получила та г.г.? Она из очень богатой семьи, ей наверное с трудом условку выдадут и всё. Да и семье парня не до них было. И как бы получается, страдает только он. По моему в этой истории парню слишком досталось. ИМХО
Как же раздражают люди которые и половину не поняли в чем заключалась месть. Парень был для хоста лучком света в этом тёмном царстве. Ее предали все: родители, одноклассники и он. Чему ЕЙ было радоваться?
Он мог бы просто сказать синеволосой бабе не трогать ее, а потом подойти и сказать хосту, что ничего к ней не чувствует. И все! Она бы уехала и жила нормально.
Гг поступила так же. Забрала луч света у парня и исчезла, оставив умирать одного с разбитым сердцем.
Он мог, но не должен. Он местная звезда, за ним толпы таких бегают. Представьте на его месте любого популярного певца. Он тоже должен каждой фанатке отвечать, на её признания? А сколько они угроз получают о суициде, если он с ней не встретиться, представляете?
Если бы он с хостом встречался из издёвки, а потом демонстративно бросил - да, :bip:.
Она придумала его любовь, потому что он раз помог. Это о чём то да говорит. Когда тебя навязчиво любят, а ты нет - это очень напрягает.
Она ему не отказала, и это не поиск лучика это попытка доказать что ты не псих себе и миру, ведь она вообще исчезла, ни воспоминаний окружающих, ни каких либо предметов подтверждающих её существование, ничего...лишь горькое осознание что либо мир поддельный/отредактированный/сошедший сума либо ты прожил отрезок жизни видя то чего не существовало, и то и другое обрекает на жизнь в безумии...осознанном безумии несмотря на то что ты здоров..
Так смешно читать визги о том, что парень не обязан был ее защищать, отвечать на чувства и как с ним жестоко обошлись. Лол. Он не обязан, но и она не обязана жалеть и щадить его. Смотрю у некоторых комментаторов стрелочка вообще не поворачивается, мда.
А она его щадила? Это доведение до безумия а не справедливость. Она оставила его одного в мире где о ней никто не знает, никто не помнит, нет вообще доказательств её существования.
Его поставили в ситуацию в которой либо он безумен и прожил жизнь искривлённую свои сознанием и общался с человеком которого не было, либо мир поддельный/отредактированный, и то и другое обрекает его на жизнь в ужасе...Либо перед своим безумием либо перед поддельным миром где он просто чья-то кукла...
Неоднозначная арка, очень неоднозначная. Впервые попадается такое при прочтении этой манги. В этой арке не оправдывается название этого произведения вот от слова совсем. Где тут изменщик вообще был!? Тем более что парня нужно было всего лишь влюбить в себя, и то это было не главное. Но героиня пошла дальше. Причём синеволосую :bip: она значит пожалела, а за парнем до конца наблюдала, чтоб «насладиться по полной». Господи, бедный парень не состоял с хостом в отношениях.
Тем более он не состоял в отношениях и с синевлаской. Не чморил гг, а попросту игнорил и отказал в отношениях. Да, чести ему не делает то, что он закрывал глаза на травлю хоста, но спаси он ее, возможно, стало бы только хуже. Но он ей ничем не обязан, она ему дорога не была, да как человек, он тот ещё, но спасать он ее не был обязан. И когда по телефону отказал, это тоже жестоко, но если потакать желаниям вот таким вот безответно влюблённым, то потом эти «жертвы» будут постоянно давить
Что мол я наложу на себя руки, если ты не будешь со мной. Нет ничего ужаснее, чем отношения из жалости. Если действительно любишь, отпусти человека. Да, гг правильно сделала, что влюбила в себя паренька. Но могла бы просто отказать, чтобы он почувствовал, каково это, когда отвергают. Это бы с лихвой хватило. Ибо на крышу хоста загнал не парень. Он не изменщик =_=. Но делать вот так, стирая у всех воспоминания, кроме него, слишком жестоко и неоправданно.
Я понимаю, если б до конца она мстила синеволосой. Так нет же, нам даже не показали, что с ней стряслось три года спустя. Да, парень был самовлюбленным эгоистичным козлом, все его поступки не делают ему чести, но он ни разу не изменщик. Тем более, что он с хостом время не проводил, откуда взяться этой чертовой любви!? С первого взгляда? Отказали бы ему также, как и хосту, с него сталось бы. Но НАСТОЛЬКО. У гг явно какая-то извращённая мораль. Простите, накипело...
Просто и в жизни бывают люди, которые не понимают слово «НЕТ». То что не отвечают им взаимностью. Но они продолжают упорно лезть и действовать на нервы. Настаивать. И ладно, если бы этот парень использовал хоста, попользовался и выбросил, или что-то пообещал. Тогда да, это было бы более чем заслуженно. А так, он ей просто отказал, без обиняков и игнорил. Тогда получается со всеми, кто точно также отказывал, теперь нужно доводить до суицида и помешательства? Чтобы ПРОЧУВСТВОВАЛИ.
Ну чтож могу сказать только одно:
Самая жестокая месть это заставить человека думать что он сумасшедший.
И подобная месть в данной ситуации не имеет смысла, и не справедлива по отношению ко всем антагонистам, а уж тем более к парню. Это мерзкий поступок иллюстрирует гг как садистку преимущественно направляющую свой «гнев» на мужчин без холодной оценки ситуации и получающей от этого удовольствие(как и от того что к ней оно направлено)...
Не соглашусь. Если как раз подойти с холодной головой к этому вопросу, то гг ничего плохого ему не сделала. Его ни кто не заставлял влюбляться в нее, я понимаю, сердцу не прикажешь, но все таки, взаимностью они так ни разу ему и не ответила. А когда ушла то только уже заранее психически не здоровый человек реально продолжит верить в то что она существовала, а не просто приснилась, учитывая что доказательств существования ее нет.
@AlexFisher, Согласна с вами. Этот парень изначально жестоко поступил с героиней, доведя её до суицида. Так имеет ли он право на любовь? Он даже не раскаивается в своём поступке.
@Сузьюм, Ну он как бы не доводил никого до суицида, поскольку героиня же отмотала время назад. Он виноват только в том, что равнодушно отнесся к девушке, которая ему не нравилась. Так что у нас по факту полкчается, что герой - да, был моральным :bip:. Сожалеет ли он о воем поступке? хз, он влюблен в героиню, так что наверное, жалеет.
@ololko900, А вас не смущает, что героиня отматывает время уже после смерти второстепенного персонажа. Если вы не заметили, то каждый раз её истории начинаются со смерти.
Он виноват в том, что сказал ей умереть. Если бы он либо не взял трубку, либо промолчал, либо сказал хотя бы: «Борись», всё было бы по-другому. Так почему же вы его оправдываете?
@Маджента, потому что в этой временной ветке он ничего такого не делал., поэтому и оправдываю. Давайте представим ситуацию так: вот идете вы по магазину, увидели прикольную шоколадку, взяли и украли ее. А охранника потом уволили. Вы виноваты в его увольнении. И вот он отматывает время назад, находит вас за день до того, как вы вообще решили в тот магазин пойти и ломает вам обе ноги. Нормальная ситуация?
@ololko900, Вы путаете мягкое с тёплым. Кража шоколадки и поломанные ноги - неравноценно, не думаете? Вот если бы за шоколадку он пришёл на день раньше и отчитал меня за мысли о краже, это было бы нормально.
Можете возразить: охранника ведь уволили, а меня лишь отчитали. Однако за шоколадку не увольняют. Если бы каждый раз, когда в магазине что-то крадут, охранника увольняли, менеджеры бы устали каждый раз искать нового. Если хотите что-то доказать, приведите адекватные аргументы.
@Маджента, Ничего я не путаю. Преувеличение сделано специально, чтобы донести до вас мысль о тупости происходящего, том, что не судят за то, чего не случилось. В вашем же примере, он приходит к вам и говорит: утютю, не воруйте шоколадки. Как вы это воспримете? Странный чел несет ахинею. Полицию надо вызвать.
В этой линии чувак не виноват в ее смерти просто потому, что смерти не приключилось. И о справедливости тут речь вообще не идет, это просто... ну не знаю, срывание злости, месть во имя ничего.
@ololko900, Не знаю, как вы, но лично я нормально восприму, если ко лиге на улице подойдёт дядя в форме охранника и скажет: «Вам не стоит воровать. Это нехорошо».
К нашим баранам. Сам факт, что он на это способен, и не важно, какая это линия времени, уже о многом говорит.
Вы могли бы привести такой пример: «Вы - серийная убийца. Убили уже 30 человек. Но мы возвращаемся за 24 часа до того, как вы убили первую жертву. И тут вас окружает ОМОН и упекает в тюрьму». Знаете, и эта ситуация меня не удивит.
@ololko900, Спросите, почему? Если я решилась на убийства, у меня всё должно быть подготовленно за несколько месяцев до них. А мысли об этом должны появиться ещё раньше. Много лет назад. В самом раннем детстве. Если бы меня окружил ОМОН, я бы посчитала, что где-то просчиталась. И это было бы справедливо. Будущий убийца не должен расхаживать спокойно по улицам.
А теперь вопрос к вам. Если у вас была бы возможность отмотать время на 24 часа до первого эксперимента Зигмунда Рашера, вы бы тоже его ни в чём…
@ololko900, …не винили? Ведь как же так! Как можно винить человека, который ещё ничего не сделал? А вы знаете, как страдали его подопытные? Вы представляете, как им было страшно, больно и одиноко перед смертью? Да вы хоть понимаете, что этот :bip: натворил? Его жертвы погибали от холода. А эта мразь за ними наблюдал. Он смотрела, пока невинные люди умоляли его прекратить, просили остановиться. Вот и скажите всем, кто через это прошёл, их друзьям и семье, что они должны будут простить эту сволочь, если…
@ololko900, Вдруг окажутся в прошлом, за несколько лет до трагедии. Это так лицемерно - пытаться оправдать преступника, который даже не издевался над вами, которые вас не пытал и не убивал. Он не имеет к вам никакого отношения, а вы всё равно считаете, что он этого не заслужил, бедняжка? Напоминаете героиню Фэн Ушуан одноимённой арки в этом произведении. Оправдывала убийцу, из-за её действий многие погибли. Помните, как она закончила?
@Маджента, Нет, не помню, такая манга выветриваются из памяти на следующий день. Ваши эти рассуждения - это конечно классно, но не будем забывать, что в этой линии все пошло вообще не так. И даже не так, как в вашем примере. Волт скажем, решились вы на убийство в детстве. Долго вынашивали план. И вот - собрались, напихали в рюкзак дилдаок и ножей, отправились на дело. Вас вбдруг окружает омон. Затем к вам выходит главный омоновец, такой милаха, и вы в него влюбляетесь. Все, никого убивать не собираетесь.
@Маджента, Живете с ним тихо-мирно, никого так и не убили. А потом он достает ваши же инструменты и давай вас расчленять, потому что в другой ветке вы накромсали 40 человек. Справедливо? Нет. Тупо? Да.
@ololko900, Сделаем вид, что в какой-нибудь ветке я крайне влюбчивая и желающая убить кого-то мадам. Это всё ещё будет справедливо, если у мальчика был свой мотив из серии пострадавшего родственника. А у гг в данной ситуации есть все воспоминания от первого пострадавшего лица. Да, одно дело, когда тебе мстит тот, кто не имеет к этому отношения, но если жертва мстит обидчицу, вполне справедливо.
Представьте: вы учитесь в школе, скоро выпускаетесь. Тут к вам в класс врывается Ильназ Галявиев.
@ololko900, Начинает стрелять по всем. Попадает в вашего лучшего друга. В вас. Ваш друг умирает у вас на руках, вас везут в больницу. А после вы видите, как малолетние девочки восхваляют его, собирают ему деньги, жалеют его. А у вы ещё долго лечитесь в больнице, потому что ваши раны серьёзные. Вы месяцами ходите к психологу, пытаясь забыть весь тот ужас. Но из вашей головы никак не выходят глаза вашего мёртвого друга. А убийцу продолжают превозносить. Через некоторое время вы возвращаетесь назад…
@ololko900, …за сутки до злополучного инцидента.
Вопрос: будете ли вы винить стрелка? Или простите? А если бы у вас была возможность его убить так, чтобы никто об этом не узнал, сделали бы это? Мне правда очень интересно.
Помните, теперь вы участник трагедии. Вашего лучшего друга убили. Вас ранили, восстановление заняло годы.
@Маджента, Вы мне про фому, я про ерему. Я про смысл наказания и справедливость, вы про истерики и фантомное моральное право не понятно на что. Предлагаю на этом закончить. Смысла спорить я тут не вижу.
@Азатото Кутуньо, Только вы забываете, что изначальные условия - состоявшееся преступление. Оно было .И его не сотрёшь. И отматывание назад времени - этот чит - здесь не работает: поскольку воплощение героини обратилось за помощью к агентам. И помощь эту получило. А потому, за свои совершённые преступления надо отвечать так или иначе. В любых воплощениях: совершённые действия невозможно стереть. Можно лишь компенсировать их добрымси делами и самопожертвованием. Но здесь - не тот случай.
@DochMamaya, еще один темпоральный фашист :D ну, я рад за вас, что у вас с этой мангой все прекрасно складывается, и слишком раздумывать над парадоксами не надо.
@Tenca писала фф по вселенной, где есть типо избранные и гг была обычной, но просто тренилась и хотя она не всегда выигрывала и была арка с треней, тоже написали что она сью
Я тоже пишу фанфики, и второстепенных персонажей я как раз не трогаю, а вот гг... Им неповзло, хехе
Не в том смысле что я им делаю шаблонное прошлое "родители меня избивали я кушала раз в в год кусочек хлеба и жила в комнате 1смx1см", а то что мне почему-то нравится травмировать их придумывать плохие судьбы... Но я их люблю и каждого перса очень ценю, просто считаю что неинтересно читать где все даётся легко и без последствий :р
А мне нравятся сьюхи. Это с детства пошло, ведь даже героини народных сказок, которые я читала, тоже такие(Царевна-лягушка, всякие там Василисы Прекрасные/Премудрые и т.п. разве не сьюшные? ^_^).
Пожалуйста, сделай это! Не могу смотреть, как некоторые поехавшие фанфикеры изгаляются над персонажами. Допустим, ладно ещё над выдуманными, но у некоторых больные фантазии распространяются и на реально существующих людей...
laiola, среди фанфиков по Сейлормун есть серия "Добрые сенши". Так автор там весьма неплохо выразил мысли героев (и мои) о всех издевательствах, которым их подвергают в таких произведениях. И что они делают с такими "авторами". Рекомендую всем, кого такое достало.
Не стоит укладывать всех писателей под одну гребенку! Для некоторых - это проба пера, посмотреть как люди отзываются на твой слог и повествование. Я читал много достойных вещей, которые настолько хорошо дополняли или перерабатывали мир, что основное произведение кажется всего лишь старым и незавершенным черновиком. Не спорю есть и реально больные люди которые способны извратить суть до абсурда
@Teni v nochi "А. Белянин. Моя сестренка из прейсподней". По сути фанфик по Сейлор который издательство не просто оттиражировало, а рапродало многотысячными тиражами.
@KernelCorvin Так тут речь про авторов «мусорных произведений» с ужасной судьбой героев и идёт, а не о всех пишущих людях вообще. Я лично вообще имела в виду воплощателей больных фантазий в жизнь, а не всех фанфикеров в целом. Calm down, как говорится.
Ну, всех авторов не надо, конечно, трогать, есть реально хорошие, читаешь их работы и такое ощущение, что читаешь самую настоящую книгу с хорошо прописанными персонажами и сюжетом, с красивым языком. А есть недоразумения, которые считают, что фанфики с до жуть клишированными диалогами и сюжетом и повествованием по типу " утро, пера диалогов, ночь" ( камон, и 5 минут не прошло) с минимумом описания это верх гениальности. Что уж говорить о Мэри Сью
Вот пример сюжета таких работ: он -бабник и элита школы, она- новенькая (и чаще всего опять же сьюха). Отгадате, что будет дальше... Хммм... Даже не знаю...
И это только 1 пример! Вот просто на кол таких авторов. Они зачастую даже не пытаются развиваться и придумывать что-то новенькое. У них либо клише на клише, либо плагиат. Неодобряю я такое.
Эти фанфики имеют право на жизнь! Изначально да, они плохие, МС-герои и клише клише подгоняет, но это в большинстве случаев только начало для писателей. Через пару лет такие люди оттачивают свое мастерство (не все!, но большинство) и пишут уже хорошие работы, которые бывает очень интересно читать. Просто не всегда получается с самого начала хорошо, надо немного подождать, пока эти цветы расцветут :)
@Нии Пинсен Я и не говорю, что они "не имеют право на жизнь". Просто одно дело, когда человек, как вы сказали, только начинает и развивается в процессе писательства. А есть те, кто либо купирует чужую работу/идею, но копируют хуже (если лучше, то окей, человек постарался, моё уважение) в качестве и не внося свои изменения (или эти изменения столь минимальны, что даже и не заметишь), при этом не воспринимая адекватную критику, они не стремятся к прогрессу. И именно таких авторов я не люблю. Это моё мнение.
@Mirana_Flores Фанфикеры не обязаны стремиться к прогрессу и мечтать о писательской карьере. Они пишут для себя и для других фанатов , которым хочется почитать фики по любимой вселенной. Вы же, по-видимому, только читаете, а не пишете, и осуждаете хобби других людей!
@Нии Пинсен ладно, но зачем тогда выставлять не цветы а плесневые коряки? И ведь есть такого уровня авторы, которые платно печатаются в журналах. Читаешь - плюешься. Например Сараш. Тьфу. Туда бы нашу красавицу.
@Ёжкин Хвост Потому что если не выставлять эти «плесневые коряки», то цветами они не станут - мотивации не будет (некоторые расцветают только с опытом и поддержкой). И вас лично никто не заставляет это читать, всегда виден уровень работы едва ли не с первых строчек, просто проходите мимо.
Ну, вообще-то такие авторы либо вообще ни..рена со своих работ не получают и пишут их ради удовольствия, либо им донатят те, кому это зашло. К чему такая агрессия?.. Все, чем больше читаю последние главы, тем сильнее разочаровываюсь. Надеюсь, следующая арка нормальной будет. Зря я эту прочитала.
Эм, а не :bip: ли вы часом? Кто вы такие, чтобы критиковать других за написание своих произведений? Одно дело, когда они как в манхве "оживают", совсем другое, когда в реальном мире. Если автор хочет писать так - это его полное право. Если кому-то что-то не по душе - не читаем.
Возможно, для кого-то жестокая история станет хорошим выходом негативных мыслей, эмоций. Для других - это будет уроком, способом глянуть за сцену, где радуга, пони и сахарная вата.
Бумага всё стерпит :) Вы однозначно правы. Не нравится - не читаешь. :bip: написана или что-то толковое видно с первых абзацев. Это касается всего: не нравится - не смотришь\не слушаешь\не читаешь. Но так же не интересно, покарать всех, кто не согласен. "В интернет же кто-то неправ" (С)
Не соглашусь. Если хорошая завязка/идея испоганена, то читатель обязан высказаться. Что это за точка зрения "моя хата с краю"? А потом эта отвратительная писанина множится, потому что аффтор свято уверен в том, что он гений. Есть новички, да, критику им стоит преподносить мягко, но не заискивающе. Но если человек пишет, скажем, уже пять лет, а тексты всё так же на уровне новичка, то это деградация.
@Anienne Если автор публикуется и ищет критики, взгляда со стороны - да. Но некоторые пишут для себя и небольшой аудитории. И ни у кого не спрашивали, а писать ли нам? Конечно, критиковать мы можем. Но просят ли нас о критике всегда? Всегда ли она нужна? Да и критика и откровенная ненависть к работе/ автору - это не одно и то же.
@Anienne Вы много таких адекватных авторов встречали? Лично я - нет. Иногда, видишь явную корявость, которая противоречит логике, законам физики, химии и мироздания. Пытаешь аккуратно намекнуть, ибо все такие ранимые, что так не стоит, и в ответ получаешь лучи ненависти и хамства. Типа я автор, чё хочу, то и пишу. С таким отношением роста ждать не стоит. Автор уже уверен, что он гений, печалька, что находятся те, кто его в этом поддержит. У нас любят пожалеть, где не стоит и это во вред...
@Меридиана Если пишешь для небольшого круга или просто себя, то не стоит выкладывать на всеобщее обозрение, люди же не знают, готов автор к критике или нет. Некоторые типа готовы, но начинаешь говорить, показывать с примерами и всё - тонна обиды, ненависти, хамства. Потому что не похвалили, а посоветовали. Некоторые готовы только к похвалам и всё. А если есть за что похвалить, но и есть за что поругать, тогда просто молчат. Всегда найдутся те, кто похвалит, даже не читая, назло другим, типа я не такой
@Меридиана А мои слова где-то это оспаривают? Наоборот. Просто автор, который выкладывает творение на всеобщее обозрение должен быть готов к тому, что его могут не только хвалить, но и критиковать, подсказывать, разносить в пух и прах. Мне кажется, если не способен воспринимать критику и делать выводы, то и роста не будет. Но это чисто моё мнение, я не истина :)
Мне кажется суть претензии именно в графомании.
Смотришь на тиражи и разные издания каких нибудь "Мятных сказок"...да тёть Моть которые пишут как окрутить миллионера... а у хороших авторов (тех же классиков) поди попробуй найди хорошие издания. А некоторых вообще нет например, на том же русском языке.
Да, литература это субъективная вещь и часто развлекательная. Но, блин.
*и тут я вспомнила обзоры дяди Шурика, Парс и остальных XD
Например взять Карамазовых. Там тоже сплошные Боль, Тлен, Сумасшествие.
Но там есть глубокий смысл, символизм. Философия, психология.
А сюжет просто ШОБ БЫЛО... зачем? Ладно для себя, но зачем продавать свою графоманию...? Засорять книжные магазины?
Конечно не мне решать. Но мне кажется это и есть основная претензия автора маньхуа.
А не бип ли вы сами? То есть, я пришла в магаз, мне продали скисший йогурт, на котором перебит срок годности, и я не в праве размазать его по лицу менеджера? Не в праве ославить магаз, чтоб его покупатели обходили? чтоб вместо него торговали люди, у которых покупать не страшно? Я в праве!
Писать "для себя" всяк что хочет. Но в НАШИ журналы трухлятину совать не надо!! Иначе читатель останется без качества. И будет виноват что не протестовал.
@Eviss Это-то да, но её родной мир и судьбу мы пока не видели... тут, по крайней мере, что там в анлейте и оригинале творится, я вообще не в курсе, май инглиш из бед и огорчений, как говорится)) так что можем только предполагать)
Автор манги "Изменщик должен умереть" такой лицемер. Потому что все эти претензии про отсутствие логики, жестокость к второстепенным персонажам и ГГ - Мери Сью можно переадресовать как раз ему. Над собой пусть поработает, чтобы писать не "мусорные произведения", а красочные миры, не набитые сверху донизу шаблонами и самолюбованием.
То-то же. Такие авторы хуже самих своих персонажей, ибо кто-то начитается таких вот "романтичных" произведений, а потом романтизирует всякую нездоровую х*йню, в будущем вляпываясь в токсичные отношения, которые абсолютно незаслуженно считает нормой. Слава богу, в последнее время всё чаще появляются те, кто, наоборот, указывают на их абсурдность и ненормальность, а популярность лавхейта, абьюза и качелей сходит на нет
где она идеальна? читоюзер. Чужое лицо. Чужое имя. Чужие люди. Ей глубоко на все плевать, потому что счастье не ее и ей тут не жить. Она скальпель. Автор поднял поломанную куклу и шьет ей латки. Чтобы показать всем нам, что со своими героями нужно идти до конца, как с детьми. Не избаловывать. Не гнобить.
В этом суть свободы творчества, чтобы каждый писал то, что он хочет и способен в данный момент написать. Боль от плохо прописанных персонажей и диалогов понятна, но пусть юные пятиклассницы балуются с Мэри Сью, чтобы потом написать живых и харизматичных персонажей.
@Ёжкин Хвост нее, там другое. это примерно как в эрхе, ну или Кубере, все персонажи жертвы обстоятельств или ложных суждений, надеж. В наше время ангст очень популярен. Через призму страданий многие авторы показывают красоту своих персонажей, их стойкость духа и принципов. Например в Магистре дьявольского культа много незаслуженных смертей и чаще всего несправедливых, но если бы автор не сделал этого, то он не смог показать, что находится по ту сторону зеркала.
@Ёжкин Хвост Истории не про мери-сью, если кратко, то история про Мир, который клонится к своему закату, так как изначальное предназначение системы себя исчерпало и из-за работы в холостую стало давать сбой. Люди и демоны когда-то были единым существом, но из-за того, что магию впитала машина по предотвращению катаклизма, которое бы погубило все живое, то существа с двумя душами стали сходить с ума и умирать. Ученые нашли выход - разделение душ, но так как вторая часть души не могла жить в физическом мире...
@Ёжкин Хвост , то их перенаправили в призрачный мир. Люди стали забывать о прошлом, а существа в призрачном мире нарекли "злом". Но когда все стало рушится, то некоторые люди объединились со своим воплощением, но так как магия в них отсутствовала, как люди прошлого они стали сходить с ума. За ними охотились и убивали, чтоб предотвратить жертвы, страдали и невинные. Механизм предназначенный для спасения человечества, мог привести его к гибели, так как особенные люди рождались, а магия в них отсутствовала...
@Ёжкин Хвост Чтоб предотвратить это исход, нужно было остановить маханизм и вернуть магию людям, но тут одно но, Мир уже давно не как прежде и в небытие ушли последние, которые создавали этот механизм.
@Ёжкин Хвост Вобщем, если кратко, то один протагонистов должен был погибнуть, чтоб смог возродится один из создателей механизма. В первой временной линии Мир был разрушен, вторую он пытается спасти от катастрофы. Но так получилось, что девушка, которую он любит и была вместилищем той самой особенной души.
@Ёжкин Хвост Под конец мало кто дожил, так как инквизиция, катастрофы, демоны, которые как и люди стремятся выжить... хотя, нет, вру, гг все-таки выжили, но например та девушка с особой душой стала... другой что ли. В мире людей и демонов стали рождаться дети идентичные изначальным людям, у них были белые крылья, а в крови бурлила магия.
Ой ой, каюсь! Я убила второстепенного персонажа, а главную героиню подвинула в сердце гг. Но в свою защиту скажу, что этот второстепенный в каноне умирает значительно раньше, а героя я просто женила на второстепенной, которая так же в каноне умирает. У меня оба эти персонажа счастливы
Автор не может создать мир и персонажей лучше его самого. Не секрет, что из многих людей :bip: так и льется, и бесполезного тупого писева всегда было много) особенно, когда инет появился и каждый считает себя великим пейсателем, выкладывая свои дрочные фантазьки. Авторша сей шедевреальной манги в том числе...
@Ukio, В этом и проблема! Какой автор будет устраивать лёгкую, сладкую и счастливую жизнь своим главным героям? Разве что только молодой и не опытный. Или писатель короткого рассказа, потому что такие сюжеты не держатся долго.
@Кирин, В чём то вы правы, но всё-таки есть такой жанр как повседневность, про тихую и спокойную жизнь, и тут уж всё зависит от умения автора писать. Они бывают довольно милыми и интересными. Скилл.
Я читала книги, где каждый день герой сражался не на жизнь, а на смерть. И я в какой-то момент бросила читать, потому что сама от такого "экшона" устала.
А что теперь из всех второстепенных персонажев-злодеев/злодеек делать хороших и униженных? А если второстепенный перс реально :bip:/:bip:, портящий жизнь главным героям? Мне вот в любовных романах современных не нравится романтизация насилия, но эта гг явно не об этих романчиках говорит? Хотя проблема затронута очень даже острая и применима к подобному чтиву.
Кстати, есть ли здесь ребята, которые в комментах под видео девушек, где парень угрожал им своей смерью, предлагали им просто сказать: "Пусть прыгает!" или "Пусть топится!", это же не вина девушки. Есть ли разница здесь?
каждый человек сам руководитель своей жизни. Шантаж таким способом самый жестокий. Вот много людей способны ездить к человеку, который их любит, но которого не любят они, чтобы отговорить от самоубийства? И сколько раз придётся ездить? Раз? Два? Сто?
В целом, почти нет. Разве что только излишне резкие изречения и абсолютный пофигизм к тому, что у тебя человека на глазах избивают. Ну, это так, уже этический вопрос.
Что касается таких самоубийц, то винить в этом объект любви нельзя, ведь человек то может быть просто не заинтересован. И вот насильно себя заставлять быть с кем-то только из-за его помешанности на тебе? (Не считаю, что те, кто способен совершить суицид из-за такого совсем здоровые люди) Нет уж.
Думаю это зависит от того кто шантажирует. Есть ненормальные, которые вас преследуют в прямом смясле этого слова. Таким товарищам можно сказать "Прыгай" если они такой шантаж устроят, но настоящая Сянвей такой не была. Он всего лишь призналась ему однажды в чувствах и в момент слабости решила найти у него утешение, а он взял и подтолкнул её к самоубийству. Она была нестабильна в тот момент и он мог проявить фальшивую заботу, но только дал понять, что она никому не нужна
Ну если человек уже стоит на крыше, а ты его подталкиваешь словами, то да, часть вины на тебе. И да, это такая же манипуляция, как и с его стороны по отношению к тебе. Чтобы сказать суициднику "прыгай" и спокойно смотреть за полетом, надо быть человеком определенного склада. Не каждый так сможет.
Ну так-то, если подумать, то вполне равноценно гг его наказала. Он в начале не помог девушке, когда над ней издевались - в итоге сам напоролся из-за неё на нож (и даже выжил после этого). Он просто сказал, что не любит её, даже если она с крыши прыгает - гг просто бросила его и исчезла без предупреждения. В конце концов, она не убивала его, не пытала, не унижала морально. Она просто сделала с ним то же, что и он с "ней"
Меня никто не переубедит, что Сянвей поступила с ним слишком жестоко.
Да, он грубо повел себя с хостом и да, он виноват, но он только одна из причин из сотни других ее смерти и с действительными преступниками поступили намного мягче или они вообще остались без наказания (школа, подруги-подпевали, директор, учителя). А он сошел с ума, вся семья страдает (другие невиновные люди!)и ему придется прожить так жизнь - это отвратительный поступок. Эта арка отвратительна, и Сянвей поступила неправильно.
@Мар Рёто Дык ей вообще-то не говорили его наказывать. У неё цель была востонавить её репутацию и улычшить финансовое состояние. Дополнительная - влюбить его в себя и добиться от него искренности.
Ля, по мнению автора вот это вот искренность? Не удивлюсь, узнав, что она возглавляет одно из движений тех чекнутых фемок, разгуливающих по улицам полуголыми, и всякой остольной аморальщиной
Но он настоящую гг этой истории довёл до самоубийства. Даже не так. Он сказал ей не тянуть время и прыгать, т.е поспособствовал смерти, просто потому что она его достала... Не знаю, как по мне может это и жестоко, но не для него, а для его семьи.
@Нии Пинсен это как любить айдола и проклинать, что у него появилась девушка. Вообще ничего общего с изменой, даже обидно. Типа не важно кто виноват, но страдать должен главный герой - мужчина.
@Бухой Люцифер Ну я видела это в некоторых советах, как противостоять эмоциональному шантажу
тебе говорят: или ты должен быть со мной или я себя убью - и ты отвечаешь на это ну ок, убивайся
ИМХО кажется Санвей сорвала на нем свое плохое настроение за проигрыш в рулетке
@Отдайте мне этого красавчика! Ну, не знаю, мне кажется, что это как что-то, о чем и говорить не надо. Система ведь так и называется, поэтому то, что пацаны автоматически должны страдать, но Минчже в том-то и дело, что не подходит под определение Изменщика. Этот парень наоборот верен только одной и если бы он действительно встречался с настоящей владелицей тела, не изменил бы ей. В общем, сценаристы подкачали~
@капризуля Я понимаю и вы правы, что шантажировать своей смертью это верх глупости, но можно было попытаться ее успокоить или сказать давай поговорим. Но просто своими словами он практически толкнул ее в бездну.
@Бухой Люцифер Парень мог просто не поверить что она действительно прыгнет. Так что тут очень спорная ситуация. Учитывая, что не показали наказание других, доведших девушку до такого состояния, то как поступили с ним мне кажется слишком жестоким
Ну челы ,это,так специально сделали чтобы мы почувствывали к нему жалость. Я не спорю это очень жестоко, но если вспомнить первые странички даного епизода тогда снова все вспомнят каким он был :bip:.
@Нии Пинсен Он просто козлина. Не смотря на жалость, я считаю, что он заслужил. И никакая влюблённость этого не исправит. Говорю, как человек, которого в школе одни гнобили, другие мимо проходили. Я даже не знаю, кого из них хотелось прикончить сильнее
А я считаю что вполне заслуженно. По сути расплатилась той же монетой - равнодушием. Он был не единственной причиной её смерти, но именно он сказал ей просто прыгнуть, когда она стояла на крыше. Он мог бы просто сказать пару добрых слов и спасти её. Он не должен был, но мог и это было более чем легко. Я считаю месть вполне оправданной. Равнодушие - худший из пороков.
Она и никогда не утверждала что добряшка.
По сути она выполняет миссии в графаманских произведениях. Есть запрос? Она выполняет.
Без чувств (хотя она живой человек и в некоторых ситуациях без этого не обойтись).
Спокойно, вы принимаете ситуацию близко к сердцу. Конечно, здесь будет все преувеличенно - для того, чтобы дать жаждущим читателям больше эмоций. Лично я считаю данную работу некой заменой, в случае, когда мне хочет дать в морду кому-то в реальности. Тогда это преувеличение идёт на ура) А если читать с холодной головой да ещё и анализировать происходящее, то в скором времени как раз придете к выводу, что это песец. Полярный.
Все говорят что это жестоко, но в тоже время из-за него настоящая Сян вей совершила самоубийство, а он вместо того чтобы помочь или хотя бы проигнорировать, сказал чтобы она не тянула время и убилась уже. Вот это уже жестоко
ну так-то да если бы проигнорил то ещё можно было подумать, что не верил в серьёзность ситуации и вроде как не заслужил отмщения за гибель чужого ему человека, а тут осознанно поучаствовал в доведении до самоубийства просто потому что богатому мальчику скучно.
Неистово плюсую. Не понимаю, чего все так недовольны решением гг. Может, как человек он и хороший, своих любит, а врагов наказывает, но его поведение по отношению к кому-то вроде хоста... это отвратительно. Молча смотрел на избиения, а потом подлил масла в огонь, сказав ей прыгнуть с крыши, при этом прекрасно знал, чем помышляет Сяочжень и всё равно мог /а в ориге это и сделал/ к ней привязаться.
В общем, он не самое дно, конечно, но определённо заслужил.
Народ, он как бы сделал последний шаг для самоубийства гг новеллы до того, как в неё вселилась гг этой маньхуа, так что вполне справедливо она поступила, а вот родственников действительно жалко, да.
Она просто выполняет задания системы. Ну камон мне кажется побывав в стольких мирах и будучи почти бессмертной, гг, жизни и будущее многих людей не особо волнуют, особенно с учётом того, что она там мстит и идет по головам и при этом кайфует (да она мстит плохим людям, помним об этом).
Система существует и ГГ делает то, что считает нужным и то за что дадут больше всего баллов.
Плюс мне кажется они и те же тактики мести надоедают, почему бы и не попробовать что-то пожестче?
Ну в смысле, жестоко. Он же сказал хосту в начале истории - прыгай побыстрее и не донимай меня, она и спрыгнула, потому как даже человек, который к ней отнёсся неплохо, отвернулся в итоге. Вот этот суицид ему и вернулся. У него тоже так-то был выбор - продолжать игнорировать хоста, если уж она ему так неприятна, а не говорить такие вещи.
А какого черта, собственно говоря, он должен был ей зад лизать чтобы она не прыгала? Ну отговорил бы он ее, а дальше что? Прилипла мертвой хваткой и шантажировала при любом случае? Тупая манипуляция, которая потом жизнь объекту обожания ломает, хоть жива жертва, хоть нет. Знаем, проходили... Задания отомстить мужику не было, да и не изменщик он, вообще-то.
Отвратительная арка... У автора кризис случился походу)))
Он мог изначально спасти ее от издевательств и когда она бы к нему прилипла он мог бы ее мягко отшить. ВСЕ. Она позвонила ему на крыше, потому что она хотела поговорить с ним перед смертью, а не шантажировать! Он все это время стоял и смотрел. Вот и прилетела карма за безразличие. То что он не вмешивался в травлю означает, что он ее (травлю) поддерживал. Он был одним из факторов ее смерти за что и получил! Эх, хотелось, чтобы гг и с факторами смерти что-то сделала...
@Убийца глупых гг Никто не оправдывает его равнодушия. Это факт, который глупо оспаривать. Но не он тут главное зло. Пу, девочки-подпевалы, директор, равнодушные школьники. Практически никто из них не понёс наказания. Кроме Пу и то так, мимо прошла.
@Убийца глупых гг Спорить не хочу, но свое(!) видение ситуации поясню.
Заранее приношу извинения за большой объем, есть у меня такой косяк))
С какой стати он должен был ее спасать? Он ей чем-то обязан? Там куча народу и именно он должен стать спасителем, нажив себе очередной головняк? Тем более, а где гарантия, что он не сделал бы хуже? В альтернативе с агентом он показывал свою благосклонность к Вей, но Пу это как-то мало волновало. Не будь агент, один черт, прижучили бы. Мягко отшить? А с какой стати?
@Убийца глупых гг Она особенная?
Да, выражался он жестоко, хотя, честно, речь очень корявая, не знаю чей косяк, возможно особенности оригинального повествования. Ну и с избиением можно было бы что-то сделать, но этой даме же потом мозг от любви окончательно двинет.
С крышей. Я вижу манипуляцию, пусть и возможно не совсем осознанную, но вижу. Вышла на крышу, привлекла народ, позвонила хахалю " привет, я тут на крыше прыгать собираюсь, может дашь еще один шанс?"
@Убийца глупых гг Про шанс она сказать не успела, но звонила с такими мыслями. И повелся бы он у нее на поводу, и дальше? Сомневаюсь, что ситуация изменилась бы и мальчик ручки целовал, и все ее хорошенькой считали, поносить бы ее еще больше стали. Правильно он сказал: "хочешь прыгать - прыгай, не разыгрывай спектакль". Хотя, я бы "купилась" и упекла в психушку эту мадам.
Вообще, оригинальная гг это что-то... Я на месте агента послала бы эту миссию куда-то... За тридевять земель.
@Убийца глупых гг По сюжету Сян Вей, вроде как, еще настучала на Пу учителю, о злодеяниях последней. Да, умница, не проявила равнодушие. Но, дорогая, не забывай о последствиях. Ты знала на что идешь, так что будь готова принять удар. Но нееет, мы ж еще глубже себе могилу копаем и поэтому признаемся мальчику, которого обхаживает эта самая девица с "завидной репутацией". У меня вопрос, где мозги? А? Дорогая, где мозги твои?
@Убийца глупых гг Я никого не оправдываю полностью, у каждого свои грешки за пазухой, и всех их там костылять надо, но весь ушат с помоями вылили на парня, на фоне остальных это вообще несправедливо выходит.
@Убийца глупых гг Вообще арка какой-то материал для анализа в спичечной коробке. Я не знаю что нам этим хотели сказать. Может какие-то идеи морали или восточной философии, но вышла сплошная тупость. Выпилите ее, пожалуйста. (Пардон, за излишнюю грубость, я уважаю творчество авторов, труд переводчиков и т.д., но это что-то)
@Убийца глупых гг Хотя, если честно, то парнишка мог бы и перисилить эти муки любви, да и опять же, как посмотреть (тушка после серьёзного ранения все дела)
Обратите внимание на слова хоста про то, что "все было ложью". Насколько я поняла, он просто играл с ее чувствами, дал надежду на взаимность, а потом добил человека на грани. Ещё один показательный момент - когда он предложил помощь гг и собирался "пошутить". Сравнивать его с равнодушным одноклассниками или трусом-директором не стоит. Прегрешения имеют разную весовую категорию. В его случае, это не просто равнодушие. Имхо, мягкое наказание, всего-то ложные воспоминания которые с годами поблекнут
Ля, хост фактически шанташировала его своей жизнью. Неужели он, наследник :bip:-какой-крутой семьи, должен был тоже признаться в любви психически ненормальной девушке и всю оставшуюся жизнь нянчиться с ней, чтобы она вновь не попыталась себя убить? Или, может, если бы он ей отказал или просто проигнорил она бы не спрыгнула? Он, конечно, перегнул, но виноваты те с..чки, которые её до этого довели! А что с ними стало? Кое-как наказали Пу, а остальным вообще ничего! :bip:...
Отчасти мне его жалко. Потому что это его первая и единственная любовь. И хоть он возможно не очень хороший человек... Он искренне влюбился... Но потом я вспоминаю, что он сказал оригинальной девушке, убедив её тем самым в правильности её поступка... Он мог сказать ей что-то подбадривающее. Не ложь, но что-то что заставило её усомниться в том, что надо прыгать. Но он сказал "если собираешься прыгать, прыгай"... И я не могу простить того, что он не протянул ей руку в момент чёрного отчаяния.
Мне только жаль, что с другими людьми,которые виноваты в смерти гг почти вообще не сделали.
Этого наследника не жалко вообще. Как сказала DKNblue этот мерзкий убд*док добил человека, который был на грани смерти. Да, я понимаю, гг просто влюбилась в этого наследника и все. Он изначально не проявлял к ней никаких признаков внимания, но он мог мягко отшить ее, а что сделал он. Когда он мог спасти ее от издевательств, он мог спасти ее от самоубийства,он просто стоял и смотрел.
Ох, народ, в начале манги показали что она даже убила одного чувака. Да и этот хомяк постояяно говорил что она жестокая, так что поступать жестоко в ее стиле.
Оооо легко еще отделался сученок эдтакий. В попку его страдания . Надо было его убить с такой же хладнокровностью как и у него когда он прямо просил навернуть сальтуху у неё.
Не считаю, что гг поступила жестоко с парнем. Скорее, я недовольна тем, что остальные герои, что были причастны к смерти настоящей Сянвей не понесли такого же наказания. Паренёк получил худшую концовку по сравнению с другими.
Финансовое неблагополучие, издевательство в школе были одними из факторов выпила оригинальной Сянвей, а паренёк стал завершающим фактором. И тут даже не дело в том, что он ей нравился, а он её отверг.
Думаю, что Сянвей просто хотела, чтоб хоть кто-то поддержал её, помог. По первым главам создается впечатление, что родители Су Люй работали 24/7 и говорить с дочерью им было просто некогда. Она попыталась найти поддержку в парне, может это была любовь, может просто желание поддержки. Но человек, на котрого она рассчитывала послал её.
"Мне плевать на тебя. Прыгай быстрее и не трать моё время" - эти слова стали "толчком" для выпила Сянвей.
Не думаю, что это была намеренная манипуляция, скорее Сянвей было страшно прыгать и она попыталась уцепится хоть за что-то. Увы, но выбрала она не того человека. Как же печально осознавать, что большинство читателей купились на смазливую рожу парня и слова о "любви". Может он и добр, и нежен с дорогими для него людьми, не отрицаю. Однако он ведёт себя по-свински просто с незнакомцами.
Я не говорю о том, что он должен был всю жизнь нянчится с ней. Но протянуть руку помощи неужели нельзя?
Редко у меня перс вызывает такой отклик в виде комментария, о той же синеволосой мне нечего сказать.
Максимально картонный персонаж.
Всё выше сказанное является моим мнением, которое я никому не навязываю.
А почему он не захотел это принять как галлюцинации?там был логичный обоснуй,после больницы.
походил бы по врачам, может,ему бы даже психику выправили,научили эмпатии и ещё чему-то новому. Но нет,он решил страдать и быть отвергнутым,сам это выбрал.
Девушка была в отчаянии,он был как толчок,у нее психика не выдерживала. Возможно он подумал,что очередная сумашедшая.
Наверняка ему пачками звонили,он же гг
По непонятным мне причинам, его все стали жалеть и оправдывать. По-моему всё заслужено. Перед тем, как его начать оправдывать, перечитайте начало арки (тем, кто говорит, что Сянвей поступила слишком жестоко). Он, конечно, не изменщик, но не надо говорить, что он вообще не причастен к смерти гг (настоящей). Да даже если посмотреть не на самоубийство, а на избивание, он не мог разве помочь? Он с самого начала был гнилым изнутри. Мне его ВООБЩЕ не жалко. Что угодно говорите, я не изменю своё мнение
Парня жалко, да. Проблема вот в чём: он хоста то и не убивал, но там был 1 момент, где раскрывался его характер, помните: " Если бы я согласилась на твою помощь, ты бы меня высмеял и сказал бы что пошутил". По факту она мстит не за смерть гг, а за его любовь к издевательству над слабыми
Все такие добренькие... Особенно вы бы жалели беднягу, если бы он поспособствовал самоубийству вашей сестры, например. Мое мнение, она ещё мягко с ним поступила. Надо было делать полную ответку с доведением до крыши, чтобы он ей так же позвонил, а она скопипастила его же слова. А тут лишь жалкие воспоминания.
Вау, давайте придумаем шантаж которого не было чтобы оправдать чувака поддерживающего издевательства, это по-нашему. Напоминаю: ему нравилось наблюдать за попытками подавить героиню, он и сам пытался внести в это лепту, пожелав поиздеваться в духе "Я тебе помогу - Ой, я пошутил". Он не просто безразличная унылая морда, он морда которой интересно за таким наблюдать ;)
согласна полностью. одно дело просто не обращать внимание, это еще ладно. но он подарил ей надежду и помог один раз просто ради своего веселья. как когда он уже нашей гг предложил помощь, чтобы потом посмеяться
Очень многие возмущаются, что она повела себя слишком жестоко и это слишком "кровожадно", но как по мне, муки за муки и смерть за смерть. Каждый должен ответить за свои действия. Какие все забывчатые, или Вам не жаль той девушки над которой издевались все и которой даже любимый человек сказал умереть? Лучше суицид или месть? Как по мне, лучше месть. У каждого своя точка зрения и я не говорю, что Вы считаете не правильно, но лично я считаю, что финал для парня справедлив.
Смерть слишком лёгкое наказание. Она столько мучилась, столько боли испытала, а он просто сдохнет и все? Нет, гг права, когда девушку избивали в туалете значит было все ок, когда он просто мимо прошёл. А сейчас он бедный и несчастный...
ок, а теперь представьте.
Вы - красивая, умная, из богатой семьи. Ходите как все в школу, имеете свой круг общения. Тут в вашей школе начинают задирать парня. Вы вступились за человека. И тут он начинает вас преследовать. Просит защищать его и дальше, звонит вам периодически. И тут он оказывается на крыше, потому что вы ему отказали - и не защищаете, и не отвечаете на любовь. Вы бы распахнули объятия и продолжили его оберегать?
Ну хорошо если так. А я например поступила бы так же - не хочешь
@Фаина жить - умирай. Это твое решение. Почему он должен был нести за нее ответственность? Она всегда могла перевестись в другую школу. Не смогла себя защитить - претензии к родителям, к учителям, к себе, но не к пацану, который просто не захотел влезать в чужие разборки
@Фаина +. Сфигали он должен был ее защищать. Таких задрипаных тянок. как хост тысяча и одна. К тому же один раз он ей уже помог. Почему должен продолжать? Она ему кто? Она сама должна была за себя отвечать. А перекладывать на кого то свои проблемы - удел жалких. Хост жалкая девчушка и сама виновата в своих проблемах. Если бы она встречалась с ггэшом, и он бы потом ее предал на крыше, то это было бы справедливо, но не так.
@Фаина Я бы просто сказала: "Ты хороший парень, я тебе один раз помогла, но прости, дальше ты сам. Ты меня не интересуешь. Я бы хотела, чтобы ты просто жил, удачи. С этого дня я тебя игнорю."
И всё. А не молчать в тряпочку и сказать в конце - сдохни. Если у человека постоянные избиения, переломы, ушибы, ее засовывают в унитаз и оскорбляют, и даже родители с этим смирились, то вполне возможно, что для него надежда единственный мотив жить. По крайней мере в таком возрасте.
@13370 , он ей так-то неоднократно говорил, что она его не интересует. А то что она выбрала его своим светом еще не значит, что он обязан был ее беречь ото всего. Как по мне - самая тупая арка, где парню досталось ни за что
@Фаина Она не просила его быть светом.
И как же ему досталось? Его так же избивали? Чморили? Это она к нему подошла и сказала сдохни? Нет. Это он точно так же хотел, что бы она стала его светом и самоубился.
Но жалеем мы конечно в одинаковых ситуациях не девушку, и не равно обоих. А именно парня. Мужчину бедненького всегда жальче женщины то.
@13370 а он ее избивал, чморил и т.д. Так вас тоже можно обвинить бог весь в чем только за то, что вы мимо проходили и руку помощи не протянули.
И как же вы надоели - женщин, блин, не жалеем. В этой манге гг и так мстит за всех женщин. Куда больше и дальше жалеть? Если бы на месте парня оказалась девушка, я бы и ее пожалела. Потому что его вины в ее жизни нет. Он не обязан никого спасать и помогать. Что ж тогда учителей не убили и ее родителей, одноклассников? Их вины намного больше.
@Фаина Так его тоже не убили, он сам решил, вместо жизни, выбрать смерть, как и героиня. Сам ее искал, Сам самоубился.
А мстить остальным осталась новая дочь.
@13370 так-то не сравнимо - Сян Вэй целенаправленно его свела с ума
что ж она родителей не убила, директора, Пу, родителей Пу, одноклассников. В этой арке она - собака женского пола. Если мстишь - то всем, а не так избирательно
Почитала комментарии, как забавно, гг должна была сама за себя постоять, а парень не мог сам за себя постоять? Считайте что как раз гг за себя и постояла, точнее постояли за гг.
И я продолжаю говорить, у каждого свое мнение. Я не хочу разводить спор с человеком, мнение которого отличается от моего, поскольку в данный момент мое мнение не измениться, а менять чье то мнение я не собираюсь, мне это не надо. Я просто высказала СВОЕ мнение.
И я того же мнения. Миндже знал что девушку избивают и НАБЛЮДАЛ за этим, а потом спокойно ушел. А когда девушка ему позвонила, то не думаю что он решился бы в этот момент ставить эксперименты и говорить "сдохни поскорей и т.д. и т.п." Кроме того девушка в первый раз решила покончить с собой и в этот момент можно было ей помочь. Другое дело если бы она неоднократно подобное делала тем самым шантажируя его.
@sipop В глазах Миньдже гг - девушка, которой он однажды спас, а она, вместо того чтобы поблагодарить и подумать мозгами о том, что можно попробовать, например, психологически отбиваться. Что-то главную соперницу Пу не избивали, а знаете почему? Она, несмотря на бедность и слабость, сильна психологически и может отбиться. Пу выбраля Сянвей ибо той легко управлять. А те, кто считает кару пацана нормальной, то заявляю, что мне не хватило наказания для главной :bip:. Поменяй в памяти Пу и Сянвей и все ок!
@Фаина Я вас всех не понимаю, вы смотрите со стороны нравственности (искаженной), что он не должен был ей помогать, но у меня по данному поводу свои мысли. Если спор заходит о помочь/не помочь, то закон вам в помощь: "УК РФ Статья 110.1. Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийства" В корее это 252 статья УК "Убийство по просьбе или согласия потерпевшего", а также статья 250 и 253 - этот пацанчик точно не имел право говорить, чтобы она сдохла.
@Сетта Законодательство Кореи я не знаю. Но если брать по УК РФ, то к статье 110.1 скорее относятся те девки, что били ее, но никак не он. Не знаю как в Корее, а в РФ его к этой статье точно подвезти не смогли бы. Да и в Корее скорее всего тоже, если только не ведутся записи всех телефонных разговоров.
Для меня виновны только те девки. Он - нет.
@Фаина мораль и закон идут рука об руку. Если у вас настолько искажены моральные ценности - смотрите, что написано в законе. Нормальный человек на себя руки НИКОГДА НЕ НАЛОЖИТ. Она явно прибывала в глубокой депрессии и из нее самой не выбраться - нужны специалисты, лекарства и курсы реабилитации. В таком состоянии человек не понимает, что он делает. У нас даже статья есть - УК РФ ст 22, если псих больной что-то совершает, то к нему могут применять иные меры наказания. Это явно не просто так сделано.
@Сетта А почему мимопроходящего должно интересовать психическое состояние такого же мимопроходящего? У нас на лечение принудительно не отправить, уголовную ответственность за неоказание помощи несут ограниченный круг лиц. Скажем так - мне лично плевать если суициднется человек, который мне безразличен. Ну погрущу пару дней и дальше пойду. Это проблемы его и его близких. Брать на себя ответственность за каждого прохожего я не собираюсь
@Фаина ну вот вы сами упомянули телефонный звонок. Думаете не будут разбираться почему она наложила на себя руки? Телефонный звонок быстро нашли бы. К тому же он причастен был прямо, он видел, что она стояла на крыше и она же позвонила ему. Тут проблема, что она выбрала позвонить ему и он не мог ее послать куда подальше. Можно разбирать кучу ст. ук типа этой "УК РФ Статья 124. Неоказание помощи больному". Он так или иначе виновен т.к. именно после этого звонка они и сиганула с крыши.
@Фаина ну и я конечно понимаю, что все тут такие "моралисты" и у всех есть право выбора... но все же, неужели вы спокойно жили бы, после того как считай "сами" определили дальнейшую судьбу человека в худшую сторону. Не важно прохожий это или нет, вам нормально было бы от того, что он умер еще косвенно по вашей вине и на ваших глазах? Так или иначе выбор есть у всех, но не каждый выбор стоит использовать.
@Фаина А за это смогли бы его посадить - "Статья 112. Неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни положении"? Он же все видел и не помог, хотя мог, а за бездействие наказывают...
Девки виновны за то, что они прямо вредили, но и бездействие есть вина...
В любом случае спорить об этом глупо... тут явно каждый останется при своем
Просто грустно осознавать, что его огораживают, хотя он тоже виноват.
А еще стремно осознавать, что всем дела нет сдохнешь ты или нет
@Сетта Да, я спокойно бы жила. Потому что для меня она - посторонний человек. Ну может пару дней помучилась бы мыслями о то, что могло бы быть. И все.
Я хоронила близких. И пережила это.
В моей жизни были случаи, когда я хотела наложить на себя руки. Но не сделала этого.
Очень легко переложить вину за себя на другого. Нормальный человек осознает, что только он несёт за себя ответственность.
@Сетта Извините, но по вашим ответам складывается впечатление, что вы очень молоды, что вам около 20. И мир вам видится такой, в котором все обязаны друг другу протянуть руку в тяжелой ситуации. Но это не так. И те статьи, что вы перечислили хороший юрист легко бы отбрил.
А на счет оправдывания его - все пытаются его уничтожить, ведь он сказал - прыгай. Только что-то мало кто пишет, что на крыше она оказалась из-за других людей. И мстить должны им. И сажать должны их.
@Фаина Не-не, я про другое. У меня просто ощущение сложилось, что вы на него одеть белое пальто пытаетесь. Это не правильно, т.к. к ее смерти причастны многие и он в том числе. Мне просто не по нраву когда виноватого пытаются обелить, хотя он так же виноват, как и те девки и родители, которые вместо того, чтобы отправить в другую школу, говорят терпеть. Что за бред О.о? Забавно, что никто родаков не винил т.к. они пашут на работах, чтобы обеспечить ей "светлое будущее", забывая, что они знали о положен
@Сетта Скажем так. По иерархии виноватых для меня на 1 месте девки, 2 родители, 3 учителя и только потом он. И мне лично не понравилось, что она отомстила только ему
@Фаина о положении дел. Хоть их понять можно, ведь отправили в "престижную школу" и пашут на ее обучение, только толку от этого, если ей потом лечиться придется...
ХЗ короче... несправедливости много, но "злые" тут почему-то только девки =.= про других лиц все забывают или обеляют... грустно от этого
@Фаина ну она отомстила еще "главной злодейке", а родителей "наказала" отпуском х))) и пригрозила директору, что сольет инфу о том, что внутри школы кенгуриный суд ...
Ладно, я просто рада, что я тут не одна понимаю, что виновны не только девки...
фух... от души отлегло... х)))
@Фаина, причем вообще неравноценно получилось. Типо гг его в себя именно влюбила и выкинула. Тогда как он изначально отказал девах, которая что-то там себе напридумала. Ситуации даже как бы совершенно разные. Если второе жестокость, то первое - нет.
Тоже самое! Я вас полностью поддерживаю! :bip: его не жалко! Вообще легко отделался! Он мало страдал. И его никто не отвергал! Надо было сделать так, чтоб весь мир ненавидел его! Вот тогда бы он познал чувства убитой девушки!
Мне тоже его :bip: не жалко, но почему наша Сю Люй Сянвей (так вроде) не отомстила главным виновникам? Той же Пу, её семье, приспешницам... Больше всего досталось именно ему
Почему то мне кажется, что она пережила нечто подобное. Она выглядит как та, кто знает каково это. Хотя может я ошибаюсь. Но все же интересно узнать самую первую жизнь нашей богини. До её первой миссии
ГГ сейчас поступила точно так же как и парень в начале:
1. Он её так сильно любил
2. У неё была возможность его спасти, появившись перед ним. Она могла сказать что-то типо " Я не могу быть рядом с тобой, но ты живи "
3. НО ей пофиг на него. Он ей никто. Она не считает, что из-за его любви должна ему помочь.
Вопрос. ТОГДА ПОЧЕМУ ПАРНЯ ВЫ СЧИТАЕТЕ ТАКИМ УЖАСНЫМ , А ГГ МОЛОДЕЦ? Да, и насчёт того, что он игнорил, когда её били и чмырили. Это делали даже её собственные родители, вся грёбаная школа
Не точно так же. Она в отличии от него его в себя влюбила, притворялась то есть. Он же был изначально равнодушен. Если для вас это тоже самое, то вы очень сильно ошибаетесь считая так, потому что ситуации совершенно разные. Во втором случае - это уже доведение до сумасшествия и суицида, в первом - выбор самой девушки, которая лишь нашла способ покончить с собой.
Девушка умерла - парень виноват, пусть платит смертью. Но по сути, он только косвенно повлиял на смерть и не убивал её. Тут тоже самое, теперь парень умирает - заслужил. Но по сути в этот раз он никому не желал смерти, защитил её и просто любил. Мне его очень жаль, он не заслужил такого.
Но ведь гг поступила так же,как он. Она должна была ответить за девушку,и ответила. С чего она плохая,если это ее работа? Считаете,что она поступает на месте девушки и просто сделала то же самое. Почему она плохая?тут никто не плох и не хорош. Просто парень оказался слабым,как и девушка. И то не факт,у него семья,которой он нужен. А он отказался. Сам дебил
Человека определяют его поступки. То что он сестру свою любит... и что?
Если он не любит ВАС - ноги вытрет, не обернется. Относится хорошо к тем кто этого "заслуживает".
Не а***л ли, товарищ?)
Самый бедный несчастный! И мордашка какая смазливая)))
Горит :bip: от защитников.
У этого мусора нет прав.
Народ. У неё есть миссия... есть запрос от "клиента" = она её выполняет.
Старается не впутывать лишние эмоции (как делают например полицейские или врачи). Работа есть работа. Если она будет всё принимать близко к сердцу... эта работа противопоказана. Да, она жестока и коварна... но ЛюйСянвей и не скрывает этого. Она не "ангел альтруизма да пацифизма".
Она дама не сентиментальная, её психика устроена иначе чем у нас читателей, "жалостливых да справедливых".
Как-то перебор. Парень козёл, но, он же не поматросил и бросил. Девочка та сама в него втюрилась без обмана с его стороны + плохишом был с самого начала. А умерла она из-за задир, при этом эти же задиры ещё слабо отделались. Влетело только главе крысиной банды, а ведь там все были виноваты, многим плевать на бедняжку было.
Именно этой историей я не очень довольна.
Вот именно, больше всех получил пацан, который вообще мимо проходил по факту. И мне интересно, сколько бы человек из комментаторов в реальности бы заступились за такого человека как ГГ. Потому что в их возрасте в нашем классе одну девочку тоже гнобили, и никто за нее не вступался никогда, включая меня, хотя сейчас, в своем возрасте я понимаю, что надо было вступаться.
Но он также ничего плохого не сделал. Он просто ничего не делал, всех игнорил итолько отвечал колкостями. В нашем мире таких людей много, и они намного лучше насильников, убийц, воров и просто хулиганов.
@Darkonis Смотря каких убийц и воров. Если убийца маньяка замочил, то это хороший убийца, потому что маньяк отсидит 3-5 лет, выйдет по амнистии и примется за старое. Погуглить вышедших маньяков, кто выжил, все продолжали нападать. А насчет воров есть Робин Гуды, их очень мало и редко встречаются, но есть)
Кстати, вспоминая прошлую главу, где ему приснился суицид Сю Люй Сянвей, подумалось, а что, если бы она оставила в воспоминаниях остальных людей именно тот момент, а у этого чувака и моменты с нынешней Сю Люу, и момент с суицидом? Хммм...
Сейчас в голову пришла интересная мысль - если есть гг, перерождающаяся в тела отвергнутых девушек, может и парень есть, делающий подобное? Было прикольно, если бы в одной из историй они пересеклись)))
Это гг ещё повезло. Вот был бы прикол, если бы из-за комплексов он бы вырос в маньяка в законе, который бы растлевал девушек, похожих на гг. Было бы забавно увидеть, как пользователь отреагировал бы на это.
Ну да, он высокомерный, его статус позволяет ему относится ко всем подомным образом. Но у него была сестра, которую он любил. Он влюбился в девушку достойную его. Да он грубо ответил хосту, но почему он должен был ее отговаривать. Кто она ему? Да никто, таких тянок, котоыре на всё ради него готовы тысяча и одна. С :bip: он должен всех их защищать?
А она почему должна его жалеть? Он не просто высокомерный, а самый настоящий :bip: :) Почему он должен был её отговаривать? Да любого нормального человека совесть не позволит сказать: "Заканчивай побыстрее со своим суицидом". Главное челиков из предыдущих арок никто не жалел. Почему-то в парня из арки с вампирами, что влюбился в гг, а та впала в "долгий сон на 1000 лет" никто так не жалел. Странные вы люди...
@}{ikk@ Она тоже не должна его жалеть. Ни он, ни она не должны друг другу. Но паренька жалко из-за того как гг с ним поступила, хотя он по сути не убивал хоста. Но и не отговаривал. Так что, из-за того что она ему побоку - он должен страдать? Опять же, если бы они встречались, а потом бы он ее предал, было бы логично и справедливо. Но сейчас - нет.
@Killoi Нет, я считаю, что он убил гг. Он подтолкнул ее к последнему шагу. Он добил ее своими словами: ты мне надоела. Прыгай уже.
За это, между прочим, есть статья!
@Убийца глупых гг А почему статью не применяли к тем, кто её избивал? К остальным равнодушным, которые стояли внизу и смотрели. Что-то не показали никого, кто бросился бы на крышу, чтобы попытаться её отговорить? Он богатенький равнодушный мальчик, за которым толпы бегают. Может и не думал, что реально прыгнет, брякнул для бровады. Да и если бы они хотя бы встречались, а не любовь только в её голове. Я бы вообще метеорит на школу уронила, так бы честнее было :)
@Eviss Это можно применить и к гг. Его ни кто не заставлял уходить из дома и пить таблетки. Жил бы себе управлял компанией и чах от любви к воображаемой девушке. А вообще самая нелюбимая арка (
Эта :bip: прошёл мимо, когда её избивали и унижали. Ему НИЧЕГО не стоило ей помочь. Если бы её убивали или насиловали, он бы точно так же прошёл мимо. Ну а что. Он не должен ей помогать. Кто она ему?
@Верховный_Яойный_Бог Так и есть, да мразотно, но это его выбор и умирать из-за него не должен. Максимум это характеризует его не лучшим образом.
Он помог ей один раз и она посчитала что он ее защитник, что должен ее спасти и во второй раз. А он ей ничего не должен. Да, мразотно давать надежду, а потом отворачиваться. Но опять же, если такая как хост - ничем не примечательная, слабая морально и физически, не хочет даже сама себе помочь,а только ноет и ищет помощи из вне, то все что с ней случилось закономерно.
@Killoi Она маленькая девочка. Какая голова на плечах? В это время дети всё ещё нуждаются в защите. А ей никто не дал этого важного чувства защищённости. Как я уже говорила в этой главе - равнодушие худший из пороков. На гнев и жестокость можно ответить так же, но видя равнодушие руки сами по себе опускаются.
@Killoi у нее не мозгов не было, а не было почвы, чтобы защититься.
Очки, самооценка, если судить по тому, как ее массово оскорбляли. Сама в младших классах из-за неловкого признания так страдала.
Перед ней - куча богачей, которые легко ополчили на нее всю школу. Даже смотреть по действиям в арке - они легко лишили ее родителей работы и чуть не исключили - думаете, не могло ранее осуществляться схожее давление?
Беспомощность перед большей силой зачастую ломает. Биться об неразрушимую стену больно
@Kasu Ммм, а зачем она в ту школу вообще пошла? Если всё куплено, учиться она нормально не может, уйти в другую не вариант? Впрочем ответа я не жду, мне не понравилась эта арка
@Killoi А почему вы говорите "пошла"? Она сама явно не будет как подросток решать, куда пойдет. Скорей всего перешла по лестнице образования. А так как в азиатских странах образование зачастую непрерывное и обучающее ответственности, плюс длится обычно три года в каждом этапе, скорей всего она как и многие полагалась на "нужно потерпеть, получить диплом и свалить". Сменить школу и у нас сложновато, по себе знаю - порой вступительные сильно отличаются от изученной программы.
Парню чересчур много досталось(учитывая то, что он даже не изменщик. да плохой, но задания наказывать его не было), когда остальные :bip: не получили как следует. Хосту даже родители сказали: терпи, мы не будем ничего делать— им отдых, а не "мстя". Что же к ним возмездие за бездействие не пришло?
Синеволосой– главной мразе, почти не досталось. Когда главной виновной достаётся меньше чем пофигистичному :bip: расстраивает. Директору и тд поощряющим гг ничего. Синеволосая отделалась чересчур легко
Я с травлей сталкивался довольно часто, почти каждую смену в пионерских лагерях. Что может сделать ребёнок с астмой, который не может пробежать и пары сотен метров, обидчикам, которые сразу группой приезжают в лагерь по договорённости? Я видел безразличных вожатых, воспитателей, детей. Ты даже не представляешь, насколько дети могут быть жестокими. Меня чуть не убили на одной смене, но, слава одному вожатому, что проходил мимо и расцепил нас.
И я не понимаю, за что винить пацана в этой арке.
Отношусь нейтрально к этой истории. Сянвей всего лишь расплатилась с парнем той же монетой. Он наплевал на 100%-ную любовь хоста, что окончательно отчаялась и покончила из-за этого жизнь самоубийством, а Сянвей наплевала на 100%-ную любовь Минчже, дав ему сойти с ума и покончить жизнь самоубийством. Герои друг друга стоят, даже нет смысла кого-то оправдывать.
Я думаю автор слишком мало сил уделил завязке истории и по этому постоянно приходиться себе напоминать, почему гг имеет право на то, что она делает. Для тех кто забыл, поясню: Когда на тебя забил весь мир и ты превратился в грушу для битья, когда люди используют тебя в качестве подстилки, когда в жизни нет никаких проблесков надежды и ты тонешь в пучине отчаянья, не так уж и жестоко отомстить людям, виноватых в подобном. И я попрошу заметить, что непричастные остались непричастны!
Если бы отомстили всем обидчикам, а не одному пофигисту, может и читатели легче восприняли бы эту арку. А так это слишком жестоко. Да и в её задание, которое, являлось последней волей хоста, не входило доводить паренька до такого (она должна была просто влюбить его в себя). Так что насчёт её прав, относительно наказания парня, не могу согласиться
@¿¡♡♥♡УкРоПчИк♡♥♡¡¿ Ну тут вообще спорная концепция всей манги. По факту, именно гг никто ничего плохого не сделал, по этому с этой точки зрения у неё вообще нет права мстить. Но если взять именно саму девушку, с которой всё произошло изначально, то тут в принципе всё справедливо.
Те , кто говорят , что он не должен был отговаривать ее от суицида , что это ее дело , что она ему никто . С таким же успехом можно сказать , что никто не обязан любить своих близких , и вообще ничего никому не обязан , по сути . Но это ненормально . Вот вы вроде бы жалеете его , но создается впечатление что вы какие-то черствые , так как не считаете , что он сделал что-то плохое . А ведь ясно , что он подтолкнул ее на самоубийство . Мне тоже жаль его , но я понимаю что он виноват
Все так жалеют Минь Минчже... Похоже забыли как он, не то что не остановил, а подтолкнул владелицу тела к суициду)
Или что это было? Видел как девушкой издеваются - холодный игнор, так еще и "добрых" слов наговорил. А на крыше? Что он ей напоследок сказал? Перечитайте "первую главу".
И походу повествования нам дали понять что у него были планы "нагадить" Сянвей.
Он получил то что заслужил.
Все-таки эта история раскрывается немного по-другому, когда читаешь по второму разу.
Была б драка и я б не влезла в нее. Ибо не владею навыками обороны. Надо помнить, что это школа. Сегодня ты герой, а завтра травят тебя. Оно мне надо было бы? Жить на самом деле вообще страшно поэтому слабость проявлять в этом мире опасно. Поэтому ни прошел герой мимо и прошел. Сколько таких равнодушных в нашем мире? Насамом деле много. Героиня слабая, но выбор сделала она. Героя можно винить только за то что: вырезка из Маленкого принца "ты навсегда в ответе за всех, кого приручил".
Даже спустя несколько арок вперёд всё равно споминали этого пацана и причитали, что "ой, бедный-несчастный, несправедливо обошлись с ним и бла-бла-бла". Не выдержала и решила высказаться по этому поводу. Сянвэй сделала с ним ровно тоже, что и глав. гавн... герой со второстепенным персонажем. Да, никто её не заставлял любить его, да, на суицид она решилась сама, да, (если некоторым так будет угодно) отговаривать он её был не обязан. Но позвольте спросить: а Су Люй Сянвэй ему что-то должна?
Правильно сказали . Гг тоже не заставляла его влюбится в себя , она промто была собой и не она вынудила его вот так закончить всё . Он сам принял решение , а гг как и этот парень в самом начале , не стала его спасать или как-то отговаривать . Во всём виноват он сам
Она хоть раз показывала, что он тоже нравится ей? Она заставляла его прыгать на нож, в попытке защитить её? В конце концов, она заставляла его сбегать из дома и чуть ли не бомжевать, постепенно становясь наркоманом? Нет. Все действия, что он предпринял, он сделал по собственной воле. Но почему-то в случае с оригинальной владелицей тела люди врубили режим "сама виновата", а его жалеют, что "наказали не за что".
Око за око, зуб за зуб. Получил ровно то же, что и сделал
По ходу реально 90% комментаторов подростки, его же ГГ довела до самоубийства абсолютно так же как тот самый пацан -__-
Он ребенок, у которого нет еще своего мнения, есть только воспитание родителей и окружения. Господи, он же школьник! И мстить незрелому ребенку таким образом - показывать свою незрелость.
В который раз комментаторы удивляют то ли своей наивностью, то ли лицемерием Вы ещё поплачьте о судьбе несчастного равнодушного :bip:, может и в жизни с таким столкнетесь, вот радости-то будет, полные штаны)))
Всем выше ребяткам . Когда начинала читать истории про попаданок , всегда удивлялась как девушка , которая знала что парень с ней поступил неправильно , совершал полную дичь , потом влюблялась в него и прощала ему всё ? Так вот об этой истории чуть чуть
.1. Она его любила , он нет , не стал спасать , отговаривать , и ему было по одно место её смерть .
.2. В итоге ггня тоже не любила его , не заставляла его что-то для неё делать , и в конце не отговаривала его и не спасла .
Думаю счёт равный
Бл как же его жаль ведь по итогу он ничего не сделал да он хамил да он игнорил когда гг избивали (ну не саму но ну вы поняли)
Но он её не обзывал не внушал ей что любит её она сама его влюбилась да можно было отшить и по нежнее, но всё же
Те кто говорят что он не сказал что над ней издивались и т.д.
Да он молчал, но почему должен был помогать? Просто поймите что есть люди которые не чувствуют сочувствия и т.д.
Это моё мнение и я его не навязываю
Можете задизить захейтить этот комент
понимаю, это ваше мнение, но с некоторыми моментами не могу согласиться, хотелось бы поправить вас. он обзывал ее уродиной (глава 87 стр 12). другое дело, если бы он только молчал, так он же ей специально позвонил ей и сказал, чтоб она не тратила его время, а поскорее прыгала (тоже глава 87 стр 12), так что его вполне себе можно считать участником буллинга.
Знаете, равнодушие - самое плохое, что есть у человека. Да, когда у человка есть обиды на кого-то, то тогда всё понятно, но когда человеку попросту пофиг когда кого-то чуть ли не убивают - это ужасно. Мне так кажется.
@Киззечка Знаете если бы допустим вашу одноклассницу травили, а директор и полиция была бы подкуплина что бы вы сделали?
Да я равнодушный человек у меня сердце как лидышка и т.д.
Ноо с какой стати я вообще должна была бы делать что-то, так почему он должен?
И она сама в какой-то степени виновата в этом он ей как то помог и она сразу в него влюбилась он её не принуждал любить его, разве не так? Я не согласна с вами что равнодушные очень плохо... Потому что есть люди которые просто не чувствуют ничего
@Аноним2004 И да я давала на такое уже более развернутый комментарий на 105 главе 4 стр, но некоторые просто не понимают что равнодушие это не одно и тоже что и избиение и унижение... Сами подумайте насколько это разные вещи представьте ситуацию допустим идёте после работы (или от куда там) А на улице 2 девушки наежают на одну, а потом выяснилось что они довели её до суицида, а потом вас обвиняют что вы приложили к этому руку это не одно и то же. Это ваш выбор помочь или пройти дальше
Наше восприятие событий происходит зачастую через призму полученного жизненного опыта, поэтому лично мне трудно испытывать жалость к этому мальчику-мажору. Мне не повезло побывать на месте объекта травли таких вот богатых деток как этот пацан и его "подруга". Естественно не в таком масштабе как в манге и без физических увечий. Так что его смерть в результате несчастного случая показалась мне кармой-бумерангом. Когда ему нужна была помощь никто ему не помог
@Киззечка Это не нормально. Господи я же написала... Ладно вы не понимаете что это даже не он её избивал, издивался над ней как же вы не поймёте? Всё наказание пошло на него это не нормально потому что по идеи оно должно было пойти на ту бабу и её семью. Ведь она творила эту :bip: -_-
@Аноним2004 Та баба получила по заслугам. Ладно бы, если он случайно ходил рядом, но он специально стоял рядом и смотрел на эту жестокость, а потом своими устами подтолкнул к самоубийству! Вот что жестокость! А то, что он получил взамен - равноценно его жестокости.
@Киззечка Когда это он смотрел? Я если честно такого не помню и он не подталкивал её к самоубийству она ему позвонила, а он сказал что ему на это :bip: да возможно он сказал жестоко, но кто он такой что бы отговаривать её?
@Киззечка Вы серьёзно? Он обязан?! Нет он НЕ обязан. Это даже его не касается господи он не работает в психологической службе.Это даже не его забота. Вы вообще поняли что сказали .-.
И в какой вообще стране вы живёте что каждый прохожий должен отговаривать человека от суицада типо лол. Он ЧеЛоВеК он же ОбЯзАн. Ну тогда по вашей логики половина населения не люди
@Аноним2004 Вы вообще внимательно читаете или как? Перечитайте ещё раз, а то вообще странно. Отвечать по-хамски, тем самым подталкивая человека к самоубиству называется "Доведение до самоубийства". Господи, с Вами даже спорить плохо. Вы не понимаете самой сути. И да, я поняла что НАПИСАЛА, а не сказала. Да, человеку может быть без разницы, но этот человек ещё и нагрубил и подтолкнул девушку к самоубийству. ПЕ-РЕ-ЧИ-ТА-ЙТЕ. А если всё равно не поняли, то я уже не знаю что и делать.
@Аноним2004 По Вашему служба должна заниматься этим? К Вашему с ведению, милочка, в большинстве таких случаев служба не успевает помочь, а спасаются люди благодаря другим. Так что не надо тут "Не ОбЯзАн". Он не то, чтобы не обязан, он должен помочь, если может по-человечески. А если он уже не хочет, тогда мне его ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЖАЛКО. ОН ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧИЛ.
@Киззечка Я говорю о том что службы психологической помощи как раз и созданы для того что бы говорить о том что не стоит прыгать с крыши, но этим не как не должны заниматься люди которые по вашему мнению ОБЯЗАНЫ НЕ пройти мимо только потому что "ОНИ ЖЕ ЛЮДИ"
За свое равнодушие , за отсутсвие сочувствия , участия к горю другого человека он и получил .Ее избили его безумные фанатки , потому что она любила его .Он вроде бы и не причем ,но нормальный человек ,я думаю ,вмешался бы.А потом , когда она была в отчаянии , избита и позвонила ему , он сказал ей прыгать .Для нее он был последней надеждой . Необязательно было приримать ее чувства , можно было просто отговорить ее от суицида , думаю она бы послушала его , а он ей - прыгай . Как так можно вообще?
@Безответственная Я согласна что он виноват, но я честно сказать была бы тоже не заинтересована в том что какая-то девушка решила покончить с собой. Я не оправдываю его за то что он ответил ей очень грубо и не поддержал в такой момент, но как человек который перестал давно испытывать жалость, сострадание, грусть и т.д.
И честно сказать я бы прошла мимо не потому что боюсь или даже ничего не чувствую это просто меня не касается вот и всё.
Я могу показаться без чувственной sykoũ, но вот такой я человек.
Мне жаль его он такого не заслужил в предыдущих мирах все главные герои были слишком уж отвратительными а тут только героиня.Су Лю Сянвей поступила с ним жестоко хоть он не помогал первоначальному владельцу тела когда ее избивали,но она ведь была как мягко сказать тряпкой и не могла за себя постоять.Ну это лично мое мнение так что ничего не говорите