Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
"Это было... для того, чтобы она могла определить время, не видя восхода луны?"
Я иногда чувствую себя таким тупым на фоне персонажей... Как-то даже в голову эта мысль не пришла...
+3
ответить
Сейчас у нас есть 2 противоположных пророчества: "У Лиз будет блестящая судьба, если Рао выживет" и "Лиз умрёт, если Рао выживет".
С учётом того, какой Кубера Πиздабол, я бы сказал, что любое из них может быть неверным с равной вероятностью (хотя не стоит забывать, что какое-то другое существо подтвердило слова Куберы (если это действительно другое существо)).
Но есть ещё один вариант: оба пророчества верны и вероятность наступления каждого зависело от каких-то предшествующих событий.
+2
ответить
Например, если именно Аша в пророчестве Куберы убивает Лиз, то тут важен её настрой. Т.е. если бы события соответствовали рассказу Кали о том, что Аша пыталась до последнего убить Рао, но тот выжил собственными силами, то в этом развитии она могла бы и Лиз прибить вполне. А если она в последний момент передумала, но события из-за которых она не могла убить Лиз в нашей истории (3-160) уже случились, то в этой версии и Рао выживает, и Лиз.
Как же неудобно ограничение символов, капец просто.
+2
ответить
Если только под "великолепным" не понимается эвтаназия избавляющая от предначертанных мучений, то кто-то из прорицателей определенно лжет. Или подразумевается что Аша узнав что дочь это "Кубера" догадается что кандидат с великолепным будущем в случае выживания Рао это его дочь и устранит конкурента несмотря на собственную привязанность к Рао?
+3
ответить
@sould238, А то что говорит Кали вообще лучше не учитывать, даже если она не лжет напрямую она выворачивает правду в духе Оби-Вана, так что в итоге все равно без доп инфы выходят ложные выводы.
+1
ответить
@Подозрительный Енот, Что понимается под "великолепным" объясняется в 2-177 главе.
Что касается Кали - это развитие событий она упоминала на ряду с другим и никогда не говорила, что это истина. Мне просто показалось это развитие вполне правдоподобным, поэтому и закинул его в пример.
Что касается убийства - в главе 3-159 Сиера с Ашей обсуждают это. Там подразумевается, что Аша убила бы Лиз, если бы не какое-то событие на судне. Про это я говорил в своём комментарии.
+1
ответить
@sould238, Про "великолепное" в моем комментарии это был сарказм.
Сиера делает свои предположения исходя из того, что Аша точно пыталась или убила Рао, что однако достоверно неизвестно, вообще ничего неизвестно из того что там на этом судне творилось, и даже в записях нет инфы. Так что не факт что Сиера попал в цель своим предположением. Убийство Лиз не сделало бы Рао счастливым и могло испортить отношения с самой Ашей, а они для Аши невероятно важны. Не факт что она рискнула бы даже из зависти.
+1
ответить
Не факт кстати что Лиз убила бы именно Аша. Если бы она выбрала Рао вряд ли она стала бы убивать и ставить столь ценные для нее отношения под угрозу разрыва. А охотников на Кубер в этом мире целая толпа, та же Джибрил вполне себе живая, очень сильная и очень неподалеку.
+1
ответить
Джибрил уже мертва к моменту прибытия Рао на Вилларв, так что это точно не могла быть она. Охотниками на Кубер могут быть только те, у кого есть имя "Кубера" (мы про людей сейчас) и кто в курсе вообще про силу имени. Таких очень немного и вероятность того, что эти немногие могли знать имя Лиз ещё меньше, из-за осторожности Анны. Поэтому мне видится этот вариант менее вероятным, чем убийство Аши из зависти или даже имени.
+1
ответить
@sould238, А точно, Джибрил выпилили чуть раньше. События там плотно развиваются, ускользнул факт( Но суры уже развернули свою массовую охоту, так что вариант с сурами все равно остается. Плюс Лейла. Подразумевается что она не действовала потому что почти сразу после Джибрил появилась Аша. Если бы Аша бездействовала то скорее всего она могла подключиться к охоте (и у нее свободный доступ к поиску по имени). И в тот период было сильно больше Кубер, если нужно завербовать убийцу то было из кого выбирать.
+1
ответить
Есть еще один вариант - Агни не может сейчас нормально читать Мирху из-за защит которую дают оракулы. Так что есть шанс на то, что Мирха просто лжет.
+1
ответить
Еще один момент который еще с момента публикации на английском мне запомнился - Кубера говорит "Рао не прибудет на Виларв", "Rao will never arrive on Willarv" или "Rao will newer get to Willarv". Не умрет, не исчезнет, не растворится, не испарится, а именно он просто никогда не доберется до Виларва. Но такая формулировка не подразумевает что он не прибудет куда-то еще.
Не уверен насчет корейского (его я не понимаю), надеюсь переводы не вводят меня в заблуждение...
+2
ответить
"Она просто выбрала "Рао, который умирает героем", вместо "Рао, который выживает".
Вот честно, чем мне нравится эта история, так это тем, что тут показываются такие точки зрения, про которые я даже не задумывался.
+3
ответить
И знаешь, Пао за последние главы наговорил много всего разной степени абсурдности, но это наверное его самая разумная мысль. Мирхи действительно нет смысла учитывать Лиз в n5, а вот то что сейчас она выворачивает ту ситуацию под именно таким углом довольно подозрительно и неприятно.
+2
ответить
@Подозрительный Енот, Ну, если смотреть на эту ситуацию без каких-либо подозрений (знаю-знаю, в "Кубере" это дело неблагодарное), то логика проста: если бы Рао предложили сделать тот же самый выбор, и он бы поверил в неизбежность каждого варианта, то что бы он предпочел? Ответ очевиден. Так что Мирхи сделала выбор не в пользу Рао, но для него и за него. И при таком раскладе наезд на неё получается не по делу.
0
ответить
@Lisa G., Но Мирхи скептик и уже доказала что не верит на слово подозрительным спасителям. А для описанной ситуации ей самой необходимо поверить 1в правдивость (особенно что никто не погибнет кроме жрицы, предыдущий пророк логично настаивал что корабль без Ваю разобьется) 2в неизбежность сказанного и сделать выбор на основе полной веры в эти утверждения. Маловероятно, она явно Кубере не доверяет, он её скорее пугает. При таком раскладе выбор "за Рао того что выбрал бы он" становится довольно сомнительным.
0
ответить
Вот это пророчество любопытное. Если убийство Лиз еще можно списать на Ашу, то вот Каза и его брата Аше убивать тупо незачем. И действовала бы она аккуратно, дождавшись когда Лиз будет одна. А это больше похоже на стиль Маруны и других сур - не заморачиваясь жахнуть AOE и куча доптрупов вместе с целью. Значит либо смерть Лиз все же не от рук Аши, либо дающий Пао пророчество привирает с целью манипуляции им.
+2
ответить
Если отталкиваться от того, что пророчество верное, я могу назвать две причины, по которым умер Каз (а Хаас за компанию):
1. Он мутный и ему явно что-то известно, он вполне мог вступить в конфронтацию с Ашей
2. Аша убила Лиз не магией, чтобы не подставляться перед Рао, а каким-то другим способом, в который и попали братья.
+2
ответить
@sould238, Вариант с устранением случайных свидетелей рабочий. И Каз что-то зная мог пойти за девочками в момент Х.
Но вот вступать в конфликт с Ашей не похоже на обычные действия Каза, он скорее использует свои знания что бы сбежать и выжить.
+2
ответить
Сиера опять сменил сторону выходит... не понятно, чего он вообще добивается, смысл его действий абсолютно ускользает от меня((( Предлагать всем инфу, манипуляция Тео-Менакой, подставить Ашу, спасти Ашу, снабдить Лиз копьем, создать союз Кубер, объединиться с Лейлой... Если инфу он получил от Кали (узлы Тарака) то действует в её интересах? От этого становится еще не понятнее.
-6
ответить
А он и не предатель в полном понимании этого слова. Он просто немного сошел с ума. Вспомните, как обычные люди реагируют на информацию о взгляде. А Кали вывалила на него черт знает что. Плюс, это Кали, она уж постаралась "отсортировать" информацию как ей удобно.
Правила о том, что слова богов нельзя разглашать - не для красоты. Как говорится, "меньше знаешь - крепче спишь"!
Съера не выдержал - вот и результат.
0
ответить
@ssssvvvv2005, я не говорил что он предатель, только то, что абсолютно непонятно какую цель он преследует, в его действиях очень сложно проследить взаимосвязь. Если даже он просто немного сошел с ума как ты говоришь, то цель у него все равно есть и он к ней идет любыми путями. У психов тоже есть цели, даже если остальным они кажутся странными и стремными.
0
ответить
@Подозрительный Енот, Ну, он сам говорил, что "впал в нигелизм". Так что - нет. Четкой цели у него нет. Он как и все постоянно кидается из крайности в крайность - вот и все.
Моя любимая фраза на эту тему - слова майора из Хелсинга: "дорогая фройляйн, у нас, что называется нет цели". Потрясающий злодей. Ведь действительно, у огромного множества людей так: они творят зло просто по прихоти.
Вот у Аши есть цель - стать сильнейшей и защищать вселенную. И она плюя на все идет к этой цели. (ну, про Ашу- отдельный разговор)
0
ответить
@ssssvvvv2005, Неудачный пример. У майора кст были довольно конкретные цели для которых он разрабатывал очень точные многоэтапные планы. Здесь скорее можно спорить о причинах почему он стремился к тому или иному (и все они уходят в анализ психологии этого персонажа), но бесцельным злодеем он не является. Слова и действия майора кст часто противоречат друг другу, да и своей фразой про бесцельность он больше троллит. Но предлагаю не переходить в обсуждение героя другой манги, про него эссе писать можно.
0
ответить
@ssssvvvv2005, Даже несмотря на то что Сиера немного поехал крышей, до уровня психов действующих исключительно на импульсах и инстинктах он не скатился. А значит цель у него есть, и он явно перебирает варианты как её достигнуть. пусть пока эту цель сложно понять.
0
ответить
Вам зарезервировано место жертвы, в случае необходимости вам нужно будет умереть во имя общего блага))) но если повезет это не потребуется и проезд тогда просто будет бесплатным!
+2
ответить
А если серьезно то жестко. Корабль один, людей много, все не влезут. И выживут лишь исключительно самые "ценные" люди - полезные для общества своими способностями или самые богатые.
+2
ответить
Хм, а может заплести волосы? У меня короткие волосы путаются за ночь до состояния не расчешешь, боюсь даже представить что будет с распущенными волосами такой длинны если на них выспаться... хотя если она использует хоти асвинс наверное будет норм?
+1
ответить
Этому парню остаться молиться всем богам одновременно что бы Таксака никогда об этом не узнал)))
+1
ответить
У Мирхи и Аши явно было две встречи до отлета корабля: первая когда Аша с длинными волосами и в платье устраивает истерику (показано здесь и во множестве флешбеков ранее) и когда Аша в брюках, куртке с капюшоном и с короткими волосами наносит Мирхи увечья. Куртка судя по всему презент Рао и в толпе пассажиров здесь и на пред странице Аша уже в ней, когда Рао показывал фотки тоже. А значит встреча в платье и с истерикой произошла до появления Рао.
+2
ответить
Но вот вопрос когда именно - до встречи Аши с сущностью или после. Вполне возможно что до, это объяснило бы отчаянье Аши которой даже спасение не светит. И нам неизвестно что делала Аша в те часы между смертью матери и встречей у костра. Формулировка мыслей Мирхи тоже подразумевает что это было сильно до момента с билетами.
+1
ответить
Точно после встречи с Злишну. На момент отдыха возле костра платье (?) Аши всё в её собственной крови. Оно очистится только после того, как тот продемонстрирует Аше будущее.
+1
ответить
@sould238, Про кровь хорошее наблюдение))
Значит встреча с сущностью - встреча-спасение Мирхи и истерика - встреча с Рао (возможно сразу после встречи с Мирхи, были кадры где они все трое вместе, но Аша еще в платье) - прибытие фотографий (Аша еще с длинными) - сцена с билетами на пред странице (Аша в капюшоне, волосы видимо уже обрезала) - нападение на Мирхи - отлет.
+2
ответить
Интересно, предлагала ли Мирхи Аше помощь и спонсорство и Аша отказалась (у нее другие инструкции как попасть на корабль+личная неприязнь), или Мирхи не предлагала её и Рао был в принципе единственным шансом Аши на спасение?
+2
ответить
В конце 2-го сезона ясно сказано, что это Мирхи помогла Аше с билетом.
0
ответить
@ssssvvvv2005, Про конец 2го ты про 2-177? там можно толковать по разному, от украсть до познакомиться через нее с тем кто оплатит, и не обязательно подразумевает оказание помощи напрямую. А вот 267 в воспоминаниях и правда прямое указание, ответ на вопрос получен, спасибо) Вопрос снят.
0
ответить