Чтение Манга онлайн Хоквуд 8 - 46 Королевское поле битвы

@Kirhan ну да король англии и есть брат короля франции у них общая династия и наследник франции вполне может унаследовать трон и англии(я не до конца уверен что-то такое из истории помню но хз если честно)

@JacdawD Вот тут и закавыка. Король Франции не мог претендовать на престол Англии) А Король Англии на Францию мог) Фишка в том что он внук по женской линии, а у Филлипа родственников в Англии не было, так что Эдуард вполне себе имел право на щит с французкими лилиями и английскими львами.

ну мол, победит он победит и вся страна

@фанат Тогда такого не было. Король был крупнейшим феодалом и цель была толька одна - увеличить свой феод ещё больше.

@Kirhan я в другом споре ответил

@Kirhan Это не викторианская эпоха, особого преимущества от того что Англия на острове не имеет. Французам ничего не помешает высадиться там. А на счет репараций, дворянство обеих стран достаточно тесно переплетены и там дело не в военной угрозе. Ну суть в том, что англичане не могут позволить себе проиграть так как поставили на кон слишком много

@JacdawD Мешает. Отсутствие флота. Это не викторианская эпоха, у французов очень ущербный флот. Он у всех очень ущербный, просто баржи для переправки. И их мало. Вильгельму Завоевателю понадобилось несколько ходок чтобы переправить свое небольшое войско. И у англичан здесь не вся армия, здесь только те кто прошел и получил разрешение участвовать - элитный корпус. Дома, на родине еще есть люди. И все что стоит на кону в этой битве - жизнь короля.

@Kirhan Потом еще весь французкий флот утонул после морской битвы при Слейсе аккурат за пару лет до описанного здесь похода. Так что Франция абсолютно ничего не могла сделать кроме как захватить в плен Эдуарда. И руки у них чесались, уже долго

ну как я понял, честь это форма политики , не чести союзники могут предать данный мир ещё слишком ограничен, так как связь с реальностью уже давно забыты (стрелы с неба пробивают доспех) и да про имена проведите аналоги с Гитлером и вопрос исчезнет ( про важность имени)

он воюет ради величия Англии

@Kirhan а Людовику VIII что помешало? Да и основной торговый партнер с Англией это Франция, не говоря о частых актах пиратства со стороны французов.

@фанат ??? Тогда не было понятия страна. Единственное величие которого можно было достичь это твое личное. И Эдуарда интересовало совсем не это, его интересовали деньги которыми он сможет управлять захватив у франции территории.

@фанат Людовику 8 а вернее его папе Филлипу как раз ничего не мешало, там все так удачно сложилось что шик просто. Иоанн Безземельный отлучен Папой Римским, бароны Иоанна его терпеть не могут, народ от него бежит в припрыжку куда угодно, в Англии засуха, доходы на нуле, парламент денег не дает. Но стоило Иоанну скончаться как все поменялось и бежать пришлось именно Людовику. При этом флот его тоже утопили. И понятия торговля между странами тогда тоже не было.

@Kirhan согласен про государственность, автор наверное не в курсе, но он мог заявить мол воюет ради своего рода/потомков/процветания своего народа

Автор японец, человек пишет о своих установках, хоть и оглядывается на средневековье. На начальном этапе этой войны, национальный вопрос вообще не стоял, более того понятие нация сложится только во время кульминации этой войны и в первую очередь у французов.

@фанат Не мог. Это ведь не современные торговые корабли, где есть привязка к конкретному порту и стране, с флагами и документами, с обязательной регистрацией по прибытию. Даже по языку было не отличить. Торговлю можно было остановить одним путем - вывести флот в море и закрыть акватории портов. Ни войти, ни выйти. А это тебе в убыток. Выход один, повышать налоги, на конкретные товары, но все равно попадут внутрь на рынок и дешевле. И после победы Нидерланды посылали короля Франции далеко и на долго

@Kirhan голландцы посылали французов во времена, когда Франция не могла серьезно на них надавить. Ну под флагами народ ходил, можно было определить, как я раньше писал, французы потом пиратством баловались. Да и итак понятно, если в Англии голод, откуда везти зерно дешевле (Нормандия)

@фанат Эмм... в это время у стран не было флага. Я же говорил раньше, стран не было, был феод короля. А посылать какое-то быдло купеческое под красным полем с золотыми львами... ну если ты ему еще какую-то дипломатическую миссию дал, а так все без флагов ходили. Только в лицо зная можно было утверждать англичанин или француз. И то не работало - часть английских купцов помогала королю Франции, часть французких - королю Англии

@Kirhan Франция могла закрыть порты, поднять цены на зерно, например

@фанат Повторяю, не мог. Городские права были такими же как у феодала. Король им был не указ на своей земле. Его можно было игнорить. Да и зерно, будет продавать Ганза, закупая его у французов и те ей ничего сделать не смогут. Купить можно будет и в Сконе если французы заартачатся. Тем более что Нормандия английская, закрыть порты не выйдет. Арагон и Кастилия с Аквитанией тоже будут в деле. А зерно и внутри Англии вполне хорошо росло. Так что Эдуард такую ересь бы не сказал.

@Kirhan ну Франция не признавала Нормандию английской, да и связь с Францией у Англии до 19 века была довольно крепкой, не всегда друзья, правда

@фанат Признаешь не признаешь, это не твоя территория, там стоят чужие войска, чужие города и приказать им нельзя. И до 19 века, до 30-40х годов отношения у Франции с Англией были строго не добрососедские. Никогда не дружили, свиней накидывали друг другу с двух рук. Что в Европе что в колониях. Друзьями они стали после стремительного роста буржуазии и опасности или революций или России

@Kirhan Ввести армию в землю - она твоя, они постояно воевали. Тем не менее нельзя было исключать влияние одной на другую.

@фанат А потом у твоих парней кончится срок арьербана и они уйдут. И тебя выкинут из Нормандии. Единственный вариант завоевать ее целиком - убить всех местных и посадить своих или купить местных. Что не мешает им потом уйти обратно к врагу. Это феодальная эпоха, армий нет, есть войско, феодальное ополчение. А срок деятельносьти ополчения крайне короткий. Во франции он был всего 40 дней.

@Kirhan ну а кто спорит, поэтому воевали, вспомните смерть Львиного Сердца

@Chingiz1995 Я бегал в броне. Современном бронике и аутентичной кирасе с наплечниками и кольчугой, оно не сильно различается по весу. А стыки брони на то и стыки что они не только открываются как в фентези с эльфами, но и вполне себе перекрывают друг друга. И я говорю что догонять никого не надо. Парней с луками надо выгнать с укреплений в чистое поле. Дальше будут работать парни на лошадях. И поскольку они это тоже знают убегать они не станут, а значит и я их догонять не буду.

@Chingiz1995 Запомните. В описанном времени стандартизированной униформы не было. А значит все одевались во что гаразд. Некоторые в кольчугах и дублетах до сих пор бегали, некоторые в бригантинах и прочих ламелярах. Некоторые имели кирасу и ещё пару элементов. Полные доспехи носили единицы. И стрела может наделать кучу проблем, как попасть в лошадь и ты всем своим доспешным делом хряпнешься на землю. Тебе могут прострелить ногу выше колена. Рана не смертельная, но проблем в бою тогда с той медициной доставит

@Eudj не надо мне говорить что запоминать что нет, в 1 если стрелы так опасны для пехоты то у них были очень большие щиты,но опять же пехота всегда пополнялась, в 2 попасть в рыцаря на скаку с лука крайне сложно и даже на коней делали броню, в 3 количество стрел не безгранично и лучников которые мастера в своём деле крайне мало не могу думать о том что все были такими мастерами что они были не преодолимыю.