Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Боже, что за имя: Виконтесса?
-62
ответить
Пхехех. Виконтесса - жена виконта. Виконт - предпоследний с конца ранг титулованных дворян. Если судить по английской иерархии: Королевская семья, герцог, маркиз, граф, виконт, барон, нетитулованные дворяне, зажиточные торговцы и т.д.
+180
ответить
Зато теперь я знаю кто такой Виконт. От манг больше толку, чем от школьной программы по литре
+22
ответить
@Смерть адекватности вроде бы барон идёт после виконта а до виконта идёт рыцарь а уже потом нетитулованые дворяне а потом зажиточные торговцы
0
ответить
@Чувак_с_дороги , про рыцарей не знала, а остальное вроде так и написала
0
ответить
@Смерть адекватности я имел ввиду что барон выше по титулованости чем виконт, а ты написал так что виконт выше по титулованости
0
ответить
@AndreaFio @AndreaFio, может быть, это потому, что мангу вы читаете, а классическую литературу - нет? Либо читаете но невнимательно? Ну это я только предполагаю, почему от манги для вас больше толку. Вам тут интереснее, поэтому вы лучше запоминаете :)
+1
ответить
@Чувак_с_дороги ну вообще, рыцари всегда считались кем-то уровня баронетов. То есть это вроде как и члены аристократии, но самими аристократами в свой круг они никогда не принимались как равные из-за отсутствия должного воспитания и соответствующих манер, а их титул и владения не могли передаваться по наследству. Так что, даже являясь низшей ступенью феодальной лестницы, по факту они к аристократии относились сугубо формально (как и баронеты aka те же торгаши, купившие дворянский титул и земли)
+1
ответить
@Чувак_с_дороги вообще-то, барон, что во Франции, что в Великобритании, всегда был ниже по иерархии, нежели виконт. (В других странах виконтов вообще не было, шёл сразу граф). Так что всё там с порядком правильно было.
0
ответить
@Damlofe поправочка, титул баронета всё-таки наследуемый (пусть его и покупали иногда, но это не то, о чём я изначально говорил. То, о чём я говорил, мне искать лень :D)
0
ответить
Не удивлюсь если в конце старшая выйдет замуж за принца, средняя станет великим художником, а младшая откроет свое ателье и будет тоже жить хорошо
+25
ответить
Подскажите, две девушки это дочки тела ? Или просто приемные ? Почему они всегда к ней обращаются на вы ?
+1
ответить
Да, родные. На Вы из уважения. Для описанной эпохи так обращаться к родителям было обыденностью.
+10
ответить
Для меня всё ещё является немного дикостью обращаться на ты родителям
Поэтому вначале я даже впала в ступор от вашего коммента, думая что я неправильно прочитала и потом когда прочитала правильно
Хотя я понимаю, что славяне, если можно так обобщить, обращаются на ты близким
0
ответить
@J=KG Разный менталитет культур. Возможно ечли бы в Россит так страстно не уничтожали Институт Веры, то до сих пор обращались на вы
-2
ответить
@Arrrrrrrrrr а при чём тут институт веры? такая манера речи актуальна для царской россии, естественно искоренялась большевиками. но кроме того, думаю. такая разница ещё и потому, что в царское время у дворян и зажиточных людей за детьми присматривали/воспитывали гувернёры/гувернантки, с родителями же близкого контакта не было, в отличии от ссср, где семья стала чем-то единым, объединённым не только фамилией
+14
ответить
Я чувствую себя тупой, так как только сейчас поняла, что золушка в названии это старшая дочь гг, а не светловолосая
+8
ответить
Что-то я совсем запуталась в руках на последнем фрейме
+1
ответить
Что снова она натворила (×_×)
Что сожгла ?
+266
ответить
Скорее всего она хотела приготовить ей перекус, а готовить она не умеет. И как итог что-то сожгла
+187
ответить
@Киришима Аюми Она мне напоминает мою девушку =="
Ту тоже к кухни подпускать нельзя, сожжет ведь дом и все в радиусе километра
+1
ответить
@Иная Сторона Луны знакомо ахаха хорошо, что придумали пищащий таймер - только так и спасаю себя от пригорания еды (и жепы)
+11
ответить
Клуб юный подрывник в деле) главное скоыть следы подрыва))
+185
ответить
Она конечно старается, но лучше бы почаще просила помощи. Учителя и сэмпаи не просто так появились.
+71
ответить
Эшли зая сиди и ничего не трогай , не сожги дом и так денег мало ...
+105
ответить
Есть Эдвард руки-ножницы, а есть Эшли руки-из-копчика.
+64
ответить
@Чел_который_любит_спать Ох... ваш ник... я прочла вместо "чел"...то самое я прочла :DDD
Как же я орнула :DDD
0
ответить
Похоже, Золушка - это та, что всё превращает в золу.
+54
ответить
я так понимаю будет пожар, да?
+12
ответить
Боже, какая она неуклюжая...
+2
ответить
Может и неуклюжая, но разве гг не учила ее как готовить и как убираться?
Ведь дочери Милдред все это умеют, значит и она должна.(?)
Хотя, может, все дело в неуклюжести... ведь так легко забыть про суп на плите и т.д.)
+6
ответить
Видимо вот в чём главная причина издевательств в оригинале, эта золушка так сильно портачила и приносила много ущерба и без того шаткому финансовому положению семьи, что ей стали "выпрямлять" руки не только фигурально но и буквально. (ノಠ益ಠ)ノ
+14
ответить
не прикиньте, раньше женщинам работать нельзя было то есть со смерти мужа доживать остатки, так ещё половину он про+бал,
подкинул дочь-рукожопа. У тебя ещё 2 голодных рта. Мне кажись стало аж жалко мачеху, показали с её стороны-то. Теперь диснеевскую не воспринимаю, т.к. там ещё по пол дня бегает и с мышами играет и поёт и какую х+роборину ещё в дом потощит нейзвестно(с мышами то я бы ещё обосралась, т.к. заразу переносят). Мне интересно с :bip: он её сразу из дома то не попёрла.
+12
ответить
Боже, Эшли как пятилетний ребенок, ее ни на секунду нельзя оставить без присмотра... Ей точно 17?)
+12
ответить
Не, ну... такое и в жизни бывает! :) Прям себя узнала. Вроде и руки у меня растут откуда надо... Но зачитаюсь или "на минуточку" к компу сяду - и всё, приходится вот так проветривать :))
+8
ответить
forum.novelupdates.com/threads/i-raised-cinderella-preciously.107581/
ребят, если вам так сильно интересно, вы можете почитать спойлеры сдесь
только автопереводчик страницы подрубите
0
ответить
Я из-за заката подумала, что она кухню подпалила. У меня аж сердце остановилось
+6
ответить
о. лили таки послушала матушку и стала использовать колпачок для карандаша
+9
ответить
Сделала колпачок)
+5
ответить
Палево:3 Да, он точно может подсказать, но цена за помощь... Хотя если он станет мужем никто пикнуть не посмеет. Волшебный крестный отец, не потерпит неуважения))
+122
ответить
После пред.главы он опустился в моих глазах еще ниже... Бетменом себя возомнил чес слово
+36
ответить
@Бисквитный паладинчик из ордена Булочек Ну не знаю. Нам хотя бы раскрыли чего в высшем обществе все бояться какого-то барона. Что король и королева бегут не к гвардейцам, когда сын сбежал, а к барону. Да и поведение его становится более менее адекватное. С его пока не раскрытыми, но видимо внушительными силами, он видимо не считает себя обязаным учитывать нормы этикета. Он его держит специально для Милдред. Он даже крестной, вдовствующей королеве, отвесил не поклон а просто склонил голову. А такое только у равных с разницей в возрасте
+42
ответить
*выдох* соображает, что дворянка не может заниматься бизнесом. Но авторское право...юрист внутри меня негодует...но будем считать что у них продвинутое юридическое право в некоторых областях (при отсутствии прав и свобод для женщин) типа наполеонавского кодекса
+6
ответить
Я не эксперт в истории (а особенно в истории западного аристократического общества), но что-то сильно сомневаюсь, что хоть один аристократ стал бы спрашивать у другого разрешения цветочки себе на платье нашить в таком же стиле.
+23
ответить
Ты еще попроси патент и чтобы все скинула на электронную почту...
Простите, но похоже я никогда не перестану бомбить от впихнутой современности в даже около историческую эпоху.
+194
ответить
По сути да, тогда не надо было ничего патентовать, а секреты производства хранились исключительно убийством всех лишних кто не должен знать. Но не думаю что из за розочек на платье кто либо устроил резню
+92
ответить
Хорошо понимаю, сочувствую и боюсь, что поводы бомбить не переведутся никогда. Авторы стараются. :)
+29
ответить
Если вы думаете , что так легко повторить то, что видели один раз я вас разочарую. В шитье нельзя взять и сразу сделать то что хочешь без необходимых знаний. Взять хоть эти розочки: не вся ткань подойдет для такого украшения, длинну и ширину ткани нельзя измерить на глаз по розочке, швы бывают разные и служат определенным целям, обработка краев. Это сейчас многие с помощью сайтов знают что делать, а тогда мало кто знал про это
+37
ответить
@Не твое дело2 Любой профессионал своего дела на глаз может определить очень многие. Я знаю человека который просто глянув на фото вязанного узора (любой сложности) может нарисовать схему как такой рисунок вязать.И те кто вяжет прекрасно знают что схема даже не особо сложных узоров на первый взгляд выглядят как китайкая грамота.
Я это к тому, что опытная портниха даже просто глянув на такую розочку почти точно сможет это повторить. Возможно не со 100% точностью, но аналог сделает похожий.
+10
ответить
@Сoлнечный лучик В вашем мнении есть пару ошибок. 1.Если проффи значит узучил основу, и затем множество вариантов, практиковался много. В большинстве случаев сложного нет,но если появляется новое тогда, деже проффи не будет знать что делать. Вот человек десятилетиями изготавливал натуральную ткань, а тут появилась синтетика. Вряд ли поймет как делать. Или легко отличить мясо друг от друга, но не рыбу.2 Не все можно определить на глаз. Много тканей похожи внешни и нужно трогать, чтоб их различить. Про шов: не тот
+9
ответить
@Сoлнечный лучик шов и роза упала во время бала—позор девушке и швее.Ранее говорили что не знают , что за "неумерающие цветы", а значит, кроме лент, кружев, бантов не делали ничего другого. Вспомним про гг и швею в 3-4 главе, она не была знатаком бальных платьев и не хотела браться за работу. Если совершила бы ошибку ее наказали дворяни, лучше отказать. 3 Виконтесса вряд ли портниха и не знает всех тонкостей работы, скорее всего , передаст доверенной швее. Поэтому на глаз не сможет ничего определить. 4. Допустим
+11
ответить
@Сoлнечный лучик есть проффи, но кто пустит на бал? Простолюдинам не место, а аристократы не занимались ничем таким, в доказательство—Лили сама боялась осуждения со стороны матери, тк это ужасно
+9
ответить
@Не твое дело2 Человек, который шьет такую розочку повторит с первой-второй попытки, если увидит. Если смотреть на фасоны одежды в манхве, то можно обнаружить, что принцип объемных воланов и сборки местным портным отлично известен. И не забывайте, что гг-то не мастерица, и цветочек - простенький, о чем и говорится. Удивительно то, что в этом мире не догадались делать цветы из ткани, хотя издревле растительные мотивы были источником вдохновения и мотивом для воспроизведения для всех рукодельниц. Воля автора.
+6
ответить
@Не твое дело2 + Промышленные шпионаж придумали как бы не в каменном веке. Срезать цветочек, если речь о деньгах - проще паренной репы. Подослать человека в дом Бранс - самое простое. И там никто не помешает.
+2
ответить
@Сoлнечный лучик Во-первых, нужно найти портниху, да такую, что бы могла правомерно на бал знати попасть, то есть с титулом или как гость. Во-вторых, "аналог" выйдет тогда по совершенно другой технике, так что это будет уже другая розочка изнутри - уйдет куча времени и денег на эксперименты со швами и тканями, а тут - раз - и вся информация есть. И последнее - слухи, что виконтесса, ворует идеи бедной овдовевшей леди. Визуально все логично, но популярность начнет падать, поэтому тут лучше компромисс.
+5
ответить
@Jablo Почтайте комментарий от Разврат в ГуСу. Человек логично описал все недочеты. И на счет подослать человека. У них не прислуги раз. Во вторых знакомы с бороном , про которого ходят множество слухов+ вдовствующая королева покровитель. И не забываем, нерадивый ухожер "упал с лестницы", после того как плохо повел с Милдрет. А переходить дорогу такому человеку опасно
+4
ответить
@Разврат в ГуСу Ни нада портниху. Можно на балу слугу подкупить цветочек срезать, можно ворюгу в дом, где платья лежат, подослать :) И повторять в точности не обязательно. Идея очевидна, принцип понятен, не обязательно точно такую же делать. Лишь бы красиво было. И таки опытные швеи намастрячат цветочков, которые легко превзойдут оригинал.
Дело не в виконтессе. Модную идею, новаторское решение повторят все мастерские. Как сейчас коллекции модных домов перекликаются постоянно.
+1
ответить
@Не твое дело2 И Разврату ответим. ) И мне за примерами далеко ходить не надо. Я вяжу крючком 25 лет. Любой рисунок повторю с картинки. И вещь по картинке свяжу, и какой состав у пряжи определю на вид. Если технология и будет отличаться в мелочах, то результат на вид будет идентичен. И я не уникум какой-то, таких рукодельниц - куча. И насчет с первого раза не получится. Хотите покажу фото своей первой игрушки? Вот не вязала никогда, а приспичило. И ни одного описания не читала: фантазировала, велики изобретала
+5
ответить
@Jablo Барон ею заинтересован, об этом говорилось ранее. Вору прийдет конец, как с тем кармаником. Пропажу цветка и продажу изделия можно связать друг с другом. И тогда репутация пострадает. Да и розочку могли пересшить на что-то другое. Небогатые семьи так платья пересшивали и добавляли некоторые отличительные черты, чтоб за другое выдать
+3
ответить
@Jablo Ну, с вором и слугой спорить не буду, но учитывая то, что мозгами по закону жанра работает только гг, раздумывать о строении одной бедной розочки виконтесса не будет, да и ваш вариант не убережет ее от недобрых слухов, мол: смотри, цветы как у бедной мисс Милдрет, неужели она способна так нагло выставлять на показ чужой труд и у нее нет денег на что-то свое? Никто не может в открытую выставлять эти цветы из-за законов социума. "Повторяшки" никому не интересны, ну кроме "подзаборных бабулек"
+4
ответить
@Jablo Я тоже далеко за примерамиходить не буду. Мама занимается шитьем , работала и на заводе и сейчас дома занимается. И что? Может на глаз опредилить многие ткани, но не все, и как сшитьту или иную вещь, но нужно смотреть изнанку. В этом сложность. А я как кондитер заявляю, не достаточно посмотреть как делают печенья и сделать приблизительно. На каждом предприятии своя рецептера, продукты может и одинаковые, но вес, подготовка, условия разные. И даже если и сделать, не факт что будет также вкусно
+2
ответить
@Jablo Тут намного красивее и выгоднее для светской женщины будет обыграть с Милдрет "подружек", мол, смотрите, мисс подарила мне такое чудное платье от всей души, что я такая "хорошая союзница" в сфере знати. Реклама шик, но это я уже за уши притягиваю) Просто ее, реально, могут разнести в пух и прах как "неблагородную леди". А то, что за этой "неблагородной" потом все остальные эту розочку налепят, будут просто мило умалчивать. Первый всегда берет на себя весь удар слухов, остальное не так важно.
+3
ответить
@Разврат в ГуСу Если следовать вашей логике, то кроссовки, вещи с застежкой молния носят только подзаборные бабульки. А если понравилось платья в цветочек от Дольче Габана, то остальные платья в цветочек - мусор. Фасончики, рисуночки, приемчики регулярно друг у друга тягали на протяжении всей истории не только девахи на деревне, но и портные, общивающие аристократию и дворянство. И да, в вашем гардеробе нет ни одной вещи модного цвета и фасона, которая не относится к коллекциям известных кутюрье? :)
+3
ответить
@Не твое дело2 Если говорить о бароне...ну вот не представляю, как она будет громить ателье и с бабами воевать... ну смешно ж. :)
Понимаете, если сама идея украшать объемными цветами платье является новаторской, то не обязательно повторять точь-в-точь цветок. Можно сделать похоже, а можно и лучше. Главное-то - идея. И цветок гг сделала простой, об этом написано два раза. И таки повторять будет не только виконтесса. Половина дворянок придет к своим портным и скажет: хочу цветочки! И те сделают.
+3
ответить
@Jablo Ну давайте не путать шаблоны эпохи, ибо Вы уже о махинациях 20-го века говорите, когда не так уж было важно от кого одежка, кризис на дворе. В ту эпоху нельзя было одно и тоже платье два раза в свет вытащить - вышла, значит денег нет и в жены лучше не брать. А ту еще такая острая ситуация - женщина, без денег и мужа, наконец в свет вышла, с дочкой в необычном наряде и тут же ее идею украли. К Милдрет слава, а к виконтессе лишь позор - как леди. Вором ее никто не назовет, но только при ней.
+3
ответить
@Jablo А тут тоже попадание, ибо будь этот новый цветок каким угодно, откуда была взята идея будет видно сразу. И что тогда лучше - молча терпеть слухи или обыграть на публику и прослыть милосердной леди, которая даже к бедным семьям снисходительна? Тогда можно спокойно, даже с гордостью, ибо такое теперь смогут носить всего четыре женщины при знати, выхаживать в эксклюзивном наряде и слышать лишь похвалу.
+1
ответить
@Разврат в ГуСу "Хочу так же красиво, как у нее" - двигатель прогресса в создании одежды с того момента, как человек человек стал воспринимать шкуры, в которые кутался, не только спасением от холода, но способом украсить себя и показать свой статус.
И никакое авторское право никогда никого не останавливало и не остановит. Что такое мода по-вашему? А у каждой модной новинки/мелочи всегда есть автор. И в ту эпоху, о которой вы пишете, все было так же.
+4
ответить
@Разврат в ГуСу Если вернуться к манхве. Сама идея с уникальностью подобных украшений - целиком на совести автора (тут можно только вздохнуть - с-с-седзе), а то, о чем пишу предполагает сама гг. Ну как продать право на цветы, если их начнут повторять все, кому не лень.
+6
ответить
@Jablo Не обязательно громить, поговорить с поставщиком и не будет поставки тканей или цена в 2-3 раза выше. Допустим возьмуться за работу. Сначало нужно иметь делать цветы, для этого нужна практика —》врямя, руки, ткань, нитки, а это значит деньги. Никто не делает из дорогих материалов, значит нужно купить дешевые. Сделали, переходят на дорогие и проблема, цвет ткани отличается, плотность больше. Нужно больше ниток других оттенков, те не прдходят. Сделали, и потратили время. За это время вместо 5,
-1
ответить
@Jablo Сшили 3 платья. Прибыль стала меньше +траты ны сырье для цветов. Потом время: некоторые ателье сделали быстрее и продавали некоторое время и цена соответствующая. Чтоб покрыть расходы, увеличиваем цену. Тогда мало кто берет. У других ниже. Делаем меньше в итоге сезон подходит к концу и появилась новая мода на другой цветок/или зима. Не покрыли расходы, прибыль меньше. Если заказывать в недорогих ателье , то качество платья соответственное. Заказывать отдельно—нелепо смотриться. В общем начиная с
0
ответить
@Jablo Нуля опасное дело для ателье/ швии. Теперь это не бизнес , а предпренимательство, а значит дело идет вместе с рисками. Лучше отказаться и делать платья в соответствии нормой пошива. Тем более мода дело такое, сначало модно, потом нет. А если приспичит, значит пойдут искать источник и у него просить. Если заключить контракт и обсудить процент, то прибыль все покроет с лихвой. Вы читали "Власть книжного червя"? Там про много чего связано с бизнесом
0
ответить
@Не твое дело2 Это примитивнейший цветок из ткани. Гг - не Лесаж, цветы эти - не люневильская вышивка, не ришелье, не ирландское кружево.
Уровень сложности: нарезать огурцы, помидоры, зеленый лук, добавить соль и масло. Потренироваться можно на обрезках ткани.
Гг это понимает.
Барон, конечно, коварный малый, но сдается мне, что он в подобное не полезет. И гг ему нравится, но он не озабоченный яндере-маньяк с поломанной психикой, для которог гг - единственный свет в окошке.
+4
ответить
@Не твое дело2 Прочитайте выше, что я писала Разврату в Гусу про "Хочу так же красиво, как у нее". И простите, но про историю костюма мне рассказывать не надо, неловко в итоге получится.
+4
ответить
То что только ГГ знает как сделать тканевые цветы - абсолютный авторский произвол чтобы показать ее умения. Все благородные девы должны были уметь вышивать и рукодельничать, при этом вышивка собственного платья это уже признак бедности. Умение дворянки шить (не вышивать) и готовить порицалось, т.к. являлось признаком бедности семьи и невозможности нанять прислугу. "Если у девушки нет служанки, значит она сама служанка" - поговорка 19в.
+2
ответить
Поддержу Jablo. Идея притянута за уши. Дворянки шили, вышивали, вязали.У Толстого княгиня приехала на вечер с рукоделием. Украшения из лент тоже сами делали и дарили друзьям,родным. Мешочек для шитья - помпадур - назван именно в честь той самой Помпадур. И чем богаче,тем больше украшали бисером, вышивкой, розами и др. Если уж сама королева Виктория вышивала.. Да и у этой виконтессы цветы на голове. Значит знают.что есть такое украшение, а уж повторить точно смогут. Не сами, так найдут швею
+4
ответить
@Jablo А я все жду, когда Вы заметите мои слова о социуме и о том, что все потуги девушек начать носить то, что им нравилось в нарядах других дам, пресекалось правилами этикета. И это исторический факт, а то о чем Вы говорите, родилось в мозгах людей намного, очень намного, позже. Тогда все диктовал этикет, за ним мода, а ее, в свою очередь, высшие правящие имперские круги, вся жизнь которых - этикет. И обратите внимание на то что написано Змеем на веревочке, очень дельная и правдивая мысль.
+1
ответить
@Annegy Это интересная тема, ведь декоративная вышивка и перешив платьев это что-то родственное, но в тоже время и нет. То что мы тут все притягиваем за уши, неоспоримый факт, автор вряд ли все это продумывал, но все же интересно подискутировать) Да и, стоит заметить, что перешив намного труднее, чем вышивка и если первую относительно уважали (уклон на эпоху), то о последнем старались не говорить в слух, иначе идея того, что Вы вроде как пришли в новом, а на самом деле в старом, потеряла бы смысл.
0
ответить
@Разврат в ГуСу Королева уж точно бы не перешивала платье, но вот вышивкой обязана была владеть, как и в целом - искусству украшать, в силу принятых женских норм того времени. Это ведь было сродни умению читать и писать, если не ошибаюсь. Я не говорю, что девушки подобного не умели, но, кажется, они не могли говорит об этом прилюдно, в определенный период.
0
ответить
@Annegy А вот за цветы сложно что либо сказать) Вы правы. Хотя для достоверности, цветы для украшений обычно брали настоящие - быстро вяли и жутко чесались. Я только время не вспомню, когда дамы перешли на воссоздание бутонов из декоративных материалов...
0
ответить
@Annegy Но, насколько я помню, мешочек был не сколько для шитья, сколько для ношения всех необходимых, для вышивки, плетения салфеток и т.д. вещей, а в честь Помпадур чего только не называли (платья, прически). Но, да, за ней все хотели повторять, как ни как - французская фаворитка. И Толстой про него вспоминал, правда как про "рабочую сумку" для женщины...
0
ответить
@Разврат в ГуСу Модные журналы не являются изобретением 20 века. Платья, шитые по парижским, лондонским модам отрицать будете? Правила этикета всех эпох и стран я, конечно, не знаю, но вот ничего о запретах подобных не припомню. Скопировать полностью платье у мадам N - это, безусловно, недопустимо. Платье в похожем стиле - почему нет? Наряды девушек и взрослых дам отличались - факт (хе-хе, вспомните про платья для дебюта). Глубина декольте, фасоны рукавов, фижмы, турнюры, стиль отделки: кто-то всегда был первым
+4
ответить
@Разврат в ГуСу На что обратить внимание в сообщении Змея? Что автор сову на глобус натянул? Так оно очевидно, тоже писала об этом. На поговорку про слуг? Надо уточнить, что поговорка родом из века, названного веком слуг, из определенной страны. Тут мы не можем утверждать, что в манхве именно викторианская эпоха.
+3
ответить
@Jablo Простите, что пропустила, но Вы действительно в чем-то правы. Не скажу что талант, скорее просто руку набила так в кулинарии, не смотрю на рецепт, все на глаз. Н, перед эти было 4 года неудач) А за вышивку и вязание, честно, не могу даже поспорить, сама в них ровно никак - не гений, но вроде руки могут что-то связать, если смотреть на схему. Так что могу лишь позавидовать белой завистью, ибо не могу хвастнуть успехами с первого раза)
0
ответить
@Jablo за такое казнить могут или в тюрьму. воровство у того кто покровительствуют королевская семья. они не тупые. даже если своруешь применить никогда не сможешь. 1+1 складывать нужно
0
ответить
@Jablo Нисколько не буду, ибо это были мировые титаны всех веков) Просто тут мы говорим об одной "бедной вдовствующей леди", которая заимела довольно интересные связи, не более того. Она не гигант мировой моды, вот и все) Но если убрать этот факт, то Вы абсолютно правы
0
ответить
@Annegy ну так они платочки вышивали, ленточки, а не платья. для этого и созданы ателье, а не сами вышивали.
0
ответить
@Jablo А по поводу Змея, я имела ввиду про разницу между шить и вышивать. Вы же тоже понимаете, учитывая то, что у Вас есть опыт, если не ошибаюсь, что это все рукоделие, но подготовка, время и умения для всего этого несколько различны
0
ответить
она имеет ввиду что только ей рассказать секрет того как создавать цветы и не трепаться особо.в этом смысле право, т.к. за молчание платит.
0
ответить
@Разврат в ГуСу И с кулинарией, и с рукоделием - одинаково. Сначала учишься, мыкаешься от неудачи к неудаче, потом нарабатываешь навык, а уже потом, спустя годы влет определяешь что из чего, как.
А насчет искусственных цветов, дело такое: сова-то на глобусе в муках померла. Изготовление цветов из шелка, ткани, бумаги - ремесло известное с древнейших времен и оно не считалось зазорным для дворянок. Это благородно - часовни домашние украшать, памятные подарки-букетики дарить. Прически, платья украшали.
+3
ответить
@Разврат в ГуСу Были мастерские, которые специализировались на этом (были вышивальные, были мастерские по производству кружев). И часто цветы изготавливались отдельно, а уже потом готовыми украшали в ателье наряды. И в средневековой европе, и в древних Японии, Китае (да и Корее думаю) никого ими было не удивить.
+3
ответить
@Разврат в ГуСу И к манхве. Если в ней устроят битву за авторские права гг - это сильно разочарует. Сама идея с этими права такое себе.
Барон, кстати, о своей симпатии молчит как партизан, это только нам, читателям понятно, что пацан поплыл. Гг не в курсе, поэтому понимает, что идею попрут. И Милдред не единственный человек, который когда-либо удостаивался приглашения на чай от королевы-матери, про принцеву лубофф вообще только Уолфорд и догадывается. Могучие связи пока существуют только в нашем воображении.
+3
ответить
@Чел_который_любит_спать Спокойствие! Никого не посадят, никого не расстреляют! И семья королевская еще никому не покровительствует. Никто, кроме читателей, еще не знает имя будущей королевы. :)
+2
ответить
@Jablo Ну, Вы сами просто сказали что с первого раза преуспели, я сделала свои выводы, не более того. За цветы, увы, закруглюсь с Вами спорить, потому что говорим мы параллельно, я уже не могу понять к чему все ведет, если Вы перешли к мастерским, а на них я дискутировать не буду, сказанное Вами - правда, которую я никак до этого не подвергала сомнению. В манхве, я дело рассматриваю как латаное одеяло, сшитое из всего что вспомнили, но ведь пищу для дискуссии дает)
0
ответить
@Jablo Так что, спасибо что уделили время, для меня это было полезно
+1
ответить
@Разврат в ГуСу Спасибо за интересную беседу. Под конец меня и правда не в ту степь понесло, и где-то я видимо не туда свернула, перепутав сообщения и прочитав не тот акцент, извините.
+1
ответить
@Jablo ну так если не посадят, её ухажор поможет отправится на тот свет, т.к. весточка о том что обокрали любимицу его и миссис принца ему не очень понравится, даже если пустяк, что бы боялись даже думать о том что бы на их территорию со злым умыслом лезти.
-2
ответить
@Jablo +юридически не сможет так как базовые права на изобретение(до этого розочек не было, а значит это изобретение для этого мира) уже с 15 века было и давалось правящим монархом. так же монарх видела эти розочки и что именно она сделала это, так что тут правильно, нужно платить ей чтобы было можно использовать и не получится по тихому украсть идею.
-1
ответить
@Чел_который_любит_спать Не припомню, чтобы барон кого-то убивал. Что-то вы увлеклись, мне кажется. Это сказочный няшный мирок, а не суровая Сицилия с ее прославленной мафией...
Монарх розочки не видел, девушек королю не представляли, они не в первых рядах стояли. Кто первая с какими розочками-кружавчиками платье надела - мужчина вряд ли запомнит, не осознает глубину вопроса. Бизнесом дворяне не занимаются к тому ж. + И сама гг понимает, что проблемы с доказательством авторского права у нее будут.
+3
ответить
@Jablo он как раз и убивал неугодных раз его так ссыкуют. + там все сделали акцент на платье, даже не на внешность на ком они, так что заметили все, королева сама спросила его чьё это платье и кто сделал. плюс это не нынешние мужики которые могут и дату рождения детей своих забыть, они там запомнят кто одел первый+все сливки общества там были. дворяне занимались бизнесом, но более в широком смысле. они не тупо сидеть там должны на попе ровно. у нас при петре 1 он ещё советовал им делать это.
-3
ответить
@Jablo в частности лишь женщины дворян этим не занимались, т.к. прав не было. а проблемы больше не с авторским правом, а с тем как оно работает. т.к. правила 15 века. и 18 века.(более новое авт.право) отличаться + другой мир.могут и брату присобачить т.к. ближний мужчина в семье, такое было в истории когда женщина придумывала и авторство давали мужчине т.к. его "собственность".
0
ответить
@Jablo про торговлю если быть конкретным, то вложение в морское дела, добычу руды и т.д. и получение от них прибыли. так же некоторые могли завести сеть лавок, так сказать развлечение, тут тоже ведь завёл свой ресторан, в тёмном дворецком тоже титулованный и королеве служит, тоже имеет сеть магазинов духов,конфет, игрушек и т.д.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать А мы одну манхву читаем? Домысливать мы что-то можем, безусловно, но если автор пишет одно, то эта та реальность, которую мы должны воспринимать как канон.
Про барона говорилось, что с его противниками случаются неприятности. Не более.
Королева про платье с бароном не говорила. На балу по поводу платьев он общался с левой аристократкой, это точно была не королева. Она на балу выглядела иначе.
В этом мире бизнес как форма занятости дворян - не одобряется обществом. В этой главе написано.
+3
ответить
@Чел_который_любит_спать Что было в реальности, что описано в других мангах-манхвах - это совсем другое дело.
И у нас выбор: обсуждаем, что тут написано, нарисовано или полностью уходим в домыслы, пишем фанфики со своим видением.
+2
ответить
@Чел_который_любит_спать Вернемся к манхве. Авторское право еще надо доказать. Об этом гг и беспокоится. Цветок очень простой, человек, который занимается шитьем-рукоделием поймет как он сделан.
Вот продаст она права виконтессе. А завтра ей скажут, что это она идею чужую взяла и десять платьев покажут. И что дальше?
Она никто с точки зрения дворян. Ее симпатии с бароном, симпатии принца - никому неизвестны. И если слухи пойдут, то даже порвись барон с принцем, ее репутация и репутация ее дочерей пойдет крахом.
+1
ответить
@Jablo Тут да я перепутала ту женщину, но королева всё равно контактировала со старшей и её семьей+он запомнил это что это именно она, как и вся верхушка. Как говорилось без разрешения розочки никто не сможет сделать+рисковать мало кто будет т.к. ей благословит королева. Так же неприятности включают и случайные смерти. Так же дворяне не тупые и спросят откуда она это знает и почему не пошла в этих платьях на бал. Так же может видвинуть обвинение в воровстве идей, клевете, порче чести+ поддержка королы
0
ответить
@Чел_который_любит_спать И тут-то и кроется косяк автора с этими цветочками авторскими правами. И рассыпается реализм, если представлять реакцию общества.
Зачем нужны авторские права? Зачем придумали? С помощью патентов, авторских прав пытаются защитить свое право зарабатывать деньги на той или иной интеллектуальной собственности. Но бизнесом заниматься низя (там в оригинале вообще про запрет написано - как же я смеялась). И по причине денег так плохо относятся к нарушению авторских прав. Взял идею = обокрал автора.
+2
ответить
@Jablo Ну так их и ввели примерно во время Леонардо да Винчи и других таких мыслителей. А как известно часть была довольно в бедном положений или в нелюбви родаков или на уровне 10 сына который получит лишь титул. Это был их единственный способ разжится и жить достойно, а обществу их идей. А если чел был в достатке то он даже не возникал если украли идею.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать В швейно-модном деле с патентами, авторством по сей день все плохо. Причина? А потому что если вещь не является точной копией, подделкой, то доказать авторство нереально.
И если говорить о реале. То... никого никогда не волновало кто там что придумал. Быть законодательницей мод, чьим нарядам, стилю подражают... всегда было престижно. Все брали идеи для платьев, фасоны друг у друга. Все подражали признанным звездам своего времени. И за это никто никого не осуждал. Те же денди: наглядная история.
+1
ответить
@Чел_который_любит_спать И в условиях, что виконтесса не может делать деньги на этом, единственная причина по которой она может захотеть платить гг (оправданная с точки зрения реализма), это ее желание ввести в моду цветы, чтобы быть первой девкой на деревне.
+1
ответить
@Jablo Ну раньше под авторством понималось вообще все, но с ограничением в годах. Например, нарисовал картину или книгу уже имеешь авторство. А тут именно то что новаторство, никто раньше так не украшал. Тут нельзя будет беспалевно скопировать. Плюс затем будет так деньги зарабатывать через патенты. Пока титул не дадут и не сможет заниматся бизнесем.
-1
ответить
@Jablo Авторство уже доказано на королевском балу где всё высшее общество видело.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать На балу, кстати, про авторство и печальную историю с платьем гг рассказывала в узком кругу. Слышал брат, его жена, барон. Будем считать, что они орали на всех углах про бедственное положение Милдред, у которой не оказалось запасного платья для дочери?
А видело все общество просто красивые платья. И больше ничего.
В этом мире не просто порицается, если аристократ бизнесом занимается, это запрещено. Инфа 100%.
На одного Да Винчи и сестер Бронте есть пара десятков подражателей. Никто не осуждам.
+1
ответить
@Jablo Ну так на ком платье то. Плюс один узнал, затем сарафанное радио сработало. Плюс сама вверхушка т.е. монарх знает кто это и под дурочку это я не получится сделать.
0
ответить
@Jablo Ничего не могу сказать против, только за, но меня, лично, в этой ситуации, напрягло появление вдовствующей императрицы у дверей, которые "сторожила от мужских глаз" Ирис. Когда и где она всплывет - неизвестно.
0
ответить
@Разврат в ГуСу Да просто это не кружево необычного плетения, не новый материал и даже не цвет платья. С красками вообще отдельная тема. Это целая наука со своими техниками и секретами. Тут бы я поверила, а так... Просто на фоне сильной и умной героини такой слабый ход уж больно бьет по глазам. Ну не нуждается она в этом )) Будем думать, что это просто такой "подкат" со стороны виконтессы.
+1
ответить
@Разврат в ГуСу это скорее к вопросу о том,что аристократки не владели рукоделием и ничего в этом не понимали.Кажется,что азиаты думают,будто аристократки вообще ничего не умели- только петь и плясать.Это странно. Пусть сейчас не все изучают средневековую лит-ру, но Джейн Остин и Бронте должны были читать или смотреть.Там этому уделено внимание. И в материалах разбирались раньше получше нас. Платья в тех же старых книгах как раз по названиям материалов обычно описывают: муслиновое, кисейное и т.п.
+1
ответить
@Разврат в ГуСу А еще раньше вязание было чисто мужским занятием. Мужчина, вяжущий себе чулки, - вполне себе обычное явление)) История рукоделия вообще вещь интересная. Спасибо за дискуссию. Хоть освежила память и нашла много интересного и нового на эту тему )))
+3
ответить
@Annegy Не за что, самой в радость в чем-то подобном участвовать)
За платья кстати, да - раньше знали толк в дорогих тканях, но вот как с ними обращаться - это действительно было "золотыми" знаниями того времени, сейчас такого не знают)
+1
ответить
Что за :bip: творится под Вашим комментом? Тут просто какая-то Санта-Барбара. Что не так с людьми, читающими это произведение...
+1
ответить
@Чёрный Ворон в ясном небе ох ёёё...
/увидела переписку под своим комментом/
0
ответить
@Сoлнечный лучик Проблема в том, что эти профессионалы на балы не ходят, а другим - тяжело с первого взгляда повторить
0
ответить
@Чёрный Ворон в ясном небе Люди доказывают свои точки зрения. Я удивлена упорству, но ничего плохого не вижу
0
ответить
В розовом платье ,это мама принца ... Я правильно поняла...?
+8
ответить
Нет, какая-то левая дворянка. Предположить, что королева инкогнито устраивает приемы и типа все делают вид, что не узнают ее, можно, конечно... Но не думаю что автор будет строить такие сложные и нелепые схемы.
+16
ответить
Вроде бы нет. Это виконтесса. А у королевы золотистые волосы. Только если у них не семейное надевать пареки и притворяться другими
+13
ответить
У нее синие ресницы , значит она тут не просто второстепенный персонаж
+8
ответить
Мне это напомнило одну книгу.. названия правда не вспомню так просто, но там было что то с жизнью. Была если не ошибаюсь похожая ситуация, только гг сама предлагала всем продать свои эм.. изобретения? Если это можно так назвать..которые притащила из современного мира(попаданка в прошлое в тело юной девушки). Там был и способ шитья/вышивки, способ лепки новый и тому подобное. Читала книгу несколько месяцев назад, ну и память у меня как у рыбки однако.. хехе
+1
ответить
Тоже не помню название. Я её не дочитала. Там тоже мачеха была у девочки, вроде
0
ответить
@MilAto, Да, у мачехи также муж был. И кот у них был если не ошибаюсь. Конец там разочаровал немного) Не помню деталей уже, но это было действительно плохо.
0
ответить
Только для меня странно, что у них есть разные цветы на заколках, бантики на платьях, но добавить цветы с заколки на платье они никак не догадаются. Пусть может быть разная техника выполнения, но чувство словно сам цветочный декор для них нонсенс
+1
ответить
Вместо розового чайного сервиза манги стали использовать одинаковый синий...ಠ_ಠ
+52
ответить
Да я тоже прифигела, ладно бы будь у неё модный салон или что-то вроде, а так ведь любой может это носить и о авторском праве речи не идёт
+42
ответить
Я понимаю, что это фантазийный мир и автор может делать в нем все что ему угодно. Но почему тогда не выбрать современность? Потому что это не так модно и нет красивых платьев с балами? Даже понятие авторских прав автор засунул в эту эпоху
+7
ответить
Я думаю, что под продажей прав имелось в виду продажа технологий и неразглошении их кому-либо. То есть , если гг сейчас расскажет обществу как делать розочки, то все смогут их делать и не платить ей( патента у нее нет), а значит монополии не будет. Зато если заключить контракт виконтесса сможет получать сколько захочет, ведь у нее одной такой продукт. Про потенты, в нашем мире закон появился в 1474 г, про запрет использования технологий 3 лицами. Почитайте "власть книжного червя" там про бизнесс
+22
ответить
, договоры, авторское право написано. В начале ранобе половина сюжета уделяется
0
ответить
@Не твое дело2 Но розочки из ткани не могут считаться изобретением, боже. К чему здесь патенты вообще. Меня невероятно удивляет, что эти розочки подаются как будто ГГ изобрела машину времени, а не скрутила в форму кусочки ткани. Я не верю, что до ГГ никакому ателье не пришло в голову это, собственно говоря, даже самый среднестатистический горожанин легко мог додуматься. Я понимаю, что здесь идёт речь о ГГ сезде, но меня удивляет, что она настолько ОСОБЕННАЯ, автор буквально прогибает под нее весь мир
+3
ответить
@Ghgd Так как говорили, что не знают, что это за "живые цветы". Значит ничего подобного не было. И можно с увереностью сказать—это изобретение. Вся мода идет сверху вниз. Королевская семья задает направление и другие начинают следовать ему.Возможно использовали живые цветы, или наоборот считали уделом простолюдин, поэтому ателье не рассматривали это? Обувь на каблуках долгое время носили мужщины, но с появлением шпильки стали популярны у женщин. Неужели раньше не догодались сделать выше каблук?
+12
ответить
@Ghgd Про потенты: авторское право и потенты связаны. Поэтому упомянула. Потенты тогда( 15век) были разрешеннием на использование технологии изготовления предмета, чтобы не допустить 3х лиц. Так автор мог легко сохранить прибыль с продаж, тк шпионаж не был под запретом , а работники разболтать секрет производства. Поэтому даже если было известно как и из чего, нельзя было это делать, под закон поподаешь
+5
ответить
19 марта 1474 года в Венеции впервые в мире был принят закон об охране авторских прав на изобретения. Это был первый в мире закон об охране авторского права, в котором уже признавались «моральное право» и исключительное право на использование автором своего изобретения в течение ограниченного периода времени. так что это попадало. изобретатели были всегда и им что-то нужно кушать, а правительству нужно что бы они творили. до этого были часто под защитой королей и содержались за их счёт.
+6
ответить
До 12 ст. выделяется этап в развитии права интеллектуальной собственности как института частной собственности. Тогда жестоко наказывался плагиат. Ну а про товарные знаки знали и ещё раньше. Ну а с 12 ст. уже и привилегии (привілеї на украинском, не уверена в правильности перевода) выдавались (что-то вроде наших патентов, свидетельств и т.д.)Ну а средневековье, на сколько помню, до 1500-1800 длилось... Так что не понимаю вашего негодования.
+1
ответить
Во всём надо знать границу. А тут тоже самое, что и с встречай с гг в начале.
+6
ответить
Хоспади, я прочитала огромное кол-во седзе исекаев, но такой тупости я еще не видела, извините. Серьезно, авторсокое право какие-то розочки на платье??? В обществе аристократов?? Автор ничего получше придумать не смог, чтобы из гг делать имбу? (простите, горит)
+5
ответить
и да, я понимаю авторское право на всякие крутые изобретения или интеллектуальную собственность. Но тут-то любой хороши портной смог бы спокойно придумать свою технологию шитья таких роз и им бы никто ничего не предъявил)) Так что это реально верх тупости
+4
ответить
Даже сейчас в сообществах авторов встречается подобное (я не говорю, что все плохо, потому что пара идиотов не делают всю идею авторского права идиотской). Я видела нешуточный спор хомячков и автора против другого автора, что лишь первая может лепить хищные цветы, потому что первой начала их лепить. И клиторы-брошки. Да. Именно это я и имела ввиду.
+2
ответить
@Loreleia , ну, они могут бесконечно спорить, но что если другой автор тоже просто пришел к такой же идее, не видя первую? Люди разные, но естественно, что похожие идеи могут возникнуть у нескольких человек. Да и к тому же, кто запретит использовать другим людям розы на платьях? Никто, только если это внезапно вызовет порицание в высшем обществе, но что-то я сомневаюсь.
А современный мир просто сходит с ума, все собачатся друг с другом по самым невероятным поводам.
+1
ответить
@Loreleia О, боже... клиторы-броши... Я это представила! Как мне теперь это развидеть?!
+3
ответить
@Вилланель. Согласна. В наше время сложнее, потому что истерика, что ты своровал идею, даже если никогда не видел чужую работу, будет нешуточной. И тут ты понимаешь, что персонажам в вебке повезло, что там нет интернета.
+2
ответить
@Tjupa Извините(
Я видела это всего один раз и до сих пор не могу развидеть.
+2
ответить
@Loreleia Так! Очень важно для исследований: как называлась та манга, с клиторами?
0
ответить
@jabarock к сожалению, это не манга, а броши irl. автора зовут melavia, известна вот этим, молдами с алиэкспресс (которые определенно точно ее работа, вы что сомневаетесь? это алик создает копии с ее работ, а не наоборот, кыш-кыш) и огромным количеством срачей вокруг.
0
ответить
"Отдохните немного, а я пока УДАВЛЮСЬ" - прочитала я и такая: женщина, тебе ещё даже не отказали, ну ты чего из-за каких-то тряпочных розочек, ОСТОНОВИСЬ, ПОДУМОЙ!!! А там всё нормально, просто я попоглаз XD
+3
ответить
Как поступить? замутить бизнес
+117
ответить
Мы открываем , бизнес мы будем делать бабки
+178
ответить
@Ленивый чтец (-_-) Люблю, ставить, запятые, после, каждого, слова:) Шутка
+2
ответить
И потом они попили чая.
+16
ответить
то есть новый сервиз не рисуем, перекрашиваем старый? умно)
+1
ответить
@Airi-n я уверена, что видела этот же сервиз, только в розовом цвете)
могу, конечно, что-то путать, ибо старческий маразм - это вам не шуточки)
0
ответить
@Кионна Они безусловно похожи, но это разные сервизы (немного различаются цветы и их расположение). Хотя не буду спорить, что встречаются и случаи "перекрашивания"
0
ответить
Ко мне тоже жор приходит внезапно и в самые не подходящие моменты
+31
ответить
"Я совру, если скажу, что не нужнаюсь в деньгах" звучало бы убедительнее, если бы в ушах у нее фреймом ниже не был камень с кулак хD
+6
ответить
Обычное дело: жемчуг мелковат, парча не того оттенка, трюфели не из Франции, короче, полная нищета!
+17
ответить
Вроде тут был обоснуй почему она не продаст украшения. Или не здесь...
+4
ответить
@Яночка:3 Памятные вещи, подарки от неких людей, вроде как.
Почему то кольцо всё ещё не попыталась продать?
+1
ответить
Она специально не продаёт украшения, оставляет на приданое дочерям. Да и если начнёт продавать, пойдут слухи о разорении и у девочек вообще не будет шансов)
+9
ответить
На самом деле, как только появится запрос на "цветы из ткани", кто-то да додумается, как это можно сделать самостоятельно, а оттуда уже и распространилось бы. Поэтому было бы выгоднее сейчас выручить за это деньги, пока можно хоть что-то за это поиметь
+4
ответить
Спасибо большое за ваш нелегкий труд и прекрасный перевод! С огромным нетерпением буду ждать продолжения! ;3
+6
ответить
Студент- кондитер на связи. На самом деле многие вещи кажутся легкими, но это не так. Свою практику проходила в кондитерском цеху. Там готовят: хлеб, сладкие булочки, торты, конфеты, пироженое и многие дрогое. Я вижу как они готовятся и из чего. И собственно вопрос, а почему бы не повторить? И тут самое главное: нет технологической карты, то есть сколько взять и последовательность приготовления, температурный режим другой, инвентарь разный и повторить становится сложнее. Даже хлеб отличается
+172
ответить
@Erica Laurea Если просьба не затруднит, есть провереный рецепт песочки? А то никак не получается
+3
ответить
Так же проходила практику на кондитерской фабрике (пусть и в лаборатории по большей части) и соглашусь. Так же для уточнения, то что рецепты вкусняшек хранятся невероятно как (документацию из фабрики тебе вынести никто не даст, охрана с оружием проверяет твои вещи на выходе). Так что да, ты вроде знаешь, что в составе, но понятия не имеешь в каких пропорциях и как оно вводилось, чтобы получить тот же эффект.
0
ответить
@Loreleia Пфф. Я могу приготовить курочку кфс со сто процентной идентичностью. И уже готовил много раз. Единственная пробема это что было крайне не удобно кипитить масло в кастрюле.
-5
ответить
@Loreleia Я должна была проходить практику до НГ и после несколько месецев через неделю. Я бы со временем запомнила, но в этом и проблема. Каждый день один продутк и к концу 2х недель ттк. Шеф предлагал перед уходом сфотограффировать , чтоб дома делать , но я думаю он шутил
+1
ответить
Уф, я всегда делала так: Масло с сахаром растерала миксером или лопаточкой до однородной массы, добавляла меланж, в котором растворяла соль, разрыхлитель взбивала до однородной массы - миксер/лопатка, постепенно засыпала просеянную муку и быстро замешивала до однородной консистенции. по желанию в холодильник
Надеюсь поможет, давненько я не трогала кондитерку может где-то ошиблась.
0
ответить
@Arrrrrrrrrr Same. Но я точно знаю, что хоть вкус и похож, как и вид, в составе у меня другие компоненты. Потому что на курицу из КФС жуткая аллергия...
0
ответить
@Не твое дело2 Как кондитер могу сказать, что врятли он шутил) Многие кондитера готовят что-то дома по рецептам с работы, просто главное это не продавать и не светить нигде
+2
ответить
@Не твое дело2 nehudeem.ru/recipe/pesochnoe-pechene-2/
На самом деле подойдет любой рецепт, если знать правила: 1) масло не должно быть подтаявшим, и не нужно взбивать его слишком долго. Чуть-чуть без сахара, дальше с сахаром до однородности. 2) все ингредиенты должны быть комнатной температуры. 3) !!песочное тесто нельзя долго взбивать с жидкостью и мукой! Мы вводим все яйца по одному, каплю взбиваем, еще немного - и после ввода муки мы мешаем быстро - и отложили, никакого долгого замеса и ковыряния
0
ответить
@Не твое дело2 Основная ошибка: если тесто резиновое, значит вы мешали слишком долго. Рвётся? много муки. Муку, кстати, лучше брать хорошую и всегда просеивать. Макфу сейчас вроде пекари меньше всего хаят. Можно смешивать 2 разных марки муки.
Ставим тесто только в горячую духовку. Если это тарт со стенками - обязательно смотрим, сколько ему замораживаться по рецепту, и обязательно кладём грузик. И только в хорошо нагретую духовку, конвекция не нужна. Духовки, кстати, тоже причина многих промахов)
0
ответить
Без технологии производства никуда..
Китайцы как-то пытались копировать советские истребители, но порог Флаттера(гуглите) оказался на 200-300 км/ч меньше
Долго думали почему. Материалы одни и те же, изменений в конструкции нет. Качество сборки точно не хуже...
Всё дело в способах обработки: выплавка, прокат, инструменты, отбор деталей, подгонка и прочие мелкие нюансы...
0
ответить
Блин, мои самые худшие прогнозы начинают сбываться. Только бы она не задумалась о торговле! Избави нас автор от этого попаданческого клише!!
+28
ответить
только до этого долго т.к. титула нет, а тогда предназначение женщины было рожать, красиво выглядеть и улыбаться, плита. а так она ещё внесёт равноправие.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать , лол, вы правда думаете, что авторы в подобных произведениях придерживаются действительных исторических событий/традиций/стилей/поведения? Они берут, что им удобно, чтобы выглядело как "исторический сеттинг", а все остальное успешно игнорируют.
+2
ответить
@Вилланель. Я читала. Там реально нужен титул. Она конечно работала через кавалера своего сначала, тип патенты и процент с них, например, для более дешевого производства мыла, новые рецепты еды и т.д. современные знания. Благодаря чему смогла уменьшить влияние чумы(тип правила гигиены ввела и избавляться от мышей, не надо на раны их кал использовать). Монарх на радостях и дал ей титул, так как она хотела этого. Вот и стала она первой женщиной с титулом что сделало шаг к равноправию. Затем дочери закрепили.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать , извините, я немного не поняла про что вы. Про это произведение, про другие или вообще про реальную жизнь?
+1
ответить
@Вилланель. В данном случае про произведение мачеха получит титул. А деньги начнет получатт поначалу с авторских прав на современные изделия.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать , спасибо, но можно, пожалуйста, без спойлеров, потому что я дальше данной главы ничего не читала)
То есть вы имеете в виду, что тут автор все это учел? про неравноправие, функции женщин и т.д.?
Эх, а еще теперь все понятно, пойдет по классическому шаблону -гг делает деньги на своих знаниях. Интересно, а ее знание формулы мыла как-то обосновано, или просто для крутости гг прописано
0
ответить
@Вилланель. Х.з до туда ещё не дошла, но это лишь часть линий сюжета и то не основная. Там больше про взаимоотношения, то есть романтика её и её дочерей и материнские чувства и их к ней.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать , да это понятно. Просто когда уже читаешь 20ую похожую работу, начинаешь обращать внимание на такие мелочи и детали. И если реально глупо и необоснованно, то начинает раздражать.
0
ответить
@Вилланель. Ну тут абоснованно так как бабла нет, а выживать как то нужно. Не факт что дочери выйдут замуж, а так хотя бы прибыльное дело им в наследство. Тут больше идет в обеспокоенность будущего дочерей и их выживания, а не потому что хочу!!!
+2
ответить
@Чел_который_любит_спать Как же мне надоело это чертово клише ленивого автора! В каких главах этот бредятник начнется? Я их пропущу, чтобы не портить себе нервы. Сосредоточусь на милых детках: дочках и принце
0
ответить
@Змей на веревочке Не боись там в основном про это. Про таланты деток и про прошлое поколение. Это все же заскок на золушку. ВННИМАНИЕ СПОЙЛЕР: королева это и есть золушка. Догадаитесь какая лютая скотина тут фея.
0
ответить
@Чел_который_любит_спать Меня прям закоротило, когда представила ЕГО в наряде диснеевской феи-крестной, нет лучше как в советской Золушке (с Жеймо)
0
ответить
Ну в принципе, а как еще ей обеспечить жизнь дочек. Точнее на что, если не брать в расчет замкжество, хотя я понимаю, тоже не хочу клише. Но что делать..
0
ответить
Стоп. Но у нее же цветы в волосах, почему тогда они так удивились цветам на платье? Или это живые цветы?
+13
ответить
Я думаю, что слово "патент" не совсем верно для эпохи, но сам принцип в рамках этого времени имеет место быть. Это и есть мода, кроме того дворянки часто соревновались за право задавать тренд. То есть, если взять конкретно данную тему: раньше никто не приходил на бал в платье с цветами из ткани (это факт, так обстоят дела в этом мире); дебют - крупное мероприятие, а значит много людей в курсе, какому семейству принадлежит платье, следовательно, даже если бы эта дама смогла повторить эти цветы
+2
ответить
она бы не смогла спокойно носить их на платье - её бы обвинили в подражании. Однако если она купит право на использование, то все будет ок. Более того, если эта дама держит какой-нибудь швейный салон и при этом имеет право делать такие цветы, то она вполне сможет ввести их в моду полноценно и ещё и заработать на этом. У Милдерт же нет таких ресурсов или амбиций, так что она ещё и в плюсе останется (деньги + статус изобретателя). Если бы это украшение придумали, допустим, в салоне, то тогда имел
+11
ответить
если то, что для тебя не особо важно, согласны купить, да ещё и по большой цене, почему бы не продать подороже?
+2
ответить
Почти как в Восхождении Книжного Червя продавали права на шампунь и кружевные цветочки.
+6
ответить
Я бы не согласилась, запатентовала цветочки а потом открыла бы бизнес
+34
ответить
Слишком много проблем, если не знаком с предпринимательство и порядком этого мира. Даже если и откроет, то не факт что другие будут оставаться в стороне: шпионы, порча имущества, срыв сделок, угрозы, игнорирование и тд. Если захочет распространять , то лучше начать с королевы. Если королева будет носить такое , то успех в дворянстве ей обеспечен. Однако если начать с обычных людей, то никакая леди не станет носить украшения простолюдин. Значит маленькая прибыль. Знаете "власть книжного червя"?
+127
ответить
@Не твое дело2 Ага. Начнем с того, что любой идиот после увиденной идеи "цветы на платье" эти розы сошьет. Даже я могу, хотя в жизни не шила, но примерно представляю, как это можно сделать. Так что о каком успехе идет речь, собственно? Данная ситуация просто высосана из пальца до изнеможения. Это был бы полный крах в бизнесе. Покажите мне хоть одного человека, который на одной единственной идее в одежде добился успеха?
-6
ответить
@Вилланель. Вы случайно не промахнулись с адресатом? Просто логичнее написать Meliya, чем мне
+3
ответить
Она боится открыть бизнес, уже не раз говорилось, что аристократы считают занятие своим делом постыдным. Как только она откроет салон (мастерскую), то можно забыть о выходе в свет, а это значит отсутствие знакомств, связей и, соответственно, дальнейшие проблемы с поиском подходящей партии для дочерей
+2
ответить
Ирис: шо тут думать, я не понимаю?! (все ошибки допущены специально)
+4
ответить
Не совсем понимаю, что особенного в цветочках на платье. У них в мире дизайнеры что ли совсем не бум-бум?
+2
ответить
