Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Правильно, пусть у вас отношения немного натянутые, но от подарка отказываться нельзя, а это будет гарантировать право на одну маленькую услугу.
+70
ответить
Можно.
Можно принять и не надеть.
Можно посланца обратно отправить не принимая.
+22
ответить
@KroliKoff Можно отказаться если ты собираешься напрямую показать всем конфликт. И оскорбить дарителя. Сколько угодно. Можете прилюдно его выбросить. Если собираетесь прослыть невеждой, а за вашими отношениями с дарителем стало бы следить все светское общество.
Тем более что здесь дарителем выступала не Милдред, а скорее Дабина, а Милдред как спонсор.
+32
ответить
@Kirhan .
Она королева. Там очередь из дарителей, и большинство имеет более значимый статус, чем Милдред. Королеве по логике лучше показать признательность более выгодному человеку.
ВСЁ, что делает королева, несёт политическую подоплёку.
+5
ответить
@KroliKoff Именно потому королева обязана принимать все подарки которые ей приходят. Потому что политика. Ты не примешь дар от мелкого дворянчика? Они в опале? С ним лучше не общаться? Хоп, и семейство готовит против тебя заговор или оскорбленный дворянин устроит покушение
Тут королева приняла подарок, да ещё и вышла в нем в свет. Даритель имеет право рассчитывать на небольшую услугу. Уточню, небольшую, потому что это был подарок. Обратить внимание королевы на юную леди, или разрешить спор в вашу пользу
+18
ответить
Королева не обязана НАДЕВАТЬ это платье, даже если примет и даже если письмо с благодарностью отправит.
+1
ответить
@KroliKoff А где я говорил, что она обязана надевать подарок? Она может его отдать верным служанкам или подругам
Однако любой подарок должен быть оценен, чтобы им распорядиться. А тут прибыло шикарное модное платье королеве подстать. Она может одеть его всего один раз, но такой подарок, имеет право на ответную любезность. Но не значительную: публичную благодарность, внимание дочерям, единоразовое заступничество в спорах, справедливое решение и тд и тп. Не больше.
+12
ответить
Милдред говорит, что королева НАДЕНЕТ платье с её узором на бал и ПРОРЕКЛАМИРУЕТ розочки из ткани.
0
ответить
@KroliKoff Где вы это прочитали??? Тут сказано что Милдред проспонсировала пошив платья в подарок. Королева не обязана его надеть и кого-то рекламировать. Тем более цветочки прорекламироваоа ещё когда Лили своим платьем
Здесь платье прямо названо взяткой и способом сближения. Не рекламной акцией
Это королева сама надела платье на бал, восхитив всех модным и утонченным платьем. О рекламе ни слова не было. Оно само собой получилось, благодаря инициативе королевы. Милдред этого не планировала.
+8
ответить
То есть королева совершенна случайно из сотни своих платьев выбрала платье Милдред?!
-3
ответить
@KroliKoff Вам приходит в подарок новое красивое платье с эксклюзивными украшениями только вошедшими в моду. Хмм... нет, дорогуша, давайте оденем прошлогоднюю коллекцию. Её никто не обязывал его одевать, это просто подарок, то что она его незамедлительно, после получения одела на чаепитие, просто совпадение
По-вашему, как Милдред, могла уговорить королеву одеть её платье? Мелкая, небогатая дворянка и почему королева должна рекламировать её дело? Просто королеве понравилось платье не более
+9
ответить
@Kirhan Я про это и говорю: "Мелкая, небогатая дворянка".
И про "и почему королева должна рекламировать её дело" тоже говорю.
В наше время знаменитостям и власть предержащим не рекомендуется в речи употреблять названия товаров потому, что это реклама, а реклама стоит денег. Названия продуктов указывают в специально снятых роликах со специально за это уплаченными деньгами.
Это как путин наденет костюм от председателя села, причём сделает это так, что все заметят, что это именно тот костюм.
0
ответить
Это только Якубович в "поле чудес" может примерить подарок от не-пойми-кого перед телекамерами.
0
ответить
@KroliKoff Не сравнивайте сейчас и тогда. Здесь нет никакой рекламы - королеве приподнесли новомодный подарок. Он ей подходит? Да. Он соответствует её статусу? Да. Какая разница, кто его прислал. То что королева его одела, это потому что оно ей понравилось и оно соответствует её статусу, и в нем можно подчеркнуть приверженность моде
Милдред уже сказала, что платье одной своей тканью невероятно дорогое. Она сама говорит что цель не реклама, а расположение, один вы спорите доказывая то чего нет.
+6
ответить
@KroliKoff Якубовичу суют всякую чушь и дурацкие наряды. Королеве только то что соответствует её статусу. Преподнести вещь не соответствующую рангу королевы - оскорбление. За это может быть разное наказание.
Милдред изготовила специальное платье, подходящее королеве, с новомодной вышивкой. Кто его преподнес не имеет значения. Такое даже приветствовалось, если ты можешь удивительным подарком добиться расположения власти. Такими подарками статус повышали в обществе на раз-два
+6
ответить
Причём здесь "нравится"? Королева должна делать что дОлжно.
Если её выбор превознести мелкую провинциалку принизит герцогов, маркизов и графов, то это опасный выбор.
Якубович - клоун, и в пример я его привёл как клоуна. Вы даже этого не понимаете?
-5
ответить
@KroliKoff Что ДОЛЖНО? А это как? Не носить дорогих платьев? Вы понимаете, что сейчас вы несете глупость. На платье нет надписи, кто его заказал и кто сшил. Если королеве ремесленный город преподнесет диалему из белого золота с рубинами, она её одевать не должна, потому что оскорбит графов? Что за чушь!
Это подарки ты с ними можешь делать всё что угодно, носить их как и куда угодно. Подарок обязывает лишь ответить любезностью на любезность. В газетах нигде не было сказано о создателе платья, нет рекламы
+5
ответить
@KroliKoff Якубович ведущий шоу. И эти переодевания были фишкой шоу, которые ему самому не очень нравились.
Но мы имеем дело не с дурацкой одеждой. Ваш пример здесь не только не уместен, а напрямую глуп. Здесь ситуация если бы Якубовичу подогнали костюм за 1,5 млн долларов, с часами, акссесуарами, туфлями и прочим. И подогнав его, не заставляли бы тут же переодеваться, а просто отдали, чтобы одел, когда найдет время. Милдред шила платье не к чаепитию, а просто в дар. Королева его одела когда хотела
+5
ответить
@Kirhan Признаю: я был не прав.
Так редко главы выходят. Я перечитал главу про встречу Милдред и вдовствующей королевой. Милдред запросила у той поддержку во всех своих делах.
Так что королева действительно показала окружающим, что поддерживает мелкую дворянку.
0
ответить
Платье королеве не стоило Милдред ничего, лишь упущенную выгоду от возможной продажи авторских прав на цветы из ткани.
Материалы и само платье от дизайнера. Милдред лишь попросила изменить элемент дизайна.
0
ответить
@KroliKoff Королева пообещало поддержку за тот косяк, когда она осуждала Милдред и гг получила обещание поддержки в обществе, когда она откроет бизнес
Вы когда перечитываете не забывайте, что написано и в этой главе. Милдред ничего не открывала, она передала Дабине секрет изготовления украшений и всё
Платье для королевы было пошито с затратами, в первом фрейме ГГ говорит, что цена платья сопоставима с цветочным декором. Здесь же сказано это взятка, напоминание, поддержки еще нечему оказывать, у гг нет дела
+5
ответить
@KroliKoff Где вы это прочли? Милдред прямым текстом говорит, что попросила Дабину изготовить платье для королевы. Цена на ткань и материалы такая же, как если бы живыми цветами украсили платье. То есть невероятно дорогое платьице.
И платье преподнесено в дар от Милдред, иначе бы она не называла это взяткой. Взяткой от гг к королеве. Не от дизайнера. То есть платье так или иначе проспонсированно ГГ.
+2
ответить
Я пьян и с телефона, поэтому не могу перечитывать мангу и вести конструктивный диалог.
0
ответить
Если "невероятно дорогое" платье оплатила Милдред, то где она взяла на это деньги? У нее нет столько, чтобы королеве было нестыдно надеть. А она говорит об этом так, между прочим, будто она невероятная богачка, даже не задумывающаяся о деньгах. Да она слугу не может сама нанять! Какое еще королевское платье!
0
ответить
Я так поняла, что платье было своего рода "бартером" в обмен на цветочный декор. То есть, она получила оплату платьем и подарила его королеве.
+6
ответить
Вспомнилось, как сорок изыскателей искали старинный портрет и его автора. )))
+2
ответить
@Ash_D7 Сергей Голицын "Сорок изыскателей", есть ещё две книги в том же ключе. :)
0
ответить
@Ash_D7 У меня сейчас другой нет. XD Очередной локдаун провожу на даче, тут у дедушки обширная библиотека с советских времён, читаю, что под руку попадётся.
+1
ответить
@Winged О, в таких библиотеках часто можно найти Жуль Верна или Дюма. А если повезет найти Саббатини, то тоже прекрасно.
Ох, тоже чего-то такого захотелось почитать.
0
ответить
@Ash_D7 Рафаэль Сабатини! О, эта любовь ранней юности! Бессонная ночь за книгой, а утром в субботу в школу, ммм, романтика. XD
+1
ответить
@Ash_D7 У меня была книга с Ястребом и Скарамушем под одной обложкой, пират читался долго и мучительно. На Скарамуччу надежд не было, но оказалось, что юный бастард куда увлекательнее, понравился больше, перечитывался. Несколько лет спустя в мрачном детище девяностых, книге на газетной бумаге, была обнаружена знакомая фамилия. И Блад, капитан Блад. Мне с тех пор не встречался персонаж умнее. И да, Одиссея перечитана раз 50. XD Прочитаны все вбоквелы, что удалось найти, но Одиссея для меня - топ.
0
ответить
@Winged Ооо. Я не читала Блада.
Но словами "не встречался персонаж умнее" вы меня купили.
Мой любимый тип персонажей (◍•ᴗ•◍)✧*。
0
ответить
@Ash_D7 Рекомендую!
Хоть сейчас она и идет как "книга для подростков", но это ж Сабатини, затягивает, как кракен, на самое дно. XD
Если так подумать, то любимый типаж мужского персонажа у меня - сплав Скарамуша и Блада: умный, некрасивый и "старый", ну то есть возрастной персонаж. Теперь понятно, почему в "Хоббите" для меня гг был Гендальф.
Спасибо, вы мне этими воспоминаниями столько открытий сделать помогли! :)))
0
ответить
@Winged Даже если это позиционируется как книга для подростков, то ее написал всё-таки английский писатель (хоть и урожденный итальянец), а среди английских писатель сложно найти плохо.
GASP ох-ох. Умный и возрастной! Я понимаю эти чувства! Такие персв неизменно западают и мне в сердце
(Хотя Андре-Луи, Скарамушу, не было и 30, кажется)
0
ответить
@Ash_D7 Андре-Луи хоть и был "юнцом", но тоже далеко не дурак: умел понимать, анализировать, вычленять главное, делать выводы и применять на практике. Что с пьесами, что с фехтованием. Обожаю период, когда он дворян на дуэли звал и знатно обламывал ожидания аристократии. Не нравится только линия отношений с отцом, вроде бы и злорадствуешь в финале, на тебе, главгад, твой соперник - твой же сын, а с другой стороны Андре-Луи, едва нашедший мать, оказывается кровно связан с самым презираемым им человеком.
0
ответить
@Winged О, я тогда уже в личке продолжу, ато мы с вами укатились далеко от обсуждений манги)
0
ответить
Правильно, все душевные порывы ничего не стоят, а уж вы крутитесь в аристократическом обществе. Если юноша не может сделать презент, вопрос не в деньгах, а в желании
+151
ответить
Оу, он истину глоголит. Не может сделать подарок, это лишь отговорки. Подарок не обязательно должен быть дорогим, подарок должен нести радость, тому кого его дарят.
+130
ответить
Тревор (ГТА 5) протягивает деньги девушке:
-Держи дорогая, купи себе что-нибудь красивое.
- Но тут всего десять баксов!
- Я сказал красивое, а не дорогое!
+23
ответить
@Cortez Лично я считаю, что деньги не могут быть подарком. А скряги они и в Африке скряги.
+10
ответить
Верно! Подарок не обязательно должен быть в виде букета из сотни роз, шубы или нового айфона, как обычно ноют в интернете мужики, которые не хотят тратить на понравившуюся женщину и копейки.
Это может быть даже приятная мелочь. Например, красивая кружка, с интересным дизайном или рисунком с персонажем, который нравится девушке, это может быть мелочь, которая относится к хобби девушки, и т.д. Вариантов порадовать девушку, не имея много денег - великое множество. Нужно только иметь желание.
+71
ответить
Есть одна знакомая, которая лучшим подарком от своего парня провозгласила... палку колбасы. "Вот тут я поняла что это для меня, а не для какой-то рандомной бабы". На мой взгляд это всё что нужно знать о хорошем подарке х)
+39
ответить
почему то такие считают, что все девушки одинаковые и будут уссываться от счастья ТОЛЬКО если им подарят айфон или шубу, то есть что-то дорогое. В то время как большинство девушек будет рада простой шоколадке.Мне мой бывший приходил каждый раз и дарил всякую мелочевку типа шоколадку, пачку конфет, фенечки и тд. И я была счастлива, потому что я видела с какими чувствами он их дарил и мне было приятно.
+20
ответить
@Грузовик семпай Вы абсолютно правы, а еще приятнее, если человек знает какая именно шоколадка порадует девушку больше всего. Внимание к мелочам - ключик к сердцу. Я бы, например, если бы мне подарили шубу, наоборот, разозлилась, так как против меховой индустрии. И айфон предпочла бы поменять в магазине на другой смартфон исключительно из-за личной неприязни к брэнду.
+19
ответить
Как коллекционерка кукол, я бы очень хотела, чтобы мне подарили лимитку монстер хай, но и обычной маленькой лол обрадовалась бы безмерно...
+4
ответить
Согласна. Ну, в любом случае ухаживания должны быть тебе по карману. Не стоит спорить отношения, если ты влезаешь в долги ради этого и копить деньги на очередное свидание. Надо все это уметь организовывать в рамках своего бюджета. Ухаживания за девушкой, в любом случае дешевле содержания семьи. Если ты даже это не можешь себе позволить, то стоит подумать, надо ли оно тебе в данный момент. Эрекцию можно удовлетворить и более дешево
+2
ответить
Помню феерический разговор с одним таким нытиком, который жаловался, что он не обязан скакать вокруг девушки, которая ему понравилась. Весь разговор писать тут не буду, но смысл в том, что он реально считает, что если он увидел девушку и захотел её, то это она должна ухаживать за ним, что бы доказать, что она его достойна, и что она стоит того, что бы её хотеть и дальше. Об ухаживании за самой девушкой и попытках ей понравиться и речи не шло)
+51
ответить
Мне как-то один знакомый выразил претензию, что я, видите ли, видя, что нравлюсь ему, не сделала первый шаг! На мой ответ, что у меня есть парень и мне это не интересно, он просто не поверил. А еще не раз видела, как мужики с пеной у рта обсуждают симпатичных девушек, критикуют мельчайшие детали внешности, хотя сами жесть, какие страшные, неухоженные и в неопрятной одежде. Человек не прикладывает ни малейших усилий даже для того, что бы с бомжом не путали, но девушку хочет себе богиню, не меньше
+25
ответить
@Cadaveria Ой, любимое хобби мужиков, которые ещё от си7ки мамки не отлипли. О существовании душевых не знают, как делать банальные бытовые вещи - тоже, ногти грязные, а изо рта пахнет так словно там кто-то сдох... Но зато девушка у них должна быть уровня Анджелины Джоли не меньше *Facepalm*. В душе Брэд Питт, а снаружи бомж Арсений
+11
ответить
@Женевьева_оборотень Мне интересно, как вообще существуют отдельные личности, которые сами себе даже омлет приготовить не могут и грязные вещи в стиралку закинуть. При том, что многие как раз живут сами без родителей. Не может же быть, что в детстве их совсем ничему не учили. Всех же учат личной гигиене и каким-то базовым вещам... Загадка прям. Есть один такой знакомый, ест только пиццу, пирожки и суши, носит дырявые носки и ищет девушку, которая будет убирать и готовить, но с хорошей зарплатой, что бы не содержать.
+9
ответить
И ведь мужик реально так думает, и искренне не понимает, почему он всю жизнь один и никто вокруг него не скачет) Списывает всё это на меркантильность и бл*дство баб) Типа все себе олигарха хотят, и вместо хранения своего целомудрия (разумеется до первого свидания с этим мужиком) и душевной чистоты, предпочитают спать с другими на право и на лево) В общем не для них его вишенка в штанах сидит)))
+57
ответить
Вообще, если честно достаточно обеспечивать хотя бы минимум: опрятную крышу над головой, еду, и чтоб одежда не дырявая. Про объекты роскоши, как дорогие телефоны, бредовые шмотки и всякое такое никто не говорит даже, но многие считают, что и это через чур. Гонят жену работать при это хотят, чтобы дома было чисто, вкусно кормили 5 раз в день и с детьми было время заниматься, а и впридачу их потребности по первому зову в постеле удовлетворять... но и не стоит связываться с такими, тем более спать)
+2
ответить
Хм, показалось, что в английском его слова были даже немного пожёстче. Что-то было о том, что в их королевстве здоровый мужчина всегда может найти способ заработать, и совсем уж беден скорее тот кто не хочет работать. В жизни оно также. Во всех странах. Так по поводу "бедных" эмигрантов один ресторатор высказывался, что вместо подачки такому предложил вариант получше - пойти работать к нему в ресторан мойщиком посуды. Тот его послал. Он не хочет работать, он хочет сидеть на шее у окружающих)
+57
ответить
Не знаю на счёт эмигрантов, но обычно бедность, нищета - штуки наследуемые.
+7
ответить
@Окровавленный эльфёныш Смотря насколько растягивать понятие "бедности". Нынче иногда бедными себя считают из-за того что зарабатывают меньше 50 (70, 100 - тут у всех по разному) тысяч в месяц. И часто за этим кроется банальное не умение жить по средствам. В то время как куда более "бедные" вертясь как белки в колесе умудряются и не скупиться на условные "ухаживания" и иметь какие-никакие накопления, из-за банальной неуверенности в завтрашнем дне.
+17
ответить
Я вышла замуж за человека, который, когда мне стало плохо в институте, сорвался с подработки, приехал ко мне на другой конец Москвы и отвез домой. Без всяких отговорок про занятость и тд. Это - лучший подарок.
+72
ответить
А я вспомнила, как несколько месяцев назад мне было очень плохо, но человек, на которого я рассчитывала, не смог приехать ко мне даже спустя пару дней после случившегося. Это всё, конечно, вырвано из контекста. У человека были свои проблемы, он не мог, он сожалел об этом и т. д. И я как бы простила. Но до сих пор не могу забыть...
+9
ответить
@Hakaina Murakami Всё хорошо, когда я не думаю об этом и ещё о некоторых вещах (например: о том, что он не подарил мне даже символического подарка на день рождение). Но когда я вспоминаю об этом и о других (казалось бы незначительных) мелочах, я очень разочаровываюсь в наших отношениях, в своей любви и в своём выборе.
Я каждый раз говорю себе, что это несерьёзные отношения, что я изначально ничего не ожидала. Но это больно и в то же время смешно, ведь я и не думала, что захочу строить отношения с этим человеком.
+9
ответить
@Hakaina Murakami Я не жду ответа на свой глупый рассказ) Я считаю, что нет ничего правильного в выборе быть с тем, кто даже банально цветок не может подарить или просто быть рядом в сложный момент. И я поздравляю тех девушек, которым удалось сделать правильный выбор!
Вы, конечно, можете строить свои отношения и с тем, с кем у Вас крепкая душевная связь (даже если при этом не соблюдены формальности ухаживания). Это всецело Ваш выбор. Просто часто этот выбор несёт за собой последствия - это факт.
+7
ответить
@Hakaina Murakami У меня с моим парнем не было конфетно-букетного периода. Он из очень бедной семьи и пока учился, не мог мне ничего подарить, но когда мне было тяжело, он всегда был рядом и поддерживал меня. А как только он начал зарабатывать, у него появилась возможность делать мне приятные сюрпризы просто так, без повода. Я к тому, что, на мой взгляд, в отношениях главное забота, а подарки всего лишь один из способов ее выразить. Потому искренне желаю вам встретить по-настоящему заботливого человека)
+14
ответить
@Cadaveria Спасибо за пожелание) Я абсолютно согласна с Вами в том, что в отношениях главное - забота. Это просто прекрасно, что у Вас всё так сложилось! Я искренне желаю Вам крепкой любви ♡
+4
ответить
@Hakaina Murakami Любовь женщины зарабатывается не подарками, а приятными повседневными мелочами. Помыл посуду без напоминания, сам вызвался приготовить ужин, принес горячий чаек/кофеек в постельку и т.д. В таких, казалось бы, мелочах и кроется любовь
+6
ответить
Думалось, тут про осторожничающих ухожоров, что опасаются односторонне вкладывать усилия и средства без уверенности в серьёзности намерений объекта ухаживаний. Обоюдных стараний для равноценного обмена как достичь?
0
ответить
Оценивать надо действия. Всегда. Красивые слова - ерунда. Красивые подарки - тоже, чаще всего они "для галочки" (иногда подарок преподносится как данность и он не нужен получателю, например, цветы. Поверьте, не все девушки любят цветы). А вот действия - это то, что показывает отношение. Действия, за которыми стоит забота и неравнодушие.
+38
ответить
Вот удивительно, что комментарии, в которых акцент делается на заботе и неравнодушии, не плюсуют так, как те, где акцент только о "грошах". Куда катится мир?! (Чувствую себя стариком.)
-2
ответить
@Smerd Это показатель одобрения. Все мы знаем, основную целевую аудиторию подобных историй. И эта целевая аудитория равнодушна к первому, но неравнодушна ко второму. И это печально. Я про это.
0
ответить
@Xedin Ну далеко не все кто читает мангу вообще внимание обращают на комментарии, наверно даже подавляющие большинство, А выразить свои мысли еще меньше людей желают. Но я вас прекрасно понимаю, хотя не в этом месте правду искать надо.
+1
ответить
@Smerd То есть вы считаете, что количество плюсов не является репрезентативным инструментом? Может быть. Но на мой взгляд, он, конечно, не совсем точный (мягко говоря), но какое-то представление все-таки дает. Хотя я с вами согласен, траур из этого делать тоже не стоит.
+1
ответить
Полностью согласна, хотя иногда отношение к подаркам тоже может быть показателем каков человек на самом деле. Бывший моей подруги зарабатывает 4,5 тыс. евро в месяц, в то время как подруга зарабатывает в два раза меньше. Но она подмечала детали и делала ему приятные маленькие подарки, а на праздник купила ему специальный топор для походов (это его хобби). В итоге человек предрался что топор не той фирмы и ей пришлось идти в магаз и менять на другой
+4
ответить
А когда подруга пошла покупать себе кроссовки, но забыла кошелёк, то бывший их оплатил и слова не сказав. Зато через два месяца такой "ну че, когда деньги вернёшь за кроссовки?"... кроссовки стоили всего 50 евро, у меня при зп в 1.5к нет обуви дешевле 100 евро (50 это достаточно таки дёшего). Зажать 50 евросов при зп в 4.5 касаря для меня, конечно, нонсенс. Я человек совершенно не жадный, так что душу жмотов не пойму никогда.
+6
ответить
@Xedin, Не понимаю, почему вы так упорно отделяете деньги от "заботы и неровнодушии". Что есть забота? Когда ты прикладываешь какой то труд, чтобы человеку было легче/приятнее/не было плохо. Труд очень прекрасно конвертируется в деньги, а деньги прекрасно конвертируются в предметы уюта/ухода и прочее. По сути ты прикладываешь труд для зарабатывания денег, а потом эквивалент своего труда и времени преподносишь любимому.
+1
ответить
@Smerd, Вообще не понимаю в каком розовом мире вы живете с бабочками и цветочками, где человек должен плясать и светиться от радости от того, что вы к примеры подтыкаете одеялко со слащавой улыбочкой больному человеку, вместо того чтобы купить ему лекарства.
+1
ответить
@salosmarmeladom, Сложно ориентироваться в тексте после такого большого промежутка времени, не знаю о каком мире вы говорите, каждый по своему ощущает его, но мы с вами все же живем в одном и там же. Вы плохой манипулятор и ваш пример не относится к нашему разговору, вообще не как - это не про отношения М+Ж а нечто уже другое, если говорить о подобном мы с вами можем вспомнить и обратные стороны медали например различные фонды есть те кто действительно помогает людям и наоборот обманывают ради собственной наживы
-1
ответить
Забота и неравнодушие это те же пустые слова и пыль в глаза. А вот чтобы что-то подарить, мужчине нужно потрудиться, постараться, а особенно если он хочет преподнести какой то дорогой подарок, который превышает его возможности. Усилий надо приложить больше. Вы расцениваете деньги как что-то, что падает из неоткуда, и это мелочь какая то. А это труд, для этого тратится много времени и сил. И ещё больше надо мужества, чтобы потом то добытое своим трудом, подарить человеку который нравится.
0
ответить
@Xedin, Одно другого не отменяет. Ведь какими бы тебя дарами и словами не закидывали, важны действия. В комментариях выше про "гроши" тот же смысл. Обеспечивать семью и красиво ухаживать (не обязательно дорого, по средствам) это тоже действия. Но речь не про "отмазаться деньгами" во всем есть золотая середина и она очень важна. Про комплименты тоже ведь не стоит забывать, девушки часто загоняться и им надо напоминать словом и делом, что лично для вас она все ещё та самая богиня, и ответ не заставит ждат
0
ответить
Я теперь фанат дворецкого!
Его слова да моему мужу в уши ><
+12
ответить
Забавно, что те же самые личности, которые так возбудились от слов дворецкого, несколько глав тому назад возмущались "патриархальным" устройством общества, существующим в мире данного произведения. И ведь даже даже не понимают, что вот это вот "мужчина должен" уместно именно в таком патриархальном обществе. В реальном же мире, где женщины вроде как стремятся к равноправию, могу только сказать "пи..йте работать".
+6
ответить
Так пишите будто женщина не "обязана" стараться в отношениях. Отношения это труд обоих. Просто обсуждается только одна сторона.
+8
ответить
Вот вообще классную тему подняли. И очень правильно он дополнил ее мысль. Если есть желание человек ищет возможности, а если нет - отговорки.
+5
ответить
Душа конечно хорошо, а кушать на что?
+190
ответить
@.Белая волчица. В шалаше и правда будет рай, если он на прекрасном тропическом острове, но только на время медового месяца или отпуска) Ну или до первого укуса малярийного комара, обычной простуды, травмы или любой другой неприятности, потом начинается ад.
+28
ответить
Больше всего про меркантильность баб и свою прекрасную душу любят кричать те мужики, кто не готов потратить на женщину ни гроша, не собирается её ни любить, ни уважать, ни заботиться, а просто ищет себе покорную смесь мамочки, горничной, повара и секс-куклы.
Вот такие и воют, что он так старался, соизволил пригласить на свидание, где купил аж цельный стаканчик кофе, а ему за это не оказали весь пакет секс-услуг. Даже минета не сделали, за его кофеек. Какие эти бабы меркантильные!)
+193
ответить
Еще забавно то, что как раз те мужики, которые кричат о меркантильности баб, хотят видеть рядом с собой ухоженную, хорошо одетую женщину, что само по себе стоит не дешево, еще и с машиной, недвижимостью(ему же надо когда-то съехать от своей мамы) и без детей.
+72
ответить
Интересные у вас "мечты о жизни" ха-ха, позабавило, причем любовь у вас начинается с кошелька... хотя любовью болеют, уважение надо еще заработать, а забота скорее ассоциируется помощью немощным, поверте чудовище "покорную смесь мамочки, горничной, повара и секс-куклы" боятся больше 99% мужчин, без дыма нет огня. Если есть потребности физиологические и нет партнера мужчины могут обратится к профессионалам или в крайнем случае взять все в свои руки как впрочем и женщины.
-19
ответить
@Cadaveria Хых а вы мечтаете, а неказистым маленьком горбатом гноме хахаха , вы так описываете о материальном что я начинаю верить в "меркантильность баб" И большое такое "И" что подбородок задирать надо как на параде по стойке "Смирно!" кудашь предыдущий ухажёр слился от детей убежал ну ну... хотя есть исключения но они единичны!
-15
ответить
@Smerd Очередной поток бессознательного от обиженного на баб и их "меркантильность")
+8
ответить
@Smerd У меня как раз все чудесно, а у вас явно какая-то обида на женщин. Тяжело жить, когда вокруг все только черное и белое даже без оттенков серого, не говоря уже о других цветах. А кроме богинь и горбатых гномов бывают еще нормальные люди, но вы, видимо, таких не встречали.
+9
ответить
@Cadaveria Он похоже сам "горбатый гном" (даже если внешность нормальная), вот и обижается на весь мир.
+6
ответить
@Kuroneko-hime Скорее всего, так и есть. А быть "горбатым гномом" в душе, еще хуже, чем так выглядеть. Даже жалко его стало(немножко)
+7
ответить
@Cadaveria То есть женщины, которые хотят видеть рядом с собой ухоженного, хорошо одетого, спортивного мужчину (что само по себе стоит недешево) должны тратить на мужчину свои "гроши", я правильно понимаю?
-11
ответить
@Kuroneko-hime Это прекрасно, что вы пишите о неготовности тратить "гроши", а не о неготовности тратить свое время, свои силы, свою заботу. Многое о вас говорит.:)
-7
ответить
@Xedin Вы забыли о авто и недвижимости, в которую можно заехать. Фраза вырвана из контекста. Данный комментарий относился не ко всем мужчинам, а лишь к тем кто кричит о меркантильности, которая не имеет половой принадлежности, мужчинами так же могут двигать подобные мотивы. Если вас зацепило, то, видимо, вы из таких. А спортом можно заниматься не только в спортзале, но и самостоятельно. И если вас интересует мое мнение об отношениях, то вкладывать должны обе стороны.
+6
ответить
@Cadaveria Вы так и не ответили на вопрос. Должны или нет? Да или нет? Если вы на простой вопрос отвечаете словоблудием, то, возможно, вас это зацепило и вы из "таких"?:)
И раз уж вы позволили себе переход на личность (давать другим характеристику), то и я позволю себе краткий анекдот. "Прежде чем искать принца на белом коне, надо на себя посмотреть: лошадь у него уже есть." Без обид.:)
-9
ответить
@Xedin Каждый имеет право делать то, что хочет. Если мой ответ для вас словоблудие, то чем является ваш? Искажением смысла или таким же словоблудием? Я принца не ищу, у меня уже есть отношения, которые меня полностью устраивают. И, как я уже ответила выше(что вы странным образом не заметили или проигнорировали), для гармоничных отношений вкладываться должны оба.
+5
ответить
@Cadaveria Мой? Вы мне не задавали вопросов, так что я не мог ответить вам словоблудием на простой вопрос, потому что не было его (вопроса).:)
И вы не отвечали выше на мой вопрос. Я вас не спрашивал, должны ли оба вкладываться для гармоничных отношений. Вопрос был другой. И вы опять на него не ответили. Не буду вас буду больше мучить. Всего доброго.
-9
ответить
@Xedin Вы явно все перекручиваете. "Если мой ответ для вас словоблудие, то чем является ваш?" Нет тут слова "вопрос". У вас очень избирательное зрение, идите только то, что хотите. Если мой ответ не достаточно конкретный, то поясню. Мне нравится тратить деньги на подарки для своего любимого человека, это приносит удовольствие. Надеюсь, у вас так же появится любимый человек, тогда вы поймете. Вы и правда меня замучили. Всего доброго)
+5
ответить
@Cadaveria О май гад. "Если мой ответ для вас словоблудие, то чем является ваш?" Нет тут слова "вопрос"." "Если вы на простой вопрос отвечаете словоблудием" А здесь есть? (Отвечать не нужно. Считайте, что это риторический вопрос. И так знаю, что если и ответите, то на другой вопрос.) "Если мой ответ не достаточно конкретный" Конкретный ответ - это либо да, либо нет.:) И да, я не спрашивал вас на что вам нравится тратить деньги. И спасибо за заботу о моей личной жизни. Премного благодарен. Вам того же.
-9
ответить
@Xedin Ответ вам был дан, и от этого вы ещё больше заистерили, так как он пришелся вам не по вкусу, поскольку указал на вашу несостоятельность) Ваше словоблудие никого не запутало, кроме вас самого, и лишь ещё больше выставило вас обиженным глупцом)
Будет чудом, если у вас появится кто-то любимый, поскольку сомневаюсь, что вы способны любить вообще хоть кого-то. Не факт, что вы даже себя любите, поскольку эгоизм не равен любви.
+5
ответить
@Kuroneko-hime Я не сомневался в вас и вашем умении переходить на личности. Не болейте.:)
П.С. "Я не хамлю людям, они просто обижаются на факты, твари." Анекдотик лично для вас.:)
-9
ответить
@Xedin Какой вы обиженный) А ведь вам только указали на суровую правду жизни, от которой вы никуда не денетесь.
+5
ответить
@Kuroneko-hime "у вас недостаточно высокая квалификация для вынесения критики в мой адрес" :)
-8
ответить
@Xedin Ну что же вы опять так обижаетесь?) Правда от вас всё равно никуда не денется)
+4
ответить
@Kuroneko-hime — Вот скажи честно, что ты ко мне испытываешь?
— Терпение… Громадное терпение
:)
-9
ответить
@Xedin А сами что-то оригинальное в ответ придумать не можете? Что ж, это вполне ожидаемо)
+5
ответить
@Xedin То есть оригинального ответа вы так придумать и не смогли) ¯\_(ツ)_/¯
+4
ответить
@Cadaveria Я как понимаю вы очень прониклись, мой не легкой судьбой. Я самый... тяжело больной человек в мире , может еще родной матерью станете ха-ха (это из карсона) Понимаете мы от обсуждения ситуации переходим на личности. А кроме богинь, горбатых гномов и нормальных людей есть еще варенье и вы его не пробовали потому что я так сказал.
-7
ответить
@Smerd Да, так уж получилось, что с вашей легкой подачи мы перешли на личности, о чем я очень сожалею и постараюсь больше так не делать. Варенье - это чудесно, а раз вы сказали, что я его не пробовала, то обязательно восполню этот пробел и попробую. Искренне желаю вам скорейшего выздоровления.
+5
ответить
@Cadaveria Вас так сильно задела моя подача, это странно я не использовал резких выражений. Про здоровье я утрировал но спасибо за здравие. Возвращаясь к теме любой человек будет хотеть видеть рядом с собой свой идеал вне зависимости от пола и вероисповедания или еще каких факторов, а конкретно о людях говорящих о женской меркантильности при чем о ней говорят не только мужчины это их право поделится своим горьким опытом, а вы по глумились над ними.
-9
ответить
@Smerd Довольно забавно, что в своих словах вы не видите ничего резкого, ну, тут вопрос воспитания. Кто еще над кем глумился. По вашей логике, я так же могу поделиться своими наблюдениями, ничего предосудительного тут нет, так что и причин для вашей негативной реакции так же никаких не было. Так что, по вашей же логике, вам положено раскаяться в своих словах и чистосердечно извиниться.
+7
ответить
@Cadaveria И вы приписываете себя к жертве? Хахаха. Интересная у вас логика когда её нет, по вашей логике назвав человека дураком сказать что он назвал вас дураком и требовать с него извинения. А если вы не считаете что причин не было то это тока ваше мнение.
-7
ответить
@Smerd Перечитайте свои сообщения еще раз с самого начала. Именно вы первым перешли на личности и писать оскорбления. Но да, что бы извиниться, когда виноват, нужно быть зрелым разумным человеком. Но судя по всему, вы просто тролль, который получает удовольствие от оскорбления других людей в интернетах, а потом еще жалуется, что его обидели и делает жертву из себя. Можете не утруждаться ответом, мне окончательно надоел этот разговор, кормить тролля, такое себе удовольствие.
+4
ответить
@Cadaveria Буду не многословным и удосужусь ответить. Я вас не оскорблял не надо врать, то что я с вами не согласен это разные вещи.
-8
ответить
@Smerd Мне не нужно врать, сообщения в публичном доступе. Вы мне, правда, надоели.
+4
ответить
@Smerd, А ещё можно не усложнять всё так и просто найти себе подходящего человека, без заслуживания и требований чего либо.
0
ответить
@Raziel_, Боюсь ему подобное недоступно) Так как ему нужен не подходящий человек, а бесправная обслуга. Причём совершенно за бесплатно. А в идеале, ещё что бы она платила ему) Он же у нас такой не меркантильный)
+2
ответить
@Smerd, Любовь не начинается с "кошелька", но это даёт повод задуматься. Не надо требовать, чтоб парень (не муж) что-то тебе покупал, как и принимать подарки, за которые ты чувствуешь себя обязанным. Но есть такая вещь как ухаживания. В этом плане мужчина действительно делает приятные жесты (но они не обязаны выходить за пределы его кармана). В свиданиях тоже: кто пригласил, то и платит - логично же. Если я приглашу в гости кого-то, не стану требовать еду и тапки с них. Это же моя инициатива.
+3
ответить
А если честно, то выбирая супруга женщина действительно должна думать, что будет, если она забеременеет и уйдёт в декрет. Что будет, если она внезапно заболеет. То есть, что будет, если она внезапно не сможет работать и будет вынуждена, пусть лишь и на некоторый период, но сесть на шею своему мужу.
+109
ответить
@Smerd Бедный ты и нищастный) Аж по несколько раз приходится мои сообщения перечитывать, так как с первого раза до тебя смысл текста не доходит) Это же как надо углубиться в собственные обидки на всех и вся, что бы во время нытья и жалоб не осознавать, что ты унижаешь сам себя, признаваясь в том, что твой мозг не способен понимать смысл прочитанного с первого раза?)
+6
ответить
@Kuroneko-hime Я ни сколько не сомневаюсь в вашей мудрости, и не разу не позволял себе переходить на личности или судить о человеке как то предвзято, вам видно это не свойственно, хорошо... Обдумывать возможною потерю дееспособности временную или постоянную члена своей семьи это то о чем мы думать должны? серьезно... Вы знаете я иногда болею и мне помогают мои близкие выздороветь словом или делом это уже не важно если для вас это не является банальной банальностью, тогда да, надо много думать.
-7
ответить
Любовь - вещь, конечно, отличная! Но она не длится вечно. И она не накормит, не напоит женщину и её детей. Не превратится в новые не дырявые зимние ботинки для неё и хороший зимний комбинезон для малыша. Не станет набором необходимых лекарств для ребенка. Не соберёт его в школу.
Любовь вообще может и пройти сама по себе через пару лет. И останетесь вы с человеком, которого уже не любите, как раньше. И если за это время не наработались взаимные дружба, уважение и партнёрство, то тогда всё.
+111
ответить
*вздох* О ДА!!! Хоть кто-то расписал реальность такой какая она есть, без розовых соплей!
Благодарю вас за это!
+40
ответить
не защитит от его мамы\родни, если он сразу не провел границу. И таких моментов много. ЛЮБОФ только в сексе поможет, как и доза алкоголя или легких наркотиков. А вот быт придется самому тянуть... и если он даже в начале не может потратить хоть каплю, то как дальше... Потенциал далеко не все могут реализовать.
И почему многие мои знакомые этого не понимают..перед тем как брак и дети. А потом битье посуды и развод с придатком...
+12
ответить
Я начинаю становится фанатом вашего творчества. Извиняюсь за свой сарказм но иначе не могу... Любовь это круто, да и хорошо, о вечности я с вами поспорил бы но если только сами захотите, но что за "меркантильность баб" и откуда тут дети там вроди тока любовь начиналась. Причем это "её" дети а не его зачем ему чужие то когда свои есть? Прошла любовь и осталась старуха у разбитого корыта вот и сказочки конец, а кто слушал молодец.
-7
ответить
@Kuroneko-hime Благодарю за беспокойство о моем здоровье но оно вам не к лицу, а чувак у вас дома рядом с вами сидит называет вас чувиха?
-8
ответить
Если человек действительно заинтересован, он найдет способ сделать знак внимания) И суть не в цене, а в том, что человек способен превратить свои намерения в действия.
+38
ответить
Именно! Если нет денег, то заработает. Если нет возможности каждый раз подарки покупать, то сделает что-то своими руками. Да хоть с клумбы цветы сворует.
+13
ответить
Я не материалист. Но даже - душа - слишком романтичная х@#ня для реальности.
+12
ответить
Материалист тот человек, относящийся к действительности сугубо практически, рассудочно, отрицающий всё идеальное, возвышенное, заботящийся о выгодах, поглощённый материальными интересами.
А если только частично думать о завтра и не ставить это в угол жизни, то ты просто тот кто заботиться о себе. Я тоже думала о себе как о материалисте, но при этом это не так. Ведь деньги и выгода не стояли в вершине моих интересов. Скрудж Макдак в первой серии был им, а потом не в той степени, можно сказать нет
+3
ответить
@Lusjena Из разряда меня тоже вела дорого материализма, но стрела попало в колено XD
+5
ответить
За душу он разве что сможет купить услугу дьявола, но дело лотереи, на что ставить не стоит
+12
ответить
Вот она правильно сказала, если он не может даже позаботится о том, что бы подарить подарок девушке которая нравится, то что в нем может быть хорошего?
+22
ответить
@Smerd Реч о том что человек не хочет стараться, приятно подарить подарок близкому, в не зависимости друг или любимый, лично мне кажется странным не хотеть порадовать близкого человека, и реч не о дорогостоящих подарках, а о внимании.
+19
ответить
@Goute о цене вы сами заговорили ,сказав "и речь не о дорогостоящих подарках". так что и не вам говорит о "трактовке на свой манер". в словах ГГ такой такой же контекст цинично-коммерческий и заложен. по задумке автора или переводчиками ,это другой вопрос. можно было смысл более мягко донести. так что Smerd правильно подметил.
-5
ответить
@Volchik Если рассуждать о героях данного произведения, то гг при их статусе, конечно же хочет оградить своих детей от нищеты, потому что она сама понимает как тяжело, когда не имеешь средств, и кстати далее хорошо описывается почему так. Ну и лично мое мнение, вполне нормально подарить и что-то дорогое, особенно если есть средства. Конечно если человек скупердяй, то с ним ничего лучше и не иметь, с таким семью не построишь, если ему жалко на любимых.
+11
ответить
@Goute В контексте этого произведения все действительно складывается, тут проблема в восприятии и выражения, ну и низких человеческих пороках, но это мы опустим, речь в произведении идет о знакомстве и начале отношений и в этот момент ГГ делится своим опытом. По вашей логике во время таких отношений нормально делать дорогостоящие подарки, хотя я думаю некоторых людей может насторожить такое поведение если не испортить, тем самым люди которые будут делать более дешевые знаки внимания будут скупердяими.
-6
ответить
@Goute Я вас не понял но возможно вы хотите закончить эту дискуссию, я тоже хочу её закрыть так как дальше не вижу смысла её развивать.
-6
ответить
@Smerd, Смотрите, есть парень, которому нравится девушка. Достаточно нравится, чтобьі на ней женится. Если он подарит ей подарок, женившись на ней, он все равно вернет его "в семью". Но если он ухаживает без подарков, то значит либо он не серйозен, либо не сможет и семью содержать. В обществе, где женщина не может работать - не ахти ситуация
+6
ответить
@Svitti, Понимаете речь не идет о вернет он что или не вернет, не надо уходить в дебри. Спор был вообще о другом изначально, но по поводу вашего вопроса я выскажусь. Понимаете если человек встретил свою вторую половику и делает разные знаки внимания (например сводить на ужин в ресторан, сочинить стихи и посвятить их свой половине) он хочет получить взамен ответное внимание, это цель этого процесса, у него в голове даже не стоит вопрос что там в семью попадет...
-5
ответить
@Svitti, не меряйте подарками, что вы считаете подарком? Можно ли часть своей души считать подарком? прожитые годы считать подарком? подаренную любовь, заботу, вы говорите что об этом можно узнать по подаренным подаркам, или вы хотите жить с человеком который вас тупо на рынке купил. В обществе где вы не хотите работать, это только ваши проблемы вы можете совершить миграцию и попытать свои силы в другом обществе например Индию там прекрасное кастовое общество
-5
ответить
@Svitti, Если я не смог вам ответить или вас что то не устроило давайте перейдем в личный формат общения писать по 400 символов не удобно и вопросы которые мы обсуждаем далеки от тем которые тут стоит обсуждать
-4
ответить
@Smerd, Господи, как можно понять " часть души" на 3-5 встрече? А "прожитые годы" в один момент могут кончится... Если бьі все бьіло так просто, то не бьіло бьі разводов после 5-10-2- лет брака... Я, как и герои, говорят о раннем етапе ухажеваний. Тогда по подарку можна судить: 1. насколько кавалер внимателен к девушке (подарил бельіе розьі, а девушка говорила что любимьіе розовье), 2. Насколько постарался найти личньій и не "тупо на рынке купил". Тут подойдет поема, если девушка их любит.
+7
ответить
@Goute, Какие бы дорогие подарки не предлагалось принимать стоит лишь те, за которые вы не чувствуете себя обязанными.
А то бывает...вот он мне кофе купил, и я ему дала. У каждого этого порог разный, кого-то совесть не гложет, даже за подаренные квартиры, но они и не отдаются дарителю даже в таком случае (но это маловероятно, считайте купили их чувство обязательства).
0
ответить
@lunnna-тян, Если с человеком взаимно всё, то можно и за конфетку XD
Лично моё мнение что никто никому ничего не должен, и принимающая сторона не обязана давать что-то взамен, но этому надо учится) и в большей степени надо быть стервозной)) что бы осаждать нежеланные проявления симпатий)
0
ответить
@Goute, Ну, я об этом и говорю)
Хотя, стервозничать все же не стоит (это низко), просто нужно чётко давать понять человнек свои границы. Знаете, не как это порой бывает, что человек кричит о границах и жадно их отстаивает (хотя, на деле эту оградку и перешагнуть легка), а как глянешь на человека или излишне приблизиться к нему и упираешься в высокую незримую стену - тут уж никаких слов не надо и таким людям достаточно чётко сказать "нет", сам не захочешь пытаться дальше.
0
ответить
Ну всегда можно сделать руками. Вопрос в желании. Да и не обязательно подарками мерить - какие то действия, ну например помочь вещи донести и т.п,тоже мне кажется, можно в подобном ключе рассматривать на начало отношений
+20
ответить
Ну да. По идее те же цветы можно сорвать. Если парень даже этого не может, то и нафиг такой нужен
+16
ответить
помнится, одно время считал девушек, думающих о богатых мужьях, меркантильными су**ами, а потом понял, что они по-своему правы. зачем страдать в бедности, когда можно жить богато и свободно?
+12
ответить
Думать о богатом муже и отвергать хорошего человека из-за того, что он не богат это разные вещи) в том, чтобы так думать нет ничего плохого, но главный выбор делается сердцем, у тех, кто способен на высокие чувства)
-1
ответить
Вот это ср*ч в комментах)) Мужчины, вы показали себя тут не из лучшей стороны) Разочарована, даже писать грамотно не можете =_=
+13
ответить
Согласна с ней. Подарки (как и свидания) просто должны быть по карману. Никто не просит золотых гор, но все это жесты внимания и ухаживаний. Но если человек не может потрудиться даже ради этого, то вряд-ли он в будущем будет как-то стараться для развития и сохранения отношений
+8
ответить
Напомните, пожалуйста, кто такой Гэри?
+38
ответить
Напомните, а за что он ей так благодарен? (Я бы поняла, если бы просто из желания сестре помочь, но вот за что благодарность - в упор не вспоминается)
+10
ответить
@Сын собаки ヽ(゜∇゜)ノ Его до этого называли Гари, поэтому не сразу понятно, о ком речь
+1
ответить
Вообще непонятная логика, обязанности дворцкого- Быть лицом дома и контролировать слуг. Он условный менеджер дома- встречает гостей, контролирует банкеты, передает письма, контролирует уборку. А такому здоровенному дому нужны больше горничные для уборки, затопки и стирки. Чет пожадничал брат, хотя бы двоих бы отправил.
+19
ответить
Скорее всего, автор совершил обычную ошибку: перепутал дворецкого с камердинером)
+1
ответить
Это верно! Если мужчина во время конфетно-букетного периода не готов потратить на девушку и копейки, что бы её порадовать, то что будет, когда они поженятся и она уйдет в декрет? Ей с ребенком придется либо жить впроголодь, либо занимать у своих родителей, друзей и т.д. (пока муж спускает семейный бюджет на игры, посиделки в пивной с пацанами, и т.д.), либо унижаться перед мужем, что бы он, так уж и быть, снизошёл и выделил деньги ей на прокладки, а ребёнку на детское питание.
+93
ответить
Есть вариант и похуже! Недавно родила жена друга парня моей сестры. Второй ребёнок, что может пойти не так? А блин может! Кроха с самого рождения в реанимации, роды были очень тяжёлые, не понятна будет ли жить вообще. И в то время, как моя сестра (абсолютно чужой им человек), сходит с ума, думая как этого ребёнка вытащить, отец ни разу не был в больнице, оправдывая это тем, что его из-за карантина не пустят. При этом он даже не знает о состоянии ребёнка, ему не интересно!
+65
ответить
И даже старший ребёнок не с ним! Мелкий у бабушки с дедушкой, только вот бабушка обивает пороги всех гос.учреждений, уже чуть ли не у губернатора просит спасти новорожденного ребёнка, а дед в инвалидном кресле. Дед, на диком стрессе, в коляске, сидит с 4-хлетним ребёнком, пока отец этого ребёнка ведёт обычную жизнь. Ходит на роботу и в бар, дома смотрит футбол и, по всей видимости, совсем забыл о жене и ребёнке, находящихся в больнице
У-уважением ту и не пахнет...
+58
ответить
@Крайне странная личность =) Я сейчас буду стервой, но на кой ляд от таких мужиков рожать? Я сильно сомневаюсь, что папашку из вашей истории резко переклинило после рождения второго ребенка и из идеального мужа и отца он резко превратился в конченного убл*дка. Оправдания этому типу нет, но перед тем как заделать ребенка должны думать ОБА.
+41
ответить
@Крайне странная личность =) Надеюсь она разведется с ним...
Но могу поспорить, что в баре с пацанами он бьёт себя кулаком в грудь, какой он мировой папка. А если они разведутся, то будет ещё и ныть, что жена-с*ка с детьми видеться не даёт. Даже если он сам видить их не хочет, ага. ¯\_ಠ_ಠ_/¯
+40
ответить
@Горькая попка огурчика Ну, первый ребёнок здоровый, роды лёгкие + 7 лет отношений до. Второго они долго планировали, до этого выкидыш был. Я сама с ними не знакома, но за ребёнка сердце болит. Когда узнала всё это, была готова просить сестру послать её парня далеко и на долго, кто бы что не говорил, но раз у него такой друг и он, как крёсный обоих детей, ничего не говорит ему, то не многим лучше этого отброса...
+21
ответить
@Kuroneko-hime Да бог хотя бы мать новорождённого увидит, с первых минут и по сей день ребёнок в реанимации. Сегодня узнала, что крёсная матери устроила грандиозный скандал в больнице, теперь ребёнка лечат дорогими препаратами, а матери докладыквают о состоянии здоровья малыша. Крёсная устроила скандал, пока отец сидел дома! Бабушку теперь пускают к дочери в палату, так что по крайней мере роженица будет в чуть лучшем расположении духа
Надеюсь её муж сгниёт в канаве...=)
+23
ответить
@Крайне странная личность =) Вот именно, что первый ребёнок абсолютно здоровый, а значит и не требует специального ухода. Отец должен легко справиться с таким ребёнком (хотя по факту отец обязан уметь справляться даже с тяжело больным ребенком). И вот уже на этапе совместного воспитывания первенца нужно было делать выводы о муже. Если муж в воспитании не участвует, то от такого больше нельзя рожать. А 7 лет отношений - вовсе не долгий срок.
+7
ответить
@Горькая попка огурчика Смотря для кого. Для меня, в мои скромные 18, 7 лет - очень долгий срок. На сколько я знаю, они были вместе лет с 16, спали где-то с 18, сейчас им за 30, 7 лет до брака + брак. Да и, по большому счету, можно ненавидеть его за такое отношение ко второму ребёнку, просто потому что я как девушка, как будущий педагог, не могу простить такого, но вот от кого рожать - тут уж точно не мне судить. О их семейной жизни до этой ситуации я знаю +-0
Но всё это не отменяет того, что он :bip:
+4
ответить
@Крайне странная личность =) Как говорят, первые 40 лет детства для мужчины самые сложные. Возможно, с возрастом он осознает, что у него дети есть и о них нужно заботиться. А может и нет...
+3
ответить
@Cadaveria Да тут не детство. Но я немного успокоилась, ребёнок вчера сам задышал, так что теперь его шансы на жизнь значительно увеличились. Хочу верить, что в старости дети не придут к нем на смертном одре и он вспомнит, как сам не пришёл к новорожденному, придумывая миллионы причин своего отсутствия. Ведь, даже не смотря на карантин, он всё ещё мог говорить с врачами и заниматься лечением малыша, даже если не мог прикоснуться к нему
+9
ответить
@Крайне странная личность =) Прочел сей крик души, ваши утверждения типо отцу все равно на ребенка вот он там гуляет и пьет где то, а ответственность за свою семью переложил на непонятно кого, я абсолютно уверен что историю которую вы описали не соответствует реальности или вы не обладаете полной информацией об этой ситуации или вас ввели в заблуждение. Можно услышать историю с разных сторон и у каждого своя правда, это не оправдывает чьи то плохие поступки если таковые были, но уж точно не вам желать зла этому человеку.
-6
ответить
@Smerd Я знаю, что горю, кого сужу и что кому желаю. Это моё право. Я полностью осведолмена о данной ситуации и понимаю происходящее, не знаете ситуацию только вы. Уж поверьте, просто так я бы не рассказывала подобное, и, в основном, все мои комментарии исключительно про меня и мой опыт, но эта ситуация выпиющая, такое должно и будет обсуждаться и осуждаться в обществе. Пусть девочки уже сейчас знают, что может быть, возможно хотя бы это заставит думать дважды=)
+8
ответить
@Крайне странная личность =) Надеюсь ребёнок будет в порядке, а папаша го8но. Если жена от него уйдет, то через пару лет, когда дети с таким его отношением не будут проявлять к нему интерес - он обвинит во всём мать :D. У меня так и было, ахах.
+5
ответить
@salosmarmeladom, Специально для вас повторюсь у каждой стороны, в этом случае будет своя правда и мы с вами услышали только часть её и в таком случае делать выводы я не намерен и не имею на это морального права, а рассуждать о том что бывает можно до бесконечности, но если у вас возникнет желание это обсудить для этого есть ЛС.
0
ответить
@Крайне странная личность =), Согласна. Это как минимум надо себя не уважать, чтобы сознательно водиться такими людьми, чьи моральныеикачества выходят за пределы личных принципов. Обычно подобное притягивает к подобному. Не видела, чтобы в кругу интеллигенции вдруг кто-то оказывался прям быдлом, Обычно они туда и не попадают
0
ответить
@Крайне странная личность =), А вообще если муж угрожает жизни и здоровью (психическиму тоже) тебе и ребёнку, то надо не думать, а брать вещи и уходить. Хотя порой у включается "гордость" и "не нужны от тебя даже алименты", го вот тебе не нужны лично, а по закону они положены твоему ребёнку, не стоит его лишать этого.
0
ответить
@Крайне странная личность =), Часто хочется сказать "а вот не надо спать и выполнять супружеские обязанности до брака". Секс мешает отношениям, страсть утихнет и ты увидишь голую маску того, что ты человек тебе оказывается не пис*ном (простите) не подходит. Человек, а особенно мужчина, очень стабилен и не меняется на раз-два. Значит, до брака они даже не смогли узнать нормально друг друга раз такие фокусы(((
0
ответить
@Крайне странная личность =), Вечер добрый! С вашего комментария прошло два года, как там ребёнок? Надеюсь ему лучше, и как поступила жена, они развелись или до сих пор вместе?
0
ответить
Кстати, на "Золушку" этот разговор явно произведёт впечатление)
+22
ответить
Если воспринимать старшую дочь как "Золушку", а не оригинальную - то да)
0
ответить
В комментариях история интересней манги! Теперь безумно любопытно чем все закончится для всех эта история. Разведутся? Останутся вместе? Ребенок поправится? Аааа!!
+26
ответить
Лично мое мнение, в наше время, и он и она могут дарить подарки друг другу, не в зависимости от повода, главное желание сделать это для дорогого сердцу человека.
+8
ответить
Лично я, считаю что в отношениях должны принимать участия оба партнера.Конечно для данного времени это не так, но все я больше о современных отношениях. Что брак, что отношения- это союз двух людей. Суть в том, что люди хотят быть вместе, принимать участие в жизни партнера. Это не так чтоб первый ухаживал а второй просто принимал чувства (хотя и такие отношения есть), это то, что требует участия 2. Это как команда, не будет нормальных отношений если 1 уже бежит а 2 не хочет продвигаться.
+3
ответить
Я знаю хентай который начинался так же... ( ͡° ͜ʖ ͡°) Пока мамка будет гулять, дворецкий как следует воспитает дочек
0
ответить
А дворецкий у них делает что? Посуду моет? Чай приносит? Прост обычно это главный над прислугой.
0
ответить
Из-за этого примечания вспомнила Нянек и "Томас, ты дворецкий? Вот и сиди во дворе!"
+16
ответить
"Присматривайте за дверью". Вдруг с ней что-то случится, дверь сама о себе не позаботиться
0
ответить
Вааай, мне так нравится этот его костюм! Шейный бант и вышивка просто нечто~
+20
ответить
Не по теме манхвы, но я вижу Пуффендуйку :D
+11
ответить
Пираты... Чую, муженёк Милдред не скопытился, а нашёл себе новых друзей по ту сторону закона
+21
ответить
Там страна в ж..пе а они о платьях
+6
ответить
