Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Как же интересно! Мне оч нравится эта работа!!! Огромное спасибо за перевод, с нетерпением жду продолжения!:333
+58
ответить
Хоть где-то злодейка действительно злодейка
+55
ответить
Она аки ягненок на заклание. Глупая девушка, на что она надеялась ? Неужели все ГГ таких манг просто лягушки на дне колодца ? Почему им не выйти за пределы порочной системы ? Еще ни разу не видел героя который бы сделал что-то экстраординарное.
-8
ответить
Советую вам почитать манхву "Княгиня чудовищ или принцесса по контракту". Там гг просто прекрасна
0
ответить
@Aloe_loser Не стоит прогибаться под изменчивый мир, уж лучше он прогнется под нас.
-5
ответить
Я думаю что на тот момент как раз таки это была неплохая стратегия. Подстроиться под брата чтобы в будущем остаться на теплом местечке. Далее. Можно сказать что мать просто запрограммировала её быть полезной будущему императору. Также могу сказать что именно итог и осознание (в любом случае было слишком поздно) приводит к тому что следующую жизнь они проживают по-другому, конечно обычно это происходит из-за страха смерти или мести.
0
ответить
Что может сделать в такой ситуации маленькая девочка? Представляю как ее накажут стоит ей хоть слово не так сказать.
0
ответить
Конечно она тебя не любила. Ей бы сына императором сделать. И жить на полную катушку
+8
ответить
Вообще конечно странно, как она станет неугодной. Ведь она с братом не конкурирует не за любовь, ни за титул. Она наоборот его поддержка и член семьи. Неужели, только за то, что из-за ее наличия император вернул его.
0
ответить
Это база, или мамы нету или она не любит
+4
ответить
Я читала манхву невеста герцога по контракту там её родители любили гг
+1
ответить
"Злодейка, перевернувшая песочные часы", "Жена герцога по контракту", "Прежде всего спрячем моего младшего брата", что на ум пришло)
0
ответить
Почему она такая мелкая, по сути должна быть старше принца, так?
0
ответить
Нет. Мать понравилась императору и тот выдал ее замуж, что бы она могла стать его любовницей т.к. по закону их страны женатые не могут встречаться со свободными. Первым родила ребенка императору, своему любовнику и покровителю, а потом случайно залетела от мужа.
+2
ответить
Жаль ее, но вроде и за дело. Но в таком случае нужно наказать и всех соучастников. В особенности импи.
+219
ответить
По такой логике нужно наказать и самого императора так как тот был во главе всего заговора и прекрасно отдавал себе отчёт в том что все эти смерти и злодеяния вершатся для его блага
+80
ответить
@Aohoe Так он написал "В особенности импи." Я думаю здесь имелось в виду императора.
+11
ответить
@Aohoe Правильно говоришь. Только есть огромное "Но"-он чистый, Тия делала всю грязную работу за обоих. Так что формально этот гад ничему не причастен. А по-сути сейчас он убирает всех осведомлённых на случай если тех переменять против "его величества".
+11
ответить
Так он не наказал ее за злодеяния, а тупо подставил. Он такой же злодей как она. Тут нет ни слова о справедливости
+2
ответить
@leylaluna Скорее всего причина подставы в том, что если копать настоящие прегрешения и преступления, то любому станет понятно, что избавлялась она от всех противников Лоуренса. Тут поднимут их братские отношения и поймут, что делалось все это ему на благо, возможно по его сговору или распоряжению. Ну и тогда свергнут уже Лоуренса.
В принципе это причина избавления от сестры. Пока жива, может рассказать для чего и почему делала. Ему такая угроза не нужна.
+2
ответить
за дело? Она просто была безвольным оружием в их руках с промытыми мозгами. Кто виноват в убийстве: пистолет, из которого стреляли, или сам стрелок?
-4
ответить
Но почему тогда просто не убить? Зачем так мучать
+29
ответить
чтобы она переродилась и начала убивать, предавать и мучить, и все говорили -вот правильно она делает, так и надо... У этого штампа такая борода.. ну и 90% боевиков его же используют.
+3
ответить
Вау, гг не поставляли, она рили совершила много преступлений, и все для того, чтобы выжить. Это что-то новенькое.
+106
ответить
Так в самом начале было сказано, что она совершила много преступлений, зачем приплетать те что она не совершала
+4
ответить
Её обвинили в убийстве сына императора и покушении на этого самого императора. А этого она не делала. Так что спорный момент по поводу заслуженности этого наказания. К тому же, наказание слишком жестоко
+10
ответить
@Dzin Huan Она совершала их ради того чтобы её брат взошел на трон, поэтому про эти преступления рассказать они не могут. (Если я не ошибаюсь)
+4
ответить
@Что-то пошло не по плану Эээ... Жестоко? За резню в городе и сотни убитых - она жива. Насколько помню мораль говорит, что ее надо убить (хотя я бы просто пытала, а не вот эта :bip: ни о чем, тут просто убрал возможность чтобы она его сдала и помогла кому-то ещё)
+1
ответить
@Сестричка-социопат Его вроде только за покушение обвинили, а за всё остальное нет. Давно читала, так что толком не помню
0
ответить
@Что-то пошло не по плану Ее обвинили только в убийстве наследника империи, которого она не делала.
Но за то что она в реальности натворила с ее же слов я бы ей ногти по сантиметру тупой пилой отпиливала или вспомнила "40 дней" и подарила армии, а потом дала пару уроков инквизиции палачам.
Она чудовище. Она мне нравится, но говорить что она не заслужила наказания - смешно
+1
ответить
мне интересно почему гг не умерла, когда ей отрезали язык? Ведь обычно откусывание языка распространенное самоубийство
0
ответить
ей его отрезали, а не она сама откусила, а это значит, что рану прижгли, чтобы она не кровоточила, и соотвествено кровью она не подавилась
+23
ответить
"Избавляться от тех, кто привел тебя к власти - старинная международная традиция, в чем проблема?"
Комментарий к "Феникс: Нирвана", глава 1
+26
ответить
Чего-чего делали с собаками? О_О
+9
ответить
Не вижу смысл. Она же была своему Брату верна…Да она делала много чего, но она же могла и впредь быть полезной… ( ಠ ʖ̯ ಠ)
+2
ответить
Думаю, опасности от нее в обозримом будущем было больше, чем пользы. Вот братец и решил избавиться от нее
+3
ответить
@Пофигистка по жизни Ну как бы да она интриганка и всё такое, но она ведь психически полностью подавлена. Это как не ходить по лестницам, потому что однажды можно поскользнуться и сломать шею. Ну это моё мнение. А что там намечалось та?
+1
ответить
@Чайный Лорд Для правителей даже такая "а вдруг если" угроза была веской. Порой себе во вред, но порой и нет. Ибо если она решит обернуться все же против него, он заметил бы это, когда стало бы слишком поздно. И давая в этом себе отчет, решил избавиться сразу.
+1
ответить
И автор доказывает нам что она хитрая интриганка ? Чушь, она тупица еще та. На ее месте нормальные люли уже сто раз убил бы императора и стали во главе страны так, что никто бы и не понял что произошло. Как минимум она должна была подстелить соломку. Что сказать, дуракам дурацкая смерть.
-4
ответить
Нормальными людьми в таких семьях, как у гг, не становятся. Не надо мешать обычную жизнь и тот п*здец, что происходил у неё в детстве. Она уже и думать по-другому не могла из-за регулярного "полоскания" мозгов, потому и была у неё установка в голове, что "брата посажу и от меня отстанут". И только удостоверившись, что это ни*рена не так, начала действовать так, как поступили бы "нормальные люди"
0
ответить
В её пытках нет эмоций, нет справедливости, только холодный расчёт и политика. Она не первая, кого убили правители по такой причине и не последняя. Это закономерный итог, она и сама знала что это произойдёт, но глупо на что-то надеялась. Надеялась на семейные узы, которых никогда и не было, как и привязанности. Бежать надо было.
+3
ответить
ну блин, вор никогда не живет спокойно. он знает как много желающих украсть. Понятно что заговорщик боится свержения. Боится что те кто ему покорился, узнают, кто пролил кровь их близких. Как много лапши. Ему это не надо. Тия всех стравливала. А Лоуренс сидел весь чистенький принимал славу.
Зато знал точно наперёд, когда кто и как умрёт, как в стишке про манька.
+6
ответить
По моему, это многообещающая работа. Спасибо за перевод.
+219
ответить
Неожиданно долгое вступление - удивительно. Спасибо за перевод.
+31
ответить
Помоему он тут самый настоящий злодей, а она всего лишь пешка. Детская психотравма: заполучить любовь любой ценой и желание выжить сыграли злую шутку
+86
ответить
Еще одна великолепная работа. Надеюсь, ее уровень не опустят ниже плинтуса
+13
ответить
Надеюсь, не опустят до уровня «королевы со скальпелем». Потому что гг схожи, но в «королеве» гг превратилась после перерождения в какого-то мега альтруиста, скучно стало за ней наблюдать
+26
ответить
@Хисока мой муж, А мне понравилось, в первый раз в манге кто-то не мстил а раскаялся, желая жить более правильно по отношению к себе
0
ответить
Ну если бы автор провернул манхву без перерождения, было бы интереснее, но по идее сомневаюсь что это возможно без языка, ног и рук,только если не добавить "чудо исцеление" или что-то типо магии общения мыслями, где после она найдет пешку и будет давать лишь указания в таком состоянии. Но я люблю манхвы про перерождения, поэтому жду проду)
+22
ответить
А было реально прикольно посмотреть на это всё без перерождения. Так протезы для рук и ног(можно даже без чудо исцеление языка), взаимоотношения разного рода, отмщение и свержение императора, интриги. История где хорошие нет, а кто таким был уже давно в могиле. История где нет второго шанса после смерти и возвращении во времени. Весьма трагичная и где гг в конце искуплении свои грехи(ХЭ который таковым по факту не является, ведь даже не обязательно чб она осталась жива, тем более в паре).Мечты
+9
ответить
Но ладно. Посмотрим что будет. Начало и так хорошее. По крайней мере пока. Спасибо за перевод.
+3
ответить
Какая крутая манга,надеюсь после её перерождения не начнут летать единороги и блевать радугой
+6
ответить
Ну, писать она всё равно сможет, надо лишь взять зубами кисточку (карандаш), будет сложно, но возможно. Если ноги всё же на месте, ногами тоже научиться можно (смотрела про девочку с инвалидностью, где она за не имением рук, писала и рисовала ногами).
Хотя, это всё же будет не жизнь, а мучение для человека, у которого с начала было всё...
0
ответить
Лоуренс просто брат года. интересная пословица про варёную собаку. Я уже встречала её в какой-то китайской новелле.
+5
ответить
Тааакс, похоже кроме КсС я нашел что то ещё стоящее)
+1
ответить
Увааа она такая красивая рядом с надписью перевод, коррект и тд ну думаю вы поняли
+1
ответить
Спасибо за перевод! Начало многообещающее, решила наконец вытащить эту историю из дальних закладок:)))
+2
ответить
Поясните один момент, не поняла от чего умерла Лисия. Просто зачахла? Отравили? Или подцепила инфекцию пока помогала черни? Типа если последнее, то не вина гг, святая и без брака с принцем наверняка бы тем же самым занималась. Если отравили, то неясно зачем, ведь брак со святой этой :bip: какая поддержка от народа. Если зачахла, то понятно, почему гг винит себя
+7
ответить
Тоже не поняла этот момент. Момент крайне важный. Для принца причин убивать ее нет, она живой нужна, даже наследников родить не успела
0
ответить
@chtec4512, Могу предложить, что брату нужно было влияние святой, чтобы короноваться. Но после - устранить, чтобы она не смогла перехватить власть. Как именно он её устранил - другой вопрос.
0
ответить
Боже ну що за брат вона все для нього, а він
+167
ответить
Все её действия были совершены не из великой любви к брату, а из собственного желания выжить. Собственно говоря, что касается и его самого.
+22
ответить
@Hwaja Скорее из желания, чтобы её любили и признали. Мать и брат. А не только желание выжить. Здесь ещё и эмоциональная составляющая.
В новелле это раскрыто более тщательно
+8
ответить
Она создала организацию, но организации в итоге она сама оказалась не нужна.
+16
ответить
Upd. По новелле она сама распустила организацию, из-за опасения за жизни сотрудников
+6
ответить
@Sart ну так и тут она говорит, что сама стерла всю инфу и распустила организацию, потому что надеялась выжить таким образом. Надеялась, что брат ее пощадит.
/верхний фрейм - первые две рамочки с текстом/
0
ответить
Жалко девочку
+3
ответить
Это всё равно, что жалеть нацистских палачей. Мол, Гитлер во всём виноват, а они ни при чём. Она - массовая убийца. Так что получила за дело. Мало ещё получила, честно говоря.
+15
ответить
с такими талантами можно было использовать сестру в качестве тайного советника. А так он потерял умного союзника. Борьба борьбой, но он дочь, а не второй сын. Теперь понятно, почему он сам взойти не смог. ТУпсти кусок
+65
ответить
Ну видать не сложилось между ними доверительных отношений и он решил, что устранить надёжней, чем дальше использовать. А героиня не догадалась подготовить запасной аэродром и поставила всё на брата, а ставка не сыграла
+24
ответить
@Ышъ Тут не доверительные отношения, а вопрос выживаемости. Если дернут её брата, то и она с матерью тоже умрут. Так что тупой поступок т.к. она не будет же гадить самои себе.
+4
ответить
Да уж, сколько загублинных жизней из-за политических интриг-ндя
+5
ответить
А ноги отрубил по акции 2+2
+18
ответить
Нда, её ошибка в том, что пока она работала на благо брата, она совсем не подготовила для себя пути отступления. Да и вообще это странно, с её деятельностью, у неё должны остаться полезные связи и средства, она же такая талантливая интригантка и преступница, по её же словам. Видимо всё же не такая талантливая -_-
+14
ответить
Если никто про нее не знал, то зачем устраивать цирк и так жестоко с ней обращаться, вместо того, чтобы устранить по-тихому? Зависть и страх?
+6
ответить
Сам своими силами не смог до власти добраться, а как только сестра сделала его королём, он её инвалидом сделал.. Хороший братец, в аду гори..
+9
ответить
А ноги где
0
ответить
технически можно научиться писать ногами но ладно
+12
ответить
@Basia64, Взять перо в зубы и писать. Чисто теоретически это возможно , но как это на пректике :bip: знает
+2
ответить
Помню на уроках литературы рассказы о девушке из СССР, которая без рук и ног держа ручку во рту писала стихи.
+5
ответить
это же шекспир, ребята! но там бедняжка написала на муке обрубками рук имена своих обидчиков! и их головы запекли в пирог!
0
ответить
Я вроде и сочувствую ей, но так жаль людей, которые от её рук пострадали. '-'
+197
ответить
Кто по вашему виноват: килер приветший в исполнение приказ или наниматель отдавший приказ убить?
+108
ответить
@Luchik s0lnca Так всех можно оправдать сложным детством, желанием любви, давлением со стороны...Но тот факт, что она все сделала для брата, не освобождает ее от ответственности.
+23
ответить
@Ежик мясом наружу Ну, если вы пришли почитать про невинный цветочек, вам в седзе... Артезия не претендует на роль лапушки, она отлично осознает, что злодейка. Глупо обвинять злодея в том, что он убивает, подставляет и шантажирует.
+3
ответить
@Шортики Прама Мне не нужно седзе, я люблю героинь у которых в голове есть мозги, а не одни мальчики и цветочки. Героиню я не обвиняла, заметьте. Я лишь ответила человеку выше, что ее брат не "сделал киллера киллером". Потому что человек сам несет ответственность за свои грехи, и влиянием семьи все не оправдать. А вы или не мне отвечали, или не очень умеете читать.
+8
ответить
:bip:, и тут Тия. Опять на те же грабли (#`Д´)ﾉ Держись, девочка!
+10
ответить
Почему-то я вспоминаю Тию,только не повторяйте её историю
+6
ответить
Ну, в общем-то ей отплатилось тем же. Интересно, она хоть подумает над тем, что поступила ужасно, или будет винить других? Сказать, что у неё не было выбора - он всегда есть.
+14
ответить
Тут скорее вина обстановки, в которой она воспитывалась. Мать с детства вдалбливала ей в голову, что она должна помогать своему брату. Вот она и помогает. Делает всё хладнокровно и без эмоций, как ей привили поступать
+13
ответить
@Что-то пошло не по плану Так можно любого серийника оправдывать. Просто ее действия ожидаемы, но не приемлемы с моральной точки зрения, но с точки зрения выживания - кто бы поступил иначе?
+3
ответить
@Katya_mat'ee_Good Начнём с того, что серийники не убивают ради выживания. Я согласна с тем, что её действия сложно оправдать с моральной точки зрения, и сделать я это не пытаюсь. Я просто констатирую факт. Цель её существования была помощь брату любыми способами, она это и делает, причём не зависимо от того, плохой это поступок или нет. Тия жила в четырёх стенах и видела только лишь брата, мать и слуг(большинство из них отвратные люди), иногда короля. У Тии не было положительного примера, кроме этой самой Лисии
0
ответить
@Что-то пошло не по плану За частую их маниакальное начало произрастает из семьи. Удивительно как Тиа смогла сохранить хоть толику человечности, как смогла сохранить рассудок. Может положительных примеров было больше и нам пока не все показали?
0
ответить
@Katya_mat'ee_Good Да, но не все недолюбленные дети начинают убивать. Тут проблема даже не в том, что мать её избивает или ни во что не ставит (это связано с её максимально заниженной самооценкой, но не с холодностью), а скорее в промывании человеку мозгов словами "всё ради брата". По поводу положительных примеров ничего не могу сказать. В её окружении есть хорошие люди, но их слишком мало. Первые шаги в переосмыслении жизни внесла именно Лисия, следующие внесёт Седрик.
+1
ответить
@Что-то пошло не по плану Так а почему комментаторы не применяют эту же логику чтобы оправдать принцев-злодеев которые в прошлом были жестоки? Тот же Рув, имеет колоссальное оправдание, на него с детства воздействовали психологически, настраивали против семьи Тии, потом травили какими то ядами, но все равно он не достоин понимания? Особенно учитывая каким золотцем он вырос в новой жизни, так как обстоятельства изменились, и принц начал думать своей головой.
+3
ответить
@YonaSerenity Извините, но уже почти ничего не помню из сюжета, поэтому ничего толкового не смогу вам ответить. Даже не помню кто такой Рув
0
ответить
@Что-то пошло не по плану Это из Брошенной императрицы. Я тоже не помню, к чему я вообще о нем вспомнила. Думаю, меня раздражало то что, Артезию оправдывают как угодно, хотя она стала причиной смерти много людей, а вот Рува, учитывая, что он от нее ничем вроде и не отличался - нет. Он же навредил гг, не вилял перед ней хвостом, посмел убить ее, ранить и так далее. И у гг якобы "стокгольмский синдром" раз она снова его полюбила. А положительные изменения в нем явно игнорируются.
+3
ответить
Так получается ее за дело подставили и убили, чтобы свидетелей не было, а не потому что все такие плохие. Я думаю, если она все это так планировала, то должна была понимать, что и от неё могут избавиться после коронации.
+17
ответить
Но в том и дело, что её не убили, а поступили гораздо хуже. Хотя, возможно, что и в пределах милосердия их религии, где жизнь может являться священной, но само тело пылью, как в том же христианстве
+5
ответить
Тут прикол не в том, что все плохие, а что её предал брат, ради которого она это делала и он взашел на трон тоже благодаря её плохим поступкам, у которого 100% их не меньше
+9
ответить
Её фамилия случайно не Кун?
+5
ответить
В кои-то веки гг действительно злодейка
+5
ответить
Надеюсь после перерождение разум её не оставит, аминь
+1
ответить
Короче именно она сделала его императором, и в итоге она либо стала его слабым местом как свидетель, либо наоборот стала его пугать своим всесилием. (Почему-то кажется что будет второе). Ну, что же, теперь нечего помогать парню, лучше самой их сдать и занять эту должность. сдавать экзамены, чтобы занять важную должность
+2
ответить
Боже, насколько же она красива *^*
+286
ответить
Умна? Её использовали как тряпку и выбросили. И после этого она умна?
-81
ответить
Но ведь она на самом деле и умная, и хитрая. Гг отличный стратег и тактик, другое дело, что она не осознаёт собственной ценности и буквально купается в море из комплексов (в чём, к слову, нет ни грамма её вины). Всю жизнь она слышала, что живёт благодаря брату и ради брата, отсюда и комплекс неполноценности наряду с прочей заразой в голове. Только лишившись всего она поняла, что всё могло быть по-другому, так что в этот раз она себя в обиду не даст)
+170
ответить
@AliceWhiteRose неужели ум измеряется любовью к себе? чем меньше здорового эгоизма, тем тупее человек, что ли?) крикающая бакарина права, ей навязали неправильные ценности и расставили ошибочные приоритеты, из-за чего ей воспользовались. но ведь тупое оружие вряд ли будет показывать результат, согласитесь.)
+28
ответить
Как стратег она, действительно, очень умна. Но, я не понимаю, как так ловко используя других, она не заметила как используют её? Хм... Ведь, она просто закрыла на всё глаза. Я не знаю, можно ли это называть умным. Но когда я написала этот комментарий, мне действительно было её очень жаль. Я не могла понять, и всё ещё не могу, почему она так страдала, будучи такой умной? Разве что да, просто ей не хватило сил противостоять матери, и она просто все здравые мысли отбросила.
-5
ответить
@AliceWhiteRose А кто сказал, что она не заметила? Она знала это с самого начала. Но, опять же, ребята выше уже написали, почему так. Её растили ради удобства :bip:. И только.
+21
ответить
@Меридиана Тут не только это, но как говорилось ранее если власть потеряет её брат, то она с матерью тоже поляжет. Тут вопрос в выживаемости.
+5
ответить
Свидетелей не оставляют в живых.
Брат ей хоть только язык отрубил.
+38
ответить
Язык и руки, чтобы не было возможности ни только рассказать, но и написать. =_=
+74
ответить
Я в таких моментах не понимаю, как люди не находят способ передать инфу. Ладно Япония, Китай, у них есть иероглифы. Но в других странах можно написать на листики алфавит и жертва будет останавливать слушавшего на нужно букве. Постепенно собирая в слова, предложения, рассказ. Это очень и очень долго, но иногда и правда стоит того
+10
ответить
А руки у него чистыми оказались, раз всё Тия делала. Молодчинка братик.
+11
ответить
А зачем убивать собственного сына?
0
ответить
Что бы он мог сказать, что преступление слишком тяжкое, что бы его простить
+4
ответить
Зачем убивать верного тебе человека? Как будто сидение на троне может сберечь от всех остальных проблем. Можно сказать, что возложение короны на голову только начало и иметь при себе человека, который сделает для тебя всё - очень важно. Даже если она попытается предать у тебя в руках куча компромата, достань один и дело с концом.
А вдруг он боится, что враги будут пытать её? Узнают все грязные секреты, но смогут ли они ими воспользоваться? На императора бочку катить не всякий сможет.
+10
ответить
Ну надо же с чего то мангу начинать. А так тупой поступок, т.к. она к королевской крови не относится и угрозу не представляет + её положение зависит от его, хоть и косвенно. Теперь за тупость ему придет писец
+5
ответить
@Чел_который_любит_спать, она знает, какими методами он на престол взошел. а значит опасна для него
+2
ответить
Он сам то из себя хоть что-то представляет, если его другие люди на трон тащили? Или уже только, когда обладает власть, может выпендриваться?
А то ГГ поступала ужасно, но она что-то делала, стремилась к цели. А братик, судя по повествованию, сидел в это время на жопке ровно, пока за него делают грязную работу. Он даже не сам уговаривал Тию ему помогать (мать в детстве внушила).
+13
ответить
Теперь думаю в какой момент она Реинкарнируется, до того как её брат стал королём или после
0
ответить
Если она такие схемы проворачивала, то чего свою смерть не имитировала? судя по наличию святой, магия там есть, что открывает большие возможности для такой имитации. Могла бы сделать так, типо, её убил недовольный императором дворянин, сама бы тихо свалила, а тут у братца и сестра мертва и повод казнить убийцу
0
ответить
Автор, молю, просто молю. Пожалуйста не оставляй гг с беловолосым :bip:. Правду говорят, что люди меняются, но :bip: НЕТ! Не повторяй ошибок Тии.
+228
ответить
Мало ли. По сравнению с некоторыми «гг» их характерами, поведением и связями, полуинцест просто мелочь
+95
ответить
Просто не надо этого. Я совершенно не желаю наблюдать за подобными «романтизированными» отношениями. Уже есть такая «лав стори» и не одна. И хватит с них.
+128
ответить
ДААА,я только после брошенки,и если тут история будет повторяться,я скипну,но она будет с брюнетом с обложки,наверное
+13
ответить
Ребят, для меня это звучит как-то однобоко. Вас тошнит от того, что ситуация развивается по-разному от разных действий героев, а не от факта их просто существования? Тошнит от того, что жёсткий человек, причинно жестокий, может в дальнейшем заботиться? Я его не оправдываю, никто из нас не знает ни ситуации, ни мотивов. Такое чувство что вы руководствуетесь юношеским максимализмом и все прожжённые идеалисты
Очень прикольно вы выбираете любимчиков среди злодеев
+1
ответить
Haragway, просто у нас разное понимание и отношение к подобным ситуациям. И дело не в возрасте. Примером может служить реальная жизнь, а именно домашние насилие. Одни уходит, другие остаются и терпят, а третьи просто наблюдают оценивая происходящие по-своему.
+19
ответить
Так как прочла следующие главы, уже не могу вернуться к мыслям в этой.
Могу лишь сказать, что некоторым персонажам прощают больше, чем другим
Гг-ня на данном этапе повествования практически ничем не отличается от гг-я. Она так же хладнокровно убивает людей ради выгоды, то что она мучается совестью, является лучиком надежды, за который автор естественно и ухватится
Они оба виновны и оба должны понести наказание, но как видно из коммов, читатели неоправданно жалеют гг-ню
+9
ответить
Насчёт домашнего насилия ничего не могу сказать, хоть я читала материалы с этим связанные, но вообще не представляю как можно терпеть рукоприкладство или психологическое насилие
Возможно кто-то скажет что они боятся, или думают что это норм, или про психологию жертвы кто-то может упомянуть, безвыходность ситуации, долгие годы промывание мозгов
Но именно я не могу у себя в голове это уложить
Бесконечно им сочувствую, но не понимаю
+1
ответить
Я не говорила, что жалею или прощаю гг. Я тупо не хочу видеть подобного рода отношения. И не важно один в паре или оба «такие вот». Впрочем её будущим отношениям тоже не особо радуюсь. Вообще для меня было бы идеально, если она останется одна, но это уже другая история, да и жанр как бы не позволяет.
(К тому же из-за того, что именно от её лица идёт повествование ей хочешь не хочешь, а сопереживаешь.)
+5
ответить
Про останется одна может даже соглашусь, но жанр увы да
Интересно как автор вывезет эту ситуацию с ее внутренними конфликтами, что именно она вынесет из этой истории
0
ответить
Эх жанр
И правда как автор всё это вырулит или просто забьет? Мол настрадалась, изменилась и всё пучком. А максимум что нас ждёт это новые вьетнамские флешбеки про то что она типо была «плохой» и т.д. Вообщем чуть-чуть расширенная версия первых глав.
Извиняюсь, но я по жизни пессимист.
+1
ответить
Юми-Чу, далеко не всегда показатель, но в данном случае скорее всего это так
0
ответить
Господин наследник, я редко читаю описание. И даже после почтения могу сказать, что на момент выхода этой главы был шанс того, что так сюжет может повернуться. Как говорится было уже.
0
ответить
ради бога не вспоминайте эту тупицу(я любя, не бейте) я бросила эту мангу только потому что она опять и снова будет с этим у*бком
+1
ответить
@Яой-как смылс жизни Яой-как смылс жизни, о да, у меня та же история с этой императрицей :D причем в комментах его так много защищали, типа "нУ он же иЗмЕнИЛсЯ, он дРугой чИлАвек", лол, а почему он изменился, потому что гг стала вести себя как забитая пугливая мышь? "Отличный" посыл, чё сказать. Да даже если изменился, после всего что она пережила только одно его лицо уже должно быть триггером на всю оставшуюся жизнь, я уж молчу о "любви". Мерзко было читать это.
+2
ответить
@и что ты сделаешь я в другом городе Читаю такой императрицу (брошенную, ествн). И думаю, с кем из поехавших будет гг? С зелёным или красным? А потом автор такой бац и делает намёки в сторону синего.
Смотрю спойлеры под старыми главами и...
Я: (╮°-°)╮┳━━┳ ( ╯°□°)╯ ┻━━┻
Сразу же бросил читать и удалил из закладок, такая дичь!
+3
ответить
@moons_cakes Ахах, да, понимаю :D там реально все парни с прибабахом, но синий просто король чмошников.
+4
ответить
алло, вы читали описание к этому произведению? там кажется вполне конкретные такие слова что и как будет (ну в начальных главах точно)
0
ответить
@и что ты сделаешь я в другом городе Ну, на примере брошенной императрицы, можно наблюдать классический вариант воздействия спойлера - убийство на корню интереса к достаточно хорошему произведению. Из разряда: я узнал, что в конце умру, зачем мне теперь жить вообще? Меня этот спойлер сподвиг прочитать ранобэ, потому что стало интересно, на каких основаниях автор ведёт к такому концу. И я вас уверяю, и мотивация с поведением принца и поведение Аристии там очень подробно и адекватно описаны. Автор в процессе расставляет все по местам
+1
ответить
@Col.Hunter К сожалению, для действий принца в начале для меня НИКАКИХ оправданий не будет достаточно. То что он сделал - ни в какие ворота, автор переборщила с его ублюдочностью, какой бы у него там мотив не был - для меня это непростительно и мерзко. Тудумкать и краснеть от прикосновений своего насильника и убийцы - это ТРЭШ
+8
ответить
@и что ты сделаешь я в другом городе Вы так категорично заявляете, что никаких оправданий не будет достаточно, что мне все же стало любопытно, что вы скажете, если все же узнаете о том, что произошло с принцем, более подробно. А, что касается насчет тдумканья и краснения от касаний - то тут все правдоподобно. Тия же изначально испытывала любовь к принцу. Этот факт, плюс влияние стокгольмского синдрома - и имеем то, что имеем. При этом, она все же его бояться не перестала, из за чего... хотя тут стоп, дальше уже спойлеры будут.
0
ответить
@Haragway По поводу домашнего насилия недавно читала одну занимательную статью, которая полностью объясняет подобное поведение. Советую и вам ознакомиться, довольно интересно: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
0
ответить
@Haragway Н-да, ссылки тут не вставляются. Гляньте на Википедии страницу "Выученная беспомощность". Особенно про тесты.
0
ответить
ахахах, ссори, но смысле. в описании, если я правильно помню, дается понять, что с братом она явно не будет. к тому же, как минимум по главным фотографиям в описании манги также ясно, что она будет с темноволосым парнем, лол. ну вы чо, ребят, такое описание, такие фото, типаа... как после них можно даже предположить, что она будет со своим братом? даже если вы не читали описание, то по фото точно можно понять, ну
0
ответить
@candycartn Вообще не о чём. В наше время возможно всё, и всё так же подлежит изменениям и дополнениям. Уходят в прошлое времена, когда по одну только описанию(притом самому первому) можно было понять с кем останется гг, тоже самое касается и обложки. В частности, это особенно касается исекая, где гг часто в начале говорят одно и тоже, а заканчивают по-разному.
+1
ответить
@Таэ-Ву не знаю, для меня так все это вполне очевидно. не видела еще манги, где гг не была бы с тем, с кем она на обложке либо кто упоминается в описании :)
+1
ответить
Если верить описанию то она останется с тем чью жизнь до этого разрушила, и чтобы скинуть брата сделает того чувака императором
0
ответить
@Таэ-Ву Какие на... отношения между ними? (⊙_◎) Они брат и сестра - раз, на обложку специально для вас поместили ее прЫнца- два, описание читаем- три. Выдыхаем и кончаем истерить.
+4
ответить
Тия... блин никакне не могу вспомнить с какой манги, можете сказать пожалуйста, брошенная принцесса?
0
ответить
Я не верю в то что люди меняются, но не хочу что бы она совершала туже ошибку что и это сволочь...
0
ответить
Гспд, я ваще не понимаю при чём тут она, взхапз. Она - законная дочь, значит она переходит под герб какой-то там семьи отца. Брат же её является бастардом другой семьи, получается, что её бы не тронули никогда.
+18
ответить
Не ломайте голову зря - тут просто кривой лор, автор не думал над логикой всего этого.
+5
ответить
Какая красивая,холодная и неприступная красота у гг.Она шикарна. У меня у одной фетиш на ггшек без челки и с длинными волосами?Не люблю я челки
+4
ответить
Люди с челками не кидайте тапками :D Я говорю это в пределах мира манги и аниме.У самой когда-то челка была,хехе
+1
ответить
Мне любопытно как повешенный может так висеть? Это просто чудо какое-то.
+3
ответить
У него в подвешенном состоянии ноги некрасиво смотрятся. Может отрезать?
+2
ответить
Лор этого мира максимально кривой, видимо, что он существует только для оправдания страдашек гг и только как фон для будущей любовной линии с парнем с обложки. Вообще ничего не сказали. вот с кем борется за трон брат гг? Нам даже не сказали, есть ли у императора законные жена и дети? Если и есть, то логично, что ведется борьба, ведь после смерти правителя его законные братики и сестрички навряд ли бы оставили в живых такую угрозу как целый бастард
0
ответить
Но нам не показали этого за столько страниц, поэтому я делаю свой вывод, что наш братик единственный ребенок императора. И если это так, то с кем он борется? с Собственной тенью? короче, мир вообще не проработан, из-за чего не понимаешь мотивации героев и не сопереживаешь им
0
ответить
Коротко о том как на самом деле живут такие милашки гг отомэ(в мангах про злодеек и иных они вообще всего на деле стервы) выйдя замуж за принца-:bip:. Класс
+255
ответить
Если поймать птицу что уже летала свободно в небе, и посадить в клетку, долго она не проживет. Умрет от тоски...
И не важно, насколько хороша та клетка, будь она хоть из золота, для птицы это не будет иметь совершенно никакого значения, вот и все...
+143
ответить
А если клетка будет с целый мир, и если мир этот в твоей душе, как же можно умереть владея такой красотой ?
+4
ответить
@Arrrrrrrrrr А нужен ли этот мир ей, уже другой вопрос. Мир-это мир. А свобода уже совсем другое дело.
+28
ответить
@Чёрный_Кроли Свободы лишь область нашего восприятия. Можно быть узником в мире и свободным в клетке.
+30
ответить
"Если птице отрезать руки, если ноги отрезать тоже, эта птица умрет со скуки, потому что... сидеть не сможет!" (с)
+4
ответить
на свободе птица, в городе, живет год, максимум 2-3 года, а в клетке вполне и 15 лет может прожить. Просто поинтересуйтесь, сколько живут голуби и воробьи, самые распространенные у нас. Да хоть просто присмотритесь к их лапам и клювам на улице, сразу же все видно, их возраст. Если что, у меня жили.
+2
ответить
Ужас... у меня даже мурашки побежали... она же знала, что это бессердечное чудовище... зачем надо было эту красотку отдавать этому монстру?
+8
ответить
Она стала более жалкой? Может несчастной? Если нет, то стала просто жалкой, без более. Ты либо жалкий либо нет, без вариаций.
+12
ответить
Жаль девочку(
А гг и правда злодейка
+5
ответить
ну бывшая и вынужденная и эмпатия и сожаления у нее были просто она стала холодной куклой ради семьи и выживания)
+1
ответить
@OnePieceFan№1, ну посыл я поняла, она совершала не по наговору и подставе, и не какие то мелочи, а по настоящему зло, пускай и понять и оправдать ее еще как можно частично, но в отличии от многих ггнь настоящей пусть и с оговорками злодейкой была, хотя для меня это ни холодно ни горячо, не знаю почему все уписываются из за этого)
0
ответить
Не поняла. Ей было нормально, когда она убивала сотни, но заботится о здоровье одной женщины
0
ответить
ну знаете, человека может не мучать смерть сотни незнакомых людей, но может затронуть гибель близкого и хорошо знакомого человека. Она же не знала лично эти сотни, а с этой Лисий очевидно была достаточно близка
0
ответить
Не поняла: зачем разрушать собственную же империю?
+41
ответить
Возможно, чтобы свергнуть императора и его сына(если есть второй) и дать возможность Лоуренсу стать королем(+стать королем быстрее)
+263
ответить
наверное, устроить некую смуту в стране, чтобы спровоцировать недовольство населения и свергнуть правителя либо - либо народный бунт тут поможет, либо он сам отречется.
+72
ответить
В мутной воде легче ловить рыбу, если умеешь. Смуты и нестабильность благая почва для смены властьимущих. Старая власть выставляется ничтожествами разорившими страну, новые обещают все исправить.
+23
ответить
Бабульке бы стихи сочинять.
+37
ответить
Я не знаю ЧЕМ я читала, но прочитала я так:
"СНОВА ИЗ ДВОРЦА ТРУП ВЫНОСЯТ"...
(ʘᗩʘ’) Whaaat?
Чем надо читать, чтобы прочитать как я...
И прикол в том что у меня ЛАГАНУЛО и стр. не ПЕРЕЛИСТНУЛАСЬ, так что пришлось ЧИТАТЬ комменты... И только тогда до меня дошло какая :bip:...乁[ ◕ ᴥ ◕ ]ㄏ
+24
ответить
Бессмертный Бурятыч, увидела ваш коммент и задумалась.. ну а что не так-то? Только перечитав страницу, поняла, что тоже прочитала «труп выносят» XD
+19
ответить
Пару страниц назад все такие: «ой, лишь бы гг не была с беловолосым, как-то он плохой что ли»
А сейчас все молчат и ничего не говорят
Мало оправданны её поступки
Боялась за свою жизнь, поэтому убила очень много людей ради политической выгоды
Да она такая же как и беловолосый
+29
ответить
Пару страниц назад нам его показывали. Сейчас нет. Зачем его еще раз вспоминать?)
+2
ответить
Elfida я к тому, что как его попинать за поступки, так все горазд, а как показали ее скелеты, никто ее не пинает, более того, ей скорее всего даже сочувствуют
+7
ответить
Это всё по тому, что она гг. Вспоминается "Однажды я стала принцессой", где Дженит поливают грязью просто за то, что она существет...
+10
ответить
Молчат, потому что в шоке... ГГ ведь обычно не грешат особо, а тут... Разрыв шаблона...
+9
ответить
Ну она молодец, конечно. Тут её уж ничего не оправдывает, даже то, что она это делала для брата и своей жизни.
Бедные люди. Хотя не нам судить
+4
ответить
А мне вот норм. Дама следует канонам антагонистов, совершает злодеяния что аж волосы встают дыбом. И нет, я её не оправдую. Такой и должна быть злодейка, а не эти ваши попаданки, которые и мухи не обидели, а считают себя злодейками ибо так велит сюжет
+33
ответить
Как-то я уже не очень ей сопереживаю. Одно :bip: убила другое
+2
ответить
Какой прекрасный персонаж. Убийства, поджоги, подставы — это же политика. В ней можно очень многое
+4
ответить
Ну, как бы... Нет ну я всё типо понимаю, но... Если бы главным героем был какой-то гражданин, то тебя бы не защищали так же как сейчас эти комментарии. Сказали бы "ТАК НЕ РЕШАЮТ ПРОБЛЕМЫ!" и ты бы умерла как все другие ;-;
+4
ответить
Двое из ларца
Одинаковых с лица
,,,
Снова из дворца
выносят мертвеца!
Во автор стихоплет))
+15
ответить
Вот! Вот она - идеальная и адекватная злодейка! А не эти девушки, которые ими только притворяются (уже и не вспомню где именно такое есть). Раздражает эта концепция "Я белая и пушистая, но буду играть злодейку потому что так велит сюжет". Если создаете злодейку, делайте такую! Которой не хочется сопереживать
+25
ответить
Да при чем здесь злодейка или нет, она делала все для собственного выживания и семьи. Добренькой быть точно бы не вышло, либо по задворкам и канавам прятаться, либо бороться любыми способами. Она выбрала второй вариант.
Как можно сочувствовать или осуждать, мало кто из нас представляет, на что готов пойти ради сохранения собственной единственной жизни.
+12
ответить
Ну она злодейка. А что все ожидали что она в чай комуто плюнет?
там автор все высказал как есть.
+13
ответить
Грустная фраза в конце получилась
Но классная
+420
ответить
Ваш ник подходит... Пипееец... Шопроисходит
Делает манеру Брайна держась за виски(я про голову) хехехехехехх
А не.. даже
:bip:...
+41
ответить
даже без языка можно говорить, если связки целы
+15
ответить
@Чайный Лорд так этому еще научиться надо,а в средневековье, да в тюрьме с этим проблемы.
+4
ответить
Без языка можно произнести все гласные звуки, а так же П, Б, М и те, которые произносятся без языка. Говорить нормально уже не получится, но обмениваться информацией с кем-либо не невозможно, хоть и сложно.
+20
ответить
@Cotyara У меня было время подумать, и я поняла, что возможно азиаты не могут говорить без языка, но это не точно
+5
ответить
@Poshlyachka В каком смысле азиаты не могут? Если мы сумеем говорить без языка, смогут и азиаты. Возможно вы имели ввиду виду людей вообще?
+2
ответить
@Cotyara Просто у нас разный алфавит и его произношение, возможно поэтому, не знаю, это просто плод моих ночных мыслей
+15
ответить
@Айре, Зато в тюрьме нет проблем со временем. Да и чем еще заняться, когда рук тоже нет?
+2
ответить
@Lukassa, и будет достаточно времени, чтобы подумать, как говорить без языка
+1
ответить
А ты тоже попробовал смеяться без языка?
+7
ответить
Судя по тени, тут щелевой источник света
+11
ответить
Да я смотрю вы человек высокого диплома. Но нет, ИТС луна, хотя возможно вы правы.
+4
ответить
Всмысле, за ней выше скорее всего маленькое окошко, оттуда свет луны падает, как обычно в камерах бывает.. Не поняла вас
0
ответить
@Xianxia❤, От маленького окошка и освещенное пятно на полу было бы маленьким. А тут во всю стену. И тени: от решетки простираются вдаль, а от барышни - под ней. Причем тени не расширяющиеся, что говорит о том, что источник света, условно, в бесконечности (луна/солнце и т.д.) Коротче говоря, мангака двоечник по естественным наукам.
+1
ответить
@Падлочка, Крч говоря я опять запуталась, ну хотя бы не сломалась есть такое правила "сломано однажды, не сломаешь дважды"
0
ответить
Как глупо,мать должна любить своих детей,а не власть и деньги
+47
ответить
Это манга, в большинстве таких историй матери как раз такие. Любят только тех детей, которые приносят им власть((
+9
ответить
Нет. Дело даже не в том, что это манга, а в том, что люди разные. Плюс это аристократия.
+66
ответить
Думаю многие люди не понимают, что рождение детей не делает из женщин сверхлюдей. Матери такие же люди как и остальные со своими достоинствами и недостатками. И если мать любила деньги и власть до рождения детей, то и после она будет их любить.
+62
ответить
А знаете сколько в нашем мире матерей, которым на детей побоку? Что уж говорить про стародавние времена, когда в норме были свадьбы по договоренности родителей, когда невеста с женихом даже не любили друг друга и в итоге один просто наследника получал, а другая как раз таки эти деньги и власть и свадьбы только для того и играли.
Грустно, но факт
+12
ответить
Когда женщин продавали, как племенных кобыл каким-то старым пердунам они не особо желали этих детей, не говоря о любви к ним и их отцам. И материнский инстинкт не у всех просыпается, а жрать и красиво жить хочется каждой. Никто никому ничего не должен.
+11
ответить
Есть молодая тайская актриса, у которой мать очень любит деньги. Эта актриса встречалась с актером и они решили поженится, так мать запросила неимоверную сумму за свою дочь и в итоге брак не состоялся, потом дочь нашла другого парня и тратила все его деньги на шмотки матери в итоге его родителям такое не понравилось и они расстались, а ещё она отдает всю зарплату своей матери и живет только на те проценты что та ей выделяет с ее же денег. Такие женщины существуют это точно
0
ответить
А никого не смущает, что на первом фрейме Лауренс выглядит намного старше, нежели его сестра? хотя она по возрасту старше его
-3
ответить
Да где вообще сказано что она старшая?? сами придумали и сидите бубните.
+9
ответить
Черт... мой старший брат дрожит надо мной как дракон над сокровищем. Он меня безумно любит и для меня, такое... Такое просто видеть противоестественно
+2
ответить
Я не могу понять смысл практически всех фраз. С переводом точно все в порядке? Это слегка подправленный Гугл, или как? Надеюсь, дальше будет лучше
+23
ответить
Так и есть. Даже не очень-то и подправленный. Иногда пишу комментарий по поводу какой-нибудь особенно кривой фразы, но потом вижу, что бесполезно - весь текст такой.
+4
ответить
Имущество не может быть спонсировано (не по-русски).
+8
ответить
Наверное, когда долго читаешь по корейски уже и думать начинаешь по корейски.
+1
ответить
Блин... имещество получало материальную помощь! Еще и широкую! Пириво-о-т...
+14
ответить
Чё? Она дворянка, но её только что использували как горничну? Им горничных мало или что?
0
ответить
Ну, к примеру во Франции королю прислуживали и дворяне. Больше того, были специальные должности, типа "хранителя королевской мантии", но я не помню точного названия. И прислуживали не кто-нибудь там из захудалого рода, а вполне себе родовитые люди. Надеть на короля исподнее утром считалось честью, и, чтобы удостоиться данной чести, могли даже на дуэль вызвать. Сейчас это звучит крайне смешно, но ранее так и было.
Вспомните сцену из "Принца и Нищего", где Тома одевали "по цепочке".
+1
ответить
но, с другой стороны, то, что собственную дочь используют как горничную это бе
0
ответить
"Имущество получало материальную помощь" ... Пардон, чего? "То ли лыжи не едут, то ли я дебил (с)" Это как вообще понять?
0
ответить
Две красавицы на одном фрейме! Няааа
+58
ответить
Я так понимаю, эта девочка даже до коронации не дожила ??!! Ведь в начале совершенно другая женщина.
Бедняжка, надеюсь в этот раз она будет жить.
+91
ответить
Давайте юри тут устроим?
+17
ответить
Значит так ГГ сейчас ты перерождаешься в это же тело, свергаешь брата, императора и наверное еще одного брата с престола. Становишься императрицей и женишься на этой классной бабоньке
+12
ответить
Господи эта рисовка божественна ~~
0
ответить
Какая же героиня красивая... Чесное слово, приятная и спокойная внешность. Устаёшь от ярких красок и блёсток.
+256
ответить
я бы сейчас так хотел сюда прикрепить скрин из 'я стала дрянной дочерью герцога'
+5
ответить
В манхве Черновласая принцесса у гг тоже внешность ооочень обычная. Кстати, очень советую ту манхву, я думала живот надорву от смеха читая ее))) там очень нестандартные герои и их отношения
+2
ответить
@Elvember, а можете сказать, на каком ресурсе читали? что-то на риде я не нашла ее
0
ответить
@ViRa19, readmanga.live/temnovlasaia_princessa__A5664/vol3/100
Сейчас называется Темновласая принцесса. Но я читала на реманге.орг , хотя сначала тут , на риде
0
ответить
Для тех, кто будет это читать, запомните одну вещь: когда вы задаете сами себе вопрос "любит ли тебя тот-то?", не важно, кто - отец, мать, брат, сестра, любимый человек, все равно - если вы хоть немного сомневаетесь, если вы хотя бы на секунду задумались - значит, вас не любят. Можете убеждать меня в обратном, мол, все зависит от восприятия, интеллекта и т.п. - нет. Ответ на этот вопрос дают инстинкты, а они никогда не подводят. Надеюсь, этот совет сэкономит вам много потраченных зазря лет.
+65
ответить
@AliceF27 вот только у человека нет инстинктов (за исключением одного).
Но в любом случае, если вы задаётесь вопросом любят ли вас -- стоит очень внимательно оценить действия этих людей по отношению к вам
+35
ответить
@iolinwe Тут еще играет роль эгоизм и избалованность человека...больше даже эгоцентричность...Так что да, я со6ласна с вами, к этому вопросу нельзя подходить так просто, надо делать все осмысленно, тщательно все обдумывая
+23
ответить
@iolinwe Вы удивитесь, но у человека :bip: инстинктов. Инстинкт самосохранения, инстинкт самовыражения, половой инстинкт, инстинкт родительский, территориальный, иерархический и это ещё не все основные.
+1
ответить
@V0rona Инстинкту самосохранения помахали ручкой суицидники, родительскому помахали ручками сироты и те дети, которых родили и выбросили на улицу. Про территорию не поняла, так как это вообще что?
+6
ответить
@Demo_ID Если кратко, это стремление иметь личное пространство. Территорию, на которой человек будет чувствовать себя в безопасности, даже если границы этой территории воображаемы. Каждому нужно место, где он при желании сможет побыть наедине с собой.
0
ответить
Полностью с вами согласна. Сначала хотела возразить, но подумала и поняла - это действительно так.
+1
ответить
@Госпожа Лень-сан Я бы тоже так решила, но учебник пишет что это инстинкт. Может быть потому что потребности у всех разные, а инстинкты одинаковые присущи всем в большей или меньшей степени. Но это только моё предположение)
0
ответить
@V0rona Ну, тогда поверим учебнику) Хотя для меня потребность - это тоже нечто "одинаково присущее всем в большей или меньшей степени", так как я не могу представить человека, который не нуждается в личном пространстве. Только если у него поломана психика.
+1
ответить
@V0rona Не верьте этому учебнику и перепроверьте год выпуска. У людей нет инстинктов, есть только рефлексы (условные и безусловные) и потребности (биологические, духовные и ещё какой-то вид). Мы чувствуем голод - это биологическая потребность. Мы отдёргиваем руку, когда касаемся горячий чайник - это условный рефлекс. Мы в младенчестве сосём грудь - это безусловный рефлекс.
А инстинкт - это то, что есть у всех представителей одного вида с рождения и проявляется одинаково.
+6
ответить
@Лина Наркошкина Инстинкт самосохранения: младенцы, которые на раз два выпадают из окон.
Инстинкт продолжения рода: чайлдфри, которые осознанно отказываются от этого.
Инстинкт территории: отшельники, живущие где придётся.
Инстинкт иерархически: это что за дичь вообще?
+4
ответить
@Лина Наркошкина Читала о такой версии. Однако всё зависит от того, что именно мы понимаем под инстинктами. Цитируя вас же, это то, что есть у всех представителей вида, только почему-то сосание материнской груди вы к инстинктам уже не причисляете. Если говорить об инстинктах как о безусловной последовательности действий, в таком свете инстинктов нет ни кого из живых существ
Каждый элемент поведения складывается из сложного взаимодействия генов и среды. И это касается любого живого организма, не только людей.
-2
ответить
@V0rona На данный момент это официальная научная позиция. Если Вам интересно, то я могу отправить Вам ссылку на соответствующее исследование.
+3
ответить
@Лина Наркошкина А если вы считаете, что у животных инстинкты присутствуют, то придется признать их наличие и у людей. Среди животных тоже не каждая особь будет вести себя в определенной ситуации как по программе. Но наука, если это конечно не психология, в основном изучает вид, а не отдельных индивидов. Матерям человеческого вида в целом присуща забота о своём потомстве, так же как и само желание это потомство иметь. И это конечно не означает, что любая человеческая женщина мечтает родить. У животных так же.
0
ответить
@Лина Наркошкина Спасибо, я читаю регулярно научпоп. В тч со ссылками на evolbiol.ru и Science и именно поэтому вам и написала о том, что либо инстинкты признавать у всех, либо у всех про них забыть. Офиц науч позицию вообще сложно определить на любой момент времени. Версий, а вернее взглядов на изучаемый предмет всегда несколько. Есть в тч и такая что человек вообще не единое существо, а симбиотический сверхорганизм. И в общих чертах это тоже верно, так как например нельзя прожить без бактерий в своем кишечнике
-1
ответить
@V0rona То есть вы ссылаетесь только на один источник информации? И не проверяете ее, даже имея под боком Интернет? А если в том же учебнике было бы сказано про сугубо положительную сторону фронтальной лоботомии, то не стали бы проверять это утверждение? В голове не укладывается. Предположения предположениями, но не стоит выставлять их как истину в последней инстанции.
+3
ответить
@Moriyama Ami Если вы не в состоянии внимательно прочитать даже короткий комментарий, как же вы научные статьи читаете? С чего вы взяли, что я ссылаюсь только на один источник? Если я прямо в комментарии перед вашим указала два? Хотя бы потрудились для начала посмотреть что это за источники, не позорились бы так. Какой смысл вам список приводить, если вы один прочитать не можете?
0
ответить
@V0rona Не занимайтесь демагогией: вы просто сказали, что читаете научпоп, не факт, что касались темы инстинктов. Сам факт чтения вообще не аргумент, эту литературу даже малые дети читают. (Привет, Сапольски) Перечитайте сами свои сообщения: то, на чем вы основываетесь, судя по ним - один учебник. Да, сперва мне было интересно, может я чего пропустила, но на Science нет того списка инстинктов, которые вы представили, там даже про инстинкты людей что-то внятное с применением научного метода найти сложно
0
ответить
@V0rona Нет, удивительно, но я не сторонник мнения "у людей 100% нет инстинктов", но вы выставляете все так, будто научное сообщество уже пришло к единому решению по этому вопросу (забавно, даже к одному определению оного прийти - само по себе достижение).
+2
ответить
@Moriyama Ami Значит вы меня просто не так поняли. У меня как раз сложилось мнение что это вы настаиваете на единственно верном варианте по крайней мере судя по тому, что вы лёгкостью фантазируете на тему что я читала, а что нет.
про "малых детей" вообще забавно. Как будто вы свои знания не чтением добывали. Ну может конечно вы считаете что вам их господь бог в голову вложил. Это знаете, так пишут, когда обоснованных аргументов привести не могут, или лень тогда пишут "сам дурак" и "читать любой дурак может".
0
ответить
Настолько похожая ситуация(только с младшей сестрой) это так бесит, что аж выворачивает!!!
+1
ответить
лиса, ты ли это? (из королевы со скальпелем ъуъ)
+100
ответить
Мне она нравится, надеюсь потом с ней все будет в порядке
+65
ответить
не будет, упоминалось что героиня ее "погубила". и сына императору явно не она родила.
0
ответить
@Ежик мясом наружу Я думаю, под "потом" имелось ввиду "после перерождения ГГ".
+4
ответить
Может, «стала той»?
Перевод слегка неаккуратен, хотя довольно поэтичен.
+2
ответить
На 3ем фрейме она на Сувона похожа 0.0 СЛИШКОМ похожа
+2
ответить
Дворян эта одетая в крестьянские одежды инфекция не трогает, наверное)))
+1
ответить
Чувак, тебе не идёт эта корона
+7
ответить
Даёшь Юри!
+37
ответить
И от этого неит(б)ически холодного чело... Животного
+19
ответить
