Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Кто графа Дракулу в женщину превратил ?
+18
ответить
Он преклонил колено, а она ограничилась склонённой головой? Нелогично, он целый эрцгерцог, а она всего лишь маркиза.
+2
ответить
По иерархии Англии и Франции, а за основу чаще всего берут их в мангах, идёт эрцгерцог — герцог — маркиз — граф...
Так что она не "всего лишь" маркиза, это довольно высокий титул
Однако здесь было бы уместно нарисовать её в реверансе хотя бы, в этом согласен
+3
ответить
@crimson eye Ну так вы сами пишете - эрцгерцог на два пункта выше маркиза. И что, что ниже маркизов еще кто-то есть? Суть в том, что он выше ее по положению, но кланяется ниже, а она прямо-таки неприлично фамильярна перед представителем королевской семьи.
+2
ответить
Знаете, когда смотришь на эту полную сдержанного достоинства леди, очень даже верится, что она -мать нации. Даже если она восемнадцать лет в трауре. С первого взгляда видно, что дурная мать гг ей вообще и в подмётки не годится! Не знаю, будет ли она на стороне героев, против них или нейтральной стороной, но почему-то кажется, что императрица свою роль ещё сыграет и напомнит империи, кто в ней мать)))
+3
ответить
А там набор мазохиста...
+93
ответить
Судя по следующей странице вы были правы, потому что иначе это не назовёшь.
+29
ответить
Так вот еще зачем сцена избиения гг матерью(доперло)
будучи опекуншей, она бы не дала согласия на свадьбу, а так ее лишили опекунства и теперь опекун Тии сам жених (✿☉｡☉)
+2
ответить
Ах, вот оно что. К сожалению, в некоторых манхвах многие мелочи не оговариваются, хотя это очень важно. Ладно хоть сейчас объяснили почему ей разрешили жить с Седриком, всё таки они едва знакомы, а в те времена такое не разрешали..
+3
ответить
Мне захотелось посмотреть как переведена эта глава на английский, т.к. тут не совсем понятные диалоги. Я не хочу оскорбить переводчиков, я вообще только английский чуть-чуть знаю, да и то не достаточно, чтобы на нем читать. Ну я сейчас просто понаставлю комментариев с англ переводом в этой главе в качестве эксперимента
+5
ответить
Я вот прочитала ваши комментарии ниже, спасибо за них! И хоть стоит уважать труд переводчиков, но… они испортили диалоги. Из-за корявого перевода даже сменился смысл, будто императрица какая то злая и давит, в оригинале же не совсем так
+1
ответить
You had a lot going on, no?
+3
ответить
It is not a small matter to move residences, even more so when family affairs must also be straightened out.
+3
ответить
Переезд в другое место жительства - дело не из легких, тем более когда необходимо уладить семейные дела.
+4
ответить
@liquid_mouse, На русском даже больше смысла получилось, хотя "большое дело" звучит странновато
0
ответить
Вот как они умудряются заканчивать почти каждую главу так эпично? Гг невероятна
+435
ответить
А нормально вот так говорить здесь всё это?Пригласили бы в будуар что ли
+59
ответить
![[Тот третий, из-за кого ОТП шатается]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/10/12/389_p.jpg)
Охоох! Ничего себе! Какая она пугающая и великолепная! Дух захватывает
+15
ответить
И на нижней картинке такая милашка.
Ее улыбка так и говорит:
"Вы сдохните в муках~"
+17
ответить
Спасибо за перевод)
правда мне кажется или как то странно переводится текст, иногда вообще теряется смысл в диалогах
+4
ответить
Когда гг говорила, что та красивая соль ещё пригодится, она имела ввиду, что сможет отправить на прогулку своего жениха, чтобы с глазу на глаз с императрицей поболтать на недетские темы, или что?))
+18
ответить
Хммм, говорить о смерти императора в дворце, полном шпионов императора?)))
+8
ответить
Как не видеть в гг - Корнелию(из чародеек)
+16
ответить
При чем из Альтернативной вселенной, где героини не добро, а само воплощение Зла)))
+1
ответить
Почему такой плохой перевод? Куча ошибок и слова некоторые написаны неправильно
+12
ответить
Ну здравствуйте. Этот перевод, как и прочие другие, просто ужасен. Одно дело переводить легкую романтику, а тут дворцовые интриги и всю суть до нас так и не донесли, я уверена что было бы в разы интереснее читать то что ты понимаешь, а не сидишь и ломаешь голову в надежде что правильно понял, все-таки люди заходят расслабиться, а не вникать в абры-кадабры. Не умеете качественно переводить, пожалуйста не беритесь, проект возьмет другой переводчик. Накипело просто. Русские книги почитать что-ли...
+4
ответить
Я почему-то до этого момента имя "Седрик" читала как "старик"
+6
ответить
Императрица не выглядит дурой, так что это просто проверка, как мне кажется.
+5
ответить
Согласна. Вряд ли бы гг стала так лажать. Да и лицо у императрицы на фрейме, где она впервые видит ожерелье, очень тронутое. Честно, очень красиво изобразили эту сцену!
+7
ответить
В анлейте она говорит более понятное
"Ты говоришь это, зная, что владелец этого камня самоубился после того как не смог защитить детей императора"
0
ответить
It has been so long since I saw this. I thought it would look different from what I remembered.
+3
ответить
Я так давно его не видела. Я думала, что он будет выглядеть не так, как я его помнила.
+4
ответить
Ever after crafting, it's still so beautiful.
+2
ответить
You say this even with the knowledge that the original owner of this jewel had committed suicide…
+2
ответить
Вы говорите это, даже зная, что первоначальный владелец этого драгоценного камня покончил с собой…
+5
ответить
After failing to protect the imperial family's offspring?
+4
ответить
Хочу наряд как у императрицы ε==(づ′▽`)づ
+47
ответить
@Та тупость гг Он в отличие того что был во флэшбэке менее траурный, да и вон на ней украшеньеца)
+5
ответить
Как она в платье выполнила этот поклон ?0_о Мастерство, что сказать.
+120
ответить
Я думал что дворяне женского пола в качестве приветствия вышестоящему феодалу делают референс, а не поклон в стиле "рыцарей" раннего средневековья, дело в том что на колена должны поклонятся только рыцари своему господину, но такое приветствие скоро исчезла из-за неудобности такого приветствия (тогда одёжда дворян было очень неудобной), ни где не слышал что девушки делали что-то подобное, что сказать манга ¯\_(ツ)_/¯
+44
ответить
Так она реверанс и делает, вот тут очень похожая поза: gramho.com/media/2031414152032205006.
+9
ответить
Я бы своему начальнику с удовольствием Джоджо референс сделал :D А он бы, на мою просьбу увеличить зарплату, сказал: "Daga kotuar!"
+6
ответить
Да не, это был не реверанс, этот бух относится к тому что она сыранула от испуга, а кто-бы не испугался, такая страшная королева.
-10
ответить
@ermini Я не думаю, что реверанс с "бух" сделала. Тем более юбку не держала.
-3
ответить
А королева достаточно красивая, не маман конечно, но вполне себе.
Хотя с маман тоже непонятно, недалекая истеричка, которую нам показьівают не смогла бьі больше 20 лет бьіть единственной любовью для короля, попутно убрав всех родствеников своего мужа и королевской женьі, красота тут бьі не помогла.
+4
ответить
Батл двух страшных женщин
+234
ответить
Одна потеряла всё, от детей до близких друзей, не сумевшая отомстить, а другая была инструментом с самого рождения. Интриги, заговоры, убийства. Отвратительное отношения со стороны "близких" и в конечном итоге, плохо закончившая...
Страшные женщины...
+55
ответить
У Седрика там наверно мурашки двойной марш прошли
+191
ответить
Я бы на его месте скрылась в уборной...
На крайний случай, не пила, не ела дня за два до аудиенции)
+69
ответить
@Крайне странная личнось =) скрылась ну или скрылась с приставкой в, а то от таких наводящих холод взглядов и сума сойти можно
+1
ответить
я бы там превратилась в лужу от страха >_< но вообще у меня болит за неё сердце, она столько пережила, не могу на неё злиться.
+17
ответить
Представляю лицо Седрика в этот момент.
Испугались?...нет, блин, Артезия, твою налево, что ты творишь???!!!
+16
ответить
Я б от такого взгляда уже откинулась на месте, а гг умудряется огрызаться в ответ. Горжусь! хд
+4
ответить
>Как может исчезнуть уже созданная история?
Да легко! Историю пишут победители, а сжечь пару тысяч книг с хроникой при необходимости не проблема
0
ответить
Людям память не сотреш, даже если вырезать всех кто помнит, все равно найдутся те кто выживет и будет помнить. Это не книги сжечь, не знаю аписи уничтожить. Людей не заткнешь что бы там ни было
+1
ответить
@Elvember люди, со временем, сами вымрут. И даже те, что помнят - всё ещё люди, а люди легко поддаются влиянию. Уже не говоря о том, что "передача из уст в уста" в итоге очень быстро превращается в глухой телефон, что тоже в итоге приводит к изменению истории даже со стороны тех, кто "помнит".
0
ответить
@Elvember, Вы видимо никогда в жизни не сталкивались с переписыванием историй 10-20 летней давности?
+1
ответить
@Santey, Не знаю, даже в случае уничтожения и сокрытия любыми путями, история все равно может рано или поздно выплыть. КТО-ТО все равно будет помнить и передавать из поколения в поколение. Это проверенная практика.(С семейными традициями к примеру)
Особенно если мы говорим о мире фэнтези где существует такая штука как магия (а о нем мы и говорим, по крайней мере я, точно)
0
ответить
To give me a criminal's belonging to keep... are you aware that you are implying that I was complicit in their crimes?
+3
ответить
Отдавая мне на хранение вещи преступников, вы отдаете себе отчет в том, что подразумеваете мое соучастие в их преступлениях?
+5
ответить
How could one's will disappear after it's been already made?
0
ответить
Воу воу , не зря она королева
+175
ответить
А редактор спал в этот раз =/
+8
ответить
Да тут не только редактор, тут автор комикса явно спал при создании. Сюжет подается кусками, между которыми сияют глубокие дыры, которые читатели должны то ли домысливать, то ли читать первоисточник (есть же вроде ранобец?). Потому как часто связи между последующими облачками с текстом не прослеживается.
+42
ответить
@KoshGray Новелла, говорят, есть. Некоторые моменты хотелось бы уточнить, повествование действительно не отличается гладкостью. Интриги, подоплека событий, флешбеки (которых не хватает) и персонажи не лезут в формат комикса, слишком многое остается за кадром. И додумать не всегда получается. Хотя без додумывания мангу не почитаешь, по-любому приходится натягивать сов на глобусы.
+5
ответить
@Jablo а мне как-то все ок, а какие именно вопросы? вроде все довольно логично и ясно.
+1
ответить
@Gemavu Все люди разные, вам все ок - мне не очень. Косяки начинаются с самого начала. Например: мать гг ее муж одолжил императору за сапфировые копи (и вроде по мнению окружающих он был хорошим человеком при этом!). Она рожает Лоуренса, потом гг, которую называют нежеланным ребенком. Общество осуждает, что Малаира изменила официальному любовнику с мужем, видимо... Но почему ее должны были убить? (вначале тоже об этом заикаются). Традиции, которые остались за кадром? Чтоб жалостливее было?
+9
ответить
@Gemavu Убийство наследников маркиза, в котором обвинили семью Хансонов. Преступники внезапно сбежали, фаворитка императора не смогла организовать их поиск, поимку, казнь. Но гг их находит! И теперь они служат ей. А обвинения рассосались? Эта нелепая юмореска с переписыванием книг по магии... Начну перечитывать - еще больше найду.
+4
ответить
@Jablo а я где-тописала, что мое мнение единственное правильное или просто у вас кэп очевижность проснулся? я понимаю, что разные, но просто не понимаю, в чем смысл писать "ничего не понятно" - напишите конкретные вопросы, кому не лень - ответят )))
у меня таких вопросов не возникло.
0
ответить
@Jablo так там не сказано, что роассосались, там вопрос власти и отношения к ситуации, не очень понимаю, что тут не так. Все как у людей, как говорится.
0
ответить
@Gemavu немнорго лень, но вкратце: во-первых автор позиционирует гг какк человека, который как раз ьыл со множеством связей разного рода. У нее для выполнения ее делишек было явно много инструментов, так вопроса как она нашла этих людей у меня нет, вписывается в картину? да. Далее, про отношение - если вы хоть раз довольно долгое время жили без телефона, то вы пойемет, как передаетс яинформация в отуствие интернета, фото и постов, так вот там все именно так. Для окружвющих убийцы - это слова . (далее)
-1
ответить
@Jablo (далее) так вот если все знают КТО убил и КОГО, то в лица людей знают не так много, а там более могут опознать.Так что немного странно про "рассосались". Нет, не рассосались никакие обвинения, но вы попробуйте связать одно с другим, а если кто и свяжет, то тут видимо есть план или способ обхода, мы же еще не дошли до этого момента (если он вообще будет). Ну как бы поживите в деревне без телефона несколько месяцев и послушайте слухи. А потом попробуйте опознать на улице их участников=)
-2
ответить
@Gemavu и все это только при условии, что им реально надо скрываться и менять ФИО, а может быть и нет. Иногда оправдание и повторное рассмотрение дела тоже возможны. ВА общем, если вы знаете историю, вы найдете кучу примеров и первому и второму сценарию (особенно средневековье), так что тут скорее вопрос приоритетов сценариста, чтьо он выберет
0
ответить
@Gemavu Я уже с первого раза поняла, что лично вам все понятно, и вопросов у вас нет, и не хочу строить предположения - зачем вам так настойчиво это подчеркивать.
Повторюсь: все люди разные. Кто-то читает, слепо принимая на веру все написанное автором как данность, не задумываясь над логикой происходящего, отсутствие следственно-причинных связей и абсурдностью действа. Другим же тяжело воспринимать истории с подобными косяками (на их взгляд - это косяки). И эти люди тоже имеют право на свое мнение. Да.
+5
ответить
@Gemavu Отдельно и глубоко я вас благодарю за непрошенный совет. Безусловно, мне бы и в голову никогда не пришло спросить кого-то о чем-то, если я не понимаю. :)
+1
ответить
@Gemavu Как человек, который не просто долго жил без телефона, а вырос в другом информационно пространстве, когда даже пейджеров не было, не говоря уж о настольных пк и этих ваших интернетах, я могу со стопроцентной уверенностью сказать, что люди были в то время намного внимательнее по отношению друг к другу и запоминали внешность случайных знакомых намного лучше. Слуги высокого ранга у высокородного - публичные люди, их знали в лицо многие. И не забудьте, что они свидетели преступления аристократки.
+3
ответить
@Gemavu В деревне, маленьких городах (а во времена условного средневековья, все города были маленькие), когда не было телефонов, телевизоров, интернета, всеобщей грамотности все друг друга знали в лицо.
+1
ответить
@Gemavu В средневековых реалиях (да и любых до всеобщего демократического/коммунистического равенства) оправдание или повторное рассмотрение дела простолюдина, обвиняемого в убийстве аристократа, при том, что имя истинного убийцы - секрет Полишинеля - это абсурд, бред бредовый для любого, чей кругозор больше, чем у первоклассника.
+3
ответить
@Jablo Если манга по новелле, то только там вы сможете найти ответы на интересующие вас вопросы. Вероятнее новелла будет не только более информативна, но ещё и интереснее.
0
ответить
@Katya_mat'ee_Good Вы правы, но ситуация с новеллой такова, что только на анлейт ползти и переводить самой.
0
ответить
@Katya_mat'ee_Good Видела, что на рулете начали переводить, но заметила маршионессу (в отредактированном переводе!) в начале и заплакала. Маршионесса - маркиза. Не смог чел с английского это сложное слово перевести. Проще через гуглтранслейт или яндекс-переводчик читать, они таких ошибок не делают.
0
ответить
@Jablo В реальной истории много случаев было, когда мужья своих жён или незамужних дочерей отдавали короля в любовницы, получая за это плюшки. Некоторые обозленные мадмуазели, сильно обидевшись, завоевывали любовь короля по полной и уничтожали род мужа
0
ответить
В этой главе текст явно стоит переработать редактору. Мало того, что смысл теряется, так ещё и банальные правила построения предложений нарушены.
+13
ответить
Значит действительно император. Но я всё ещё не понимаю зачем было оставлять императрицу в живых. Если для того чтобы законно иметь в любовницах мать гг - так прихлопнул бы её муженька заодно и женился, либо взял в жёны какую-нибудь другую. Ну вот какой ему прок оставлять её в живых, я не понимаю мотива.
+15
ответить
Ниче не понятно... бедный гугл, он устал наверное с этими политическими интригами...
+5
ответить
да что с этим переводом?! как можно так бездарно складывать предложения?
+3
ответить
А можно для тупых, что происходит в этой главе? Я :bip: не понимаю + лично я путаюсь в именах и это жесть вообще.
+2
ответить
Эм.. Я могу просто притвориться, что этого не было? Я ничего не поняла и не хочу эту чушь заново разбирать
+1
ответить
Так-с, ну попробую объяснить, что поняла я. В последнем облачке императрица намекает, что Тия стала невестой эрцгерцога (на минуточку, доверенного лица императрицы) не из большой любви, а ради угождения матери. И в будущем Тия могла бы грохнуть Эфрона. Обосную: у эрцгерцога есть статус и влияние, из-за этого ему не надо на задних лапках прыгать перед любовницей императора, боясь впасть в его немилость.
+5
ответить
Тия, как единственная дочь Милаиры, презираемая многими за схожесть с покойным маркизом, хватается за мать в желании выжить. До инцидента с публичным избиением (императрица может думать, что это все подстава, чтобы пустить всем пыль в глаза) общество считало Тию верной матери, и чтобы последней было хорошо жить, Тия могла с помощью интриг (именно она, а не ее мать, ибо императрице известно, что Милаира, как стратег и интриган, мало что из себя представляет.
+4
ответить
Чего стоил случай отравления всех родственников маркиза. Всех, кроме единственной дочери. Не, ни разу не подозрительно, кто ж обвинит аристократа?) одурачить Эфрона, а после убрать его, как помеху на пути у Лоуренса. Если грохнут Эфрона, знать разделится на "порядочных" - поддерживающих его и ненавидящих Лоуренса (ясен-красен, под подозрение попадет Тия, но она под защитой матери, любовницы императора)
+4
ответить
и на "льстецов" - тех, кто поддержит Лоуренса с Милаирой, и тут уже под удар попадает императрица. Ее приближенных, поддерживающих Эфрона, перебьют "досаждающие императрице лица", то есть те, кто поддерживают Милаиру. Пошатнется влияние императрицы, и на трон сядет Милаира, открывая дорогу Лоуренсу. Он станет первым в очереди на трон, Ройгар (дядя его, тоже претендент на престол) пойдет лесом. В итоге получаем мрачное будущее из начала манхвы
+4
ответить
Императрица не дура и прекрасно понимает, что Лоуренс не лучший правитель. Или же просто не хочет, чтобы сынок любовницы сел на трон, переступив через императрицу, тогда как ее родные дети все мертвы. Если я все правильно поняла, один вопрос остается: почему императрица не задумалась о причинах Эфрона жениться на Тие? Она считает его еще незрелым мальчишкой, неспособным устоять перед девичьей красотой или поняла, что тут что-то нечисто, но пока не может понять причину и беспочвенно песочит Тию?
+4
ответить
Божечки-кошечки., как будто нейросеть пишет текст в облачках. Думаю, это недалеко от правды. Я иногда читаю - и это же просто набор слов - ты знаешь каждое слово в отдельности, но вместе они предложение не составляют. Сложна Т_Т
0
ответить
Честно, перевод просто ужасен. Я пошел проверить анлейт и обнаружил что почти каждое предложение этого диалога не совпадает по смыслу. Порой вообще кажется что бессмыслицу какую то читаю
+14
ответить
When all my children died, Gregor turned to that bitch and :bip: son and said, "I'll be fine as long as i have you."
+2
ответить
Когда все мои дети умерли, Грегор развернулся к этой суке и ее сыну и сказал: "Все будет хорошо, пока у меня есть вы".
+4
ответить
He gave that bitch's son what was rightfully my children's, he killed off my family and divided the family fortune amongst those who flattered :bip: the most.
+2
ответить
Он отдал сынку этой стервы то, что по праву принадлежало моим детям, он истребил мою семью и разделил семейное состояние между теми, кто больше всего ей угождал.
+5
ответить
Do you honestly believe that it's for :bip: sake when he does away with anybody who doesn't kneel before :bip:?
+4
ответить
Неужели вы думаете, что это ради нее он расправляется с каждым, кто не преклоняет перед ней колени?
+8
ответить
By separating :bip: flatterers from the others, he is able to halve the nobles' influence. Such actions allow him to purge dissidents ahead of time and suppress his vassals!
+3
ответить
Отделив ее льстецов от остальных, он смог уменьшить влияние знати вдвое. Такие действия позволяют ему преждевременно избавляться от инакомыслящих и подавлять своих вассалов!
+7
ответить
Нормальный поворот. Императрица - главный враг Императора, и его "второй семьи". То есть мамаши и брата Гг. Поэтому ей необходимо объединить усилия с Императрицей, что бы сместить своего брата с линии наследования престола, и посадить на этот престол своего мужа эрцгерцога. Такой будущий Император может вполне устроить Императрицу, плюс у неё будет возможность основательно подгадить, или даже отомстить, Императору и его любовнице за свою семью.
+352
ответить
Единственное, что немного смущает - текущее положение императрицы. Детей-наследников, через которых могла влиять - нет, семьи, которая могла поддержать - нет, верные люди - мертвы, живет затворницей во дворце, шпионов вокруг куча. Самостоятельно что-либо делать не может - не тот статус. Если поддержка как у политической фигуры у нее и была, то в свете произошедшего и за годы прошедшие - она рассосалась. Возможно, в новелле (или ранобэ там на 300 глав) этот момент как-то освещается, тут - нет.
+87
ответить
@Jablo Значит, у императрицы есть туз в рукаве. Наша молодая маркиза не будет ставить на аутсайдера
+72
ответить
@Jablo Вы забываете, что ГГ-ня сама имеет в резюме многолетний опыт дворцовых интриг, удачный кейс возведения братишки в императоры, знает будущие расклады + имеет мозг и сильную волю к свершениям (не будем забывать, что она сотворила колдунство, вернувшее её назад, будучи без рук, без ног и языка). Какое бы ни было положение императрицы, Розанна всех уделает.
+26
ответить
@Косматые ежи Я в ГГ тоже верю, да и по жанру ей положено всех перехитрить и победить, но мне разобраться интересно. Обоснуй люблю нежной и трепетной любовью.
+5
ответить
@Jablo Обосновываю: если императрица, имея зуб на императора с любовницей размером с Эверест, вовремя ушла в тень, не закончив дни на плахе в результате необдуманных попыток отомстить или, значит, она умная тётка. Умная и терпеливая, не впадает в состояние аффекта от боли и ярости, и удобная, так как лично заинтересована в "недолго и горестно" для императора. Соединяем её с ГГ-ней и получаем имбовую парочку. Может, даже поимбовей, чем с эрцгерцогом. Если надо, это я тоже обосную))
+39
ответить
@Jablo Ни в жизнь не поверю, что после смерти её наследников, мамаша ГГ-ни успокоилась и отстала, не пытаясь добить императрицу, чтобы потом взобраться на освободившееся местечко самой. Значит, скорее всего, горюющей женщине приходилось и как-то отбиваться от различных провокаций все эти годы, а перейти в наступление сил не было, вот и окопалась, как наши в блокаду Ленинграда. Респект, короче, женщине, побольше бы таких.
+20
ответить
@Косматые ежи Звучит красиво. Почему императрицу не казнили (что было бы логично, после того, как фактически уничтожили ее как политическую фигуру), я думала. Пришла к выводу, что гадюка с вырванными клыками осталась удобной ширмой. Императрица должна быть, на фаворитке женится нельзя, а новая императрица с влиянием и амбициями не нужна. Она жива потому что неопасна императору.
Возможно, у гг есть знание, как императрица мстила. Если она хотела мести, то вряд ли ждала нашу гг для ее осуществления.
+12
ответить
@Косматые ежи Мать ГГ родословной не вышла для звания императрицы, вдова, да и репутация-с. Ее бы не приняли, как помазанницу божию. Не забудьте, что во всех странах императорская власть шла от бога. Церковью поддерживались императоры, а церковь владела умами населения. Бунты никому не нужны. Фаворитки женами не становились.
Вопщем будем посмотреть куда и как сюжет пойдет дальше.
+8
ответить
@Jablo Императору-то, может, и не опасна. Но ведь любовница могла организовать ситуацию, компрометирующую императрицу настолько, что у императора просто выхода иного не было, как её к праотцам отправить. И если бы императрица поддалась эмоциям, её бы развели на раз-два. Но она достаточно умна, чтобы не идти дальше, даже если хочется. Она из тех людей, которые соизмеряют свои желания с возможностями. Что она и показывает в диалоге с Розанной в полный рост.
+6
ответить
@Jablo Фаворитки жёнами не становились где? В реальной историографии или на страницах разнообразных художественных произведений? Становились ещё как. И там, и там. Один король (реальный) даже послал церковь, которая развод ему не давала, и сам стал главой новой церкви, и дальше развлекался с бабами, как хотел. И с церквями тоже.
Бунты подавляются верной знатью. А с неверной расправляются. Вопрос в способностях обеих сторон конфликта.
+7
ответить
@Косматые ежи Я таки про реальность. А если вспоминать Генриха 8, то не в бабах было дело, развод был только поводом, а конфликт с католической церковью назревал давно. Англия не только поддерживала протестантов, где могла, но и сама была оплотом протестантства. По сути, реформа, проведенная им, объединила население страны. Появилась единая Англиканская церковь, которая стала единственной официальной на территории страны и, бинго, абсолютно подвластной королю. Не сдались только ирландцы, но это др. история.
+2
ответить
@Jablo Добавлю, что на предыдущих страницах (или главе?) Тия не просто так сказала, что самоизоляция у императрицы не удалась хД
0
ответить
@Косматые ежи Зачем ему жениться на матери гг? Конфликт с церковью, знатью, народом на пустом месте. Он и так ее имеет как хочет и где хочет. Ребенка признал.
И заметьте, что мать метит в императрицы нигде не сказано. За столько лет повод бы нашелся для казни. Подлоги, измена - все оформляется без ведома жертвы на ура. Императрица жива, потому что удобна. Символ есть, все как у людей, все под контролем, сама на данный момент представляет собой ноль.
Повторюсь, возможно, в новелле эти моменты освещены.
+3
ответить
@Ai_no_Hana Ммм, спасибо, перечитаю потом. Куча онгоингов, обновы не каждый день - могла что-то упустить.
+1
ответить
@Jablo Историческую значимость Реформации оставим учёным. Нас изначально интересовал вопрос, могла ли фаворитка стать королевой. И история-таки даёт положительный ответ, и не один. Тот же Генрих 8, к слову, был женат 6 раз как по расчёту, так и по любви. Весьма увлекательная личная жизнь у человека была на фоне политической и религиозной борьбы. И если в реальности такое могло быть, то почему в литературе быть не может?
+3
ответить
@Косматые ежи Раз в год и палка стреляет, знаете ли. :) В реальной истории браки с фаворитками - исключение из правил. И что бы исключение было, должны быть условия (та самая Реформация или еще что-то). В литературе, а особенно в сетературе, может быть все, что угодно. Но пока действо, описанное в этом произведении подтверждает то самое правило. Наши предположения - это теории, но нигде не сказано, что мать гг каким-то образом может стать императрицей. Что мешало, что мешает? Все знает только автор.
+1
ответить
@Jablo Если они и правда её так и оставили в покое, то это было очень большой их ошибкой. Глупо оставлять в живых человека с таким огромным счётом к ним, да ещё и обладающего такой выдержкой. Самым логичным было бы организовать, как Вы и сказали, подлог, измену и т.п., потому что, если она удобна и неопасна сейчас, это не значит, что она вновь не отрастит когти и клыки в будущем обратно. Единственное объяснение - что она все эти годы пресекала попытки нанести по себе решающий удар.
+2
ответить
@Jablo Но нигде не сказано, что и не может. Но в данной ситуации это и не главное. Главное - что они оставили в живых человека, которого надо было во что бы то ни стало убрать рано или поздно. Тут девушка без всех конечностей нашла способ :bip: систему, а они целую королеву в покое оставили... Тут 2 варианта: они или идиоты, или королева умная попалась, что лишний раз не подставлялась, в зависимости от того, что пропишет автор.
+2
ответить
@Косматые ежи Абсолютно согласна. И моя первая мысль, при просмотре страниц с описанием всего, что сотворили с близкими императрицы, была именно такая: зачем ее оставили живых? И коммент об этом написала. Это стопроцентный враг, который вас будет ненавидеть и при первой же возможности ударит. Я б добила на месте императора. Нужна императрица и нельзя женится на фаворитке? Нашла бы глупенькую ширму, за которой ничего и никого кроме родословной нет.
0
ответить
@Косматые ежи Хотелось бы верить, что императрица такая замечательная и не подставлялась, но черт возьми, как же тогда она допустила все, что император сделал? Неувязочка.
0
ответить
@Jablo Возможно она не вмешивалась в политику изначально или оставила это дело, когда поняла, что ничего не добьется и лишь подкинет императору повод избавиться от нее. Кстати, что касается императора, скорее всего ему и не нужно было делать Милаиру императрицей, ведь с ее характером неизвестно, что она может наворошить, а уже действующая не может ответить ничем, так не желает терять последних верных ей людей (если я верно поняла то, что она говорит далее)
+1
ответить
@Empty sounD Нам остается только строить теории, что там было на самом деле. Почему вообще с ней так поступили, почему оставили в живых, вмешивалась она в политику или тихо себе рожала и воспитывала детей... И так уже статью накатали по ничтожному, в принципе, вопросу. Если продолжать искать обоснуй, то написанный текст по объему обгонит первоисточник-новеллу. А может автор и вовсе не продумывал так глубоко историю и написал как левая пятка захотела. А мы тут копья ломаем.
+1
ответить
@Jablo Никаких неувязок. ГГ-ня умная? Умная. Как же она допустила, что с ней такое родной брат сотворил? Как говорится, умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих. Вот и здесь королева вынесла свои горькие уроки из произошедшего.
+1
ответить
@Jablo Так в этом же весь фан))) смысл тогда вообще читать эти манги, если не можешь как следует подиспутировать по поводу прочитанного с умными людьми ;)?
+2
ответить
@Косматые ежи Ну с ГГ как раз понятно и логично. Умная-то она умная, но ее воспитали как тень брата, плюс забитость и слепая преданность родным людям. На момент начала событий она была в том возрасте, когда даже гений не способен преодолеет заложенную окружающими модель поведения.
Ну а королеву труднее оправдать в рамках заданной ситуации (не ее пощадили, а она сама спаслась). Троих детей по очереди потеряла, родителей - это ж все не одновременно происходило. Женщина горы свернет, спасая своих детей.
0
ответить
@Косматые ежи Дискуссии тоже люблю, но меры иногда не знаю. :) Что ж, учитывая количество сов, которых надо натянуть на глобус в течение сюжета среднестатистической манги, у нас будет возможность проверить - ограниченно ли место под комментарии. Весело будет, если текст начнет грузиться дольше, чем сама страница. :)
+3
ответить
@Jablo Мы не знаем предыстории королевы, всех подробностей. Вряд ли злодеи приходили к ней заранее предупреждать о том, что перебьют её детей и сторонников. В какой среде она росла, какими глазами смотрела на мир до событий, как события эти её изменили - всё это осталось за кадром. Мы сейчас имеем некий результат, по которому наверняка можно сказать только, что королева имеет достаточно мозга, чтобы уклониться от окончательной ликвидации. Врождённый он или приобретенный, сказать трудно.Ну, или повезло)
0
ответить
@Косматые ежи Согласна. Но мы пока можем утверждать только одно: королева жива. Остальное - наши теории.
0
ответить
Мне вот интересно кто та девушка что дала пошечину ГГ-не? Я думала она дочь императора от императрицы. Я что то пропустила?
+1
ответить
@AruLuLu В этом обсуждении я узнала намного больше, чем на уроках истории ☆*:. o(≧▽≦)o .:*☆
0
ответить
А Седрик-то как забеспокоился... да парень, тяжело тебе будет. Это сейчас он чернявенький. К конце оговоренного срока седым станет
+18
ответить
Напоминательную бригаду плиз! Кто такая герцогиня Пашер и что она натворила?
+1
ответить
Это все замечательно, но я хоть убейте не помню кто такая Пешер.
+7
ответить
Ага, потому что она мертва)
Если читать текст в облачках на протяжении манги, то можно узнать, что вккионтесса Пешер была личной служанкой Императрицы (или придворной дамой, как вам угодно), которая должна была заботить о детях императрицы, но их всех убили, после чего она с мужем тоже самоубилась (а может их самоубили)
+4
ответить
@Santey, Оу, спасибо. Хотя, скорее всего, когда я снова продолжу эту манхву, я опять все забуду.
0
ответить
Корейские культурные нюансы: даже без детей, расположения мужа и поддержки своего рода, она всё равно старшая женщина в правящей семье, обладающая высоким символическим статусом и почти безграничной властью в отдельных сферах. Повезёт пережить мужа - получит ещё и нехилое политическое влияние, опять же по старшинству. Чсх, для становления кронпринцем брату ГГ НЕОБХОДИМА её поддержка, и даже сам император пока не смог ни узаконить сынка в одиночку, ни заставить её "посодействовать".
+8
ответить
По поводу "убрать её и сделать мамашу ГГ императрицей" - возможно, закон этого не позволяет. Один из корейских королей как раз запретил брать наложниц в законные жёны, насмотревшись на печальный опыт предшественников, думавших ширинкой без оглядки на политические последствия. Ну и смерть жены в таких условиях (публичная любовница и сын от неё) плохо скажется на репутации императора, т.к. будет выглядеть подозрительно. А хороший имидж ему важен, это упоминалось.
+6
ответить
When one makes high risk decisions, they must be expecting a reward of equal value.
+1
ответить
Когда человек идет на высокий риск, он наверняка надеется на равноценное вознаграждение.
+4
ответить
I simply wish to :bip: Your Majesty's side in order to serve you.
+1
ответить
Последний фрейм: Да ну нах, увольте... -_-
+216
ответить
Вряд ли она хочет, ибо вся эта грязь еще в прошлый раз ее достала. Но придется :)
+29
ответить
"Мне и серым кардиналом неплохо..."[2]Зачем же становится императрицей и повышать угрозу убийства ?
+1
ответить
Бугага. "Трон Грегора содержит мою долю". Ну капец... Прозвучит грубо - но если читать только мангу, то не только не научишься новым словам, можно еще и деграднуть знатно. Я сюда не за развитием прихожу конечно, но вот если я почитаю еще немного, думаю буду писать такие же переводы и так составлять предложения.
0
ответить
А они когда появились?
+7
ответить
Then are you going to allow his majesty to do as he wishes regarding succession?
+2
ответить
Значит, вы позволите его величеству поступать с престолонаследием по его усмотрению?
+6
ответить
His Majesty is avaricious, not wanting to share power with even one's children is a commonality in this society.
+4
ответить
Его Величество скуп, не желание делиться властью даже со своими детьми - обычное явление в нашем обществе.
+7
ответить
His Majesty will hold onto that power until his last breath. And only then will he pass it onto a child whom he treasures as much as himself.
+4
ответить
Его величество будет удерживать власть до последнего вздоха. И только после этого он передаст ее ребенку, которым дорожит не меньше, чем собой.
+7
ответить
Will you stand by if his majesty were to do as he pleases? How much stake does Your Majesty have over the throne?
+3
ответить
Останетесь ли вы в стороне, если его величество будет делать все, что ему заблагорассудится? Насколько велико влияние вашего величества на трон?
+5
ответить
You certainly are skilled at provoking people.
+4
ответить
Тут корректнее не "служанка", а "фрейлина". Да, фрейлины служат, но тем не менее это официальная придворная должность для аристократок. А служанки - это те, кто полы моет, на кухне работает и т.д., и являются простолюдинами. Это работа во дворце, а не придворная должность.
+318
ответить
Мне очень нравятся ваши пояснения. Продолжайте. Многим будет полезны такие сноски*.
+77
ответить
Возможно она намеренно назвала её служанкой. В переносном смысле, чтобы подчеркнуть резкость своих слов.
+5
ответить
@Волк-доно врядли, когда вспльіла история с камнем, я не могла понять откуда у служанки королевьі взялся брильянт еще и такой огромньій. А сейчас вьіяснилось, что владелица камня виконтесса, и служанкой ее зря назьівали.
+3
ответить
Кто-то прочитьівая имя матери гг? Потому что для меня єто абракадабра с большой буквьі М, пару раз пьіталась его запомнить, на оно какое-то непонятное, или так только мне?
0
ответить
Переводят же с оригинала, полагаю? Просто у корейцев в принципе нет понятия "фрейлина". В их истории (относительно новой, как минимум) существовали только дворцовые служанки разных рангов и, соответственно, обязанностей. Формально относившиеся к гарему правителя, т.е. без права на брак с кем-то ещё. А аристократки ни замужние, ни, боже упаси, незамужние при дворе ни в какой форме не служили. Отсюда и путаница - то ли у автора, то ли переводчика.
+4
ответить
Но ведь действие происходит в Европе (предположительно)? Да и титулы так же взяты из Европы, поэтому,я думаю, что было бы странно,если там возьмётся ранг придворной служанки из системы Кореи:D
+1
ответить
@Лень_лениться.Т_Т Просто авторы манги/манхвы редко утруждаются предварительно изучить матчасть, обходясь кальками с их собственной культуры, но в европейских платьицах. Отсюда и вечные путаницы с титулами, обращениями и т.д., над которыми мы потом в комментах дружно ржём и фейспалмим. Тут, судя по отзывам знающих людей, автор над исторической достоверностью более-менее заморочился, поэтому ставлю на трудности перевода на каком-то из этапов.
+3
ответить
Do you truly intend to become my lady-in-waiting in order to serve me? Even Cedric seemed surprised.
+2
ответить
Вы действительно намерены стать моей фрейлиной, чтобы прислуживать мне? Даже Седрик показался удивленным.
+3
ответить
Стрелка пафосметра колеблется в красной зоне.
+176
ответить
у меня в голове :пип...пип...пип..пип...пипипиипипипипипипипипип *треск пафосметра*
+18
ответить
@Оладушек-просто оладушек Внимание! Спойлер!
К концу следующей главы он взорвется... вместе с мозгом.
+6
ответить
Такие же ощущения... Как-то я последние главы не понимаю диалоги, но выглядит классно
+62
ответить
Эм... Почему я понимаю все диалоги?
+5
ответить
Не вы один. Я наоборот, не понимаю, что другие тут не понимают? Обычная придворная речь. " Мне душно" = "Как скучно, я сваливаю".
+7
ответить
у автора очень сильно не получается профиль. лучше его не рисовать
+8
ответить
As far as I know, that person took :bip: own life because she was unable to prove herself worthy of your trust.
+2
ответить
Насколько я знаю, та женщина покончила с собой, потому что не смогла доказать, что достойна вашего доверия.
+4
ответить
The rest of the Fescher viscounty were spared from execution for their treason. However, they were left without a successor.
+2
ответить
Остальные родственники виконта Фешера были освобождены от казни за измену. Однако они остались без наследника.
+3
ответить
Иди отсюда, мальчик, взрослые тети хотят перетереть. :)
+375
ответить
Седрик, я даже не знаю, как описать то, что чувствую по поводу его. Его, вроде бы, и не используют, и, вроде бы, они союзники, и он ей нравится (как человек так точно), и он не глупый... Но смотришь, что вокруг его творится, и возникает странное чувство... То ли обида, но не оно...
+42
ответить
Я прям слышу, как упрекающе-осторожно-тревожно он её имя произносит, прося не ломиться сквозь барьер головой и не сжигать с обрыва, по крайней мере не посоветовавшись с ним.
А вообще, у нашей девочки стальные нервы
+7
ответить
Хороший вопрос от человека, которому уже ничего не нужно
+105
ответить
кхэм кхэм МЫ НЕ БУДЕМ РАБАМИ !!!
+2
ответить
все же мне кажется, они поладят
подружатся - нет, но поладят на почве более-менее общей цели
+1
ответить
непонел а де коемментарии
+2
ответить
та блииин, кто знает кто такой Михаэль? память рыбки просто ррр
+3
ответить
@Призрачный Лис, Бывший маркиз и официальный супруг истерички-мамаши, а ещё официальный отец гг, хотя насколько я поняла, на самом деле он ей вроде как дедушка по крови (или прадедушка?).
+2
ответить
Опять эти "Луна" и "Солнце империи"...да е-мое, ну, в каждой манге же уже, ну, можно было бы обращаться классически "Ваше величество". Или ещё что-то придумать...но не повторять за другими по 100 раз
+1
ответить
Если император - солнце империи, а императрица - луна... То Седрик получается звездочка \(*O*)/ А растопырит пальцы ваще снежинка)))
+2
ответить
ну так в средние века так и было, правители отождествляли себя с солнцем, что освещает всю страну. Когда же церковь стала влиятельнее правителей, то она запретила это сравнение и уже тогда церковь стала солнцем, а светская власть - луной, что лишь отражает свет солнца(т.е Бога)
0
ответить
Солнце и Луна империи это классическое обращение в мирах с подобным сетингом. Можно было уже привыкнуть.
0
ответить
Ох уж эти луны. У меня это выглядит так: "приветствую лу́ну империи" от слова лоно, через пару секунд доходит, что говорят о спутнике. И так со мной в каждой манге¯\_ಠ_ಠ_/¯.
0
ответить
Было бы шикарно, если бы оказалось, что она всем рулит в империи из своего дворца, и у нее широкая агентурная сеть.
+25
ответить
