Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
А почему Сера вообще до этого всего должна сама докапываться? А вы еще высказываетесь в обвинительном тоне, как будто она обязана это делать, но слишком долго копается, что совершенно абсурдная позиция. Почему ГГ ей не может все нормально рассказать?
@Umnic Я согласен с тем, что она не должна до чего-то докапываться, но только в том случае, если в нынешних взаимоотношениях с Джоном её всё устраивает.
Вот только при таком раскладе Джон тоже совершенно не обязан что-либо рассказывать, тем более, что его-то как раз всё устраивает, он сжёг мосты и живёт дальше, а не хочет всё вернуть.
@Umnic И вообще, в последнее время мне всё больше кажется, что Сера всё это делает не потому что искренне хочет понять и помочь Джону, а только для того, чтобы остановить его.
@Umnic ну не знаю. может быть потому что они друзья? может быть для тебя будет нормальным оставить своего друга, у которого явные проблемы одного, но друзья вроде как должны помогать друг другу
@stebzy33 Во первых, если вы забыли, то напомню, что Сера уже пыталась с ним поговорить. Помните что ГГ сказал в ответ? Разве так друзья поступают?
Во вторых Сера как раз и пытается во всем разобраться, вы же почему то недовольны, что она слишком медленно это делает, что совершенно смешная претензия. У нее просто нет возможности разузнать обо всем быстрее.
@stebzy33 И потом, если друзья должны помогать друг другу, то почему ГГ не защищал ее от нападений, а продолжал скрывать способности? Оказалась, что психологическая травма ГГ важнее их дружбы. А вот Сере вы почему то таких поблажек не даете, она видите-ли обязана что бы не случилось.
@_Reader_ Вы меня не поняли, я просто удивляюсь логике: Сэра обязана помогать ГГ, а сам ГГ при этом ничего не обязан делать.
Ну а если кажется - креститесь.
Что же могло так на него повлиять? Ну даже не знаю? Наверное то, что будучи школьником, он был чуть ли не каждый день на грани жизни и смерти, или то, что Король со своим шавками чуть не убили его в тихую. Конечно она об этом знает, но эй, она лучше будет думать о том, как он взбесился в прошлый раз. Хотя в принципе да, Джон сейчас ведет себя как баба на пмс, ладно он решил весь мусор от себя оттолкнуть, но эту то он зачем решил хейтить...
У Кеона уровень всего лишь 5.2. Я то думал, что раз где-то стал буянить хайтир, то и отправлять за ним должны кого-то соответствующего по силе, а он со своим уровнем почти ни одного хайтира победить не сможет. В итоге он только на авторитет властей полагается, что никто не хочет проблем, нападая на него. Однажды его это подведёт. И я хочу это видеть.
У него судя по всему абилка ментального типа. А значит тут скорее уровень интеллекта решает, чем другие характеристики. Так что даже Джон со своим 7+ очкует этого мужика.
@WhereIsMyJuliet7 Но чтобы применить способность, ему нужно дотронуться рукой до головы. Да его же любой известный нам высокоуровневый школьник отделает, если захочет. Джон не сможет разве что в случае, когда ему нечего копировать.
@_Reader_ Ты забываешь про опыт) Джон унижал челов вообще без применения способностей. И в тот момент тоже была большая разница в уровне, но Джон чисто на опыте побеждал их. В общем мы почти ничего не знаем об этом Кеоне, так что сложно, что либо утверждать.
@Anubis05 Но они из всех хайтиров только на Джоне и работают. В 50 главе Реми и ко как раз обсуждали причины, почему наручники против них бесполезны, но они из них всё равно не вырываются. У Кеона "защита" видимо примерно такая же, так как иначе он со своим уровнем точно не смог бы схватить кого-то сильнее.
А всё это говорит о том, что Джона окончательно всё ещё не довели, и есть куда стремиться. Он и от учителей не отбивался в прошлой школе, и схватить себя дал, хотя во всех случаях был сильнее.
5,2... Это что ли одна из способностей, которые ГГ не может скопировать? Тогда как ГГ копирует способность Айзена, она ведь тоже никаких внешних проявлений не создает...
А черт знает. Можно прикинуть по влиянию. Типа у Клэр видения, они затрагивали только ее саму. У Айсена была метка на другого. Но в таком случае Джон сможет копирнуть и Сэру с Кеоном, остановка и показ действуют на других.
У Айзена ещё и физическое усиление довольно мощное, может быть из-за этого. Ну и самонаведение Джон из его способности вынул, значит и "прицеливание" проявляется внешне.
@Umnic В предложении ошибка. От уровня не зависит возможность копирования. Если может скопировать, сделает. Другое дело, успеет ли. И есть ли другие способности-антикласс Сэры.
@Anubis05 Кто вам сказал что возможность копирования не зависит от уровня? ГГ или вообще не сможет скопировать способность Серы, или скопирует ее ослабленную версию, пока не понятно.
@Umnic Да сам автор и говорит. Каждый раз в сводке по главе. При этом он копировал всех. Так что да, от уровня противника возможность копирования не зависит.
@Anubis05 Точно известно, что сейчас уровень Джона где то 7.0-8.0, ГГ не копировал ни одну способность, уровень которой был бы выше 7.0, так что совершенно неизвестно что будет, если ГГ попытается скопировать способность выше 8 уровня. Но уж точно вряд ли его уровень после копирования резко станет выше 8, хотя до этого был ниже. Сейчас лишь известно, что ГГ чужую способность "примеряет" на свою ауру, на основании этого можно сделать лишь некоторые предположения, то точно мы пока ничего не знаем.
@Umnic Если вспомнить прошлую школу, где у него уровень был 1,2 , копировал он всех противников. Хотя есть вариант, что на данный момент он уперся в потолок.
@Anubis05 Если вспомнить прошлую школу, когда у него был уровень 1.2, то тогда он усилять способности не умел. Так же, чьи конкретно там ГГ копировал способности нужно еще посмотреть, и какой у них был уровень.
@Umnic Надо сказать, что это дельное замечание, что Джон ещё с 1.2 копировал способности у людей, которые явно были сильнее. От себя добавлю, что даже у Иви, чья способность по сути фонарик, уровень 1.5, так что сомневаюсь, что из всех, с кем дрался Джон по началу могло найтись много людей с уровнем ниже его. Другой вопрос в том, выигрывал ли он при этом, и тут ответ нет. Но тогда он не умел усиливать, а значит всё ещё неизвестно, может ли он усилить способность выше своего уровня. Лично я так не думаю
Хм.
Вообще кукуха у него едет знатно.
Возможно, что все-таик это или травма после Бостона и Кеона, или у него кукуха едет как бесплатное приложение к использованию способности.
Опять идиотская логика. Судя по комментариям автора, она читает отзывы, и там реально на момент написания не нашлось ни одного разумного, кто бы указал не нелогичность, а именно то, что психом он до властей встал...Власти как раз его попробовали усмирить.
@Семаргл Что-то мне подсказывает, что вот конкретно до Рэми вполне бы дошли и слова, она даже сома приходила к нему поговорить, но тут возникает новая проблема, ГГ просто не способен спокойно без криков доказывать свою точку зрения.
@(Не)Желанно-тупой(-_-) До тех, до кого словами нельзя достучатся, до них вполне возможно, что и в данной ситуации ничего не дойдет. Просто больше озлобятся и все.
Кроме действий нужны еще и правильные слова, которые все растолкуют самым непонятливым, и конечно умение вовремя остановится. А вот 2 последних пункта - это не про ГГ.
Во-первых, ребёнок не поймёт что такое горячо, если ни разу не обожжётся. Во-вторых, если бы у Реми не умер брат, она была бы такой же как остальные. Жестокая реальность с Джоном во главе поменяет их всех.
@sNaginata, Во-первых, они подростки а не пятилетние дети. А подростки вполне способны понять, что руку в огонь совать не стоит не проверяя это на практике.
Во-вторых Рэми придерживается идеалов своего брата не потому, что тот умер, а потому, что верит в эти идеалы. Но дело ведь не в этом. Проблема в том, что гг не способен наладить диалог даже с Рэми.
Вы в серьёз считаете, что действия ГГ исправят таких, как Зеке? Тогда вы наивны, даже больше чем Рэми.
@Hecatoncheire, Таких как Зеке исправит только могила. А остальные, конечно, прочувствовав на своей шкуре радости слабачества поймут многое. Но исправятся не все. Реми, конечно, умница, но смерть брата её сильно продвинула в понимании этого мира.
@Hecatoncheire, Ну да) Так вообще-то и происходит. Когда я горорю своему маленькому сыну, что мне больно, он не понимает. Когда я, например, на укус кусаю его в ответ (не сильно, но ощутимо), он понимает как это по ощущениям. Да, мы все через это проходим, но не все помним) Можно получить не от родителя, а от такого же карапуза. Когда ума прибавляется этот навык уже есть. Но он возникает не сам по себе.
То, что я все время и писал. Джон не злодей, а жертва системы, которая его сломала. Правильный подход у директора. Пока на своей шкуре не почувствуешь, ничего не захочешь изменить.
Очевидный вывод - слабаков нужно щемить еще сильнее, чтобы они никогда не смогли восстать, потому что сама из слабая натура порочна и только дай им волю, они все уничтожат и будут творить бесчинства. Поэтому сильные и крутые должны держать жалких слабаков в узде.
самое неприятное, что он прав: они не открыли бы Убежище, если бы сами не пострадали. А пока были на верху иерархии, плевать им было, как обращаются со слабаками
+1.
Лицемерие, как оно есть. Джон не прав в методах, но он - реакция на проблему, а не ее причина. Исток проблемы в тех, кто был у власти до него. Они урок еще не поняли.
Я не понимаю, почему все это считают за лицемерие и т.п.
Разве это не новый опыт? Изменение мировоззрения под действием внешних факторов?
Что в этом плохо?!
@Ash_D7 тут не столько лицемерие, сколько эгоизм и недостаток эмпатии. Пока элита не ощутила на своей шкуре, каково быть на дне, им и в голову не приходило, что быть избитым и загнобленным так :bip:. В принципе, тут ситуация как в фильме про двух пацанов, которых в школе травили, а они потом расстреляли весь класс. Выжившие абьюзеры потом объясняли, что о страданиях травимых ребят попросту не задумывались, воспринимали это как забаву
А самое главное, что независимо от того, какие там у кого намерения, по времени совпало так, что у Джона действительно есть все основания считать, что это убежище напрямую связано с его становлением королём, потому его подозрения полностью оправданы.
@_Reader_ Мы говорим про убежище, вы же начинаете сваливать все в одну кучу. То что Сера разбирается с прошлым ГГ никакого отношения к убежищу не имеет. Убежище создавалось не против ГГ, поэтому у ГГ обыкновенная паранойя.
@Anubis05 Читайте внимательно. Паранойя у ГГ в отношении убежища, про поиски Серы он не в курсе.
Идея убежища возникла после разговора Рэми с низкоуровневой, против ГГ его никто не создавал.
@Umnic в чем параноя, а ну разъясни. Сколько можно занимать позицию против, когда все логично. Ник тебе очень несвойственен.
Я просто в шоке, когда читаю твои комменты. Нельзя быть настолько тупым. Ранее, я конечно бы промолчал, но ты так постоянно делаешь, а тут ну просто все логично. Сколько об этом говорилось, что был план, что делалось для чего-то все это Джоном. Но нет, надо же было чушь пороть.
@M_A_C_T_E_P Убежище создавалось не против ГГ, но ГГ считает, что оно создано против него - это и есть паранойя, когда видишь заговор, направленный против тебя, на ровном месте.
@Umnic > "на ровном месте"
1. Этот клуб объявился как раз сразу после того, как Джон стал королём, ни днём раньше, ни днём позже.
2. Его организовали все, кто до этого выступал против Джона.
3. Все эти люди (кроме Реми и Серы) никогда подобным альтруизмом даже в меньших масштабах не страдали ни на глазах у Джона, ни вообще, а тут внезапно все разом такими добрыми стали.
По мне так вполне обоснованные подозрения.
@_Reader_ 1 Очевидное совпадение, возможно подозрительное, не более. Подозрение нужно проверять, а не сразу наказывать подозреваемых. Вменяемый человек разберется действительно-ли жена ему изменяет, а параноик пристрелит ее без всяких разбирательств. ГГ из последних.
2 Клуб организовала Рэми, не припомню, что бы она выступала против ГГ.
3 Айзен и Блейк уже достаточно страдали альтруизмом, вон скольких Джокеров остановили, масками весь шкаф забит. Такк что ничего внезапного тут нет.
@Umnic Это не паранойя, а нормальная реакция. В прошлом убежище было невозможно. А когда Джон всех раскидал, а колпаки стали щемить всех, неожиданно открывается новый кружок. Первая мысль - мне нельзя, а вам можно?
@Anubis05 Если ты вместо того что бы проверять свои подозрения считаешь их истиной по умолчанию, то это паранойя. Убедится же что кружок зарегистрирован раньше, чем Джон стал королем, это плевое дело. Кружок создала именно Рэми и слабых она никогда не гнобила. Так же на нее сильно повлияли супергеройские вылазки, а не Джокеры.
В прошлом не было необходимости в убежище. Во время правления Арло низкоуровневый старались мутузить лишь в безлюдных местах, а сейчас Джокеры делают это ни от кого не скрываясь.
@Umnic Как с дубом, хотя дерево умнее. К чему такое лицемерие? Значит бить слабых нормально? Нет необходимости? И для тебя коридор школы, площадь перед общагой безлюдное место? Что за тупость. Раньше и не дали бы укрываться слабым. Явился бы на такую сходку :bip: и всех перебил просто потому что. Потому и не делали убежищ. А стоило всех уровнять, так кинулись прятаться, сильным понадобилось безопасное место. Тут нет паранойи, тут чистое лицемерие. И Рэми может не нападала, но и не защищала.
@Anubis05 Вы совсем уже? Где я говорил, что бить слабых это нормально? Но слабых били и при Арло и сейчас, и сейчас у них проблем стало больше.
В коридоре школы низкоуровневых избивали при Арло довольно редко, и перед школой тоже никого не трогали. Вот на пути в общежитие было дело и в закаулках всяких. Достаточно перечитать разговор Рэми с низкоуровневой, и сразу станет понятно, что при правлении Арло низкоуровневым жилось по проще, и такой необходимости в убежище не было.
@Anubis05 Если Рэми видела, что кого то бьют, то помогала она всегда, в этом плане характер ее совершенно не изменился.
Сильные и сейчас себя защитить могут от фальшивых Джокеров, им безопасное место не нужно. Такое место нужно слабым.
@Umnic При асло били редко? Перед школой не трогали? Совсем память отшибло? Блэйк возле шкафчиков чуть голову Джону не пробил, это не посреди школы? А каменный нападал не посреди коридора? А Сера с Джоном побитые сидели не посреди коридора? Советую проверить зрение и память, вдруг еще исправить смогут.
А Рэми не часто и помогала. Да и не смотрела особо. Джон ей глазки раскрывал.
@Anubis05 Блейк возле шкафчиков Джона даже не поцарапал, и это была реакция на действия ГГ, Блейк его бить не планировал.
К каменному ГГ сам первый полез а не наоборот, так что по факту это ГГ на него посреди коридора напал. ))
Про то, что бы кто то там посреди коридора побитый сидеть не может я ничего не говорил.
И потом я говорил, что они старались не избивать низкоуровневых посреди коридоров, это не значит, что не могло найтись придурка который это все же сделает.
@Anubis05 Безлюдный коридор тут не очень подходит для побоев, но все же подходит.
Откуда вы знаете как часто Рэми помогала низкоуровневым? Или вы считаете что мангака должен был каждый случай непременно освещать? Это просто глупо.
@Umnic Хорошая реакция, шмальнуть убойным снарядом в голову. Гениально просто. Всегда так делаю. С каменным он отвечал тем же и так же.
И уже могут нападать в коридорах. Как умело можно поменять сторону. Тут половина конфликтов были в коридорах и при толпе.
С самого начала Рэми только раз почесалась, полезла бумаги поднимать. Прозрение же случилось только после хорошего пинка. Так в каких моментах она ВСЕГДА помогала?? Мне аж интересно стало. Откуда такие глупости?
@Anubis05 Во первых снаряд точно не убойный, ни один снаряд Блейка никого не убил. Во вторых даже не факт что Блейк точно бы попал в голову ГГ. В третьих факт в том, что ГГ даже не поцарапали.
А если вы всегда так делаете, то почему вам что то там не нравится в действиях Блейка? ))
Я не менял сторону, я говорил что в коридорах низкоуровневых старались не избивать, и ключевое слово здесь старались.
В половине драк в коридорах инициатором вообще был сам ГГ.
@Anubis05 Характер Рэми вообще практически не изменился. Это у Блейка произошла серьезная переоценка ценностей по сравнению с началом манги. И тем не менее мы видим как Рэми пыталась помочь поднять бумаги низкоуровневому, который сам на нее налетел. И очевидно что в любой сходной ситуации она бы поступила бы так же. И если бы увидела что кого то бьют тоже бы помогла. А не видела она этого потому что на глазах у нее никого не били.
@Umnic Развороченная дверь ящика, пробитые насквозь руки-ноги. Может он вообще только свечку держит ночами? Плохо старались, раз побитых полно было. А драки, ну что за тупая придирка? Значит ответить грубостью на грубость - это инициатива к драке? Значит на нападки надо молчать и улыбаться в ответ? А может вообще ползать в ногах? Так получается?
А Рэми просто слепа и глуха. Школа такая огромная, что она не знала про избиения? Круто.
@Anubis05 Нет ни одного убитого от способностей Блейка, а вот ГГ почему-то обязан был загнуться в той ситуации.
Инициатором драк был именно ГГ, он правильно поступал, кого то там защищая от наездов, но драку то развязывал именно Джон.
Я не говорил что система Арло была хорошей, я говорю что сейчас еще хуже. Раньше можно было молчать и улыбаться и тебя бить не будут, а сейчас так не получится.
Ну так объясните мне вменяемо почему случаи с побоями не попадались на глаза Рэми, без всяких обвинений в слепоте.
@Umnic Очередная тупость. Это пока нет убитых.
И инициатор каких именно драк? Когда отвечал грубостью на грубость и агрессией на агрессию? Гуляй вася со своей псевдо-религиозной чушью "подставь другую щеку". Читать внимательней надо. :bip: не будет безопасно в их бредовом мире. Молчишь - побьют, не молчишь - еще сильней побьют.
И с какого :bip: я обязан знать, где эта швабра пропадала? И почему она в ранге правящей элиты не знает, какая ситуация на ее территории.
@Umnic Она реально открыла глаза только ПОСЛЕ общения с Джоном, когда узнала личность джокера. Именно тогда она призналась, что не знала, не видела и обещала все исправить.
@Umnic А систему асло нельзя назвать плохой. Это аналог индийской кастовой. Вот только правитель идиот и до ума довести не смог, или не хотел, или не понимал.
@Anubis05 Блейк никого не убил, так почему же именно ГГ должен был умереть от этого выстрела? В дальнейшем убитых уж точно не будет, так как Блейк начал стараться пулять ударными волнами вместо лучей.
Да пару раз было как ГГ шел по коридору, и увидев как кого-то задирают начинал полноценный бой. Я не говорю, что ГГ этого делать не должен был. Но полноценно драться там начал именно ГГ.
Даже головой подумать не способны почему Рэми не видела драк, а еще что-то мне доказываете.))
@Anubis05 Я и не говорил что Рэми знала о избиении низкоуровневых до разговора с ГГ, но ее характер этот разговор не изменил. Она была готова помочь любому и до разговора с ГГ, это хорошо видно к примеру по ее вылазкам в качестве супергероя.
Индийская кастовая система - это еще тот кусок фекалий, иерархия у Арло даже получше будет, проблема в том что ГГ не лучшает положение, а лишь ухудшает.
@Anubis05 У меня к вам вопрос: почему вы не проявили гражданскую ответственность и не предотвратили захват Норд-Оста в 2002? Только не говорите, что вы не знали, что его захватят, как мы только что выяснили в случае с Рэми незнание ее не оправдывает, а значит и вас.
@Umnic Сначала "Если Рэми видела, что кого то бьют, то помогала она всегда", теперь "не говорил что Рэми знала о избиении низкоуровневых". Похоже, кое-кто со своими тараканами в пустой черепушке договориться не может. Сначала одно говорит, потом другое.
Что за бред еще с захватом? Может еще динозавров мне припишешь? Что за идиотизм? Чем дальше, тем бредовее.
Эта швабра вообще из правящей элиты, дама. Она обязана знать, что творится вокруг, почему избивают. Но ей проще закрыть глазенки.
@Anubis05 Эти два комментария не противоречат друг другу, так как Рэми практически никогда не попадались подобные случаи в школе.
Рэми дамой стала только после ухода Сэры, а значит дамой она пробыла довольно немного времени, а даже что бы банально освоится в должности нужно какое то время. Так же после смерти брата ей было не до школы. Так что она просто не успела разобраться в проблемах низкоуровневых как Дама. Вам же проще "закрыть глазенки" на все это, и просто ее обвинять, не слушая никаких доводов.
@Umnic Вы так говорите об "опыте работы" Реми, будто точно знаете, когда именно она стала дамой. Лично я думаю, что Сера скорее всего ушла при переходе в следующий класс, а может вообще сразу после флешбека 30-х глав, хотя пруфов тому никаких нет. Так же я предполагаю, что сейчас учебный год ближе к окончанию, раз Арло задумывается о том, что учиться ему тут осталось недолго, хотя опять же пруфов нет. Так и получается, что Реми является дамой уже где-то полгода. Но несколько месяцев уж точно.
@Umnic Внимание, вопрос: почему Реми, пребывающия на посту дамы как минимум несколько месяцев, может ничего не делать, так как "не успела освоиться", а Джон, ставший королём буквально пару дней назад, должен сразу же всё менять, и ему нельзя ни минуты страдать :bip:?
@_Reader_ Если вы не заметили то точное время когда Рэми стала дамой я не указывал, но дамой Рэми скорее всего стала с начала этого учебного года, а практически весь прошлый год дамой была Сера.
Обычно о приемниках задумываются в последний год обучения, Арло отучился 3 года, конечно еще год по сравнению с ними - это немного.
Внимание ответ: сначала Рэми осваивалась потом умер ее брат.
А Джона никто не заставляет менять все сразу, только вот проблема в том, что он только все рушит.
@_Reader_ Так же у ГГ не заметно даже намерений улучшать жизнь низкоуровневых, даже когда на него наехала Сера с вопросом, что он творит. Джон не слова не сказал про то, что хочет что-то там исправить, и это показатель его намерений. А вот к примеру про месть Арло ГГ пару раз говорил.
А что там понимать, ГГ мстит всем кто ему не нравится, при этом совершенно не заботясь о сопутствующих жертвах. И чем же он тогда от того же Арло отличается?
@Umnic Да не, просто мне кажется, что так как раньше они находились в этой иерархии, они думали все правильно, зашибись, есть сильные и слабые, а теперь они изменили своё решение и решили создать убежище, там где всем рады, вот он и думает почему этого не сделали с самого начала, так же они просто ведут себя как лицемеры,
мне как то так показалось:)
@Umnic Ну а так же возможно что он просто слетел с катушек как и в Нью-Бостоне, думаю это ещё не конец, и многое раскроется и он выйдет сухим из всего этого
@Ами-тян1 Тем кому все можно было объяснить все и словами, вроде Рэми, конечно поняли, а до тех до кого слова бы не дошли и сейчас ничего не поняли. Тот же Зеке просто переметнулся и ему все в кайф, правда теперь его колотят периодически, но что то это его не особо заставляет задуматься.
Глупцам нужно все разжевывать, иначе они ничего не поймут.
И ГГ тут самый первый лицемер.
@Magento Ну да нашли микроскопическое отличие, я еще с десяток подобных найду. За что там ГГ обвинял систему правления Арло? Что то я не заметил особых изменений, и даже не заметно что ГГ пытается что-то там изменить.
@Umnic Гг ничего не пытается изменить. Он пытался быть низкоуровневым и жить спокойно в своё удовольствие.
Он уповал на короля который если и не изменит систему, то хотя бы не будет его донимать, однако Арло было по барабану и он хотел докопаться до истины. Он этого добился и даже после раскрытия своей силы гг не намеревался становится королём. Но у Арло бур в ж*пе, поэтому он решил поставить его на его законное место. Чего и добился. Гг просто ведёт себя так же как, вели себя с ним.
@Umnic Попрошу заметить что он не ходит и не избивает всех подряд просто потому что может. Он не трогает всех низкоуровневых, просто потому что они слабее. Он руководствуется своей "справедливостью" и использует силу для решения ситуаций которые не нравятся ему лично.
Не понимаю зачем всё это написал, вы всё равно не будете искать правды, а просто будете продавливать сою точку зрения не прислушиваясь к чужим аргументам. А на любое конструктивное доказательство будет любая вариация фразы:"и чо?"
@Nordsvell ГГ только других обвинять может, что они ничего не делают, а как сам к власти пришел, то почему-то ничего менять не собирается. Ну и разве после этого он не лицемер. Только обвинять других и может.
@Городская С Ума Сшедшая Не хотел - не нужно было становится королем, пускай передаст право руководства кому то более подходящему, пускай та же Рэми рулит школой к примеру. Ели же он все же остался королем (не номинальным), то придется брать на себя ответственность, которая возлагается вместе с данным титулом. И оправдания вроде: "его вынудили" - тут уже не катят. Сейчас же из него правитель даже хуже Арло.
@Umnic ну так его "мир" был разрушен, вот он и разносит все вокруг. Очень бесит когда твои труды разрушены, вот он и психанул. В их мире все решает сила- он поступает ничуть не хуже того же Арло.
@Городская С Ума Сшедшая Значит ли это, что если у ГГ что то разрушили, это дает ему право рушить теперь все подряд? Определенно нет.
Так я и говорю что ГГ такой же :bip:, каким был Арло, а ведь сколько пафосных слов было в начале...
@Городская С Ума Сшедшая подходящая подборка флешбеков из начала манги есть в 171 главе, 5 страница. К примеру:
"Мы должны использовать свои способности, чтобы поддерживать порядок и добро."
Заметим, что сейчас действия Джона направлены на увеличения хаоса и беспорядков, то есть это абсолютно противоположно тому, что он говорил в этом моменте.
Джон прав. Пока его не заставили действовать, ничего бы не поменялось. Эти лицемерные :bip: продолжи ли бы певать на всех со своей колокольни. Пока они не осознают своей вины во всем происходящем, они не достойны убежища. Пусть страдают от порождения системы, охранителями которой они являются.
Вообще хочу обратить ваше внимание, что по сути с начала главенства Джона прошла от силы неделя, а вообще около 4-5 дней. Какие-то критические перемены произойти не могли. Это я о том, что тут горят споры о том, почему Джон на протяжении n-ного количества глав ущемляет учеников и подавляет, не прислушивается, вымещает злобу и прочее. То есть, это вообще-то нормально, когда несколько дней человек рвет и мечет от злобы. И его "паранойя", как высказался один индивид выше, вполне нормальная реакция
@_Reader_ Рэми утверждает, что клуб был зарегистрирован раньше чем ГГ стал королем. Это проверяется элементарно, идешь и спрашиваешь у этих самых регистраторов, когда был зарегистрирован клуб.
@Umnic Это вроде было всего за пару дней до становления Джона королём. Они могли подготовиться заранее и ждать, пока это случится, чтобы начать развешивать листовки.
@_Reader_ Ага, они заранее знали, что ГГ станет королем, что ли? Может они вообще ГГ специально сделали королем, что бы потом против него козни строить, это же так логично усиливать врага, что бы против него бороться было не скучно. )))
@Umnic Ну вообще-то того, что он станет королём, от него все ожидали ещё с того момента, как он всю знать победил. А те, кто знал его силу, т.е. Арло и Сесиль, ждали этого и раньше.
@_Reader_ Арло по моему уже давно не ждал, что ГГ станет королем. )) Да-да они ждали когда это ГГ станет королем, более того сами в газете статью напечатали, что бы ГГ стал королем побыстрее. А зачем они это сделали? Что бы потом усиленно бороться с новым Королем? Вам самим то не смешно от такой логики?
@Umnic Статью в газете они напечатать не успели, так что об этом Джон не знает (если речь о статье о клубе). Арло может уже и не ждал, хотя сам же неоднократно призывал Джона стать королём, но вот для Сесиль это был лишь вопрос времени, иначе в её мировоззрение это не укладывается, для остальных это тоже должно быть примерно так же. И Джон об этом знает, так как Арло с Сесиль ему об этом мозги проели. Так что если опираться только на то, что известно Джону, они действительно могли готовиться заранее.
@_Reader_ Речь о статье в которой Джона разоблачили как Джокера. Она по факту сами его Коралем сделали, что бы что? Бороться с Королем вместо Джокера? ))
под столь подвернувшееся место, которое по сути уберегает других учеников от него же. Ну по-другому не интерпретируешь, в его то состоянии и психической нестабильности (к слову псих. нестабильность это и шок, и исступления, и прочее, не только безумие). По крайней мере пока так, пока Серафина не придумает, как к нему достучаться. И есть подозрения, что ключём к этому будет Блайк, который влезет куда-то очень глубоко. А кто самый сильный в школе и сможет сражаться с Эмбер? Арло тоже силен, но...
Короче это моё предположение. Предвкушаю, что начнется в убежище, хи-хи. Вполне возможно, что там и состоится главный разговор с Серафиной или он начнет вправлять словесно мозг Реми, Блайк вступиться)
— Так они называли меня жёлтой рыбой?
— Да! Да! Рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком!
— Они называли меня пятнистой лягушкой?
— Да! Да! Лягушкой! И ещё земляным червяком!
У меня к джону сейчас довольно смешанные чувства с одной стороны он прав ведь они не делали убежищь когда королем был не он а его довольно часто и сильно избивали а с другой стороны слишком он жестоким стал правда когда он был в прошлой школе он был еще более жестокий думаю Джон еще не достиг максимума
Раз убежище не успели сделать раньше, то это что ли значит, что его вообще не стоит делать вообще. А кто устанавливает срок когда его обязаны были сделать? По такой логике можно установить срок и в 100 лет тому назад, вот не было убежища 100 лет назад, поэтому его никто и не делал когда ГГ был добреньким. ))
А кто бы позволил раньше? До Джона были касты, уровни. Слабых били сильные. В любое убежище приходили бы сильные и всех избивали. А поддержку от учителей получить - сомнительная возможность.
ну, не знаю. Подавить угрозу в зародыше, к тому же лицемеров, которые не стали этого делать в момент появления Джокеров, их терраризации школы, выглядит крайней подозрительным. К тому же у Джона богатый опыт предательства и стройки козней за спиной, так почему же сейчас так быть не должно?
@I_Player_l Ага, значит в откровенно дурных действиях ГГ нужно винить не самого ГГ, а кого то другого. :bip: логика.
До нездорового состояния ГГ кстати довели правительственные агенты, а не ученики школы.
@Umnic Ваш ник не соответствует действительности. Я Вас уже где-то видела. Очень глупо и тупо смотрится, как Вы защищаете учеников этой школы, обвиняя тем самым главного героя. Да, на Джоне лежит эта ответственность за тех, кого он избил. Нет такого аргумента, который бы оправдал его, как и других учеников этой школы. Мы бы могли даже назвать Джона "злодеем", если бы он один применял насилие. Но в этом мире избиение и насилие являются нормой. И вообще, что за "страдает"? Что за глупость?
@Umnic В этой школе, как и во всём мире, страдают, страдали и будут страдать слабые. Ведь так устроен их мир. Я не понимаю, зачем Вы так защищаете эту школу, ведь сама школа прогнила, как и все остальные ученики. Даже наша милая дама, которая не избивала других для удовольствия, не замечала, или не хотела замечать этого ужаса, пока это напрямую не коснулось её. Она такая же эгоистка, как и все здесь. Тут ни у одного персонажа нет алиби.
@Киззечка Если в мире насилие считается нормой, то почему же в начале манги ГГ это самое насилие осуждал, а сейчас возглавил? Если насилие считается нормой значит ли,это что его не нужно осуждать? Конечно не. В любом случае насилие стоит осуждать.
Я же защищаю не всю школу а лишь некоторых отдельных учеников, вроде Рэми. Да и создание Убежища считать каким то негативным поступком уж точно нельзя, так почему бы мне его не защищать.
@Киззечка Я двойные стандарты не использую, а вы же пишете, что в том мире насилие - норма, осуждаете всю школу, написав что она прогнила.
Рэми ничего не замечала не потому что не хотела, а потому что посреди коридоров низкоуровневых старались не мутузить во времена правления Арло, а находили для этого безлюдные места. Так же дамой она стала относительно недавно, лишь после ухода Серы с этого поста, так что раньше заняться проблемами низкоуровневых она не могла.
@Umnic Так он и осуждает это до сих пор! Но раз его взгляды не разделяли, то он решил показать им, кто здесь главный. Так сказать, поставить всех на свои места. И на счёт Рэми. Знаете, отговорки есть всегда: "Не могла", " не успела", "её заставляли не делать" и т.п. Но сделать сможет не каждый, ну, кроме нашего гг. Он сделал, он хочет стряс с их засиженных мест королей и дам. И не удивлюсь, если его не остановят, что он пойдёт дальше и сможет завладеть целой страной. Лишь моё субъективное мнение.
@Umnic Да и дело не в том, что убежище является плохим поступком, а в том, когда они его придумали. Ну согласитесь, они бы даже не задумались об этом, если бы Джон их не потряс :) И это в очередной раз доказывает, что они эгоисты. Под предлогом защитить всех, он хотят защитить и себя, ведь они боятся и знают, что ничего сделать не смогут.
@Киззечка Что там осуждает ГГ до сих пор я не знаю, но это ему совершенно не мешает действовать еще похуже чем Арло в свое время. А ставит ГГ всех на свои места не считаясь с сопутствующими жертвами.
Забавно видеть как вы осуждаете Рэми за то что она ничего не знала, но ни слова, не говорите про то, что ГГ все знал и при этом тоже ничего не делал, И при этом наверняка сейчас начнете оправдывать ГГ, хотя все мои доводы по поводу Рэми просто высмеяли. Вот они - двойные стандарты.
@Umnic Вы нормальный человек? Вы, наверное, читаете, а потом у вас все забывается. Даже и не знаю, продолжать ли Вам писать... Я написала, что Джона НЕЛЬЗЯ оправдать. Но и Вашу горячо любимую Рэми, за которую Вы так трясетесь, тоже. Вы либо настолько наивны, либо глупы. Если бы она хотела, то она бы сделала. А Арло начал своей бошкой думать тогда, когда ему ***ды дали. В общем, не вижу смысла продолжать, ведь Вы даже не смотрите то, что я Вам пишу. Удачи.
@Киззечка Свергнем ненавистную власть, и пофиг на то, что при этом всем станет только хуже.))
Что убежище не вовремя создали? То есть они еще подходящее время должны были подбирать, когда его создавать что ли? Это же глупо.
Убежище - это реакция на Джокеров, которые начинают избиение низкоуровневых прямо посреди коридора. Во времена Арло для этого находили безлюдные места, поэтому и необходимости в убежище не было.
Каким образом Убежище защитит их самих то? Наоборот - это на их спинах цель рисует.
@Umnic > "С каких пор единичный случай считается богатым опытом?"
Тут от ситуации зависит как бы. Если тебя предали все, кому ты доверял, то опыт вполне себе богатый, и больше уже и не надо. С смертью близких такая же ситуация. Вы же не скажете, что опыт Реми в потере родственников скудный, ведь она потеряла всего одного?
К тому же случай Джона не единичный. Кроме Клэр его как минимум ещё и Арло предал. Ещё Серу сюда добавить можно.
@_Reader_ Объективно ГГ в Нью-Бостонное сам довел ситуацию до такого исхода. Если бил жену каждый день то не удивляйся, что она вдруг захотела развода.
Богатым опытом случай с Рэми про потерю близких я точно не назову. И причем здесь скудный опыт? Я сказал что единичный опыт нельзя назвать богатым, это разные вещи.
И потом про богатый опыт - это ответ M_A_C_T_E_P'а по поводу мести Арло. Так что богатым опытом тут можно считать только то, что было до ситуации с Арло, т.е. лишь ситуацию в Нью-Бостонное.
@Umnic Однако Клэр по совершенно непонятным мне причинам выставила всё так, будто она с самого начала планировала использовать Джона, и сам Джон до сих пор так считает, так что ситуация с Арло для него является абсолютно тем же самым. Что-то я не увидел ничего, из-за чего действия Арло в начале не нужно было бы учитывать. Действия Серы во втором сезоне - возможно, но Арло то всё это ещё в 50-х главах сделал, задолго до того, как Джон начал кому-то мстить.
@_Reader_ Это не делает опыт ГГ богатым.
Мы обсуждаем Арло, то есть ситуация с Арло уже нельзя считать предыдущим опытом. До ситуации с Арло была лишь ситуация в Нью-Бостоне.
@_Reader_ Клер посчитала, что того Придурка можно убедить только таким способом, и конечно не ожидала, что ее будут подслушивать. Почему она так считала не очень понятно, но все остальное логично.
@Киззечка, Клуб так-то Рэм создала после того, как поговорила с Джоном. Если бы изначально Джон в нормальном состоянии высказался Рэм, то думаю она бы предприняла бы попытки. И не нужно сейчас говорить что-то типо "но она же всё видела". Нет. Не видела.
@KirillPudor, Пф, не видела она. Что за чушь. Конечно, как же в таком обществе, в котором она живёт, может произойти? Конечно! Раз не видит - значит этого нет.
@Киззечка, Она наивная, не стоит забывать это. Плюс после смерти её брата она не могла смотреть на окружающих. Я сомневаюсь, что ты бы так не поступила.
Однако все они пытаются изменится. Это нормально и нет никакого лицемерия, о которой так любите трепетать.
Автор пытается уже какую-то :bip: делать. Все знают, что джокер - это был Джон, а так как уже все об этом знают, то и делать так должны были перестать. :bip: наоборот меньше стало, т.к. большая часть знати ведет себя лучше, чем до Джона, так как ещё не понимают всей ситуации.