Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеПеревод: Imperial Sky
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Хорошо продвинулся от одного дивана к другому дивану
+21
ответить
Я считаю, это не совсем корректно, ты скоро посетишь тию, а к рыцарем заглянешь!
+93
ответить
Близнецы-подкуалены! Осталось умаслить остальную родню!
+42
ответить
@Котик, листающий лапкой, Отца, вот кто финальный босс (пришла из новеллы)
+3
ответить
Я вообще ничего не понимаю… комментарии меня запутывают! Кто куда телепортируется, от какого дивана к какому кто перемещается? Или мне просто уже пора поспать? (@_@) ಠ_ಠ
+16
ответить
Лапусь, обо всех не позаботишься. Можно это буду делать я? (. ❛ ᴗ ❛.)
+20
ответить
Да не дай бог мне такого счастья всех закопаю!
+7
ответить
@ДевятьСтрок, Я с подругой из школы (единственной) обсираю всех, кого только можно. Мы одногодки, но она, в моем представлении, намного старше (╥﹏╥)
+6
ответить
@Девушка, мечтающая о магии, Все дебилы конченые, вместо мозгов… ну короче да, вы поняли. Выглядят тупыми детьми, которые так и не повзрослеют…
+4
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Всегда опасался "друзей" которые со мной начинают обси.. обсуждать других людей (перемывать косточки), 100% они будут делать так же про меня с другими людьми.
+1
ответить
Галагер относится к нему как если бы у него был сын (✿◕‿◕✿)
+35
ответить
@HuKoLa, Ой да ладно вам , всем давно известно что они будут вместе.
+15
ответить
У меня одной нет ненависти к одноклассникам?
+5
ответить
Да, на 8 миллиардов человек на планете Земля вы уникальны в этом плане
+9
ответить
@Девушка, мечтающая о магии, Это был риторический вопрос
+4
ответить
У меня нет ненависти. Есть безразличие, ну и на одном гектаре я бы с ними испражняться не стал
+4
ответить
Раньше была, сейчас это скорее досадные воспоминания, пришло принятие прошлого, мы были глупыми детьми и сейчас хранить, что-то вроде ненависти или обиды тяжко и не практично. Все прощены.
+2
ответить
У меня ненависти к ним нет и не было. Они были и остались беспросветными тупицами. В кругу идиотов в общем то
+1
ответить
Поплыл, мальчик поплыл
+76
ответить
Он поплыл лет так 6 назад ,в первую их встречу(не помню сколько лет прошло)
+42
ответить
@злая котейка, До сих пор в плаваньи... Уж сколько лет прошло...
+6
ответить
@злая котейка, Мяу! Мур!
Кажется, мы уже где-то пересекались в другом произведении, да?
+1
ответить
Извините, тут такой момент, а я смотрю на «драгоценный камень» и думаю… это чё, просто такой принт на одежде что ли?
+7
ответить
Ой какой криповый милаш... пришелец, монстр в зародыше, дайте только легкий толчок. Это может быть как угроза жизни Тии, так и ее отказ в ответных чувствах...
-2
ответить
Слишком он на ней циклится. Аж стрёмно. Понимаю что для манхв это норма. Но я предспавляла рядом с Тией кого-то более открытого и мягкого. Кого-то более близкого по типажу к ее отцу.
+6
ответить
Ну сколько можно, каждый раз как упоминается, что она о нём беспокоилась, он уже брызгает в штаны. Да, прикинь, людям свойственно переживать за других. Я конечно понимаю в каких условиях он провел своё детство, но :bip:, за 10 лет можно было уже как-то вырасти, проработать свои травмы.
+1
ответить
А кто это, информатор?
+23
ответить
А можно мне его упаковать? Хочу себе такую лапочку (◕ᴗ◕✿)
+50
ответить
Почему не включил свет? Потому что так загадочней! XD
+23
ответить
Вспомнила как ЛордТень наводил "атмосферу" перед встречей с Бетой. Этот, наверное, тоже свечи гасил, окно открывал, диван перетаскивал под лунный свет... XD
+5
ответить
Спасибо переводчикам!!!
Крик Чайкина, это – новый вид чайки и чайника! /ᐠ - ˕ -マ Ⳋ
+3
ответить
Вай. Какие глазки! Ну что за красотка
+32
ответить
А это кто???
+3
ответить
Если я не ошибаюсь, это глава информационной гильдии( у него ещё кондитерская для прикрытия есть)
+30
ответить
А кто это?
+3
ответить
Ьлять, подскажите каким они все кремом пользуются, мне 23 а они выглядят лучше чем я
+3
ответить
Да еперный магнитофон, ты че такой шикарный! Как пантера в кустах ночью засел и на добычу зыркает(❤´艸｀❤)(≧∇≦)ﾉ
+1
ответить
Чувак, ты ещё с тёщей не знаком... Правнуков потискаешь и познакомишься, жаль, такой порядок( была бы матушка жива(
+9
ответить
Почему мне они кажутся разными? ಥ‿ಥ
+10
ответить
Она похожа больше на мать, а у отца она пошла больше цветовой гаммой и характером
+30
ответить
Они разные. Как отец и дочь) но в чем-то похожи( речь про некоторые черты характера)
+11
ответить
Хотя на самом деле Тия с короткими волосами (в прошлой жизни перед смертью показывали) просто ну оочень похожа на отца
+20
ответить
Во-во, типичный психопат. Ты с ним мило беседуешь, а он не понятно счего начинает давить смешки, а в голове у него подмечаются твои слабости и привязанности.
+7
ответить
Вообще, вы не правы, симптомы не подходят, Ферес способен на глубокие эмоции, в частности - привязанность, нам показали это не один раз, кроме того, психопаты не способны в долгое планирование, они импульсивны, и это одни из центральных признаков психопатии, а тут просто глубоко травмированный ребенок, который вырос в травмированного взрослого, вот и все
+6
ответить
@Maiome_Akeme, Особо вдаваться в подробности нет смысла по написанному персонажу, нам его малют милым и симпатичным с типо социальной неуклюжестью, но в реальности это тревожные звоночки. Тут на лицо расстройство личности, а его привязанность можно раценить как жажду контроля.
+1
ответить
@Maiome_Akeme, Он изображен наивным шизиком с одной стороны, но его другая сторона очень темная и тревожная, и там отсутсвие нормально детства с любовью родителей во враждебной среде. Кста ГГ почти такая же, она выросла и сформировалась в тяжелых условиях, и весь этот багаж загрузили в мелкую девочку.
+2
ответить
Одна я думаю о том, что эти двое хорошо смотрелись бы вместе (принц и батёк)?
+4
ответить
Если бы в тэгах был бы яой, то отец гг был бы его главной фигурой...
+2
ответить
![m0n$тR][k](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/avatar/38/a44c258ac6985bb71726a37252d313_p.jpg)
Вспомнился анекдот про жену министра и дворника)
+20
ответить
@Pысь, Для всех интересующихся:
Идёт министр с женой, она кивнула какому-то дворнику. Муж:
— Это кто?
—... когда-то учились вместе, он звал меня замуж.
— Ха!... Вот видишь, если бы ты тогда согласилась, то сейчас была бы женой дворника!
— Хмм! Если бы я тогда согласилась, то сейчас министром был бы он!
+29
ответить
Меня корёжить от этого оставляется
+42
ответить
О, здравствуйте. Я вас где-то видела... Ава зачет (. ❛ ᴗ ❛.)
+3
ответить
Скорее, это когда остаётся приятное впечатление и иногда хочется вернуться и пережить это снова, но после возвращения, ты чувствуешь, что это уже не то. Все восстановить не получается, и со временем, это красочное воспоминание будет восходить в памяти все реже, оставляя посое себя приятное послевкусие. Я увлеклась, извините (╥﹏╥)
+21
ответить
Извините, но мне определённо стопроцентно пора спать… иначе почему у меня такое ощущение было сначала, пока я не врубилась, что это просто рандомные слова, написанные с помощью Т9? С первого взгляда, если отключить мозг, реально сначала непонятно T^T
+4
ответить
@Девушка, мечтающая о магии, Да, пожалуй вам точно пора спать. А то скоро вы явно ясно не мыслите
+1
ответить
@Девушка, мечтающая о магии, Да нет, я вполне себе специально написала. Просто всплыло пару флешбеков, а их повторки не удались успехом - вот и объяснила вкратце, потому что батя нш не особо четко сформулировался
+2
ответить
@Демон что любит спать, Тело захватывать будете? Или сон?
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Что вы. Пожелаю долгого и здорово сна с приятными сновидениями. Я же не суккуб или инккуб или враг этого человека
0
ответить
@Демон что любит спать, А этого мы не знаем. Кто ж знает, может, и все сразу)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Что же я тогда к вам не явился. Вы явно интересней, но пожалуй не будем открывать эту тему
0
ответить
@Демон что любит спать, Почему же? Вам жалко чутка поделиться столь интересной темой? ^^
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Не жалко, но и смысла нет. Посторайтесь выкупить эту информацию если хотите. Я не спешу, да и конкуренции нет
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), А сколько вы предложите ведь деньги меня не интересуют
0
ответить
@Демон что любит спать, Хмм... Предлагаю несколько десятков сортов чаев и подходящую каждому из них закуску/сладость. Что скажете? ^^
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Не интересует. Поиск чая как приключение. Ты пробуешь новые не доступные вкусы до этого и получаешь некий азарт в предвкушении того какой вкус и т.д у следуйщиго. А когда всё под рукой, то постепенно можно потерять интерес и азарт
0
ответить
@Демон что любит спать, Жкстоко. А что тогда предоагаете?
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), В том то и дело что вы сами должны найти то что предложите или сдайтесь
0
ответить
@Демон что любит спать, Сдамся и сделаю из вас суккуба самостоятельно. Не думаю, что это тяжело)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Суккуба? Не инкуба? Мне страшно стало от того что вы можете потом сделать
0
ответить
@Демон что любит спать, А в чем разница? Ничего плохого, кстати, без разрешения я бы не сделала - не делайте из меня тирана. Я вам не мгг из типичного исекая :-:
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Вы мгг из не исекая. Пока что разницы я не встречал, ну кроме знаний будущего в большинстве. Разница то есть. Инкуб живёт с помощью женщин. А суккуб мужчин. Так что мне странно
0
ответить
@Демон что любит спать, Поверьте, я женского пола, мужика заменяю лучше самих носителей пола. А вот насчет второго... Побудете чем-то средним между ними, хотя мне больше по душе суккуб х)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Я не сторонник Юри. Да как мне жить то тогда? Я же умру от голода
0
ответить
@Демон что любит спать, Не волнуйтесь, я позабочусь о том, чтобы у вас регулярно были клиенты ^^
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Вот об этом я и говорю. Ну вас на :bip: в таком случае. Я готов быть только инкубом, да и впринцепи тогда тоже придется долго искать себе доверенного человека. Можно вас, но согласия ваше я не получу и сам не хочу, да и боюсь ваших наклоностей
0
ответить
@Демон что любит спать, Обидно, а я ведь просто помочь хотела, чтоб вы с голоду не померли. Я ж, так то, и скучать умею, но скука меня доконает быстрее)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Я парень. Пожалейте мою психику. Моя гордость чего-то стоит. Но раз вы согласны помочь мне в случае того что я И Н К У Б, то я согласен
0
ответить
@Демон что любит спать, Звучит двусмысленно, выглядит так, будто вы меня в койку завете. Знаете, будь вы девушкой - я бы, может, и согласилась, но с парнем я не хочу, так что извиняйте)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), В какой-то манхве суккубы могут менять пол так что это звучит как компрамис, хотя я даже так против кем-то становится. А насчёт койки, то нет, я про вашу помощь с поиском знакомств.
0
ответить
@Демон что любит спать, Это вы так наиекаете в начале? Забавно. Но со знакомствами я, конечно, помогу. Вы, похоже, не особо-то и против этого)
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Умей выживать как говорится, а если не выдержу то всегда можно сделать харакири. Надо просто проще относится к последнему
0
ответить
@Демон что любит спать, Тогда удачи вам. Кстати, вы когда-нибудь играли в уно?
0
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Да. Я самый не везучий человек. 8 раз один и тот же цвет, а потом ещё столько же именно тот что нужен не выподал
0
ответить
@Демон что любит спать, Бедняга. Мне вас даже немного жаль х)
0
ответить
либо тут корявый перевод либо я туплю, потому что не пойму вообще что значит это предложение
+19
ответить
Вот у тебя была весёлая катка с теми ещё не ожинастями, если тебе было весело, то даже проиграв запомнишь её на долго
+2
ответить
И он на серьезе начинает объяснять ему что это означает?! Как будто с пришельцем разговаривают! Бесит такое, там где нужно разрядить и пошутить, они начинают тянуть серьезную телегу.
+3
ответить
«Круто!» «Да это ж круто!»
+33
ответить
Будто ты их скрываешь...
+55
ответить
От неё — да, с большим успехом. От нас — нет, потому что мы всевидящие читатели.
+3
ответить
@Котик, листающий лапкой, Судя по его поведению, он и от нее это не особо скрывает х)
+3
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Не скрывает, но получается наоборот.✨
+1
ответить
@Котик, листающий лапкой, Почему-то все гг в этом плане - тупят. Зотя была одна, которая мгг спалила без его признания ✨
+2
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), О! Поделитесь, пожалуйста, это какая?
0
ответить
@Котик, листающий лапкой, Вроде, "Я взрастила навязчивого слугу". Гг в лоб заявила, что ему она нравится и что она не настолько тупая, чтобы этого не понять. Я ах*ела х)
+2
ответить
Шустрее надо быть. Если долго смотреть на девушку, можно увидеть, как она выходит замуж.
+30
ответить
@Pысь, И снова замуж. И снова разведется. (Я ИРЛ свидетелем такой :bip: был)
+5
ответить
@Rabbit_junk, И будет так девушка развлекаться до самой старости на глазах у несчастного поклонника...
+5
ответить
@Rabbit_junk, Чтоб развестись, надо чтоб муж был жив, а так просто вдова, если вы понимаете о чем я
+1
ответить
У тебя плохо получается шифроватся, просто Тия не особо хочет этого понять...
0
ответить
Т.к. психопаты не способны на эмпатию, то они всех считают такими же как и он сам, манипуляторами, но так как в обществе не принято манипулировать людьми, то отсутвие манипуляций от остальных они воспринимают как слабость. И вот перед глазами Тия, которая не стесняется манипулировать людьми и Ферес это видит. Она его кумир, пример для подражания. И Тия манипулятор на порядок лучше чем Ферес (он пока только учится на своих товарищах), эта не страдает эмоциональным кретенизмом и отсутствием эмпати
-6
ответить
Он думает, что все такие как он, не из-за отсутствия эмпатии, а из-за того, что всё подсознательно думают, что все похожи на них. Фирентию он любит не из-за того, что она искусная манипуляторка, а из-за того, что она единственная проявила к нему доброту. Вот он и зациклился на ней так сильно
0
ответить
Алкаши тоже так говорят
+29
ответить
@Демон что любит спать, Не правда, я не пью. Не делайте ищ меня алкаша, пожалуйста:^
+4
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Ой извените. Я перепутал вам и другому человеку твит. Вам я хотел написать соркастически: верю
-3
ответить
@Демон что любит спать, Какой вы грубый... Надо воспитывать, хотя после 12 это проблема. Разочаровыварт
-4
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), О прошу прощения за эту мимолётную нахальность и грубость. Надеюсь что этого больше не повторится
+2
ответить
@Демон что любит спать, Лажно, прощаю. Что еще ждать от современных детей :^
+2
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Постораюсь больше вас не печалить бабуля. Спасибо за прощения, а также удачного нам оюидания новой главы
+2
ответить
@Демон что любит спать, Ну, быть адекватной бабулей лучше, чем неадекватным подростком. Как же меня бесят неадекватные дети из современного общества. Ох, боже .. недавно, один мой родственничек заявил своей матери, что она "вечно в плохом состоянии" только в более грубой форме. А его мать болеет. Клянусь, я так хотела ему врезать... Она адекватная женщина, даже о нас, которые остались без матери, заботится и оберегает. И, вспоминая все, через что проходила, у меня просто флешбеки и вопрос"А что, если умрет?" Что тогда?
+4
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Дети и вправду странные, хотя не мне говорить. Но видел как 5 детки матерятся хотя когда был с ними в возрасте даже в мыслях не допускал. А лагерь. Ощущение такое что кто-то слишком юн для того что знает
+2
ответить
@Демон что любит спать, Ох, знаете... Когда этот "ребенок", матерясь, сидит с тобой, и никуда ты его не денешь, а он дерется, матерится, просто ужас, а в другой комнате твой брат... Ммм, тут чуть до убийства не дошло, и до инфаркта тоже. Учитывая, что тогда ьрату было 23 года, а я его боюсь, до усрачки, это был кошмар наяву
+2
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Боятся не надо если он не делает ничего страшного. А если делает, огонь лучшее лекарство от нечести
+1
ответить
@Демон что любит спать, Как я уже говорила, на меня нагоняет ужас мужчина выше и явно сильнее меня, так что... Смиримся. Да и отношения с этим человеком у нас не особо теплые)
+1
ответить
@Манговый психолог (◕ᴗ◕✿), Но он воспринимается как защити. Значит отношения нормальные. Холодные, но надёжные
+1
ответить
@Демон что любит спать, Возможно так и есть. Мне нравится проводить с ним время, но часто, это вливается во что-то странное)
+1
ответить
Да задрали уже путать величество и высочество, он ПОКА ЧТО высочество
+1
ответить
Лять... читал выше и подумал, вот будет крипово если он сейчас засмеется... чертов пришелец!
+8
ответить
Уоу, не уже ли наконец решили показать реальное поведение пацанов. Подколки, издевки, разведка границ и территории. Ща еще на драку направшиваются.
+29
ответить
знаешь, я мало кому даю свой номер телефона, но тебе бы дала (а потом и номер)
+20
ответить
@Chmonya_999, Я бы дала номер посылки на озоне и сказала бы Вали и принеси мне, собачка( ͡° ͜ʖ ͡°), ДА э, я такая вумен вумен(~˘▾˘)~
+1
ответить
Оп, новая глава! *агрессивно восстанавливает память, ибо опять забыла, на чём всё остановилось*
+3
ответить
Как-то это грустно звучит?..
+36
ответить
Может перевод не совсем корректный? Как с фразой "получаю вопрос". Просто надежда, что это неточность, ибо если он правда это сказал... Грусть... Большая печальная грусть...
+4
ответить
Ох уж этот "образ печального рыцаря", незнающего радости, только скорбь. Вот только у таких людей целая жизнь за плечами с сотней потерь, и они, мягко сказать не совсем в своем уме. Тут же просто трудное детсво во враждебной среде. Да такие типажи прохаваннее остальных, но радость им не чужда.
+12
ответить
Ато, не зря ж вы с детства знакомы, и она за тобой «следила»
+27
ответить
Не говорите ему, что она с детства за ним следила. Он тогда вообще растает и испарится!
+7
ответить
Оп, подтверждение. Родственная душа, кумир, наставник, учитель. Она выращивает монстра.
-3
ответить
Уважаемый, монстра вырастила императрица, когда травила принца в прошлой жизни. Фирентия изменила это, соответственно принц таким же как в прошлом не вырастет. Вы как-то насквозь проигнорировали привязанность Фереса к своим личным слугам и тд. Лишь натягиваете сову на глобус
+3
ответить
@Kirhan, Он идет тем же путем что и в прошлой жизни, шаг в шаг, стой лишь разницей что на нем теперь ошейник Фирентии
+1
ответить
@basdy, Он идет тем же путем. потому что не перестал быть принцем. И потому что императрица не растеряла желание его убить. У него нет другого пути. И "ошейник" Фирентии работает только когда Тия рядом и может его о чем-то попросить. Всё остальное - его решение и его поступки. Как-то вымогательство денег у императрицы, сбор книг, выкапывание помнии голыми руками и тд и тп. Это его решения, Тия к ним имеет отношение, что она мотиватор. О чем она совершенно точно не знает и чего не понимает
+2
ответить
@Kirhan, Если вам так хочется в это верить, то пожалуйста, будем думать, что просто у него нет выбора.
+1
ответить
@basdy, А какой у него выбор? Ну-ка поделитесь. А то у вас ловко получается придумывать что-то несусветное. Какой у Фереса был иной путь кроме как быть вторым принцем?
+1
ответить
@Kirhan, Он мог не ехать учиться, он мог отказаться от притязаний на престол, он мог уйти на офицерскую службу... это я не напрягался даже. Помани его Фирентия он сделал бы что угодно, но Фирентия очень старается что бы его путь не изменился, иначе она не сможет прогнозировать основываясь на свою прошлую жизнь.
-1
ответить
@basdy, Ничего из перечисленного он не мог. В прошлом императрица всё равно его выгнала в Академию. Так что это было делом времени. и как он мог отказаться от своих прав? Он урождённый принц, любой мятежник возьмёт его на знамя пусть он хоть 20 раз от прав откажется
Принц офицер? Серьёзно? В звании кого? генерала? Через сколько принц-генерал будет убит, за попытку мятежа?
Не напряглись, оно и видно, даже не подумали, как это будет работать и будет ли работать вообще.
+2
ответить
@basdy, О лда, старается) Мне бы такие старания. Вы как-то упустили из виду, что именно дед а не Фирентия пояснили зачем Фересу Академия? Ей не нужно ничего прогнозировать основываясь на прошлой жизни. Она предупреждает что происходило в прошлой жизни, а не прогнозирует. Она знала что Ферес талантлив, но на сколько она не знала. Она с ним даже не общалась в прошлом, нечего ей прогнозировать
+1
ответить
@Kirhan, Отказаться от притязаний, да легко, в то время это легко можно было устроить, и уйти на службу то же мог, не в должности генеряла, но в составе младшего командного состава легко, и карьеру такие люди делали с низов.
0
ответить
@Kirhan, Она знает что в прошлой жизни второй принц захватит власть, и знает что активные действия он принимал после академии и ей тутда было необходимо его отправить. То что там дед его тоже подбивал, это уже второично. Я не понимаю чего вы добиваетесь? Вы меня не переубедите. Если вы со мной не согласны, я это переживу, но какое вам дело до моей точки зрения?
-1
ответить
@basdy, Ага, да, поэтому так часто восстания начинались под знаменами бастардов. И что бастарды с законными сыновьями резались регулярно. Или превращали короля в марионетку
Принц с низов?) Вы сериалов от Нетфликс насмотрелись? Или корейских драм) Ну поищите хоть один пример, где принц под чьим-то командованием ходил. Император не допустил бы такого, потому что это унижение ему в первую очередь
+2
ответить
@basdy, Нет, это вы опять выдумали, про то что Тие нужно было его отправить в Академию. Ей нужно чтобы, когда он взошёл на престол, Ромбарди он видел в качестве своих союзников. Для этого надо не его в Академию отправлять, а отдалить Ромбарди от Ангенас. А вы суть произведения искажаете, подменяя цели
А я и не собираюсь переубеждать, моя цель показать что ваши доводы высосаны из пальца. И это наглядно видно
+3
ответить
@Kirhan, Отношения наставник и наставляемый очевидны, на счет мостра это соглашусь гипербола, но не далека от истины, в прошлой жизни он был кровавым тираном, так что она воспитывает монстра. Не врубились? )
0
ответить
@basdy, Только для вас, они очевидны, потому что вы их выдумали и вы их теперь везде видите.
Не был он кровавым тираном. Вся его кровавость заточение императрицы и Астана. Разгром готовивших мятеж Ангенас и Ромбарди. Вот и вся кровавость
Так что опять вы мимо кассы, никакого монстра она не воспитывает. Тия просто хочет чтобы Ромбарди были за второго принца и поддержали его восшествие на престол
Так что "не врубились" тут, только вы, забыв пол произведения и додумав забытый сюжет на ходу)))
+3
ответить
@Kirhan, 1-44, 1-45, 1-46 Кейтлин Браун глава личных служанок императорского дворца. Пришла с докладом по поводу обстановки вокруг Фереса, что одна из его служанок найдена мертвой, там влезла Фирентия, но и без нее дедуля бы встретился с Фересом и обеспечил его безопасность, прямо на том балу после доклада, иначе у принца не было бы и шанса выжить.
-1
ответить
@basdy, Вы опять надумали. Когда Браун, сообщила о смерти няни второго принца, дед прямо говорит, что "должен был быть более внимателен ко второму принцу". В прошедшем времени говорит, то есть всё, на парня нет надежды. И только диалог с Тией заставляет Кейтлин сообщить что принц знает Тию и он её друг
Дед никогда и никак не спасал принца в прошлом. Принц до Академии сидел в том замке. В Академию он уехал по воле императрицы, Ромбарди ему в прошлом не помогали. Не выдумывайте чего не было в произведении
+3
ответить
@Kirhan, В прошлой жизни принц без поддержки бы не выжил, королева его травила. Значит кто-то ему помогал, и теперь мы знаем что Ромбарди старший уделял ему внимание через агентуру.
-1
ответить
@basdy, А вы настойчиво продолжаете придумывать лор за автора. Вам прямо сказали, что в прошлом никто и никак не помогал принцу, он был сослан в Академию, где своими усилиями сколотил команду, снискал славу и пришел к успеху
Да откуда вы это берете??? Он уделяет внимание дворцу, а не принцу. Главная новость во дворце - убийство няни второго принца. Дед прямо говорит, что печально, "чем же мне заткнуть Ангенас?". Он не про принца думает, а как насолить Ангенас. Научитесь наконец читать!
+3
ответить
@Kirhan, И типа поддержка принца противоречит его интересам? Да он в этом напрямую заинтересован.
0
ответить
@basdy, Она не противоречит, она для Рулака Ромбарди бессмысленна. Ведь у Фереса нет ничего. Ни силы, ни способностей, ни потенциала - он ничего не проявил в прошлой жизни пока не уехал в Академию. Помогать ему было бессмысленно
В этой жизни за Фереса просит Тия, называя его другом и дед учитывая желание внучки, принимает решение, что надо вложиться в принца. Для этого он приходит к императору и заявляет, что он будет врагом императрицы. В прошлом ничего такого не было
+2
ответить
@Kirhan, Ты сам говорил, он наследник и он опасен для королевы, так выходит что-то у него все таки есть, наследство и право на трон, например )
0
ответить
@basdy, Он опасен, как существующий кандидат. То есть если Астан упадет с лошади и сломает себе хвост, то Ферес станет ему заменой. Автоматически. И отодвинет императрицу от трона. Поэтому она изолировала Фереса от общества, травила, сослала в Академию, убивала его окружение и тд. Чтобы про него забыли или он и вовсе тихонько умер
Второй принц досадное недоразумение, которое мешало императрице жить припеваючи. Но убить его решительно, не позволяла его императорская кровь, оставалось только травить
+2
ответить
@Kirhan, Ты сам говорил что наследник это возможность поднять восстание под его началом, только, по-твоему, почему то эта опасность появляется если он официально откажется от престола, тогда "любой мятежник возьмёт его на знамя", а так он один бесхозный в замке и он никакой фракции, противостоящей королеве, совсем не нужен, так?
-1
ответить
@basdy, Ненене, не надо тут додумывать. Я ответил на ваше заявление, "он может легко отказаться от прав" Нет, так не работает. Он всегда будет сыном императора, претендентом на трон
В прошлом никто не противостоял императрице. Даже Дед противостоял Ангенас, а не императрице. То есть в прошлом принц никому был не нужен, и его не пускали в общество, чтобы о нем ничего не знали
Если бы он заявил что отказывается от прав, и возвращается в общество, нашлись бы те кто хотел его на трон. И права бы ему вернули
+2
ответить
@Kirhan, Ну т.е. вы, так же как и я "придумываете" что бы оправдать свой взгляд на произведение. А теперь следите за руками, искусство и творчество вызывает у людей разные ассоциации и разные реакции, я делюсь своим виденьем, но вы же пытаетесь загнать мое виденье под ваше. Вы спорите со своей картиной в голове, и ваша картина так же сложена из деталек, а недосказанное автором вы просто сами в голове "досказываете".
-1
ответить
@Kirhan, Это нормально что наши взгляды не совпадают, но не нормально то что когда я делюсь с вами своим взглядом и картиной, вы тычете вашим взглядом, как шаблоном и пытаетесь подогнать мою картину, до вашей.
0
ответить
@basdy, Я иду строго по сказанному в произведении, что в лоре упоминалось и говорилось. Это вы начинаете додумывать: что принц мог отказаться от прав, что дед его спонсировал в прошлом, что Ферес психопат, что Тия его специально выращивает таким и тд и тп.
С моей стороны было лишь объяснение, что не "виденье", а ни одна из ваших фантазий, к произведению не имеет отношения. Вот и всё. Это вы в меру своей испорченной фантазии дали ей волю и вперед автора придумали невесть что.
+3
ответить
@basdy, Это не мой взгляд, а я вас в произведение тычу. В котором существует только то, что написано, любая же оценка, точка зрения на неосвещенный аспект - является не взглядом, а фантазией, домыслом. Который не имеет отношения к самому произведению
Можете написать фанфик, на основе своих домыслов. Где наделите персонажей теми чертами о которых вы думаете. Только произведение от этого не изменится
+3
ответить
@Kirhan, "Это вы начинаете додумывать: что принц мог отказаться от прав" ты мне сам предложил карт-бланш на его возможности, то что он не мог этого сделать у вас вообще только слова "он не мог этого сделать".
0
ответить
@Kirhan, "Что дед его спонсировал в прошлом" В рамках недосказанного автором остается очень много вопросов. Нам нарисовали, что принц жил то ли в заброшенном доме, то ли в заброшенном крыле замка, без охраны, прислуга минимальная, питание бедное, ни общения, ни литературы. В таких условиях и без поддержки, стать адекватным в обществе 0 шансов.
0
ответить
@Kirhan, "что Ферес психопат" так его изображают, он зациклен на Фирентии и это похоже на манию, не владеет социальными навыками (как пришелец), своих друзей упаковывает как "я получил ресурсы, связи и людей". Когда он появился после академии перед 18тилетием Фирентии, ожиданий развития персонажа было много. Например, глянь пролог какого его там изображали, уверенные эмоции и мимика, хитрый взгляд, и то как он ведет ее.
0
ответить
@Kirhan, "Тия его специально выращивает таким" я такого не говорил, а выращивать монстра можно и не осознано (не специально), она его просто использует, а он учится, и он ведомый.
0
ответить
@Kirhan, "С моей стороны было лишь объяснение, что не "виденье", а ни одна из ваших фантазий, к произведению не имеет отношения. Вот и всё." Очень странно такое заявлять, когда мы только и делаем что обсуждаем это произведение, и мои мысли имеют самое прямое отношение к произведению, и уже тут вы не правы "ни одна из ваших фантазий, к произведению не имеет отношения".
0
ответить
@Kirhan, "Это вы в меру своей испорченной фантазии дали ей волю и вперед автора придумали невесть что." твои личные оценки меня нисколько не волнуют, ведь это вредит только тебе.
0
ответить
@Kirhan, "Это не мой взгляд, а я вас в произведение тычу." ты сам решил, что Ферес может избежать засады, когда он один, "на фантазировал". Ты сам придумал, что в прошлом императрица выгнала Фереса в Академию, он с таким же успехом мог и сам решить отправится туда из-за тех условий, в которых он находился, так и сбежать туда, подробности прошлого не раскрыты, но ты "фантазируешь".
0
ответить
@Kirhan, И ты "фантазируешь", что у меня там в голове, выдавая свои оценки. Я не осуждаю «фантазии» — это нормальный механизм психики, это свойство человеческого мозга, при недостатке информации человеческий мозг ее домысливает до своей реальности, основываясь на личном опыте, это свойственно всем, и тебе и автору и мне.
0
ответить
@basdy, Ненене, давайте-ка по тому как было, не надо тут врать против того, что мы тут обсуждали. Это вы "нашли" выход, заявив, что он может отказаться от прав и дальше вы выдумываете, что он мог бы пойти в офицеры. И не надо, тут про просто "слова". Если императрица не заставила его отречься, имея такой возможности, значит это не возможно. Это реальность произведения.
+2
ответить
@basdy, Опять вы пропускаете детали. Книги он читал. В первую встречу с Тией, он прямо говорит, что читал в книге, что надо жевать конкретную траву для борьбы с ядом. То есть была у него литература. Далее он до того как попал в заточение получал обучение, о чем он говорит когда Тия спросила про обучение фехтованию. Отсутствие общения за промежуток заточения, компенсировал в Академии. В прошлом он попал в Академию в 12 лет, То есть нет тут никаких 0 шансов.
+2
ответить
@basdy, Так и запишите, что ваш папа был зациклен на маме, поэтому на свет явились вы и это не любовь
Не владеет социальными навыками, но не ведется на откровенные провокации близнецов, приехал на могилу старой служанки, присутствует на балах и даже участвует в тренировках рыцарей и раздает советы, но да, социальных навыков нет. Ага, а тут у нас неуверенные эмоции? И если что, в общениях с Тией он именно себя так и ведет: эмоции уверенные и мимика и тд. Но это не то, вы видите его психопатом
+2
ответить
@basdy, Ненене, не надо тут, все ваши комменты читали, вы прямо говорили, что она его выращивала. Да где он у неё учится-то приведите хоть одну сцену. Это его Тия научила обменять отъезд на 10 тысяч? Или это Тия научила его этикету? Может Тия научила его как обращаться с придворными? А нет, это Тия подсказала ему участвовать в её дебюте! Тоже мимо?
Вы опять плодите домыслы, под которые подгоняете произведение.
+2
ответить
@basdy, Ничего себе. Самое прямое отношение? когда вы игнорируете эпизоды? Когда вы вот просто подгоняете обстоятельства и выдумываете на ровном месте связи, которых в произведении нет? Когда вы свое видение, накладываете на образ и игнорируете введенные автором черты характера, поступки и тд? Ну ничего себе прямое отношение. Самомнение у вас, как я погляжу, высокое.
+3
ответить
@basdy, Ээээ... если человек, который знает, что на него могут напасть, но отправляется куда-то один - это значит что он уверен в себе и может справиться с засадой или нет? Прекрасно открываем главу 2-77, читаем с самого начала, что он ушел от самовластия императрицы, сбежал от её силы, то есть его вынудили уйти из дворца. Нет? Не выгнала?
+2
ответить
@basdy, Домысливать можно в реальности, пытаясь что-то понять. В художественном произведении места домыслу нет. Это работа автора. Он дает нам информацию и мы должны её воспринимать как она есть. Домысливание сюжета и черт характера за автора заведомо тупая идея. Потому что не вами руководствуется автор а своей фантазией. И если вы думаете что выплеснув свою фантазию все её радостно примут, нет. будут и такие как я, которые будут вам показывать, что домыслы ваши, к произведению не имеют отношения.
+3
ответить
@Kirhan, “Ненене, давайте-ка по тому как было, не надо тут врать против того, что мы тут обсуждали.”
“Если вам так хочется в это верить, то пожалуйста, будем думать, что просто у него нет выбора.”
я согласился с вами, что у него не было выбора.
“А какой у него выбор? Ну-ка поделитесь. А то у вас ловко получается придумывать что-то несусветное.”
Это вы меня ПОПРОСИЛИ ПРИДУМАТЬ, что бы он мог сделать, после чего вы сразу начали высмеивать мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.
Вы бы постеснялись использовать слово "врать".
0
ответить
@Kirhan, “заявив, что он может отказаться от прав и дальше вы выдумываете, что он мог бы пойти в офицеры.”
Он сын служанки, т.е. бастард, он в замке находится лишь по воле и прихоти императора, и просто потому, что у него не так много наследников, Ферес - запасной вариант. Бастард может стать наследником, все по той же прихоти императора, но судьбы бастардов были разными, были и заточения, были служба, были приемными в благородных домах, но еще больше они становились никем.
0
ответить
@Kirhan, “В первую встречу с Тией, он прямо говорит, что читал в книге, что надо жевать конкретную траву для борьбы с ядом.”
Да, помню это, но это больше похоже на костыль, чем на самообучение.
“Отсутствие общения за промежуток заточения, компенсировал в Академии.”
Допустим. Хотя и спорно, недостаток общения в детстве — это не то что можно компенсировать.
0
ответить
@Kirhan, “Так и запишите, что ваш папа был зациклен на маме, поэтому на свет явились вы и это не любовь”
Ты переступаешь черту, или хочешь, чтобы я про твоих родителей начал шутить?
0
ответить
@Kirhan, “Не владеет социальными навыками, но не ведется на откровенные провокации близнецов”
Ну как же, они просили драку, он предложил им драку - не повелся. Но там уже близнецы хвост поджали, хотя все было похоже, что они драки как раз хотят.
0
ответить
@Kirhan, “приехал на могилу старой служанки”
А могилу матери он посещал, не помню?
0
ответить
@Kirhan, “присутствует на балах и даже участвует в тренировках рыцарей и раздает советы, но да, социальных навыков нет”
И при этом не понимает, когда спрашивают “вам было весело в академии?”. Там надо было нарисовать милую сцену, но получилось очень слабо и неуверенно, учитывая, что “присутствует на балах и даже участвует в тренировках рыцарей и раздает советы”. Разговаривает с ее отцом и будто выпал из реальности.
0
ответить
@Kirhan, «Ненене, не надо тут, все ваши комменты читали, вы прямо говорили, что она его выращивала.»
Что я написал “Оп, подтверждение. Родственная душа, кумир, наставник, учитель. Она выращивает монстра.”
Что вы мне приписали "Тия его специально выращивает таким"
Сравни текст.
0
ответить
@Kirhan, “Ничего себе. Самое прямое отношение?”
Да, самое прямое, отношение. Обсуждаем же не квадрат Малевича.
0
ответить
@Kirhan, “Ээээ... если человек, который знает, что на него могут напасть, но отправляется куда-то один - это значит что он уверен в себе и может справиться с засадой или нет?”
Это лишь значит, что человек самоуверенный, но это не значит, что он справится.
0
ответить
@Kirhan, “читаем с самого начала, что он ушел от самовластия императрицы, сбежал от её силы, то есть его вынудили уйти из дворца. Нет? Не выгнала?”
Не выгнала. Он совершил маневр, ушел из-под ее влияния. Видишь, все зависит от точки зрения.
0
ответить
@Kirhan, “В художественном произведении места домыслу нет.”
Ага, я так по тебе и понял.
0
ответить
@Kirhan, “Домысливание сюжета и черт характера за автора заведомо тупая идея.”
Я буду всем это показывать. Вы не имеете права на свой взгляд на произведение.
0
ответить
@Kirhan, “Потому что не вами руководствуется автор а своей фантазией.”
Согласен, автор фантазер, ты фантазер, я фантазер и никто не обязан ни с кем соглашаться.
0
ответить
@Kirhan, “И если вы думаете что выплеснув свою фантазию все её радостно примут, нет.”
Я не жду что ВСЕ радостно примут мои мысли, кто-то согласиться, кто-то нет. Так я сам себя развлекаю, и пишу я для своего развлечения.
0
ответить
@Kirhan, “будут и такие как я, которые будут вам показывать, что домыслы ваши, к произведению не имеют отношения.”
Ну чисто как воин света, борец с мыслепреступлением, полиция мыслей и мнений. Ваш комментарий порочит произведение автора потому вы будете арестованы! )
0
ответить
@basdy, Да, я вам сказал что вы придумали способ, прямо указывая, что это только фантазия. Однако вместо рабочего способа, вы выдали глупость что он может отказаться от своих прав. 12 летний мальчик заявляет что он отказывается от прав. Верим? Конечно!
Заточения бастардов были только после смерти отца, служба - только на командных должностях. Никем??? Бастард короля? Вы каких сказок начитались? В средние века и новое время бастард = государственный деятель.
+2
ответить
@basdy, Лооол)) Ну пошла вкусовщина. Это утрировано, это не утрировано. Это факт. Точка. Ваше мнение на факт никак не влияет - у него есть книги.
Он в заточении пробыл не больше 2 лет. Со смерти матери и до встречи с Тией у него не больше 2 лет прошло. То есть не было там большого недостатка
Ну-ну, разгоряченный вы наш, я вам прямо показываю, как вы любовь подменяете одержимостью и зацикленностью. Не приятно? Так протрите глаза, ваши шаблоны с "одержимостью" налезут на всех влюбленных людей.
+2
ответить
@basdy, Объясняю для недогадливых. Его провоцировали на скандал, оскорбляя у всех на глазах. На что Ферес не повелся, а вежливо сообщил, что давно хотел потренироваться у Ромбарди. Где в поединке никто не мешает пинать оппонентов, как угодно. Это именно светское поведение, не устраивать скандал, а осадить насмешников иначе
Могила матери во дворец. Служанка как простолюдинка была похоронена вне дворца. Куда он сподобился поехать, хотя их ничто не связывало, кроме пары диалогов и маленького подарка
+2
ответить
@basdy, Ты в Академии наращиваешь силу, собираешь знания, погружен в науку. Тебе было там весело?! Тут блин прямо показывается, как Галлахан относится к Академии и как Ферес. Галлахан был нерешительным, но нашел друзей в Академии, где завел связи и знакомства. Ферес экстерном закончивший обучение на 2-3 факультетах, собирающий знания и людей на кого он может положиться.
Вам показывают разницу между мягким и немного инфантильным Галлаханом и целеустремленным твердым Фересом
+2
ответить
@basdy, Выпал из реальности, это когда он задумался о том для чего он был в Академии и для чего там был папа его возлюбленной? Ну да, выпал, пара мыслей, секундная заминка. Характеры у людей разные
Самоуверенный человек, это тот кто не обращает внимания на возможную угрозу. Ферес её знает и обращает свое внимание на неё. То что ему не нужна при этом охрана лишь подтверждает его готовность к неприятностям
Ненене. не надо тут казуистики и разных точек зрения. Текст прямо говорит "он сбежал от угрозы"
+2
ответить
@basdy, Повторюсь если вы любитель придумывать за автора, пишите фанфики. Ваши домыслы к произведению не имеют отношения.
Показывайте, только уточните, что не на произведение, а на переиначивание характера персонажа, в угоду своему видению.
Если вы читаете фантаста, вы должны принимать его фантазию, а не придумывать на основе неё свою. Хотите делать так - пишите свою фантазию. Отдельно от чужой
+1
ответить
@basdy, Ну и готовьтесь что вас будут критиковать. Особенно когда вы подменяете характеры и искажаете историю.
Нет, такой же как вы который "сам себя развлекает, и пишет для своего развлечения" ведь это весело тыкать в огрехи глупых теорий.
+1
ответить
@Kirhan, “Да, я вам сказал что вы придумали способ, прямо указывая, что это только фантазия. Однако вместо рабочего способа, вы выдали глупость что он может отказаться от своих прав.”
Я же указал что это было на вскидку, да согласен возраст ключевое препятствие, но я не настаиваю тут ни на чем, это вы продолжили мне это упоминать, с таким видом будто это доказывает что-то.
0
ответить
@Kirhan, “Никем??? Бастард короля? Вы каких сказок начитались? В средние века и новое время бастард = государственный деятель.”
Вы забываете, что это были бастарды, которых не удалось скрыть, или просто утопить по-тихому, а то как бы чего не вышло.
0
ответить
@Kirhan, “Лооол)) Ну пошла вкусовщина. Это утрировано, это не утрировано. Это факт. Точка. Ваше мнение на факт никак не влияет - у него есть книги.”
Одна книжка - это не множество книг. Или тоже придумываете ему королевскую библиотеку, что бы ваша картинка сложилась, понимаю.
0
ответить
@Kirhan, “Он в заточении пробыл не больше 2 лет. Со смерти матери и до встречи с Тией у него не больше 2 лет прошло. То есть не было там большого недостатка”
А это было не большой недостаток? Маленький? Как вы определили было это мало или много для маленького ребенка? У вас случалось попадать в заточение в детстве на 2 года? Похоже, что да, раз вы так уверены, что это все без последствий пройдет для детской психики.
0
ответить
@Kirhan, “Тебе было там весело?!”
В моей вышке мне было по-разному, но точно было и весело.
0
ответить
@Kirhan, “Вам показывают разницу между мягким и немного инфантильным Галлаханом и целеустремленным твердым Фересом”
Не убедительно.
0
ответить
@Kirhan, “Выпал из реальности, это когда он задумался о том для чего он был в Академии и для чего там был папа его возлюбленной?”
Это вот, это и есть ваша догадка, чего не было в произведении, но это дополняет ваш взгляд на персонажей. И с этой точкой зрения я могу согласиться, это действительно объясняет его заминку. Но мой взгляд мне ближе )
0
ответить
@Kirhan, “Характеры у людей разные Самоуверенный человек, это тот, кто не обращает внимания на возможную угрозу.”
Или тот, кто уверен, что справится с чем угодно в одиночку.
0
ответить
@Kirhan, “Повторюсь если вы любитель придумывать за автора, пишите фанфики.”
Вы не указывайте что мне делать, и я не скажу куда вам пойти.
0
ответить
@Kirhan, “Ну и готовьтесь что вас будут критиковать.”
Я не против критики, потому мы тут так долго и дискутируем.
0
ответить
@Kirhan, “Особенно когда вы подменяете характеры и искажаете историю.”
Я не искажаю и подменяю, я трактую и дополняю слабое описание картонных персонажей.
0
ответить
@Kirhan, “такой же как вы который "сам себя развлекает, и пишет для своего развлечения" ведь это весело тыкать в огрехи глупых теорий.”
Встретились двое душнил и задушили ветку на 50+ сообщений, о том что для остальных не имеет смысла, все равно у каждого в головах своя история )))
0
ответить
@basdy, Потому что вы первым завели разговор что принц мог легко отказать от прав. На что я вам и предложил придумать как это вообще можно осуществить. То есть вы с уверенностью заявили что он может отказаться от прав и только потом "навскидку" стали выдумывать теории
Утопить бастарда? 90% всех бастардов были детьми благородных же придворных дам. Утопить внебрачного ребенка графини от короля? Сильное заявление. Особенно без ведома короля, то-то он обрадуется.
+1
ответить
@basdy, Ахаха)) Ну теперь пошло передергивание - у него была одна книга, у него было обучение фехтованию. Он владеет нужными знаниями. Королевскую библиотеку ему никто не предлагает, но до смерти матери он обучался и имеет знания. Это факт
С того что он способен к общению, он умеет разговаривать, делать выводы, читать книги и тд. То есть у него нет нарушения коммуникативных способностей и социальных навыков, которыми вы пытаетесь оправдать, что он психопат.
+1
ответить
@basdy, Травма у него есть, эта травма нам явлена наглядно, когда он боится есть. Однако травма так же легко была преодолена. А дальше мальчик продолжает учиться, общаться, тренироваться. То есть серьезных последствий для его общения это заточение не нанесло.
Вы свою вышку, где вы учились на конкретную профессию, где у вас были радужные планы и свободное время, не сравнивайте с вышкой кандидата в императоры. Которому надо знать максимально много и обладать поддержкой, которую еще надо найти
+1
ответить
@basdy, "Не убедительно"? Вкусовщина. Вам конкретно расписывают отличия в характерах.
В смысле догадка? Там мысли Фереса прописаны, для чего он был в Академии, где он не совсем понимает что значит "весело".
Ненене, не с чем угодно, а с угрозой, которую ему могут приготовить. У нападающих возможности их эпозой тоже ограничены. Луки и арбалеты и холодное оружие. На лошади от этого всего можно ускакать. Прикрывшись лошадью от стрел - сбежать. Быстрая лошадь решает большинство средневековых засад
0
ответить
@basdy, Трактуете обрезая лишние углы у картонного шаблона? Удобно. Прям эталон трактовки. Лишнее убрать, необходимое добавить.
0
ответить
@Kirhan, “Потому что вы первым завели разговор что принц мог легко отказать от прав. На что я вам и предложил придумать как это вообще можно осуществить.”
Вы перевираете мои слова. Да я первый это упомянул, в рамках предположений, но это вы УЦЕПИЛИСЬ за сказанное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о которых ВЫ сами просили. Перечитайте, если вам лень я приведу часть диалога комментарием ниже.
0
ответить
@Kirhan, Мои слова “Если вам так хочется в это верить, то пожалуйста, будем думать, что просто у него нет выбора.”
Вы решили взять меня на понт “А какой у него выбор? Ну-ка поделитесь. Какой у Фереса был иной путь кроме как быть вторым принцем?”
Мой ответ был “Он мог не ехать учиться, он мог отказаться от притязаний на престол, он мог уйти на офицерскую службу... это я не напрягался даже.”
После чего вы вцепились в эти фразы как мой реальный взгляд и начали это опровергать. Не мог, ок, согласен. Точка.
0
ответить
@Kirhan, “То есть вы с уверенностью заявили что он может отказаться от прав”
Мою “уверенность” в предположении вы выдумали и врете, выдавая это за мою принципиальную позицию.
0
ответить
@Kirhan, “только потом "навскидку" стали выдумывать теории Утопить бастарда?”
Утопить бастарда императора – да легко. Судьба незаконно рожденного зависит от прихоти монарха. В данном случае монарх признал бастарда в виду только одного законного сына, и в этом произведении бастард даже имеет какие-то права на престол, и даже считается вторым принцем, хотя в реальности максимум на что мог бастард рассчитывать при признании, так это на небольшой надел и повязанный слева герб.
0
ответить
@Kirhan, “90% всех бастардов были детьми благородных же придворных дам.”
Как вы уверенно циферки пишите, должно быть у вас и статистика есть.
0
ответить
@Kirhan, “Утопить внебрачного ребенка графини от короля? Сильное заявление. Особенно без ведома короля, то-то он обрадуется.”
Я где написал “без ведома короля”? Опять врете о моих словах.
0
ответить
@Kirhan, “То есть у него нет нарушения коммуникативных способностей и социальных навыков, которыми вы пытаетесь оправдать, что он психопат.”
Я уже приводил примеры нарушений, повторять я их не буду.
0
ответить
@Kirhan, “Однако травма так же легко была преодолена.”
Я принимаю вашу трактовку и вымышленное условное допущение.
0
ответить
@Kirhan, “Вы свою вышку, где вы учились на конкретную профессию, где у вас были радужные планы и свободное время, не сравнивайте с вышкой кандидата в императоры.”
Мне показалось, что вы спросили меня про мое обучение, я извиняюсь что неправильно вас понял. И сравнивать даже не думал. Я отвечал на ваш вопрос “Тебе было там весело?!”
0
ответить
@Kirhan, “"Не убедительно"? Вкусовщина.”
Это ровно так же относится и к вам, когда вы придираетесь к моим словам. Ваш взгляд — это такая же вкусовщина.
0
ответить
@Kirhan, “Быстрая лошадь решает большинство средневековых засад”
До тех пор, пока ее копыто в яму не попадет, или до первого арбалетного болта в лошади, или пока его не зажмут на улице перекрыв проезды повозками, или до первой растяжки на уровне наездника.
0
ответить
@Kirhan, “Трактуете обрезая лишние углы у картонного шаблона? Удобно. Прям эталон трактовки. Лишнее убрать, необходимое добавить.”
Давай поконкретнее, что существенного я там отрезал?
0
ответить
@basdy, Прикольно) А что ж вы мою первую фразу не взяли?
Я: "Он идет тем же путем. потому что не перестал быть принцем. И потому что императрица не растеряла желание его убить. У него нет другого пути."/ Вы: “Если вам так хочется в это верить, то пожалуйста, будем думать, что просто у него нет выбора.” То есть вы уже себе придумали, что у него есть некий выбор. Вы, именно вы, стали топить за другие пути. Не я. Так что да, точка.
0
ответить
@basdy, Не вру, вы сами это писали, пожалуйста: "Отказаться от притязаний, да легко, в то время это легко можно было устроить, и уйти на службу то же мог". Вот ваша принципиальная позиция. Отказываетесь от своих слов, да?
Ага, небольшой надел размером с герцогство Бургундское. Ну чисто чтобы мальчика не потерять
Бастарды королей как минимум были владетельными лордами. Почитайте хоть википедию, там список внушительный и то не полный. 11 братьев Пэдро I, где были и епископы и магистры рыцарских орденов
0
ответить
@basdy, Википедия, гуглите, найдется всё. И списки дам и списки их детей. С титулами и судьбами.
Не вру, а прямо говорю, что в светском обществе убийство ребенка короля от именитой дамы породит вопросы. Да даже если с ведома короля. Тем более что королю своих детей убивать совсем не выгодно
Ваши нарушения вы додумали - их не описали, даже не показали толком, только ваша фантазия разыгралась натягивая фрагменты на вашу же теорию.
0
ответить
@basdy, То есть вы прочитали "Ты в Академии наращиваешь силу, собираешь знания, погружен в науку. Тебе было там весело?! Тут блин прямо показывается, как Галлахан относится к Академии и как Ферес". И вы подумали что это вам? Сильно
Ненене, мой взгляд это прямое прочтение произведения, без надумывания фактовю. Нигде не демонстрируется то что вы утверждаете. Это вы куски произведения натягиваете на свое виденье.
0
ответить
@basdy, А у нас ямы в дороге по которой ездят повозки возникают сами собой внезапно? Лошадь может выдержать попадание арбалетного болта и стрелы. Только винтовочная пуля может остановить лошадь. И то пущенная прицельно.
И всё это возникает внезапно, так что готовый к нападению человек, не заметит таких приготовлений. Прикольно
0
ответить
@basdy, Как и вы парой фраз выше, не буду перечислять прочитаете сами! (шучу) Вы убрали, его статус(аристократу не надо быть эмоциональным на людях), его общение с людьми(он вежлив и спокойно готов общаться, он способен волноваться и испытывать стыд за поступки), его привязанность к посторонним малознакомым людям(почтить память служанки), он способен обучать других (фехтованию, что требует гораздо больше эмпатии, чем простое общение). То есть вы проигнорировали кучу черт, сведя всё к своему виденью
0
ответить
@Kirhan, “Прикольно) А что ж вы мою первую фразу не взяли?”
Как будто она что-то изменила
0
ответить
@Kirhan, “Вот ваша принципиальная позиция. Отказываетесь от своих слов, да?”
Опять перевираете. От слов я не отказываюсь и это не являлось моей принципиальной позицией, мы просто обсуждали реальность его отказа от престола. И ни одно ваше слово меня не убедило. Его отказ от престола мог быть в форме отказа от борьбы, можно тихо доживать в замке. И даже после академии у него был вариант, например, сбежать в другую страну.
0
ответить
@Kirhan, “Ага, небольшой надел размером с герцогство Бургундское. 11 братьев Пэдро I, где были и епископы и магистры рыцарских орденов”
Это вообще не опровергает моих слов и даже подтверждает, что они вполне себе могли просто служить. Бастардов могли признать и даже отметить разными милостями, равно как и могли не отмечать никак. Верите в википедию попали все бастарды?
0
ответить
@Kirhan, “Википедия, гуглите, найдется всё. И списки дам и списки их детей. С титулами и судьбами. Не вру, а прямо говорю, что в светском обществе убийство ребенка короля от именитой дамы породит вопросы.”
Ну так, а дети были только от придворных дам? Например, у Людовика XVI было 13 законных детей, а сколько было детей от его наложниц разного происхождения никто не считал. Хотя его наложниц, по слухам, пристраивали на хорошие места, после того как Людовик их использовал.
0
ответить
@Kirhan, “И вы подумали что это вам? Сильно Ненене”
Ну простите, вашу эмоциональную кашу очень непросто читать. Знаки препинания или выделение скобками местами вы не считаете нужным ставить. После такого количества постов, не мудрено ошибиться.
0
ответить
@Kirhan, “Ненене, мой взгляд это прямое прочтение произведения, без надумывания фактовю. Нигде не демонстрируется то что вы утверждаете. Это вы куски произведения натягиваете на свое виденье.”
Ну конечно, прямое прочтение. Я уже указывал моменты где вы спокойно надумываете за автора.
0
ответить
@Kirhan, “А у нас ямы в дороге по которой ездят повозки возникают сами собой внезапно?”
Яму роют и маскируют на путях обхода, дорогу перегораживают повозкой обозом или упавшим деревом, жертва пускает коня по обходному пути где есть яма.
0
ответить
@Kirhan, “Лошадь может выдержать попадание арбалетного болта и стрелы.”
Ну да ну да, конь будет стоять и терпеть, и совсем не попытается скинуть наездника. Коню все равно эти стрелы или болты.
0
ответить
@Kirhan, “Только винтовочная пуля может остановить лошадь.”
Ну тут вы преувеличиваете, вашу лошадь не остановит даже калибр 12.7
0
ответить
@Kirhan, “И всё это возникает внезапно, так что готовый к нападению человек, не заметит таких приготовлений.”
Ну разумеется, всякую же засаду делают прямо непосредственно перед жертвой, встают на позиции и маскируются, ровно, когда жертва находится за 100 метров, раньше никак нельзя.
0
ответить
@Kirhan, “Вы убрали, его статус(аристократу не надо быть эмоциональным на людях)”
Быть сдержанным и не проявлять эмоций вовсе - это разные вещи.
0
ответить
@Kirhan, “Его общение с людьми(он вежлив и спокойно готов общаться, он способен волноваться и испытывать стыд за поступки)”
Где вы там общение увидали, с момента его возвращения из академии и до этой страницы он произносил только отдельные “дежурные” фразы, которые можно заменить на “Я есть Грут!” и смысл дойдет. Он мог бы раскрыться в общении с отцом Фирентии, но нет.
0
ответить
@Kirhan, “его привязанность к посторонним малознакомым людям(почтить память служанки)”
Служанка входит в число посторонних и малознакомых? Ну ладно.
0
ответить
@Kirhan, “он способен обучать других (фехтованию, что требует гораздо больше эмпатии, чем простое общение)”
Ну посмотрите еще раз сценку с рыцарями, чему он там учил? Разрубил меч противника, сказал: “Слишком слабая аура. Тренируйся больше” (утрированно). Спасибо капитан очевидность за науку.
0
ответить
@Kirhan, “То есть вы проигнорировали кучу черт, сведя всё к своему виденью”
Я больше ничего не проигнорировал?
0
ответить
@basdy, Что поменялось? Так постановка вся поменялась, от решения ребенка никто свое желание не прекратит.
И я не перевираю, это вы опять пытаетесь увильнуть. Вы прямо пишите "да легко", а теперь даете заднюю, что это не ваша принципиальная позиция и тд
То есть мог просто продолжать пить яд и умереть, действительно, хороший выбор. Чтобы у другой страны появился повод начать войну? Или чтобы его назвали предателем и потребовали выдать и тд и тп? Варианты шикарные - сдохни или умри.
0
ответить
@basdy, Как раз опровергает, все кто был бастардом короля был признан и титулован. Особенно если от благородной дамы. Никто их не пытался удавить как-только так сразу.
В Википедии перечислены все какие бы ни были королевские бастарды. Детская смертность и то что беременность возникает не вдруг, как раз сужает круг бастардов. Все кто так или иначе рождался у короля получали свое положение. Могли и за корону сражаться. Даже законного наследника убить. Не раз и не два такое бывало
0
ответить
@basdy, Людовки XVI имеет к средним века такое же отношение как Екатерина II - никакого. В XVIII веке и медицина и отношения и культура разительно изменились. И число дворян в десятки раз выросло. Не натягивайте сову на глобус. Это разные времена и разные общества.
Яму роют посередине города? Незаметно? И маскируют? А ничего что жертва может свернуть на другую улицу, где нет ямы? Или банально перескочить на лошади через дерево или телегу? Развернуться и поскакать в обратную сторону? Засады явно не ваше
0
ответить
@basdy, А почему лошадь должна стоять??? Лошадь должна бежать, всадник просто на скаку свешивается в седле с противоположной от стрелков стороны. Такая джигитовка всем наездникам известна. Атакующую лошадь, собранную в галоп, стрела не остановит. В первом крестовом походе, легкая конница подпустившая рыцарскую, несмотря на обстрел лошадей не остановила рыцарей и была разбита.
0
ответить
@basdy, Вы сперва документы почитайте, как лошади при Кресси проламывали ряды кольев под лучным обстрелом. И доспехов на лошадях не было. Или атаки кирасир на каре при Наполеоне, когда пули диаметром 17,5 мм не очень тормозили всадников. И лошадей не тормозили хотя у лошадей тоже не было доспехов
Изучайте данные прежде чем что-то критиковать.
0
ответить
@basdy, Представьте себе у вас нет средств связи. Вы не можете сообщить когда и куда поедет принц. Вы можете только ждать, что он проедет вот тут и выглядывать когда он появится и его смогут уверено опознать. И вот вы сядете в засаду, а принц взял и свернул с маршрута и всё не повезло
Поэтому все заказные убийства средних веков были успешными очень редко. Чаще всего это отравление и очень редко толпой, одного, пешком
0
ответить
@basdy, Принц эмоции проявляет, только не в той мере, как вам нужно(что вкусовщина). То есть в первом большом разговоре мужской главный герой должен был раскрыть, что он стал другим человеком? Не таким как до поступления? То есть поэтапное раскрытие отношений и новых черт персонажа идет побоку, потому что ВАМ надо его целиком раскрыть, сразу. Вы тоже как в новый коллектив попадаете стараетесь всем всё о себе рассказать. Если да, то представьте себе не все люди такие
0
ответить
@basdy, А что он с ней много общался? Он её увидел впервые перед балом, а сразу после бала уехал в Академию. Да, посторонний малознакомый человек, который рассказал ему немного о матери и сказал, что "я буду вас поддерживать, ваше высочество". Она проявила искренность и стала для него близка, что он поехал положить цветы к её могиле
Вот именно что утрировано. Там было сказано что человек сосредоточил развитие на физическом теле, упустив ауру, И это был 30 человек.
0
ответить
@basdy, То есть пофехтовать подряд с 30 бойцами и каждому так или иначе дать совет и тд. Подстроиться под их характер и максимально нейтрально дать подсказку какую человек поймет. Без заумных фраз, а просто и доходчиво. Что было как раз отмечено, Если для вас это так легко, вперед в преподавание, в школах тем более сейчас дефицит кадров
Есть и другие пропущенные моменты, но пока и того что уже перечисленного хватит. Читаете вы их все так же однобоко.
0
ответить
@Kirhan, “Вы прямо пишите "да легко", а теперь даете заднюю, что это не ваша принципиальная позиция и тд”
Я повторю эту не принципиальную позицию, ЛЕГКО. Я описал выше что он мог сделать. Отказаться от борьбы и сбежать.
0
ответить
@Kirhan, “Как раз опровергает, все кто был бастардом короля был признан и титулован.”
Это шикарно, вам бы историкам лекции давать.
0
ответить
@Kirhan, “В Википедии перечислены все какие бы ни были королевские бастарды.”
И я с удовольствием гляну на этот ваш список “все какие бы ни были королевские бастарды”. Если не врете.
0
ответить
@Kirhan, “Все кто так или иначе рождался у короля получали свое положение. Могли и за корону сражаться. Даже законного наследника убить. Не раз и не два такое бывало”
Те случаи, когда бастарды претендовали на трон являются событиями, выбивающимися из нормальной процедуры, потому они и так широко известны. Но эти исключения лишь подтверждают правило, бастарды претендовать на наследство и трон не могли.
0
ответить
@Kirhan, “Людовки XVI имеет к средним века такое же отношение как Екатерина II - никакого.”
А с чего вы вообще взяли что произведение про средние века?
0
ответить
@Kirhan, “Не натягивайте сову на глобус.”
Я не даже собираюсь пробовать такое, вы тут безусловный профессионал.
0
ответить
@Kirhan, “Это разные времена и разные общества.”
Мы же обсуждали “бастардов” вообще в прошлом как явление, Людовика XVI привел как яркого плодителя бастардов, это вы тут начали сравнивать времена. Пример вам, водители, не тот.
0
ответить
@Kirhan, “Яму роют посередине города? Незаметно? И маскируют?”
Мы обсуждали засады в общем, ямы это один из элементов ограничить движение цели за городом и на пересеченной местности, мы вообще не обсуждали конкретное место засады. Надо ограничить в городе, берутся растяжки и/или повозки. Зависит от места засады.
0
ответить
@Kirhan, “А ничего что жертва может свернуть на другую улицу, где нет ямы?”
Устраивается провокация, что бы цель прошла по нужному маршруту. Например, угроза Фирентии, это отличная возможность. Он находится в привычном месте расположения, ему приходит анонимка о готовящимся покушении на Фирентию, он летит к ней кратчайшим путем. Дальше дело техники.
0
ответить
@Kirhan, “Или банально перескочить на лошади через дерево или телегу?”
Вы слишком много фильмов пересмотрели. Там то конечно, лошадь может перепрыгнуть даже через повозку с тентом или как в индийском фильме проехать на боку под телегой )
0
ответить
@Kirhan, “Развернуться и поскакать в обратную сторону?”
На разворот нужно время, которого ему никто не даст
0
ответить
@Kirhan, “Засады явно не ваше”
Ну вы то точно спец в засадах, как я посмотрю… уходить от засады джигитовкой, хе-хе-хе… в Неуловимых Мстителях подсмотрели? )
0
ответить
@Kirhan, “А почему лошадь должна стоять???” потому что, например, “Развернуться и поскакать в обратную сторону?”, а для разворота лошадь нужно притормозить. Или потому что путь преградила либо повозка, либо дерево упало, либо что угодно что спровоцирует всадника остановиться.
0
ответить
@Kirhan, “Вы сперва документы почитайте, как лошади при Кресси проламывали ряды кольев под лучным обстрелом”
Раз такой начитанный то должен знать, что лошадь строевая и лошадь скаковая это разные лошади, и выносливость у них разная. Да и в засаде стреляют с фланга, если по коню, то в голову шею, ребра и бок, хотя проще прямо во всадника, если нет задачи брать живым.
0
ответить
@Kirhan, “Или атаки кирасир на каре при Наполеоне, когда пули диаметром 17,5 мм не очень тормозили всадников.”
Вы бы определились, так тормозят пули коней или нет?
0
ответить
@Kirhan, “Изучайте данные прежде чем что-то критиковать.”
Да куда уж нам до вас.
0
ответить
@Kirhan, “Представьте себе у вас нет средств связи. Вы не можете сообщить когда и куда поедет принц.”
Если он зачастил в гости к Фирентии, не сложно построить маршрут где он будет проезжать. Ну или провокация на предопределенный маршрут.
0
ответить
@Kirhan, “выглядывать когда он появится и его смогут уверено опознать”
Наблюдение в местах частого его появления и изучение его маршрутов.
0
ответить
@Kirhan, “И вот вы сядете в засаду, а принц взял и свернул с маршрута”
Потому выбираются места, которые он обязательно проедет.
0
ответить
@Kirhan, “Чаще всего это отравление и очень редко толпой, одного, пешком”
Либо пером в кабаке, таверне или толпе. Или наёмный профессиональный дуэлянт, который спровоцирует дуэль. Или ложное обвинение. Или подрыв пороха в месте сбора.
0
ответить
@Kirhan, “Принц эмоции проявляет, только не в той мере, как вам нужно(что вкусовщина).”
Да он просто стереотипный сигма-психопат. Авторы взяли популярный образ волка одиночки и кастрировали его, лишив образ большой доли психологии. Волка превратили в собаку.
0
ответить
@Kirhan, “То есть в первом большом разговоре мужской главный герой должен был раскрыть, что он стал другим человеком?”
В первом мужском разговоре, да, должен был себя проявить, хотя бы проектом. А получился разговор дамочек, которые пытаются разговорить гимназистку.
0
ответить
@Kirhan, “Вы тоже как в новый коллектив попадаете стараетесь всем всё о себе рассказать. Если да, то представьте себе не все люди такие”
Вы в мужские коллективы попадали? Сразу начинается прощупывание увлечений, позиции, умений. Близнецы было начали, но сразу сдулись.
0
ответить
@Kirhan, “Вот именно что утрировано. Там было сказано что человек сосредоточил развитие на физическом теле, упустив ауру”
Как я и сказал, совет от Капитана очевидность.
0
ответить
@Kirhan, “И это был 30 человек.”
Это было не сложно, принц даже не вспотел )
0
ответить
@Kirhan, “То есть пофехтовать подряд с 30 бойцами и каждому так или иначе дать совет и тд”
Мы не знаем, что там за советы были, он мог их просто бить, чтобы скоротать время )
0
ответить
@Kirhan, “Подстроиться под их характер и максимально нейтрально дать подсказку какую человек поймет.”
Это вы выдумываете чего в произведении не было. Как так отступили от буковок? ;)
0
ответить
@Kirhan, “Читаете вы их все так же однобоко.”
Читаю как хочу, это вы тут меня учить вздумали.
0
ответить
@basdy, Повторяю, для тех кто верит только в свои фантазии. У ребенка 12 лет нет ни одного шанса отказаться от прав. У половозрелого юноши, закончившего академию тоже. У него другой путь это смерть. Всё. Откажется от борьбы умрет
А я и даю, на основе данных из исторических источников. Вы-то в истории, как мы видим, совсем не шарите, даже в правилах феодального общества не шарите
0
ответить
@basdy, Так вперед, Википедия не закрыта и не запрещена ищите. Обязательно изучите иностранные википедии. Английскую например. Там хорошая подборка. Правда дети Альфонсо XI не перечислены все.
Только в законодательном праве 15 века они не могли претендовать. В феодальном праве бастарды имели право претензии на престол в отсутствии или слабости наследников, вплоть до 14 века. При это при наличии силы бастард мог самостоятельно захватить престол как наследник.
0
ответить
@basdy, Потому что а) одежда Эпохи Возрождения, Итальянских республик. б)Вооружение исключительно холодное, в) подробно расписанный феодализм. Это Италия Позднего средневековья.
Ага, не натягиваете, но выдумываете) Профессионально)
Ненене, не надо тут, я последовательно везде давил на феодализм и средние века. Это вы в качестве примера взялись указывать не относящихся к средним векам монархов.
0
ответить
@basdy, Нет, нет, нет, никто не обсуждал засады в общем. Это вы опять себе придумали, я везде, последовательно, говорил про конкретную ситуацию в городе. Это вы опять начали изгаляться придумывая что-то новое
Угроза Фирентии Ромбарди??? Серьезно? А чего сразу в качестве провокации не начать войну с Ромбарди??? Ну а чо?! Принц явно куда-нибудь побежит, а мы там засаду устроим!
Сообщить через информатора Деда о покушении на внучку и начать охоту на охотников, явно не логично! Надо бежать!!
0
ответить
@basdy, Телеги с тентом имеют такие конструктивные особенности как оглобли которые не позволят поставить телеги друг другу неразрывной стеной. Оглобли или упрутся в стены домов, или в друг друга а высота их над землей гораздо меньше, чем высота всего фургона. Тем более , фургон заметен так-то издалека.
Разворот на лошади занимает не больше пол минуты. А разворачиваться человек явно будет не у самой преграды, а на расстояния видимости.
0
ответить
@basdy, В японской и казачьей традиции, этот маневр известен с Средних веков. Описан в книгах
Повторюсь, вы пытаетесь увести разговор в вами придуманные условности. В сферические в ваакуме границы. Но я говорил и говорю, о ситуации в которой МГГ произведения сделал замечание. В городе, верхом, на широкой открытой улице. Всё. Про падающие деревья, ямы и незаметные неприступные преграды рассказывайте тем кто готов предложить вам такую ситуацию.
У нас здесь уже всё дано, широкая улица, всадник, город.
0
ответить
@basdy, Вы я так понимаю, спутали строевую с боевой лошадью, и скаковую с походной. Потому что строевая лошадь это лошадь линейной кавалерии с XVIII века, на которой чаще всего всадник и в поход и в бой ездил на одной и той же. Скаковая лошадь - это спортивная лошадь, современная. Боевой конь дестрие для рыцарского таранного удара, действительно не использовался часто под седлом. Однако походная лошадь не равно дохлый мерин из деревни, у принца это вполне себе сильный выносливый конь, это статус
0
ответить
@basdy, Лол)) Конечно винтовочная пуля тормозит лошадь, иначе бы кавалерия не прекратила использоваться. Объяснять вам про различие винтовочной пули и наполеоновской не буду. Если для этого надо делать пояснения, то давайте сами
Знать маршрут? Зачастил? Он у неё два раза был. Вы как-то уж очень ловко условностями жонглируете. То тут зачастил, то там. Мало того первый раз приехал из дворца, уехал в другое место. Вы знаток засад и провокаций, за событиями произведения хоть следите?
0
ответить
@basdy, Откуда вы знаете куда он поедет? Он живет во дворец, друзья у него в другом месте. А может и не в одном. Ездит он к ним внезапно, инкогнито. Кто узнает его маршрут??? Не надо порождать бред лишь бы оправдать свою теорию.
Ну теперь вы еще и 17 век приплелили. В поздние средние века а) еще не было дуэлянтов б) понятие чести 17 века еще не оформилось и никакой вызов не бросить в) порох тут нигде еще не описан, так что его пока нет. Тем более какое место сбора, откуда вы его знаете???
0
ответить
@basdy, Ээээххх... вы в очередной раз тупо берёте чужое клише и напяливаете на другого героя. Это не его обрезали, это ваше клише на него не подходит. Потому что любой психолог, никогда не будет подходить к каждому пациенту с одной линейкой. Что наглядно нам показывает, что и в психологии вы ничего не смыслите. Просто лепите свое виденье и пытаетесь натянуть на персонажа
С чего вдруг он должен? С того что вы решили? Так ваше мнение не доказательство (это вкусовщина)
0
ответить
@basdy, Вы видать в одном коллективе и побывали? Я был в пяти, и в каждом интересоваться увлечениями и тд, начинали погодя и осторожно. Потому что никто не хочет лезть в чужую личную жизнь, мало ли какие там проблемы. Захочет сам расскажет. А в феодальном обществе вообще нельзя - он принц, а Галлагер максимум граф, на худой случай барон. То есть несопоставимый уровень. Тревожить вопросами его высочество? Зачем? захочет сам расскажет или намекнет. Не хочет, не наше дело
0
ответить
@basdy, Эмм... там прямо написано "какой простой совет, даже не показывает что рад победе". То есть никакого торжества на глазах у побежденного противника. Это урок и поведение, чтобы человек не чувствовал себя униженным поражением. Никакого отступления от буковок
Проблема в том что вы прочтенное однобоко еще и вовне выплескиваете. Вот поэтому я пишу. И никак не наоборот. Не было бы тут вашего коммента, не было бы и моих
0
ответить
@Kirhan, “Повторяю, для тех кто верит только в свои фантазии.”
Повторяйте почаще, может до вас тоже дойдет.
0
ответить
@Kirhan, “А я и даю, на основе данных из исторических источников.”
Ну т.е. фантазируете на основе своей картины мира и полученных знаний, хорошо, что хоть себе в подобном не отказываете.
0
ответить
@Kirhan, “Вы-то в истории, как мы видим, совсем не шарите, даже в правилах феодального общества не шарите”
Кто бы судил о моих знаниях истории. Вы рассуждаете и говорите, как любитель, ваши “факты” из “википедии” вы не можете подкрепить ссылкой, вы простой любитель с раздутым самомнением.
0
ответить
@Kirhan, “Так вперед, Википедия не закрыта и не запрещена ищите.”
Ну вы же так профессиональны, а я "фантазер" и ни за что не найду "правильную" информацию которую одобрите вы. Поделитесь ссылкой.
0
ответить
@Kirhan, “Обязательно изучите иностранные википедии. Английскую например. Там хорошая подборка.”
Ну вы и павлин, перья распустил, самомнение до небес. Мы жо быдло, ангицкого не понимаемо, куда жо нам то, только шо яндыкс даст, то и смотримо )
Давайте ссылку, харе красоваться, только что бы там были указаны все все все бастарды, как вы и утверждали.
0
ответить
@Kirhan, “Только в законодательном праве 15 века они не могли претендовать.”
Они ни до, ни после 15го века не могли претендовать, религия не одобряла их вообще. Вопросы наследия бастардами почти всегда решались кровью, заговорами, махинациями или компромиссом, т.е. нарушением законного процесса.
0
ответить
@Kirhan, “В феодальном праве бастарды имели право претензии на престол в отсутствии или слабости наследников”
Хахаха, дадада так и было написано в законе, если нету прямых наследников, то бастард будет королем. Да нафиг кому этот бастард нужен, когда есть дяди, кузены, четвероюродные братья (и прочие прочие зять с законными бумагами родства. И садили на престол бастардов в исключительных случаях и с поддержкой от знати и с кровью тех, кто так же претендует. Законных прав на престол они не имели.
0
ответить
@Kirhan, “одежда Эпохи Возрождения, Итальянских республик”
Вообще нет, костюмы тут компоновка костюмов разных эпох даже есть элементы нового времени. Вид костюмов вдохновлен ренессансом, но это не тоже самое. Архитектура и интерьеры с мебелью и столовыми приборами почти все переработано из элементов нового времени.
0
ответить
@Kirhan, “Вооружение исключительно холодное”
Оружие тут вообще рудимент, авторы не разбираются в оружии. Потому они так не внимательны к виду оружия, как внимательны к костюмам и украшениям. Потому мечи тут максимально стереотипны, и ничего кроме мечей тут не показано.
0
ответить
@Kirhan, “подробно расписанный феодализм”
И где же он подробно описан? Тут даже описания взаимоотношений с простыми людьми, живущими на земле нет. А это важнейшая часть феодализма. Всё что тут описано что мол главы домов крупные капиталисты и что-то вроде губернаторов на своей земле. По сути это олигархия, вот и всё что описано.
0
ответить
@Kirhan, “последовательно везде давил на феодализм и средние века”
И абсолютно зря, это выдуманный мир, авторы вдохновлялись Италией эпохи возрождения и семьей Медичи (кстати, они олигархи, а не феодалы), а все остальное они рисуют так как им нравится, “средневековье” тут с большими условиями. И так получается, что это как раз вы натягиваете сову (средневековье) на глобус (художественное произведение).
0
ответить
@Kirhan, “Нет, нет, нет, никто не обсуждал засады в общем. Это вы опять себе придумали, я везде, последовательно, говорил про конкретную ситуацию в городе.”
Я изначально обсуждал засады в общем, это вы сами придумали условие (город) которое не высказали и начали спорить, строя свои условия у себя в голове. Причем город очень странный, где всадник может галопом лошадь гнать.
0
ответить
@Kirhan, “Это вы опять начали изгаляться придумывая что-то новое Угроза Фирентии Ромбарди???”
Это его слабое место, естественно для врага - это надавить на живое.
0
ответить
@Kirhan, “Серьезно? А чего сразу в качестве провокации не начать войну с Ромбарди??? Ну а чо?!”
Вы же “умный”, не прикидывайтесь дураком.
0
ответить
@Kirhan, “Телеги с тентом имеют такие конструктивные особенности как оглобли которые не позволят поставить телеги друг другу неразрывной стеной”
“Тем более , фургон заметен так-то издалека. Разворот на лошади занимает не больше пол минуты. А разворачиваться человек явно будет не у самой преграды, а на расстояния видимости.”
Продолжаете упорно прикидываться дураком, или же вы не прикидываетесь? И правда, мы же еще оглобли не обсуждали на итальянских повозках.
0
ответить
@Kirhan, “В японской и казачьей традиции, этот маневр известен с Средних веков. Описан в книгах Повторюсь, вы пытаетесь увести разговор в вами придуманные условности.”
Условности постоянно наваливаете вы, вот у вас и новая условность “оглобли”, главное уйти в дебри несущественных деталей, уйти в обсуждение псевдоинтеллектуальной туфты, лишь бы не согласится с банальным фактом, если бы Фереса хотели убить, его бы убили любым из возможных способов.
0
ответить
@Kirhan, От его убийства может удержать только цена последствий, но за убийством Фереса никаких последствий не будет, он политический 0. Император бухтеть будет? А что он сможет? И вот в таких условиях Ферес продолжает шляться всюду один.
0
ответить
@Kirhan, “Потому что любой психолог, никогда не будет подходить к каждому пациенту с одной линейкой.”
Мы обсуждали образ, а не реального человека. Причем образ не оригинальный, а стереотипный для подобных произведений. Кастрированный сигма-психопат, только тут он еще более кастрирован по сравнению с другими произведениями. Возьми любую манхву с императором тираном.
0
ответить
@Kirhan, “Что наглядно нам показывает, что и в психологии вы ничего не смыслите. Просто лепите свое виденье и пытаетесь натянуть на персонажа С чего вдруг он должен? С того что вы решили?”
С того что этот персонаж стереотип, картонка, вырезанная из шаблона.
0
ответить
@Kirhan, “Вы видать в одном коллективе и побывали? Я был в пяти, и в каждом интересоваться увлечениями и тд, начинали погодя и осторожно.”
Очень за вас рад
0
ответить
@Kirhan, “Потому что никто не хочет лезть в чужую личную жизнь, мало ли какие там проблемы. Захочет сам расскажет. А в феодальном обществе вообще нельзя - он принц, а Галлагер максимум граф, на худой случай барон.”
Придумываете условности, которые автор вообще не описал буковками? Очень хорошо, ваше право, как и мое.
0
ответить
@Kirhan, “Никакого отступления от буковок”
Прошу прощения, конечно же, как вы могли отступить от буковок, но между ними не мало почерпнули.
0
ответить
@basdy, Так до меня давно дошло, что вы фанатазер
И да, на основе источников фантазировать не выходит. Можно говорить только о том что в них есть. А cвое мнение я стараюсь не высказывать бездоказательно, и что бы все доказательства были объективными. Которые могут понять остальные. В вашем случае, все доказательства субъективны и основаны только на вашем же восприятии. Что не является доказательством
Лол)) Так вы ни в феодализме, ни в вооружении, ни в чем не шарите, даже в лошадях. Выводы очевидны.
0
ответить
@basdy, Докатились, уже ссылки на открытую энциклопедию, надо чтобы было доказательно. Но пожалуйста. Если что на русском по каждому из перечисленных есть вся информация. en.wikipedia.org/wiki/Royal_bastard
А типо у двух законных наследников это так не решалось? Почитайте хоть бы причины Войны Роз в Англии. Почти никаких бастардов, одни законные наследники, резали друг друга. Это феодализм, это норма того времени.
0
ответить
@basdy, Прямой наследник подразумевает все вами перечисленное. Если этого нет, бастард может требовать все что угодно, даже обвинить королеву, мать законного наследника в измене, как сделал Генрих Трастамарский и захватить власть, предварительно убив брата
И вновь вы так выставляете что наследование по прямой линии мирное. Точно так же, убивали своих братьев, даже родных. Даже родню, то есть в первую очередь решает сила, а не закон и право
0
ответить
@basdy, Нет тут компоновки. Если вы не знаете костюмов Возрождения оно же Ренессанс, это не значит что это другое. Все костюмы здесь именно Итальянские. Вы конечно же гуглите и видите испанские или французские компании, но тут Итальянское Возрождение. Архитектура и мебель продиктованы возможностью самого мира, если они есть значит они есть
Там есть и древковое оружие у рыцарей на страже. Так что конец средних веков это. Как бы вы не были против
0
ответить
@basdy, Кхм... это ж надо, опять пропускаем эпизоды. И зачем описывать взаимоотношения с мелкими сошками? Ни один захудалый барон до 16 века с крестьянами не пытался общаться. Для этого были доверенные люди
К слову, когда Галлагеру вручили землю, прописали, что Сошоу выделили участок из своих владений. То есть от своего феода. Далее сам Галлагер рассуждает как переживает за крестьян и их выживание. И ему замечают, что ни один владетель так не беспокоится
Эх... Они феодалы, а торговлю доверяют другим
0
ответить
@basdy, Медичи, были банкирами с середины 15 до начал 16 века, когда стали герцогами, то есть феодалами. Вам скопирована эпоха со всеми правами и нормами, и тут именно позднее средневековье. Не пытайте увильнуть, пытаясь оправдать, что оно авторское, а значит не тоже самое
0
ответить
@basdy, Ну а я с самого начала говорил про конкретный случай, то что вы игнорировали и придумывали новые условности, это сугубо ваши проблемы. И что странного в том что по ночному городу с широкими бульварами можно скакать? Столица, широкая улица. Всадник, один, мог скакать быстро и по улицам Парижа.
0
ответить
@basdy, Это естественно если бы она была слабой и беззащитной, которую некому было защитить. Вы же тупо игнорируете сам лор, выставляя покушение на дитя герцогского дома, как нечто само собой разумеющееся.
Так, это же вы придумали легко возводимые преграды из ваакума, которые к реальности не имеют отношения. Что значит вы вообще не понимаете ни как работают засады, ни какие есть повозки и тд. И это вы оправдываете непреодолимость ваших преград фиглярстовавание с индийским кино.
0
ответить
@basdy, Нет уж, внесем ясность - вы в процессе обсуждения, где я прямо указывал на конкретную ситуацию засады в городе, внезапно, начали рассуждать о ямах, упавших деревьях и тд. Это вы пытаетесь вырулить в плоскость оторванной от реальности засады. Это вы пытаетесь впарить свою интеллектуальную туфту, на счет непреодолимости засад, игнорируя опыт главного героя, опыт исторический и рассуждая только в одной нужной только вам плоскости, чтобы доказать свою точку зрения
0
ответить
@basdy, Он политический 0 только в ваших фантазиях. Потому что на стороне Фереса сейчас Ромбарди. И Восток, который он изучил и который на совете будет представлять. Что может сделать император? Заточить императрицу. Это не в первый раз, как такое происходит.
0
ответить
@basdy, Ну отлично!) Нет, уважаемый, не образ мы обсуждали, а авторского персонажа. Со всеми его чертами характера отраженными в произведении. Вы заявляли, что этот персонаж, утрировано говоря, описанный человек, - психопат. И это вы считаете, что он клишированный император-тиран, хотя ни из прошлого, ни из настоящего ничего об этом не говорит. Это вы главная ваша проблема, потому что вы не можете воспринимать персонажа, как персонажа, вам нужно чтобы он соответствовал вашему клише.
0
ответить
@basdy, Ну да) Когда персонаж не ведет себя так, как вам надо, он картонка!)) Удобно) И это ни разу не вкусовщина, ага, да
Какие условности я придумываю? Ферес принц. Галлагер сын главы Ромбарди, которые герцоги. Дети герцогов получает титул рангом ниже, но это условность, которая не прописана - не учитываем. Однако, Галлагеру даровали надел, он минимум барон, землевладелец. Так что я не придумал, а следовал из текста произведения.
И я опять не отступал никуда от буковок.
0
ответить
@Kirhan, “Так до меня давно дошло, что вы фанатазер”
Не больше вашего, я вам указывал где вы присочиняли за автора, так еще и присочиняли мою позицию, а потом ее опровергали. )
0
ответить
@Kirhan, “И да, на основе источников фантазировать не выходит. Можно говорить только о том что в них есть.”
Вы опять что-то себе на придумывали. Вы сами рассуждали о том, что в произведении нет.
0
ответить
@Kirhan, “А cвое мнение я стараюсь не высказывать бездоказательно, и что бы все доказательства были объективными.”
Доказательствами вы называете тот эмоциональный бессвязный поток что постоянно уходит в сторону? Перемежая его с попытками принизить мое мнение? Вы очевидный демагог.
0
ответить
@Kirhan, “Которые могут понять остальные.”
Тут у меня есть серьезные сомнения, нормальные люди не будут это все читать, тут только мы с вами.
0
ответить
@Kirhan, “В вашем случае, все доказательства субъективны и основаны только на вашем же восприятии. Что не является доказательством”
Мы говорили о художественном фэнтезийном произведении, разумеется тут все мнения субъективны, как и ваше мнение “основанное” на исторических “параллелях”
0
ответить
@Kirhan, “Лол)) Так вы ни в феодализме, ни в вооружении, ни в чем не шарите, даже в лошадях. Выводы очевидны.”
Очевидный вывод что вы демагог. И потому я пропустил весь тот псевдоинтеллектуальный хлам, который вы натаскали в обсуждение, чтобы увести разговор от сути. Отвечать на хлам не имеет смысла, вы всё сведете до формы подков. Выносливость коня и эффективность оружия против коня обсуждать не имеет смысла по банальной причине, что обсуждаем псевдоисторическую фэнтези с аурами меча.
0
ответить
@Kirhan, Изначальное мое высказывание касалось беспечной уверенности принца, шатающегося в темное время суток в одиночку. Причем посещая Фирентию и не скрывая своего присутствия в ее доме. Вы с этим не согласились, и так все ушло к джигитовке и оглоблям.
0
ответить
@Kirhan, “Если что на русском по каждому из перечисленных есть вся информация. en.wikipedia.org/wiki/Royal_bastard”
Ну я видел эту статью, не очень-то она похожа на перечень всех всех всех бастардов. Меня не очень убедили в достоверности такие фразы “it has been theorised”, “had at least”, “of whom he acknowledged”, “she was probably the child”. Притом по Франции ограничились тремя монархами, и то условно “от той 6 от, этой 7” но как их там звали уже никто не помнит. Не похоже на список "всех" бастардов.
0
ответить
@Kirhan, “А типо у двух законных наследников это так не решалось? Почитайте хоть бы причины Войны Роз в Англии. Почти никаких бастардов, одни законные наследники, резали друг друга. Это феодализм, это норма того времени.”
Разница в том, что наследники имеют права на трон, а бастарды не имеют никакого права.
0
ответить
@Kirhan, “бастард может требовать все что угодно, даже обвинить королеву, мать законного наследника в измене, как сделал Генрих Трастамарский и захватить власть, предварительно убив брата”
Может и имеет право это разные термины, вы утверждали, что бастард именно “имеет право”. Он может при достаточной силе и при поддержке знати поднять восстание и захватить силой, у него может получится, а может и не получиться, но законным наследником он сможет себя объявить лишь при победе.
0
ответить
@Kirhan, “И вновь вы так выставляете что наследование по прямой линии мирное.”
Опять вы, в лучших традициях демагогии, сочинили мне позицию… я не говорил “что наследование по прямой линии мирное.” И ничего я не выставлял, я сказал, что наследование бастардами это событие, выходящее из ряда нормального для тех эпох, потому эти прецеденты так широко и известны.
0
ответить
@Kirhan, первую очередь решает сила, а не закон и право”
Тот, кто сильнее, диктует закон и право, так было всегда и даже сейчас.
0
ответить
@Kirhan, “Нет тут компоновки”
Слишком высокие воротники точно не средневековье. Воротники у рубашек как у современных сорочек. Камзолы (должны быть фарсетто), шейные платки — это новое время. Высокие сапоги - это не средневековая Европа. И много прочего, эполеты, аксельбанты, пуговицы, крупные застежки, пышные подолы платья, штаны, а не шоссы. Даже вполне современный пиджак встречался. Разумеется, там есть похожие костюмы, но авторы не соблюдали это строго.
0
ответить
@Kirhan, “Если вы не знаете костюмов Возрождения оно же Ренессанс, это не значит что это другое. Все костюмы здесь именно Итальянские.”
Гляньте сериал Борджиа, там тоже есть замечания к костюмам, но более-менее представление дает о костюмах той эпохи и той местности.
0
ответить
@Kirhan, “Вы конечно же гуглите и видите испанские или французские компании, но тут Итальянское Возрождение.”
Вам конечно лучше знать, что я вижу, так?
0
ответить
@Kirhan, “Архитектура и мебель продиктованы возможностью самого мира, если они есть значит они есть”
Ах вот как у вас “если они есть значит они есть”, когда очевидно заимствование других эпох значит они просто есть, дада. Привет доморощенным демагогам.
0
ответить
@Kirhan, “Там есть и древковое оружие у рыцарей на страже. Так что конец средних веков это. Как бы вы не были против”
Ой как вам не приятно признавать не правоту, ой как не хочется.
0
ответить
@Kirhan, “Далее сам Галлагер рассуждает как переживает за крестьян и их выживание. И ему замечают, что ни один владетель так не беспокоится Эх... Они феодалы, а торговлю доверяют другим”
И вы решили, что это хорошо описывает феодализм? Я не спорю что там есть элементы феодализма, но то что там “хорошо описан феодализм” слишком уверенное заявление.
0
ответить
@Kirhan, “Медичи, были банкирами с середины 15 до начал 16 века, когда стали герцогами, то есть феодалами.”
Тут согласен, да, феодалами тоже были в определенный временной период. Можно быть и президентом и олигархом одновременно.
0
ответить
@Kirhan, “Вам скопирована эпоха со всеми правами и нормами”
Не скопирована, а сымитирована
0
ответить
@Kirhan, “и тут именно позднее средневековье”
С большой натяжкой и условиями, как и говорил вы профессионал натягивать сову на глобус.
0
ответить
@Kirhan, “Не пытайте увильнуть, пытаясь оправдать, что оно авторское, а значит не тоже самое”
Авторское, не тоже самое. Это художественное фэнтези вдохновленное итальянским ренессансом.
0
ответить
@Kirhan, “Ну а я с самого начала говорил про конкретный случай, то что вы игнорировали и придумывали новые условности, это сугубо ваши проблемы.”
ХАХАХА, демагог включил “нет, ты!”
0
ответить
@Kirhan, “И что странного в том что по ночному городу с широкими бульварами можно скакать? Столица, широкая улица. Всадник, один, мог скакать быстро и по улицам Парижа.”
Теперь вы придумываете себе широкие бульвары и улицы Парижа, ваши условности в голове я телепатически читать не умею. Чего вам там еще привиделось? Может быть освещение от средневековых фонарей?
0
ответить
@Kirhan, “Это естественно если бы она была слабой и беззащитной, которую некому было защитить.”
Она тоже по городу в одиночку ходит
0
ответить
@Kirhan, “Вы же тупо игнорируете сам лор, выставляя покушение на дитя герцогского дома, как нечто само собой разумеющееся.”
Покушения и сейчас происходят, в тех же условиях это еще легче организовать.
0
ответить
@Kirhan, “Так, это же вы придумали легко возводимые преграды из ваакума, которые к реальности не имеют отношения.”
Выкатить на дорогу телегу из переулка, это что-то не реальное, вакуум, я уже понял что там оглобли мешать будут и вакуум, так что это не возможно ага )
0
ответить
@Kirhan, “Что значит вы вообще не понимаете ни как работают засады, ни какие есть повозки и тд.”
Я вот вижу, что вы цепляетесь за любую возможность что бы со мной не согласиться, придумывая условности, которые решаются чисто технически. Я уже говорил, и повторю, вы не шарите в засадах.
0
ответить
@Kirhan, “Что значит вы вообще не понимаете ни как работают засады, ни какие есть повозки и тд. И это вы оправдываете непреодолимость ваших преград фиглярстовавание с индийским кино.”
Я отлично посмеялся, благодарю, ради такого я и веду этот диалог. )
0
ответить
@Kirhan, “Нет уж, внесем ясность - вы в процессе обсуждения, где я прямо указывал на конкретную ситуацию засады в городе, внезапно, начали рассуждать о ямах, упавших деревьях и тд.”
Конкретно вот ваши слова “Быстрая лошадь решает большинство средневековых засад”
Вы сами обобщили тему. Отвечал я уже на общее утверждение.
0
ответить
@Kirhan, “Это вы пытаетесь вырулить в плоскость оторванной от реальности засады.”
Живот уже болит от смеха, блин )
0
ответить
@Kirhan, “игнорируя опыт главного героя, опыт исторический и рассуждая только в одной нужной только вам плоскости, чтобы доказать свою точку зрения”
Если покушений будет достаточно много, рано или поздно он умрет, не смотря на свой опыт, главное и дальше продолжать ходить в одиночку в предсказуемые места и светить свои привязанности.
0
ответить
@Kirhan, “Он политический 0 только в ваших фантазиях. Потому что на стороне Фереса сейчас Ромбарди.”
Рулак использует что бы дергать Ангенас за усы, император использует Фереса, чтобы держать Ангенас в узде. Если Ферес внезапно умрет ни император, ни Рулак за него не впишутся. Пока он только объект, а не субъект политических игр.
0
ответить
@Kirhan, “И Восток, который он изучил и который на совете будет представлять.”
Он сыграл им на руку и даже не получил от них ничего. Император в выигрыше, восток в выигрыше, Ангенас оконфузились, а вся выгода Фереса, то что он покрасовался перед императором. Он даже не просил от востока ничего за эту услугу.
0
ответить
@Kirhan, “Что может сделать император? Заточить императрицу. Это не в первый раз, как такое происходит.”
Это если будет доказано, что она вообще причастна. “Это не в первый раз”, ага, когда Рулак сказал отравлении императору тот ответил “Вы теперь вмешиваетесь в дела императорской семьи? Из-за такого пустяка!”.
0
ответить
@Kirhan, “Нет, уважаемый, не образ мы обсуждали, а авторского персонажа.”
Шаблонного персонажа.
0
ответить
@Kirhan, “Со всеми его чертами характера отраженными в произведении.”
Почти тот же набор, что и у шаблонов, кроме того, что этот персонаж больший пёс.
0
ответить
@Kirhan, “Вы заявляли, что этот персонаж, утрировано говоря, описанный человек, - психопат.”
Да. Ведет себя как скрытый психопат, просто еще триггер не произошел.
0
ответить
@Kirhan, “И это вы считаете, что он клишированный император-тиран, хотя ни из прошлого, ни из настоящего ничего об этом не говорит.”
Да, считаю. Что бы выбиться из бастарда пешки в императоры нужно быть очень жестоким и манипулятивным психопатом.
0
ответить
@Kirhan, “Это вы главная ваша проблема, потому что вы не можете воспринимать персонажа, как персонажа, вам нужно чтобы он соответствовал вашему клише.”
Виновен, и что дальше? Это не преступление.
0
ответить
@Kirhan, “Ну да) Когда персонаж не ведет себя так, как вам надо, он картонка!))”
Картонка он того, что его вырезали из шаблона сигмы, обрезали лишнюю жестокость, мстительность и амбиции, срезали колкие углы, нарисовали щенячьи ушки и посадили на поводок во служение ГГ.
0
ответить
@Kirhan, “Какие условности я придумываю? Ферес принц.”
Ферес в первую очередь бастард.
0
ответить
@Kirhan, “Однако, Галлагеру даровали надел, он минимум барон, землевладелец. Так что я не придумал, а следовал из текста произведения. И я опять не отступал никуда от буковок.”
Титул Галлагера не указали же, а вы сделали умозаключение используя, не информацию того мира, а основываясь на своих представлениях, проводя параллели с нашим миром, а еще критикуете меня за подобное.
0
ответить
@basdy, Хорошо, к бесу всё это. Уберем любые детали. Потому как когда вы создаете глупую идеальную ситуацию засады, отказа от трона и тд, это все идеально работает в защиту вашей теории. Когда я предлагаю детализировать вашу ситуацию в реальность, хотя бы произведения, вы называете это демагогией. Те же повозки, их внезапное выкатывание, будет заметно и человек готовый к засаде будет понимать, что это не случайность и отреагирует, но к бесу. Это ж демагогия, У меня пустые домыслы и прочее.
0
ответить
@basdy, Ну да, ухватиться за одно общее утверждение и начать раздувать гипотетическую ситуацию, хотя вам никто этого не предлагал и даже больше, постоянно отвечали, что обсуждается конкретная ситуация, а не общие засады.
Вернемся к исходному
Даже если это фентезийное произведение это не значит, что можно субъективно трактовать прописанные черты характера персонажа, в угоду своего клише сформированного в голове. И уж тем более объяснять несоответствия персонажа и клише - ошибками автора.
0
ответить
@basdy, Да это не преступление, это глупость. Неспособность воспринимать произведение автора без развешивания ярлыков и требования соответствия персонажей вашим ярлыкам, показывает лишь ограниченность мышления. Потому что даже в самом произведении ни разу не давалось намека с точки зрения ГГ как читателя, что Ферес, хотя бы является частью клише "тиран/психопат/рыцарь печального образа" и тд. Принц не создавался как такой персонаж, только вы впихнули его в свое клише.
0
ответить
@Kirhan, “Да это не преступление, это глупость. Неспособность воспринимать произведение автора без развешивания ярлыков и требования соответствия персонажей вашим ярлыкам, показывает лишь ограниченность мышления”
Можем поступить проще. Зачем тратить время на всякую “глупость”? Я могу начать перечислять похожих персонажей из других произведений, вы с этим не согласитесь, будем играть в “найди 10 отличий”, будем доказывать свою правоту обсуждая форму пуговиц, добавим еще 100500 источников и сообщений.
0
ответить
@Kirhan, А можем остаться при своем мнении, вы просто будете считать, что я “глупый” и не разбираюсь в произведении, я это спокойно переживу. А я буду считать вас очень умным и постараюсь проявлять уважение к вашему мнению. Никакого сарказма или иронии.
0
ответить
@basdy, Похожие, не равно тот же персонаж. Уясните наконец
Если вы повести на человека или персонажа ярлык, ни человек, ни персонаж не станут соответствовать этому ярлыку. Потому что ни один автор не сидит и думает, дай-ка я сделаю шаблонного персонажа чтоб от других авторов не отличался! Каждый автор создает своего персонажа, с характерными чертами, которые хочет видеть автор. Да, из-за объема произведений персонажи будут похожими, но не значит что они все одинаковые и что, если один психопат то и все
0
ответить
@Kirhan, "Потому что ни один автор не сидит и думает, дай-ка я сделаю шаблонного персонажа чтоб от других авторов не отличался!"
Ну точно, что бы отличался, напишу-ка историю про перерожденца, в перерождении, памятью о прошлом, противостоянии угнетению и с романтической линией с будущим гением, который будет свирепым цепным псом против угнетателей. Очень оригинально и ни разу не вторично.
Взяли шаблоны, и подстригли как им нравится. Имеем Шаблон на шаблоне и шаблоном погоняет.
0
ответить
@basdy, Условия превосходства ГГ на другими это сюжет, а не персонаж. Перерожденец может быть - инфантильной дурочкой вытворяющей всякое, сильной и решительной аристократкой, готовой и за оружием взяться, холодным расчетливым негодяем которого уважают друзья, самоуверенным гением торговли и тд и тп. Сюжет о перерождении, памяти и тд, дополняет персонажа, а не создает его
Шаблон затрагивает сюжет, персонажи же всегда будут авторскими, самобытными - мерить всех ГГ по одному шаблону тупость несусветная.
0
ответить
@Kirhan, Молчаливый, гений, затаивший обиду и месть но при этом он застенчив и покорен с любимой и не просит от нее ничего, это очень "самобытный персонаж", нигде такого не было. Или злой глупый и надменный братец гнобящий всех кого считает ниже себя, просто потому что он злой и глупый. Или мудрый дедуля, который не смотря на свою мудрость и гуманизм, как то умудрился воспитать того фашиста, что зовется старшим сыном. А гг это просто кладезь положительных шаблонов, ни одного недостатка.
0
ответить
Хз кому он нравится, но меня он бесит. Ненавижу таких персов и людей в общем: Ревнивые собственники. Просто убейтесь головой о стену. Нах вы никому не сдались
-1
ответить
Крипово, крипово...
-5
ответить
@Я (˵ ͡° ͜ʖ ͡°˵) Хонако, не боюсь, я пытаюсь обратить внимание на неоднозначность его личности, автор изображает его симпотичным, я вижу проблемы с социально адаптацией, плюс глубокая психологическая травма, плюс взросление в агресивной среде. В таких условиях получаются очень жестокие люди, психопаты, с отсутсвием эпатии. Для примера можно привести множество правителей взрослевших в похожих условиях, из них могли получится разные правители, но однозначно жестокие.
-2
ответить
@basdy, Лооол))) это ж надо, так уверенно заявлять о людях прошлого как о психопатах, с позиции современной психологии))) Ну а чего?) если правитель устраивает казни - он психопат! Вы прежде чем, что-то анализировать изучите сперва психологию людей из прошлого. С современной точки психологии все вплоть до конца 18 века были психопатами
+1
ответить
@Kirhan, ЛОЛ, если вы так утверждаете тогда в чем суть вашей претензии ко мне, он психопат и вы это подтверждаете.. или как?
0
ответить
@basdy, В том что вы тупо лепите свое ИМХО и современное знание на людей прошлого. Которых нельзя оценивать современными критериями, потому что мораль и ценности в те времена были совсем другие. И что Ферес не только не психопат, но и ничем сильно не отличается от тех же близнецов Ромбарди. Которые так же одержимы кузиной. У нас тут все психопаты выходит. так?
0
ответить
@Kirhan, Я согласен что норма сместилась со времен средневековья, но и мы читаем не про средневековье, тут все персонажи с вполне себе современными понятиями морали и норм, и Ферес сильно выделяется на их фоне своей оторванностью от социума.
+1
ответить
@basdy, Где? Где тут современные нормы морали??? Это Эпоха Возрождения Итальянских городов с развивающейся прослойкой капитала. Убийства служанок и тд, отравления людей, голод и смерти простолюдинов о которых переживает Галлахан, отличает его одного от остальных дворян. ЛОООЛ)) Оторванность от социума, которую вы только что придумали? У Фереса есть друзья, он добр к слугам и окружению, он после Тии отправился поклониться могиле главной горничной - оторванный от социума бесчувственный психопат, ага, да
+1
ответить
@Kirhan, Его "друзья" для него инструменты, новых людей воспринимает с подозрением и в штыки (сцена знакомства с главой Фелет), говоря с отцом Фирентии о его компании, как о друзьях, он даже не сразу въехал друзья ли они. И проекции современной морали так же очевидны. Отношение Фирентии к слугам и детям окрашивается положительно, отношение к слугам от Ангенас и прихвостней окрашивается отрицательно (хотя принебрежительное отношение к низжему сословию было нормой), это и есть проекция современной морали.
0
ответить
@basdy, Это вы уже выдумали, что друзья это инструмент. Да и подозрение к новым лицам - если вы не осознали Феллет его главный конкурент в торговле. Поэтому принц так к нему отнесся, изучая своего оппонента, хотя тот партнер отца любимой девушки и тд.
Потому что Тия перерожденка, если что. Она единственная так себя ведет. Близнецы и другие дети, ведут себя со слугами и гостями вполне в морали своего времени. Читайте внимательней, а не надумывайте и нет тут никакой проекции морали, кроме как на саму ГГ
+2
ответить
ясно что это все для девочек, потому он милый и добрый послушный песик, и так будет до конца. Но искрене считаю что история бы только выйграла будь этот персонаж сложнее картоки
0
ответить
@basdy, Плюсую умножаю. Принц жуткий. Тия конечно и сама не сахар. Но насколько другими красками заиграл бы сюжет, если бы она осадила принца с его больной любовью, которая скорее обременение проблемами чем благо. И выбрала путь друга и советника, поддержки, но никак не королевы.
+2
ответить
Вы шо, зассали? Казалось вы именно этого и добивались, не?
+28
ответить
@Котик, листающий лапкой, Просто ругаться, типо как на базаре? С человеком выше их по положению? Не, тут явная провокация на драку, ну либо пустой треп двух идиотов.
+5
ответить
@basdy, Наверное второе. Иначе у них бы не было такой реакции. Да и вообще, полезли тут двое на одного. Обнаглели! Так их, Ферес! Не хватает им взбучки!
+6
ответить
Ля-я... долько я порадовался за этих дерзких близнях, так они от дуновения чуть не сдулись
+22
ответить
Если они осознают его силу, то это наоборот куда лучше, чем если бы они пошли на пролом. Мальчики явно повзрослели
+19
ответить
@Бенс938, Это выглядит как трусость, если начал бычить и при малешем сопротивлении даешь заднюю. Если они осознают его силу и на самом деле так повзрослели, то такой кипиш не следовало начинать. Так что, если ты крутой рыцарь и берешь на понт, то будь добр идти до конца.
+5
ответить
@basdy, Не, не, они наоборот только рады поспарринговаться с принцем, он по тихому склоняет семью Тии на свою сторону, чтоб не было противников брака ;)
+5
ответить
Это платье растет вместе с ней
+10
ответить
![[TэTo]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/14/62/919_p.jpg)
Потому что он психопат... Автор лепит из него симпатичного персонажа. Его низкий уровень эмпатии и эмоциональную неадекватность выставляет, как милые черточки. Манипулятивность объясняет, мол так надо. И вообще пока не демонстрирует его жестокость, но я бы посмотрел как бы он расправился с королевой и ее сыном, будь у него шанс.
+6
ответить
Ну последнее может сделать и человек с высокоразвитым эмоциональным интеллектом
+1
ответить
Ну вот. Лорды ситхов, мастер-наставник и падован.
-4
ответить
Ага, лорд Ситхов, который с самого начала слабее, который ничему. Уточняю, Фирентия ничему не учила Фереса. Ауру, науки, этикет, танцы, общение со слугами, Ферес выучил сам. Но вы продолжайте, продолжайте, сова почти налезла
0
ответить
@Kirhan, Вы принижаете роль наставника, а она у него явный образ наставника.
+1
ответить
@basdy, Хорош наставник, который никак не участвует в обучении принца. Все что сделала Тия она дала причину жить. Возможность жить дал Дед Тии. Вы уж на деда тогда перекладывайте роль ситхов - это же он приставил к принцу своих людей. И следил за воспитанием. Тия выступала только мотиватором, но никак не наставником
0
ответить
@Kirhan, Это и есть классический азиатский наставник, тот кто личным примером и мудрым словом придает направление и мотивацию, а так же меняет отношение к проблеме.
+1
ответить
@basdy, Ну тут вы опять же натягиваете все на свои правила. Азиатский наставник это даже больше чем родитель. Это всегда старший и защитник ученика, который заботится, учит и дает знания, отчего и происходит привязанность. Какой личный пример Фересу показала Тия? Чему лично Тия научила Фереса? Тия лишь мотиватор, она не наставник и не учитель. Она первая любовь мальчика 11 лет, мотивирующая его бороться за свое место. Или у вас желание мальчика понравится девочке, это тоже учитель и ученик?
0
ответить
@Kirhan, Личный пример стойкости, смелости, решительности не достаточен? Предвижу что недостаточен вам потребуются новые, и новые, и новые доказательства, вы мои слова воспринимаете через свой эмоциональный фильтр, ведь вас возмутило мое сомнение и вы, стараясь защитить образ у вас в голове, атакуете меня.
+1
ответить
@basdy, Ээмм... а где личный пример стойкости? Она в первую встречу с ним разревелась, осознав его забитость. Смелость - это слова, что у неё есть влиятельный дедушка и поэтому ей не страшно? А решительность в том что она сказала, что да ты имеешь право на жизнь? В этом решительность? И давайте-ка назад, а почему это не может быть любовью? первой искренней детской любовью?
Это вы пропускаете через свой фильтр и накручиваете придумывая сложное объяснение простому явлению. Или первой любви быть не может?
0
ответить
Мне нравится Ваш разбор. Это здорово помогает не романтизировать зацикленность. Поскольку в действительности вообще мало кого из мужских главных героев захочется встретить в реальности
+1
ответить
Ну собсна его точка зрения на "друзей", они его ресурс, не более... ну психопат
+6
ответить
