Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Elisabeth, Для неё это тоже жизнь. Как для Навье роль императрицы. Наверняка с детства готовили. (Конечно, далеко не одно и то же.)
По поводу моего "пока что" это к тому, что вроде Криста ещё выкинет что-то не особо умное, но это не точно
@Анима369, Всё очень быстро разрешится, причём в благополучную для Навье сторону) Криста наконец укатит, Капмен будет в долгу, а Хейнли покажет себя искренним и по-настоящему влюблённым в Навье. Ну, это не секрет. В общем, не переживайте) Это действительно будет один лишь миг
Ну и какой толк, не понимаю. Без оф. титула королевой Кристе не быть, так зачем ссориться с текущей? Можно отойти красиво с ведущих позиций, и тусить как аристократка, как та же Туания.
@Tawny, Так и есть. Свадьба на носу + уверенна, что слуги разнесли, что Хейнли по королеве сохнет = шансом нема. Через определенное время максимум можно попробовать набиться в любовницы.
Думаю, что отойти красиво не получается по двум причинам. 1.Ее любовь к Хейнли: ей станет маловато заботы, как о невестке. 2.У нее пока ещё власть королевы. И даже если она ей не нужна, то ее родня и аристократы, что поддерживают ее, так просто от привилегий не откажутся. Поэтому даже если Криста не желает зла Навье и/или отпустит пункт 1., им все равно предстоит преодолеть 2. Представьте, что Вы всеми силами пихали свою дочь в наследные принцессы и Вам удалось. Откажетесь от власти, поборитесь?
@Вот так и живем, Власть королевы в наилучшем случае сохранится на полгода-год. Это карточная башенка - может рухнуть в любом момент. Разумно будет отойти из фракции монарха в фракцию аристократов, чтобы наращивать влияния где-то там.
По поводу чувств два варианта: подождать, пока король остынет к королеве и попробовать в любовницы или понадеяться на долю, где королева сама скончается (что маловероятно).
@-Т-Е-Н-Ь-, Соблазнила? Бедняге ничего не светит с Навье, было бы хорошо переключиться на другую. А её (никак не запомню имя вдовы короля) увезти от греха подальше.
@Писк из подстолья "Продолжайте!", Ну согласитесь это явно меньше, чем могло бы быть. В итоге то ничего жуткого не произошло.
Хотя я долго ржала от того, что мадам перевозбудилась просто вытерев Хейнли лоб платком
@-Т-Е-Н-Ь-, Власть королевы сохранится на полгода-год? Влияние аристократов - карточная башенка? Первое верно, только потому что в соперницах Навье. Она и быстрее справится, потому как уже начала разруливать ситуацию. Второе, если б это было так, то звание "аристократ" не имело бы никакого значения и пользы. Реальность такова, что всегда есть несколько фракций аристократов, и только одна из них поддерживает монарха, с остальными приходится жить в мире, не давая им набрать мощь и повода для революции.
@Вот так и живем, Криста не глупа, и должна понимать, что Навье власть королевы скоро нарастит. Держаться за статус монарха в положении Кристы - глупо, ибо её "королевская" власть - картонная башенка, потому что у нее больше нет фундамента. "Вернувшись" в аристократию, то есть условно показав, что она на королевский титул более чем положено не претендует, и свалив из дворца, Криста с имеющимися связями вполне достанет крепкое влияние в импонирующем ей круге аристократов, вместо мнимой власти королевы.
@-Т-Е-Н-Ь-, Лично мое мнение, что Кристе вообще плевать на эту власть, ей лишь бы быть поближе к Хейнли. Я вижу ее, как жертву, девушку, что должна была исполнить свой "долг благородного происхождения". Не помню ни одного действительно гадкого ее поступка. Да, она не рвалась помогать Навье освоиться, но и не должна в общем-то. Подсунула зелье Хейнли и требовала взять в наложницы - воспринимаю как действия влюбившейся девушки, надеющейся на взаимность. И всё. А вот ее семья и "поддержка" натворили дел.
@Вот так и живем, Первоначальные взаимодействия с Навье еще можно сбросить на ревность, чувство несправедливости и всё такое. Но, начиная с зелья, Криста делала очень глупые и аморальные действия: то же зелье - буквально изнасил*вание, поскольку Хейнли не хотел с ней ничего романтического. Возможно, на фоне нехорошей жизни слегка поехал шифер.
@-Т-Е-Н-Ь-, Не хотел и не сделал. Какое насилие? Это любовное зелье, а не виагра. Оно влюбляет, но мозги и хотелки остаются в меру воспитания. Капмен пил зелье, но на Навье не кидался. Про требование Кристы в наложницы считаю, что это была последняя возможность для нее в изменении отношений между собой и Хейнли на те, что ей хотелось. После зелья, даже если б ее не сослали, отношение к ней у Хейнли было б уже другим. Вот и попыталась взять на ответственность. Ещё аргументы против Кристы? Давно это было
@Вот так и живем, Насилие не только физическим бывает. Любое нарочное действие против воли человека - насилие. Зелье принесло Хейнли психологическое мучение, а могло и убить - товары с черного рынка обычно сомнительного содержания; кроме того у людей бывают аллергии и непереносимости. Добавь в ваш напиток или еду кто-либо психотропный препарат с сомнительный действием, вам было бы ок?
@-Т-Е-Н-Ь-, Насилия не было. Хейнли убежал. Зелье варил сам Капмен, какое действие оно оказывает известно. Даже если он и не любит Хейнли, яд он точно не посмел бы дать (из-за Навье, политики и морали). К тому же зелье помогло понять Хейнли и читателю, насколько сильны и искренни его чувства к Навье. У Вас (пишется с большой буквы при личном обращении) есть другие причины, помимо описанных выше, ненавидеть Кристу?
@Вот так и живем, Ненавижу? Я такого не говорила. Она мне не нравится, не более. Мне достаточно зелья: для меня это насилие.
Форма "Вас/Вам" в русском употребляется разве в официальных письмах или документах, иногда в формах на заполнение. Если Вам эта форма необходима в общении - оповещайте об этом собеседника в начале общения.
@-Т-Е-Н-Ь-, Какие ещё "глупые и аморальные действиЯ", помимо зелья, были у Кристы? Именно это я пытаюсь узнать у Вас уже третий раз. Ничего больше не могу вспомнить, возможно поэтому и отношусь к ней с сочувствием.
@Вот так и живем, С формулировкой вопросов беда, тк только этот, третий оказывается, вышел понятным.
Глупые:
1. Держаться за шаткое положение в ситуации, где есть очевидный вариант получше.
1.1. Устраивать достаточно открытую оппозицию королеве.
2. Подбивать представителя другой страны, с которой потенциально можно создать выгодный союз, на ссору с оф. монархами.
3. Напрашиваться в наложницы, будучи в оппозиции королевы.
Аморальные:
1. Подлив зелья (уже описывала, в чем проблема).
@Вот так и живем, До приезда Навье Кристе я сопереживала, но мое уважение к ней терялось с её отказом от лучшего для себя исхода в угоду маловероятной затеи, а с зельем упало в пропасть. Вот и всё. Это МОЕ отношение к ситуации и персонажу.
@-Т-Е-Н-Ь-, Из сказанного Вами получается, что глупость упирается в желание власти и зелье. С первым ее отец не согласится, второе - это одна гигантская аморальная глупость, но не мн.ч. И потеряла она Ваше уважение, потому что выбрала крупицу надежды на любовь вместо жизни в аристократическом лицемерии, чтобы помогать отцу и дальше наращивать политическую мощь, верно? (Не любите ее, потому что Криста выбрала любовь вместо интриг?) Это один и тот же вопрос, с надеждой, что Вам будет понятен хоть какой-то.
@-Т-Е-Н-Ь-, Я и пытаюсь узнать причину Вашего отношения, т.к. возможно Вы помните то, что не помню я. Лично я помню, что до и после событий связанных с зельем лично Криста ничего Навье не делала плохого. До зелья были двоякие ситуации с той же подготовкой к свадьбе или служанкой, но их можно рассмотреть не как расчётливость и попытки взять преимущество, а как искреннее желание помочь (про свадьбу) или желание справедливости (это про служанку, которую якобы оскорбили, а она явно гадкая и могла наговорить)
@Вот так и живем, Я изложила причины, на которые опираюсь я. Наши мировоззрения расходятся, потому Вы не понимаете меня, а я - Вас. Там, где Вы видите призрачный шанс на любовь, я вижу самобичевание и нерациональные попытки эту любовь получить. Там, где я вижу шанс на собственную реализацию без чьей либо указки (тк, думаю, Криста может запросить пособие или землю от короля, и стать относительно независимой от родни), Вы видите единственный исход - проживание в лицемерном обществе.
@Вот так и живем, Нормально иметь разные мнения и интерпретации. Мне не нравится этот персонаж, тк она как человек могла жить счастливо, если бы приняла одну жестокую истину - её чувства не взаимны и в ближайшей перспективе не будут. Я вот не понимаю, почему тогда не взять хотя бы относительную свободу? Поняв, что Навье рано или поздно заберет её влияние, можно было бы наоборот - к ней притереться, что равно хорошее отношение обоих монархов и следовательно защиту от посягательств на новообретенную свободу.
@-Т-Е-Н-Ь-, Уже который раз пишу, что хочу узнать именно Ваше мнение и интерпретацию и почему Вы к этому пришли. И если Вы считаете, что Криста "как человек могла жить счастливо" без мужа, детей, вероятно, даже без любовника, и тусить на баллах, не вызывая опасения со стороны власти, что она делает это из корыстных целей, поэтому быть под постоянным наблюдением, то это Ваше право. Но по-вашему, Навье после развода, не будь у нее Хейнли, была бы счастливой и могла "тусить как аристократка, как та же Туания".
@Вот так и живем, Я привела причины моего плохого отношения что Вы еще хотите?
У Кристы куча возможностей. Хоть гарем пусть себе соберет, хоть картошку в отдаленном поместье садит, но для этого с королем надо было дружить и давить на чувство вины перед ней. Тогда у нее могла быть свобода. Это мое мнение.
Навье была в абсолютно ином положении. Криста - почтенная вдова короля еще и без детей. Ей бы еще сочувствовали, разверни она самаритянскую позицию перед следующей королевой. Навье же была свергнута.
@-Т-Е-Н-Ь-, Хочу всего лишь ответить на Ваш коммент, самый первый. Вы рассуждаете как современный человек, который не влюблялся или влюбляется постоянно. Поэтому и считаете, что всем можно жить как Туания, у которой больше нет высокого титула. По действиям Кристы понятно, что она однолюб, при этом, вернувшись в свою семью, все равно будет иметь высокий титул. Как и Навье после развода. И им обоим рассчитывать на повторный брак не пришлось бы, им бы просто монарх это не позволил (причины описывали для Навье)
@Вот так и живем, Я рассуждаю как человек, который не верит в существование однолюбов, и который был как в позиции того, кто лбом стучится в гранитную дверь (человека, которому ты безразличен), так и позиции владельца двери. В обоих позициях очень неприятно. И выбор Туании мне очень по душе.
Насчет Навье и Кристы соглашусь частично - да, их титулы будут одинаково высокими, но не отношение общества: одна почтенная вдова, вторая - свергнутая.
(Кстати, а что за причины запрета на замужество? Не помню)
@-Т-Е-Н-Ь-, Вот теперь я понимаю Вашу нелюбовь к Кристе. В другом не нравится больше всего то, чем вы похожи. Поэтому Вы и желаете Кристе отпустить ситуацию и жить счастливо, строя это счастье самостоятельно. Только вот пока она сама на своей шкуре не почувствует, она не сможет измениться, к сожалению.
@Вот так и живем, Со вторым аргументом частично согласна, с первым - нет. Вы не можете говорить, похожи ли мы, не зная меня (за это уже можно извинится, ибо Вы нарушаете личные границы). Я уже описала причины, по которым мне не нравится персонаж, поэтому скрытых смыслов не ищите.
@-Т-Е-Н-Ь-, Я не хочу Вас обижать, поэтому искренне извиняюсь. Первое утверждение не относится лично к Вам (там маленькая буква "в"). Оно проверено на личном опыте, и считайте, что относится ко мне. Когда узнаешь, что именно в человеке не нравится, то обнаружив в себе ту же черту, антипатия проходит сама собой. Хоть и кажется изначально, что вы совершенно разные люди.
@Вот так и живем, Извинения принимаю. Схожий опыт не равен схожим чертам. Кроме того, редко персонажи бывают достаточно объемными, чтобы сравнивать их с людьми. В Кристе мне не нравится как раз та черта, которая отлична от моей в схожем контексте, - она не способна принимать отказ (хотя тут палка с двумя концами: она не призналась в чувствах - Хейнли не дал четкого ответа). Но для меня, если человек жениться на другом человеке не по расчету (а тут много признаков отсутствия расчета) - это автоматичекий отказ.
@Вот так и живем, И, как я уже упоминала, точкой, которая определила мое отношение к персонажу стало насилие, которое она учинила (насилием я идентифицирую зелье).
@-Т-Е-Н-Ь-, Понятно, спасибо что объяснили свое мнение. Если ещё интересно почему Навье не могла второй раз выйти замуж, пока нашла только как Совьешу про это говорил в 60 главе, но причин не называл. Навье тоже была в этом уверена (пока не нашла где), поэтому она и спешила "вызвать" Хейнли, потому что их брак одобрять или нет решал бы первосвященник. Он типа очень занятая шишка и если не успели б, то решение принимал бы император (тут сами понимаете его ответ). Но даже дело не в личности императора
@Вот так и живем, Суть, примерно, в том, что Навье имела прямое отношение к политике: знала все проблемы и недостатки, тайны, планы на будущее во всех сферах империи. Отдать такую за иностранца равносильно сливанию всей этой инфы потенциальному врагу. И честность, и любовь к родине, как у Навье, не аргумент. А в родной стране ее никто замуж не возьмет. Тем, кто поддерживает монарха, она будет не интересна из-за скандала, а оппозиции не дадут разрешение. Навье обычно ищет прецеденты, наверное, и здесь так было
@Вот так и живем, Навье и Криста лишились мужей в разных контекстах, да и государства разные, поэтому еще вопрос, мешало бы что-то Кристе еще раз выйти замуж через определенный промежуток времени. Как минимум Хейнли способствовал бы этому хотя бы из просьби покойного брата позаботиться о Кристе. Серьезно, закорешись она с монархами, выбей пособие или приличный кусок земли (то есть приобретя условную независимость от семьи, если такая есть) и разрешение на повторный брак (по желанию) и можно отлично зажить.
@-Т-Е-Н-Ь-, Глава 75, стр 2. Да, там говорится, что после развода не выходили замуж повторно. У Кристы немного другая ситуация, но она осложняется тем, что ее семья в оппозиции к Хейнли. Как вариант, она могла НЕ возвращаться в семью, а остаться на уже обещенной заботе нынешнего короля: землю и деньги ей выбивать не пришлось бы. Ее и высылать-то не планировали, жила б во дворце. Мне кажется, она не отбрасывала изначально этот вариант (разговор по цветы акации с Навье). Но вот подружка "помогла" советом
@Вот так и живем, Ну вот. Чисто из практического соображения, во дворце ей лучше не жить, а то от первой ассоциации "бывшей королевы" не отделаться. В этом я вижу наилучший исход для Кристы. Если в столице плохо (из-за чувств к Хейнли), всегда можно попросить выделить поместье и землю в каком-то другом регионе, империя как-никак: думаю, там будут оживленные места для жизни помимо столицы.
То есть сравнительно с той же Навье у Кристы куча возможностей, где жить и чем заниматься.
@-Т-Е-Н-Ь-, Почему считаю, что даже просить земель и денег не нужно, ведь обычно у дворян в порядке вещей дарить особняки и виллы на всякие праздники. Деньги ей тоже платили за работу. Так что могла стать самостоятельной никому не обязанной, когда пожелала б. Уезжать или нет было ее право решать, но она начала думать в совершенно ошибочном направлении. Результаты мы знаем. Наверное, Кристе надо желать пересмотреть ближайший круг общения (начиная с этой фрейлины), а на остальное мозгов хватило б...
@Вот так и живем, Ну прям дарить - такое редко бывало, а даровали за особые заслуги - так да. Мало ли захотелось бы чего конкретного, на что следовало бы намекнуть. (А за какую работу ей платили? У королевы были деньги на расходы из казны, а у дворян - от их земель. Какую работу имеете ввиду?).
Мне кажется, фрейлина "нажимала" (случайно или нет) на уже существующие мысли и намерения Кристы, потому бывшая королева и сделала то, что сделала. Тут следовало разбираться в первую очередь в себе.
@-Т-Е-Н-Ь-, У Навье были деньги за работу императрицы, которыми она могла распоряжаться по своему усмотрению, вспомните она оставила их для благотворительности. Даже Раште платили за то, что она наложница. Не думаю, что Криста работала бесплатно, тем более, что труд своих фрейлин тоже надо оплачивать. Может эти деньги и шли из казны, но они были заработаны. Загородный дом в живописном месте королеве спокойно подарить мог ее муж на др. В крайнем случае можно попросить пожить у друзей
@-Т-Е-Н-Ь-, Мое же мнение о Кристе совпадает с рисовкой художника. И на последнем фрейме я не вижу коварство существующих мыслей в ее глазах, скорее шок и непонимание, что такие мысли можно вынашивать. В любом случае, путь, который выбрала бы Криста, отпустить (отказаться от семьи) или бороться (против Навье), был бы для нее труден. Против семьи не менее трудно идти, все таки они самые близкие люди. А в ее случае ещё и самые коварные.
@Вот так и живем, Ааа, Вы об этом. Формулировка немного не та: для дворян было зазорно работать и получать за это деньги. По сути работу заворачивали в мишуру выполнения обязанностей дворянина/монарха: за землями следить и развивать их, налоги собирать и подобное - это было в рамках приличий.
У Навье было содержание от дворца (из казны, собственно, содержался весь двор) и, думаю, были лично её земли (Если не ошибаюсь, она из семьи герцогов. Навряд там лишний кусок земли одному из двух детей зажали бы).
@Вот так и живем, Даже из благих мыслей может вылезти/получиться нечто неприятное.
Лично я бы поставила под сомнение близость семьи, что отдала дочь за слабого здоровьем короля. Спасибо, хоть у него брат был. Начнись смута и междоусобицы, бывшую королеву и убрать могли бы.
Что-то я как-то не вижу связи между князем из другой страны и местными молодыми дамами. И как она его использует? Встречаться что-ли? После смерти мужа?
Ой, девочка, что ж ты сама себе яму роешь... Почему не фрейлины не понимают, что надо было хотя бы познакомиться поближе с новой Королевой... И уже исходя из того, как она себя покажет делать выводы... Нет... Надо топить... Сами себя топите же...
Мне больше интересно, как она собирается оплатить именно тем же
Особой власти у Навье конечно в западном королевстве еще нет, но и Рашта с теми дворянами тоже никак не связана
Разве что через герцога Элги попробует, хмм
Вот тут различие есть. Хейнли от Навье без ума, все это знают. Он уже всех предупредил не высказывать ей никакого неуважения. Совок такого не делал. Он сказал только получше к Траште относиться. Ради простолюдинки он опустил в престиже вернейшую семью. Неудивительно, что другие аристократы сомневаются и боятся. Может, они вообще следующими будут
Кстати, действительно, же странно, что вообще никто и ничего не подарил
Да, она не сильно нравится аристократии, но с их стороны было бы максимально логично и прагматично втереться в новой глупенькой и ведомой императрице, которая очевидно в людях не разбирается и на лесть крайне падка. Это помогло бы, если и не влиять то монарха, то улучшить свое положение при дворе уж точно
Ну, видимо в ней пока не видят силы с которой стоит считаться. А может возмущение так велико, что даже наплевали на ее новый статус и возможные плюхи. Когда она там ещё родит, да мальчика ли, да доживёт ли этот ребенок вообще до трона¯\_(ツ)_/¯
Ну, это я пытаюсь представить причины, которые их побудили не посылать подарки
К ней хорошо относились, когда она была наложницей, как к диковинке. Ей многое прощалось и она могла вызвать умиление + благосклонность императора и беременность.
Но у неё отсутствуют навыки императрицы, и она не компетентна на этой должности. Поэтому ей оказывают уважение поскольку-постольку, чисто из-за авторитета Совка.
Наложница одно дело, стала Императрицей, будь добра выполнять её обязанности. Как-то так.
Она ж еще дала интервью лютое, где заявила, что, хоть она и "дворянка" по родителям, она росла простолюдинкой и всегда будет за простой народ. "императрица простолюдин", все дела. Это не могло не зацепить гордость аристократов.
Всегда любила этот символизм языка цветов и прочих подарков. То, как одним маленьким букетиком (или тем же бутафорским кинжалом для беременной рашты) можно передать целое послание восхищает **
Хоть сама никогда в этом не разбиралась :с
@Друуугооой рычааг!!!, Вроде бы для тех, кто желал быть не понятым массами выпускались мануалы с альтернативными значениями и к примеру тайные возлюбленные могли договориться по какой брашюрке сверяться.
(Но это не точно, я вполне могла вычитать это в каком-нибудь фэнтези с псевдоисторическим сеттингом)
я наоборот, никогда не понимала подобного символизма. во первых, он весьма размытый и в одном случае цветок может означать признание, в другом - расставание. во вторых, каждое растение прекрасно по своему, и, без тайно вложенного смысла, самодостаточно
а мне он нравится,честный и искренний...мне кажется,если бы она выбрала его, тоже была бы счастлива)))но...ему не повезло)))просто наш птичка оказался проворнее и настойчивее...Хейнли особенно обожаю,но Кампман тоже хорош)))
Вот сначала думала, что выбери Навье этого парня и её жизнь стала бы спокойней. Но вспомнила, что и этот парень с приколами , пришлось бы всю жизнь мысли свои фильтровать.
Я поняла что меня раздражает в Кристе и ее приближенных... Они видут себя так, как будто Король привел любовницу, и как будто Навье покушается на чужую власть! НО ЭТО НЕ ТАК. Король выбрал себе королеву! А твой король умер, Криста И если ты хотела остаться при власти, ты могла бы стать руками и глазами королевы. Наша Навье ценит людей, которые верны ей.
Сложно идти на понижение, я понимаю... Но тут-то никто твою честь не оскорбляет. Наоборот, тебе предлагают дружбу.
в новелле была расшифровка, что посланные акации означали дружеские намерения. То бишь переводя на стандартный, Навье предложила дружбу, а экс-королева предлагает заслужить ее дружбу, но без конкретики. Типа ни да, ни нет.