Читать Маньхуа Освободите эту ведьму. Глава 249 - Usagi

А я вот понимаю о чëм она. Представьте учебник по биологии, в котором ни разу не говорится про воду, про еë содержание в организмах, в мире, "вода как среда обитания" и прочее. И в принципе, представить такой учебник можно, но он будет казаться странным. А потом вы начинаете разговаривать с его автором и слышите: "Вода - не часть природы". Неужели не дошло бы? А " Исекайнутость" - благодаря тому, что магия позволяет подменять человека/влиять на разум

+3 ответить

@CiVi и сразу вывод что человек написавший учебник "пришёл из другого мира"?!... бред "Исекайнутость" это уж СЛИШКОМ "меткие" догадки по поводу гг (основанные на: "ты из другого мира потому что гладиолус")

+1 ответить

@nihevil Ну как посмотреть. Она же не сразу предположила это. Тилли перебрала варианты более типичные для их мира: подмена ведьмой, умеющей менять обличие и ментальное воздействие. При этом она абсолютно уверена, что перед ней не её брат. Тело его - а внутри не он. То есть, это в принципе попаданец. Какие у неё могут быть варианты этого попаданца? Умный местный, реинкарнатор, демон (кто их знает), ведьма(а вдург), иномирец. И для всех, кроме последнего, существование магии должно быть естественным.

+2 ответить

@CiVi "она абсолютно уверена, что перед ней не её брат. Тело его - а внутри не он" "Умный местный, реинкарнатор, демон (кто их знает), ведьма(а вдург), иномирец. И для всех, кроме последнего, существование магии должно быть естественным." и о5 выводы "из ничего"... почему блин сразу "иномирец"?! почему не "учёный с придурью" или типо того?!... другой мир и точка пффф

-2 ответить

@nihevil Читайте мой первый комментарий - потому что придурь слишком специфичная. А вообще, меня радует, что автор отметил то, на что многие забивают: в мире, где есть магия, магия - естественна. А еë отсутствие должно восприниматься как аномалия. А то в той же драгонаге, например, любят персонажи орать, что магия противоестественна. При том, что весь их мир работает на ней: от сна до рун и лириумных светильников у богачей

+4 ответить

@nihevil Поняла, что не дала прямой ответ. Не "сразу иномирец", а более вероятный, чем " учëный с придурью" или другие варианты. А более вероятный, потому что магия. Это для нас иномирец - исекая обчитался, а для неë - почему бы магии не мочь привести иномирца? И ещë, у нас есть пример "учëного с придурью", и гг на него не похож. Более того, образованному местному должно быть заметно, что он транслирует известное для себя научное представление (т.е. ведëт себя как учитель, а не как учëный)

+2 ответить

@CiVi "магия - естественна" алхимия так то ТОЖЕ :Р... почему тогда алхимиков не считают "попаданцами"?! ;D "А еë отсутствие должно восприниматься как аномалия" а гг говорил что магии не существует?! "А более вероятный, потому что магия." ---> "потому что гладиолус" ясненько :| в гг НЕТ магии... его никто не подменял/не контролирует... откуда это "почему бы магии не мочь привести иномирца"?! вы не видите противоречия?! "образованному местному" ведь каждый образованный знает алхимию (и тд) :Р

-2 ответить

@CiVi приведите хотя бы один аргумент почему именно "другой мир"/"попаданец" (чтобы можно было однозначно/почти 100% сказать про "попаданца" и нельзя было бы списать это на что то другое)

-2 ответить

@nihevil Прежде, чем ëрничать и писать глупости, стоило не полениться и прочитать мой первый комментарий. Вот к чему пример с алхимиками? Они изучают МЕСТНУЮ природу, и магия является частью МЕСТНОЙ природы, а ГГ отделяет в этом диалоге магию от природы, что и расставляет для Тилли всë по местам. "Откуда это " Почему бы магии не мочь... " - если бы вы просмотрели первый комментарий, то поняли бы, но поясню: возможности магии неизвестны, потому для Тилли версия с другим миром не будет более невероятной

0 ответить

@nihevil Насчëт образованных. Образованные местные учились. Они знают как ведут себя учителя, которые преподносят ребенка давно известные истины - и именно так ведëт себя ГГ. А не как местный, только узнавший новое и проверяющий эти знания и уж точно не как исследователь

+2 ответить

@nihevil "Приведите хотя бы один аргумент... " Ха-ха-ха. Смешная шутка. Автор на протяжении ~100 глав показывает, как Тилли отсекает одну теорию за другой: сначала банальная проверка, о которой я уже говорила (подмена, влияние), в ходе диалога в главе 203 Роланд сам признался, что в голове просто возникли знания после пробуждения и даëт подсказку на своë раскрытие именно как попаданца (что воспоминания - основа личности), после знакомства с Агатой и этого разговора Тилли установила, что воспоминания...

+2 ответить

@nihevil ...что воспоминания - иномирные. Что это не еë брат (по поведению так точно), она определила сразу и хоть там же (203) Роланд подтверждает свою личность воспоминаниями из детства - теперь изменившаяся личность и иномирные знания вполне могут привести к обратной логической цепочке: он получил не только знания, но и лишнюю, иномирную личность. И, с учëтом изменившегося, не соответствующего миру, поведения - эта личность доминирует.

+2 ответить

@nihevil И да, на этом наша беседа окончена - не вижу смысла перелистывать 249 страниц манги, чтобы привести аргументы тому, кто ленится перечитать комментарий немного выше

+2 ответить

@CiVi "стоило не полениться и прочитать мой первый комментарий" не хотел про это писать... ну окей... пример с водой фуфло ведь вода есть почти везде и во всём а вот магия есть только в ведьма/дьяволах/маг. камнях так что считать её "частью природы"/"естественной" довольно сомнительно + никто её не "изучает" (кроме церкви и самих ведьм)... ну как?! довольны?! :| "возможности магии неизвестны... и тд" vvv прямой вопрос: "почему ИМЕННО другой мир?" ответ: *тишина*

-1 ответить

@CiVi "Они знают как ведут себя учителя, которые преподносят ребенка давно известные истины - и именно так ведëт себя ГГ" манера речи/то как преподносят материал... рили?! (люди это серая масса (один копия другого)... так что ли?!) и да... "образование" не равно "всезнание"

-1 ответить

@CiVi "Роланд сам признался, что в голове просто возникли знания после пробуждения и даëт подсказку на своë раскрытие именно как попаданца" где это "ИМЕННО как попаданца"?! вам знакомо слово "озарение".. нет?! "после знакомства с Агатой и этого разговора Тилли установила, что воспоминания иномирные" уже устал это повторять... где?! почему именно "иномирные" и никакие другие?! вы так и будете повторять уже опровергнутые тезисы?! где ответы Лебовски?! ;DDD

-1 ответить

@CiVi "И да, на этом наша беседа окончена - не вижу смысла перелистывать 249 страниц манги, чтобы привести аргументы тому, кто ленится перечитать комментарий немного выше" согласен не вижу смысла дальше спорить с человеком игнорящим мнение другого и который не может привести даже ОДИН аргумент в пользу своих слов

-1 ответить

Ты еще шаурму с ананасами не пробовал, вот это вещь.

+3 ответить

@M_A_C_T_E_P ууу извращенцы ;DDD

+1 ответить

Господа, вам не приходило в голову, что она его просто подловила? Она хорошо изучила Роланда и его книги, и прикинула варианты в чем может быть его загадка. Дальше дело техники вставить неожиданно подготовленную фразу в диалог, чтобы проверить реакцию собеседника. И если реакция будет такой, как здесь у Роланда - бинго! Дело почти раскрыто, осталось дождаться чистосердечного признания.)

+1 ответить

@Простой черный парень "просто подловила" у неё ума не хватит (дальше по сюжету будет тупить в пустяковых вещах) + подобный способ не делает "100% вывод" (человек может банально опешить только от вопроса а не из за того что его спалили) так же это не объясняет почему именно "другой мир"... с местным "развитием" разговоры о других мирах выглядят нереально (примерно как "папуасы" рассуждающие о космических путешествиях (я про саму концепцию что мол "есть другие миры" и тд)) впрочем... в комментах выше уже всё сказано

-2 ответить

@nihevil Так ведь многие герои признают ее гениальность. Гениями называют не тех людей, кто не делает ошибок, а тех, кто открывает что-то новое, делают какие-то нестандартные, новые изобретения или открывают поразительные теории. Она же не раскрыла его, просто ткнула пальцем наугад - но попала в самое яблочко. Возможно, она сама еще не убедилась в том, что угадала на 100%, т.к. реакция Роланда была резкая, но ее подозрения он не подтвердил.

+1 ответить

@Простой черный парень "Гениями называют не тех людей, кто не делает ошибок, а тех, кто открывает что-то новое, делают какие-то нестандартные, новые изобретения или открывают поразительные теории." человека умным делают не "знания" а то может ли он их анализировать (без обид но от Тилли я это не увидел) "просто ткнула пальцем наугад" чтобы ткнуть наугад нужно знать во что тыкать... если у неё нет представления о других мирах (писал уже про концепцию :(...) то откуда вообще такая мысль?!

-1 ответить

@nihevil Будто это что-то такое необычное, что нельзя придумать. Придумали же люди в нашем мире, почему Тилли не могла. CiVi все по полочкам разложил и обьяснил. Вполне логичное предположение от Тилли, и не надо быть Эйнштейном, чтобы до такого допереть.

+1 ответить

@Простой черный парень "Придумали же люди в нашем мире" придумали... вот только не за "1 день" :Р (человек изучал мир и на это "наслаивались" всякие мифы/легенды благодаря чему человек и смог придумать к примеру такой жанр как фэнтези (актуально не только для фэнтези)) "Вполне логичное предположение от Тилли, и не надо быть Эйнштейном, чтобы до такого допереть" и на чём же оно основано?! хммм на том что она знать не может ;D (П-логика) проигнорить аргументы собеседника не равно "разложить по полочкам и объяснить" :|

-1 ответить

@nihevil Аргументов тут нет с вашей стороны. Кроме разве что: ну не могла же она сама до этого так быстро додуматься - так себе аргумент. А с чего вы решили, что не могла? Может, у нее с детства фантазия работает получше нашей и вашей вместе взятых. Первая принцесса за 400 лет, которая не только смогла скрыть факт, что она ведьма, но еще и собрала других ведьм под свое крыло, объединила их в один коллектив. Она придумала эту теорию не за один день и не сказала: "Ты с какой Земли к нам иссекайнулся?"

+1 ответить

@Простой черный парень "Аргументов тут нет с вашей стороны" ???!!! --> "придумали... вот только не за "1 день" (и тд) "А с чего вы решили, что не могла?" мои комменты в споре с CiVi вы видимо не читали :( "Может, у нее с детства фантазия работает получше нашей и вашей вместе взятых"... "может"... вот это аргумент так аргумент :| (я про то как люди вообще приходили к разного рода идеям а вы просто... "может"... рили?!)

-1 ответить

@Простой черный парень "Первая принцесса за 400 лет, которая не только смогла скрыть факт, что она ведьма" будем объективными это не показатель "ума" так как всё что нужно было делать это просто не использовать свою силу "собрала других ведьм под свое крыло, объединила их в один коллектив" поехавшая "наставница" тоже самое смогла... и чё?! ;D "Она придумала эту теорию не за один день и не сказала: "Ты с какой Земли к нам иссекайнулся?" другой мир есть другой мир... если утверждение взялось из ниоткуда то это тупость

-2 ответить

@nihevil 1) с чего бы это не показатель ума?! Как она взросление пережила, не используя свои способности? Вы серьезно так заявляете?... Анна не глупее Тилли - и то не справилась. Ситуация требовала действия. 2) сравнили :bip: с пальцем. Посмотрите хотя бы, где сейчас наставница и где Тилли... 3) в этом мире уже полно представлений о возможности существования других миров. Есть представление о боге, есть адские врата - этого уже более чем достаточно, чтобы рассуждать дальше.

+1 ответить

@nihevil Представление о других мирах появилось задолго до того, как появился жанр фэнтези - это раз. И в этом мире о других мирах уже тоже есть представление (читайте ответы ниже, и не просто читайте, но и своей головой слегка подумайте - символов немного можно в ответ вставить) о это два. Вы точно также игнорируете аргументы - это три. О чем тогда разговаривать?...

+1 ответить

@Простой черный парень 1) забавно как вы сравниваете "деревенскую девушку" с кругозором заканчивающимся (скорее всего) на её же деревне и "принцессу"... просто оставлю это тут - "сравнили :bip: с пальцем" 2) "Посмотрите хотя бы, где сейчас наставница и где Тилли" а я и не говорил что они "один в один" лишь обратил внимание на то что это тоже не показатель ума :Р

0 ответить

@Простой черный парень 3) "Есть представление о боге, есть адские врата - этого уже более чем достаточно" найдите хоть слово где "ад" (в реале) упоминался бы как "другой мир" то есть место ВНЕ нашего мира... "рай"/"ад" всегда представляли как место которое человек не видит но которое существует в нашем мире а не в другом ("рай" где то высоко в облаках а "ад" глубоко под землёй (в разных религиях конечно свои трактовки "местоположения" но не сильно выбивающиеся из этих утверждений))

0 ответить

@Простой черный парень "Представление о других мирах появилось задолго до того, как появился жанр фэнтези - это раз" ???! как будто кто то утверждает обратное :| "И в этом мире о других мирах уже тоже есть представление" где?! вот просто... где вы это видите?! слова одного персонажа взятые из воздуха это ваш аргумент?!

0 ответить

@Простой черный парень ладно в произведениях где призыв из другого мира это норма... то "богиня" призовёт то король и все/почти все знают что есть люди пришедшие из другого мира (то есть само "знание" что есть ещё мир где тоже кто то живёт... "концепция") но тут... откуда это знание?! вы можете ответить? :|

0 ответить

@nihevil А причем здесь призыв?! Откуда это вылезло? Она не знает о призыве и не говорила о нем ничего. Тилли только догадалась, что он пришел из другого мира. Возможно думает, что он сам пришел, но не знает, с какими мотивами. Потому в конце этой сцены и спрашивает, может ли она ему доверять. Тилли понятия не имеет, что он пришел сюда не по своей воле.

+1 ответить

@nihevil В новелле это объяснено подробно. Тем не менее даже здесь по манге можно догадаться из контекста. Тилли пришла к мысли, что он не из этого мира не за один день, а только прочитав написанные им книги. Роланд много книг написал с помощью Скрол. В них он записывал свои знания из его родного мира. В них он так же мог затронуть темы о других мирах просто объясняя какие-то теоретические выкладки. Речь не о реальных других мирах - он кроме своего и этого других не видел. А речь о самой концепции.

+1 ответить

@nihevil И в на этой странице, и в той же новелле так и написано, что она пришла к своему предположению, прочитав его книги. Не важно, какое оправдание он дальше придумает, оно будет звучать как отговорка. А если он будет отрицать, то в его лжи точно убедится по крайней мере Найтингейл. А он этого пока не хочет... Думаю, Анна давно пришла к тому же предположению, что и Тилли, прочитав все книги Роланда: что он почти наверняка из другого мира, в котором нет магии.

+1 ответить

@Простой черный парень "А причем здесь призыв?! Откуда это вылезло? Она не знает о призыве и не говорила о нем ничего" ---> "ладно В ПРОИЗВЕДЕНИЯХ ГДЕ призыв из другого мира это норма" (ㄱ_ㄱ) "Тилли только догадалась, что он пришел из другого мира" так и нет ответа на каких блин "бобах" она догадалась если у странностей гг есть и другие объяснения

0 ответить

@Простой черный парень "Потому в конце этой сцены и спрашивает, может ли она ему доверять. Тилли понятия не имеет, что он пришел сюда не по своей воле" какая разница если мы говорим о самом факте такого понятия как "другой мир" "В новелле это объяснено подробно" а в манге нет... "нет" значит "нет" (мы мангу обсуждаем или ранобку?!) "Тем не менее даже здесь по манге можно догадаться из контекста" где этот контекст?! всё что нам показали как она даже не рассмотрев отмела другие варианты и всё "другой мир" :|

0 ответить

@Простой черный парень "Тилли пришла к мысли, что он не из этого мира не за один день, а только прочитав написанные им книги" лооол ору... если показать не шарящему человеку книгу по квантовой физике то для него это тоже будет "странным"/"непонятным"... блииин... 100% из другого мира не иначе ;D (надеюсь не нужно объяснить что это пример?!)

0 ответить

@Простой черный парень "В них он так же мог затронуть темы о других мирах просто объясняя какие-то теоретические выкладки. Речь не о реальных других мирах - он кроме своего и этого других не видел. А речь о самой концепции."... "мог" это не объяснение... так же нет связи (для Тилли) между наличием у гг знаний и тем что он из другого мира :Р... "А речь о самой концепции" вы действительно думаете что прочитав несколько книг у человека перестроится мышление от полнейшего "незнания" до "специалиста"?! (грубо говоря)

0 ответить

@Простой черный парень "И в на этой странице, и в той же новелле так и написано, что она пришла к своему предположению, прочитав его книги" он не упоминает о магии значит из другого мира... причинно-следственная связь?! "то что в книгах гг "нет магии" говорит лишь о том что книги были написаны НЕ опираясь на магию/под гнётом церкви (выбранное подчеркнуть)" (ㄱ_ㄱ) "А если он будет отрицать, то в его лжи точно убедится по крайней мере Найтингейл" при чём тут это?! и Найт так то поф*г настоящий принц или нет

0 ответить

@Простой черный парень "Думаю, Анна давно пришла к тому же предположению, что и Тилли, прочитав все книги Роланда: что он почти наверняка из другого мира, в котором нет магии." если бы это ещё показали (в манге) было бы вообще шикарно :Р вы так и не опровергли мои слова и не ответили как персонаж/и могли допереть до "другого мира"... я всё ещё жду (теряя надежду)

0 ответить

@nihevil Вы специально бесите с этими 100%? Курам на смех! Уже сто раз говорили, что нет у нее полной уверенности, это предположение, которое Тилли интуитивно или методом отрицания выбрала наиболее вероятным. Если б она была сто процентов уверена, то не стала бы даже поднимать этот разговор или разговор прошел бы по-другому.

+1 ответить

@nihevil То, что вы неспособны построить новую теорию, не значит, что другие не могут))

+1 ответить

@nihevil У кого-то может перестроится, но явно не у всех))

+1 ответить

@nihevil Под каким гнетом церкви? Он эту церковь выгнал сразу же. До его книг у церкви нет доступа. Это не аргумент. Не опираясь на магию - тоже не вариант. Когда строятся какие-то теории или рассуждения о мире, нужно делать предположения, в каких условиях они построены. Тогда нужно было написать в самом начале: данные теорию построены, не опираюсь на магию. И вообще любое слово против предположения Тилли сразу бы разоблачило его перед Найтингейл.

+1 ответить

@nihevil Ждете, теряя надежду? Не верю! Слишком много отрицания в ваших словах. Последний раз скажу: о концепции возможности существования других миров можно допереть хотя бы из книг самого Роланда, именно это тут говорится. И в новелле, и в манге. Сами книги не приводятся, но раз он подумал сам после ее слов, что это возможно, значит, так и есть. О том, что он просто записывал все свои знания и мысли в книги, чтобы сохранить их в случае чего, писалось ранее. О способе попадания предположений не было.

+1 ответить

@Простой черный парень Пардон, методом исключения.

+1 ответить

@Простой черный парень "надеюсь не нужно объяснить что это пример?!" (упс очепятка) лишний пруф того что кто то не читает то что ему пишут :( "которое Тилли интуитивно или методом отрицания выбрала наиболее вероятным" наиболее вероятным?!... ну-да ну-да... мои аргументы конечно же в расчёт не берём... только ваши (и тут игнор мдэээ) "То, что вы неспособны построить новую теорию, не значит, что другие не могут" то что вы не можете достаточно аргументировать свою теорию не значит что другие не могут :Р

-1 ответить

@Простой черный парень "Под каким гнетом церкви? Он эту церковь выгнал сразу же. До его книг у церкви нет доступа. Это не аргумент." речь шла об "оправдании" (если хотите) того почему в книгах не упоминается магия... блин да Тилли (и другие) даже не знают сам ли гг написал их или же он просто "переписал" по памяти то что выучил (я уже молчу про банальное что НЕ во всех блин книгах она должна упоминаться (испанский стыд просто))

-1 ответить

@Простой черный парень "Не опираясь на магию - тоже не вариант. Когда строятся какие-то теории или рассуждения о мире, нужно делать предположения, в каких условиях они построены. Тогда нужно было написать в самом начале: данные теорию построены, не опираюсь на магию" так в книге и не сказано про магию зачем там её упоминать?! ;DDD... как если бы в книге в начале написали что мол: данная книга содержит теории касательно физики/химии и пометка "без магии"... если книга не опирается на что-то то это и не будут упоминать

-1 ответить

@Простой черный парень "И вообще любое слово против предположения Тилли сразу бы разоблачило его перед Найтингейл." и что?! Найт всё равно а Тилли она не скажет (ㄱ_ㄱ) (да и речь не об этом) "о концепции возможности существования других миров можно допереть хотя бы из книг самого Роланда, именно это тут говорится" уже объяснял выше

-1 ответить

@Простой черный парень "но раз он подумал сам после ее слов, что это возможно, значит, так и есть" 10 аргументов из 10 (нет)... подумать о ситуации /о возможности этого/провести параллели... НЕТ... если что то показали значит так это и есть а логично это или нет... плевать :(

-1 ответить

@Простой черный парень ... вот искренне не понимаю зачем заново начинать уже оконченный спор повторяя те же тезисы (только другими словами) и не привнося ничего нового... или вы думали что если много раз повторить слова то аргументы собеседника просто исчезнут?! открою секрет... это не так работает... вы либо можете контр-аргументировать слова собеседника либо нет... третьего не дано может хватит уже ходить по кругу?! :|

-1 ответить

@nihevil Что тут нелогичного?! Автор так решил, идею передал через мысли гг, чтобы книги не приводить. Роланд сам сразу же понял, что из его книг можно было понять, что он не местный. Все, этого уже достаточно! Самый аргументный аргумент, остальное можно просто забыть. Дальнейшие рассуждения - переливание из пустого в порожнее. Если для вас это не очевидно, то пожалуйста, страдайте и дальше :bip:, но без моего участия. *рукалицо*

+1 ответить

@nihevil Это не научный подход. Вы хотя бы университет закончили?

+1 ответить

@nihevil Роланду не все равно, иначе давно бы рассказал. Секрет, который знают уже двое-трое, перестает быть тайной.

+1 ответить

@nihevil Открою секрет, что весомых аргументов не было приведено. Если у вас есть аргументы, что по книгам Роланда нельзя понять, что гг из другого мира, то приведите их. Но это невозможно сделать, т.к. содержимое книг нигде не приводится. Это принимается автором за факт. Если вы с этим не согласны - это не аргумент, а просто словоблудие по мотивам истории автора. Пустая трата времени!

+1 ответить

@nihevil Должна упоминаться, потому что с их точки зрения магия неразрывно связана с природой их мира. Что сейчас, что 400 лет назад. Иначе должно упоминаться, что дальнейшие раскладки не учитывают вклад магии. И что с того, не знают они, сам он написал и переписал по памяти? Он уже сообщил им, что получил эти знания во сне - но это звучит не как объяснение, а как отговорка. Во всех или не во всех - в контексте абсолютно побую. Важно, что не упоминается вообще ни в одной.

+1 ответить

@Простой черный парень "Автор так решил, идею передал через мысли гг, чтобы книги не приводить." тогда зачем показывали "размышления" Тилли (мимо) "Роланд сам сразу же понял, что из его книг можно было понять, что он не местный" не местный?! или попаданец?! :| "Все, этого уже достаточно!" неа... где объяснение как к этому пришли персонажи? "Самый аргументный аргумент, остальное можно просто забыть" и где этот аргумент?! ах да... его не показали :Р "Если для вас это не очевидно" а для вас?!

-1 ответить

@Простой черный парень "Это не научный подход. Вы хотя бы университет закончили?" больше воды не по делу "Роланду не все равно, иначе давно бы рассказал. Секрет, который знают уже двое-трое, перестает быть тайной." допустим... но Тилли об этом не узнала бы :Р

-1 ответить

@Простой черный парень "Открою секрет, что весомых аргументов не было приведено. Если у вас есть аргументы, что по книгам Роланда нельзя понять, что гг из другого мира, то приведите их" мои комменты выше про то что странности гг МОЖНО списать на что то ещё нежели "другой мир" "что по книгам Роланда нельзя понять, что гг из другого мира" изи... непонимание местных людей концепции "другой мир" ведь ей неоткуда взяться... хотя что толку вы же на это забиваете :D "Но это невозможно сделать" мишин комплите :Р

0 ответить

@Простой черный парень и да... когда я писал "вы так и не опровергли мои слова и не ответили как персонаж/и могли допереть до "другого мира"" вы не привели аргументы НО просите их от меня... ммм найс (не говоря о том что ваши "размышления" о сюжете вы ставите в "абсолют" а чужие "не не не это не так")

-1 ответить

@Простой черный парень "Это принимается автором за факт. Если вы с этим не согласны - это не аргумент, а просто словоблудие по мотивам истории автора" ну после этих слов можно и не продолжать... понятно что вы из тех людей которые "просто хавают контент" и если видят критику того что им нравится то "хватаются за вилы"... немудрено что чужое мнение для вас пустой звук

-1 ответить

@Простой черный парень "Должна упоминаться, потому что с их точки зрения магия неразрывно связана с природой их мира" ооо правда?! и где же она связана с природой их мира?! "магия есть только в ведьма/дьяволах/маг. камнях так что считать её "частью природы"/"естественной" довольно сомнительно" никаких противоречий ;D "Иначе должно упоминаться, что дальнейшие раскладки не учитывают вклад магии" ну очень необходимо рассказать про магию в книге информация в которой не опирается на магию (вы нелогичности тут не видите?!)

0 ответить

@Простой черный парень "Он уже сообщил им, что получил эти знания во сне - но это звучит не как объяснение, а как отговорка" верно... но разве это говорит: "я из другого мира"?!... нэт "(весь мой последний коммент)"..."может хватит уже ходить по кругу?! :|" эх... хорошо ходим ;DDD есть ещё что сказать?!

-1 ответить

@nihevil "и если видят критику того что им нравится то "хватаются за вилы"... немудрено что чужое мнение для вас пустой звук" все это далеко от объективной критики, больше похоже на крайне субъективное мнение. Говорите, что ваши аргументы для собеседника пустой звук, но сами при этом к мнению других не прислушиваетесь не капли. Удачи!

+1 ответить

@nihevil Ах да, еще хотел уточнить: произведение мне в целом нравится, буду следить за продолжением, но оно, конечно же, не без косяков и ошибок. Тем не менее, удивило, что конкретно в этом моменте возник весь этот спор, хотя сам твист довольно ясный и достаточно четко изложен, на фоне других более явных огрехов произведения. Конструктивную критику поощряю. А вот субъективное мнение, которое выдают за критику, мало кто жалует.

+1 ответить

@Простой черный парень "все это далеко от объективной критики" но видимо "близко" для субъективной защиты... да?! "Говорите, что ваши аргументы для собеседника пустой звук, но сами при этом к мнению других не прислушиваетесь не капли" потому что опроверг его доказав что оно нелогично... объяснив что нет у людей "знания"/"понимания" концепции "другой мир" и то что в гг нет магии должно было как раз слить теорию Тилли про другой мир

-1 ответить

@Простой черный парень если им никто не управляет/это не замаскированная ведьма то и "сидеть в нём" никто не может ведь это тоже МАГИЯ и самыми логичными теориями остаются что принц либо прикидывался дурачком (ведь Тилли судит только по времени когда они были детьми... остальное как раз объясняется)... либо он *барабанная дробь* изменился... представьте себе люди могут меняться... вау просто взрыв мозга ;DDD (конечно это наверняка не единственные теории но других (логичных) пока не видел)

0 ответить

@Простой черный парень ну давайте скажите что "этого нет"/"это не считается"/"это не логично"/"тут нет связи"... только не забудьте ОБОСНОВАТЬ почему так :) "тот спор, хотя сам твист довольно ясный и достаточно четко изложен" если бы он был "чётко изложен" то вопросов не возникло бы.. но они есть а ответов на них нет :Р

-1 ответить

@nihevil "потому что опроверг его доказав что оно нелогично..." - Это не доказательство, а притянутое за уши объяснение.

+1 ответить

@nihevil Уже десять раз написали, где тут логика, но до вас до сих пор не дошло... "Не забудьте обосновать..." - слышать эту фразу от вас смешно.)

+1 ответить

@Простой черный парень что и требовалось доказать :Р и вы не все мои комменты дизанули... ну как же так Т_Т

0 ответить

@nihevil Что вы доказали, к чему эта фраза? Слишком жирный троллинг)

+1 ответить

У вас есть какие-то претензии к пицце с ананасом?

+2 ответить

@Трудоголый да, фу блин... ну а если серьёзно, просто для рофла написал :D

0 ответить

@nihevil фу блин.. это есть сырое яйцо, любить оливки или пить томатный сок.

+1 ответить

@Трудоголый Господи, адекватный человек... прослезился и подписался под каждым словом, хотя с правильными маслинами все не так однозначно, взять ту же пиццу

0 ответить

@nihevil, Я :bip: от вас от Лорда Шаблона, Простой чёрный парень и ты вы так расписали шо :bip: эти теории (-_-)

0 ответить

@lim(-_-), ┐(￣ヘ￣)┌

0 ответить

Чтение Маньхуа онлайн Освободите эту ведьму 1 - 249 Самое главное Переводы Burning Witch нет Другие переводы

Переводы

Перевод: Народный перевод

Отзывы и комментарии 1