Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Оп-птимистичное название!
All For One, and One For All! We'll drink together... We'll sing together... We'll fight together... We'll fall together, And when we fall we'll fall together, not alone!
Всем приятного прочтения )
Параллельно читаю "Мою геройскую академию", где у главных героя и злодея сверхспособности так и называются - All For One (Все За Одного) и One For All (Один За Всех). Всегда думал, что это отсылка на девиз мушкетёров, но похоже автор вдохновился именно этой песней. Как бы текст не оказался пророческим.
@OroroRococo, на пробуждение больше всего шансов, еще есть теории о личности Джобоя, но если это будет как Хичего это будет тупо почему то, уже есть Кавендишь с раздвоением, так что 95% что это пробуждение 4 % другая личность и 1% на еще какую то дичь
@Panter, а прикиньте в россии будет железный занавес и через две недели нас отключат от мирового интернета, тупо все провайдеры перестанут работать в россии
И вот тут идеальный твист, окажется что джой бой умер 800 лет назад и перенесся в тело луффи...исекаи, перерожденцы и прочая нечисть рвется на волю, Ода защити)))
надеюсь, это не воскрешение духа в мертвом теле луффи или типа того. а это типа воля, как королевская, только одна единственная в своем роде. и вот она пробудилась. или это самое главное оружие, типа Посейдона или Зенеши, только объединяет их
@kana-ya, ну видимо смысл да такой, вроде воля джой боя, после смерти оного ведет наследника за наследником к цели, которой сам он не достиг 800 лет назад, или как то так
@kana-ya, Будет неожиданно если окажется, что через фрукт может передаваться какая-то часть "воли" или "духа" предыдущего хозяина. Так ведь Ода реально сможет ещё показать Эйса как "призрака Силы" из Звёздных Войн)
@Viserd, лет 800-900 назад жил был Джой Бой пират, дипломат и вообще рубаха парень, в первый раз про него говорит Нико Робин, прочтя и переведя понеглиф Рюгу (в Морском лесу), и по идее он замуил всю движуху из-за которой появилось пустое столетие, морской дозор и вообще, ну и самое важное соломенная шляпа его отличительный символ
@Valagiel, я надеюсь, так не будет, это уже кринж будет, имхо. думаю, можно перенять какие-то техники от другого фруктовика, если с ним знаком или знаешь его технологии, но не передача воли/духа и тп
Итак двумя фреймами по сути подтверждается: а) Лу - Джой Бой; б) Лу - бог Ника (переводчики написали, что это может быть совпадение, но я что-то не верю, что Ода не подобрал другого слова); в) легендарный ДФ, пробуждения которого боялись Горосеи - таки у Лу.
Все это предсказуемо, хотя немного жаль, что все свелось-таки только к Лу
Теперь главная интрига - что это блин за фрукт, что Лу так... поплыл?
Смолой это может быть. Смола при застывании дают и резину и каучук. Кстати например Фуранова Смола огнестойка т.е не горит. Смекаешь кого можно ударить будет ?
@Dreika150, Шикарная идея! Более того, та же эпоксидная смола может быть диалектриком, а так же объясняет возможности пиро-способностей Луффи. Ода продолжает интриговать.
Мы уже видели фрукт, позволяющий перемещаться в будущее, поэтому возможно фрукт Луффи способен "запоминать" своих носителей, и в нем сохранены все, кто им пользовался.
@gring3, Типа как в МГА "Один за всех"? Слишком странный твист для такой манги, потому что это будет выглядеть как плагиат, причем наглый, тк никаких предпосылок к этому не было
@Green moon, А почему должны быть предпосылки? У Оды есть универсальный сюжетный инструмент в виде дьявольских фруктов, никаких границ их способностей он не обозначал. Неожиданные способности Луффи также не будут роялем, потому что нигде их предел не обозначался.
А мне кажется,что это прикол в том,что Лу не Джой Бой,но Джой Бой - это нечто вроде Зангетсу у Ичиго.Поэтому Луффи победит Кайдо не один-на-один,а два на одного,так как у Кайдо типо непобедимость в битве 1 на 1(хотя высосал теорию из пальца на самом деле).Ах да,тебе бы быть аля Дигл в Ванпанчмене,но только в Ван Писе:)
@Dreika150, Смола вписывается в пробуждение фрукта резины, но не объясняет уникальность и опасность этого фрукта, что его аж Горосеи боятся и считают мифом. Скорее уж у него вообще какой нибудь фрукт - Солнца, от того и "бог солнца" и "радосный"(Joy) типо солнечный/светлый мальчик. Фрукт "солнца" его так же противопостовляет тьме Тича
@Dreika150, Не очень понятно конечно как это с гому-гому вяжется, но возможно он до пробуждения был какой нибудь остывшей/мёртвой звездой хотя уж больно бредово или же у Лу и вовсе не парамеция, а мифический зоан бога солнца (а уж какие у него свойства хз). Ну или все эти истории про рассвет, богов солнца, и джой боев подразумевают просто характер светлый, солнечный и дарящий надежду, и к фрукту никакого отношения не имеют, но тогда не ясно в чём мифологичность этого фрукта
@Banito, Можно подвязать к этому не только резину и смолу. Но, и например, янтарь. Это тоже смола. В которой можно обнаружить хорошо сохранившиеся древние организмы. При должном безумии фантазии, можно предположить что таким "организмом" может оказаться сам Джой Бой. Или что-то что от него осталось. Ну и янтарь сам по себе открывает новые горизонты для фантазии: тут тебе и электрические атаки и метафорическая связь с солнцем.
@Banito, Джой Бой это вполне себе может быть указанием на характер Луффи, вечно радостный. Может быть Ода преподнесёт тем, что смола супер-адаптивна и может всегда выдать контру определённому фрукту ? Против огня один тип смолы, против ветра другой тип смолы, против молнии резина пойдёт. А по поводу солнца, янтарь это солнечный камень, который образуется как раз таки из застывшей смолы. Вполне себе сочиается с солнцем. И у Тича не только тьма, у него гравитация.
@Dreika150, И всё же мне кажется что смола слишком хило для легендарного фрукта которого боялось МП прятало, переименовывало, считало мифом. Это должна быть какая то первозданная величественная сила. Смола, янтарь это всё прикольно, но на уровне обычного фрукта, а не "легендарного". В защиту "солнца" помимо прочего ещё как по мне говорит пожар на Онигашиме который сейчас проблема не слабее Кайдо. И я не вижу решения этой проблемы если конечно Занеша из хобота не зальёт весь остров, его должен Лу погасить
@gring3, Если для вас клише встречается впервые, то не плохо. Даже если всего во второй или третий раз. Но когда оцениваешь нарратив как сценарист или писатель, то сразу понимаешь, какая же халтура. И это уже плохо
@Panter, Я считаю, что это личное право автора - выбирать, как ему писать. Ода никого не заставляет читать Ван Пис, тем более, мы с Вами его читаем бесплатно. Если в Вашем понимании это плохо, то Вам решать - читать дальше или нет.
@Banito, Т.е. ты считаешь, что у Луфаря фрукт - солнце ? А причём же тогда его основная способность резина ? Пробужедние фрукта раскрывает суть, а не является роялем в кустах по принципу: "ну вот крупицы силы были приняты за это, а на самом деле это оказалось абсолютно другое" иначе все остальные пробужедния что мы видели, они тупо перечёркиваются.
@Dreika150, Я это не утверждаю, и не знаю как подвязать это к резине, но предпосылок этому много, может солнце метафарическое, к примеру это может быть какой нибудь первородный фрукт исполняющий желания, и так как Лу хотел "чтоб его удар был как пистолет" он и стал резиновым. Может это какой нибудь мифический зоан, не сильно разбираюсь в фольклоре Японии так что идей нет. Но фрукт янтаря или смолы считаю слишком слабо для фрукта который считался мифом, единственный вариант что он со времён Дж боя утерян был
@Dreika150, Ещё есть такая деталь что чем дальше Лу качает фрукт тем больше пылает, каждый новый гир выделяет всё больше пара, а тот же "красный ястреб" вообще огонь из неоткуда берёт, мы воспринимали это как должное - типо от трения или ещё как "вон Санджи тоже ноги воспламеняет", вот только как недавно выяснилось с тем же Санджи всё было не так просто, Ода оставил лазейку и выдал её за давнее "ружьё". Потому и Лу найдёт способ как подвязать к пламени, уж больно много его связывает с огнём (Эйс) и солнцем
@gring3, Вопрос изначально стоял не в плоскости "личное мнение" или нет. От того нравится мне это или нет, объективная "плохость" такого приема будет очевидна искушенному потребителю. Так что аргумент "не нравится, не смотри" не относится к теме поднятой дискуссии.
@Panter, Я перевел вопрос в эту плоскость, потому что оценка нарратива так же является субъективной. Меня не смущают сёнэн штампы в сёнэн манге, они все как правило одинаковые, тут вопрос в обертке. Обёртка у Ван Писа мне вполне нравится: мне интересны персонажи, мне нравятся бои, мне нравится вселенная, а то, что Ода не придумал какой-то мегаультраоригинальный твист - ну и Бог с ним.
Вам очевидно повторение одних и тех же штампов не нравится - дело Ваше.
@gring3, Ваши тезисы не корректны.
Оценка нарратива может нести и объективный характер, если начать рассуждать в профессиональном ключе.
Ваши рассуждения являют собой мантру "ничто не истинно - все дозволено", а это нигилизм, одна из самых невежественных веток философии.
Как я уже сказал, если вам такое нравится, то это скорее ввиду наивности или любительского подхода.
Ко всему прочему мы обсуждаем лишь ваше предположение о том, что будет. Я же считаю Ода не опустится до банальщины.
@Panter, Я прекрасно понимаю, что повествование, как и любая другая форма творчества, имеет свои фундаментальные принципы. Мой, как Вы выразились, нигилизм касается лишь свободы выбора автора в том, какой у него будет сюжет.
Если Вы считаете меня любителем, то я буду рад (без сарказма) услышать от Вас что-нибудь новое для себя, но желательно с конкретными примерами и аргументами, мне так понятнее)
@gring3, Приведу пример объективно хороших и плохих примеров гомосексуальных отношений героев в современной мультипликации. Тема очень щекотливая, так как современный зритель разношерстный и кому-то прям очень хочется увидеть репрезентацию своих сексуальных предпочтений в мультиках, а кто-то этого однозначно не приемлет.
@gring3, Но если оно все же есть, то хорошая любовная линия между двумя героями должна показываться по классической схеме: экспозиция, завязка, развитие, кульминация, развязка. Это стандартный паттерн, который является калькой с реальности, а не чьей-то выдумкой, от которой мы можем в любой момент отказаться. В этой схеме разве что на этапе развития может быть таких очень много эпизодов, которые будут тоже подчиняться этой схеме. Прогрессия героев и прогрессия сюжета, которые работают друг на друга.
@gring3, На этом с небольшой частью теории закончили. В общем базовая суть ясна - это Э.З.Р.К.Р.Э (абревитаура от экспозиции, завязки и т.д. в конце Э - это эпилог, но его не редко опускают)
Теперь возьмем пример хорошего и плохо развития сюжетной любовной линии героев (к тому же однополый).
@gring3, Хороший - это мультфильм She-ra 2018 года. Там показывают отношение двух закоренелых подруг, которые успели и побывать врагами. Хотя там не так все гладко с ЛГБТ репрезентацией, но опустим это и посмотрим на то, что хорошо.
Главные герои на протяжении всех сезонов развивали свои непростые отношения от дружбы к зависти, от зависти к ненависти и вражде, а от ненависти обратно к дружбе и наконец к любви. И это развитие ощущается как естественное, логичное и последовательное, закономерное.
@gring3, Когда в конце сериала два ГГ говорят что любят друг друга и при этом оба персонажа девушки - не возникает никакого вопроса о "повесточке", так как зритель (зритель - это как и читатель - потребитель нарратива) своими глазами видел как и почему они полюбили друг друга. Покажут и экспозицию, и завязку, и развитие, и кульминацию, и развязкой их взаимоотношений.
И взглянув на такое сразу понимаешь "вот так надо показывать, что любви не ведомы границы половой принадлежности"
@gring3, Это был хороший пример.
Плохой пример - это мультфильм Аватар: Легенда о Корре.
Там не было соблюдено ничего. Не было ни экспозиции с завязкой в виде предпосылок, намеков, флешбеков, или хоть чего-то, что могло бы намекнуть на любовь между двумя героинями. Ни развития не было, где нам показали бы с чего вдруг любовь такая произошла. Кульминации и развязки тоже не было. Только эпилог (когда они поболтали и пошли под ручку путешествовать) и слова сценаристов постфактум в твиттере об их гомо.
@gring3, Кто-то говорит, что там объяснили в последних 5 минутах последнего эпизода "как и что", но это неуважение к зрителю и неуважение к героям. Это неуважение к своему труду такая халатность. Тут можно было бы использовать вашу формулировку "это свобода выбора автора". Но, это не обязательно правда. Такая халатность может быть результатом непрофессионализма сценаристов и/или режиссера. А не их сознательным выбором.
@gring3, Они просто не знали как впихнуть в сюжет что-то, что они хотят и сделать так, чтобы это выглядело логично и последовательно и так, чтобы это не мешало основному сюжету и развитию героев. Не хватило способностей чтобы сложить канву истории гармонично и полно.
В целом весь мульт "легенда о Корре" страдает от этого недуга "впихнуть невпихуемое неумелыми руками". Но эпизод где нам дают понять, что Корра и ее подруга не просто друзья - это верх халатности сценаристов и/или режиссера.
@gring3, В такой ситуации лучшим выбором было бы просто вырезать все лишнее, если не получается "сделать хорошо". Хороший сценарий, хорошая книга проходит миллион редактур, прежде чем пойти в работу.
И я уверен, что Ода работает с хорошими редакторами, которые не позволят ему сделать что-то посредственное. В этом мы ни раз убеждались и Ода ни разу нас еще не подводил за более чем 20 лет. Он профессионал и мастер и его команда такие же.
@Panter, Я повторюсь: я поддерживаю свободу выбора именно в том, какой будет сюжет, но если автор нарушает вышеуказанную структуру повествования - это не есть хорошо, это я и не отрицал. Я разве что написал, что у Оды есть сюжетный инструмент в виде дьявольских фруктов, которые он до конца ещё не раскрыл, но Оде можно это простить, так как одно дело - заранее проработать сценарий фильма/сериала, а другое - рисовать мангу 20 лет. Продумать все до мелочей в такой ситуации весьма сложно.
@gring3, Видимо не дошло. Напишу по простому: если автор пишет ху*ню, то зачастую не потому что он сознательно ее выбрал. А потому что у него руки из :bip:. А не потому что "свобода выбора и я решил выбрать написать плохо, а не хорошо"
Если у Луффи ни с того ни с сего появится какая-то способность никак не связанная с резиной (или ее производная), то это будет плохо, ибо по сути будет как с Коррой - нам покажут эпилог без объяснения причин и долгой подготовки читателя.
Но Ода профи и этого не допустит
Морские короли которых послушал Роджер говорили что "в этот раз должно получится", мне кажется за 800 лет было несколько наследников воли Джой боя, как и королей по типу нептун русалочка, но исполнить волю у них не получалось, и вот сейчас у Луффи наконец таки получится
"На следующей неделе главы не будет" - ну ктоб сомневался. Если в вентилятор прилетело г*вно, то Ода уже убежал в противоположную сторону. Радует, что в отличие от ситуации с тем, что случилось на Съезде Королей тут он похоже не сможет забить на пояснения еще на полгода
Интересно, эта сила всегда была в Луффи и пробудилась оттого, что он на грани смерти? Т.е., если бы еще раньше его почти убили (Арлонг, например), он уже тогда бы пробудился?
Врял ли из-за того, что на грани смерти. Иначе он бы уже в Арабасте или скорее в Эниес Лоби, где его Ива-чан воскрешал после яда, пробудился бы. Скорее все твисты должны были сойтись в единой точке - и предел возможностей, он уже, да, на грани смерти, + физ.подготовка, освоение всех возможных типов воли, в т.ч. королевская и ту, которую он в тюрьме Вано тренировал. И то, что он в Вано оказался, думаю, не спроста. Вано покрыта секретами и это важный ключ разгадки, не меньше Раф Тейла.
@Резиновый мир, А зачем под спойлер? ) В общем-то это очевидно. На 5ой странице над Лу символы "тишина", такие же например были нарисованы над Корой-саном в конце. А потом появились вдруг звуки бьющегося сердца (как в ситуации с Энелем)...
@Проходившая мимо, Потому что здесь нет расшифровки иероглифов, по крайней мере, пока. А чтобы помнить, какие иероглифы были на той или иной картинке — это надо владеть фотографической памятью) Тут некоторые забывают события, которые были 10 глав назад, а тут такое
Я вот тоже задумалась о том, что может фрукт Луффи пробуждает только смерть фруктовика (ну или может смерть, но + еще все то, что он узнал за все эти арки, и если бы он в самом начале умер, то фрукт не пробудился, это же все-таки Ван Пис). И если это так, то получается у правительства было недостаточно информации, и они хотели как лучше для себя, а по итогу сами подтолкнули к пробуждению фрукта.
Никто не запрещал Оде сделать из Джой Боя Мадару Учиху местного разлива, которые увлекательно и разрушительно потанцует на поле боя! Всё-таки из последнего фрейма непонятно, что это за пок... Способность, но страх Горосеев намекает на то, что это что-то очень опасное.
Чёт как то быстро, Ода мог бы хоть пару глав интригу подержать, а то не успели слить, и вот он уже воскресает, ещё и со всеми возможными роялями под мышкой. Всё ещё считаю что выдача имбо фрукта и рейкарнации Дж Боя в Лу убивает всю концепцию манги
Вот реинкарнации нам и не хватало ... , или какого нибудь "Хичиго" ... . Если этот джой-бой победит за Лу Кайдоса и Ямато останется защищать с Момо Вано - то моя любовь к куску трещинами покроется .((
Серьёзно, эта богоизбранность Луффи ничего кроме уныния не вызывает. Сын самого разыскиваемого преступника, внук самого крутого дозорного, носитель судьбоносной шляпы, обладатель королевской воли и сверхсекретного фрукта. Это даже по меркам жанра слишком. Можно было ограничиться его связью с Джой Боем, а остальное вообще ни к чему
@Джонни Зоопарк, Вот и я о том же, Лу с каждой главой из простофили путешествуещего в бочке и стремящегося к приключениям с нелепым фруктом который он сам развил в конфетку, всё больше превращается в богоизбраного болванчика, который просто катится по рельсам судьбы, что перечёркивает все его достижения
@Banito, В чём, собственно, рельсы то? Допустим, ему предначертано спасти мир или ещё что то сделать. Так у нас есть точка А, в которой Луффи неудачник в бочке, и точка Б, спаситель мира. В середине же простор для любого рода приключений и злоключений с открытым финалом. Луффи не один с инициалом Д, так то.
В остальном же - закон жанра, что главный герой занимает это место не просто так и в конце эпопеи не будет таким же простофилей, как в начале. Отрицая это, как читать что то кроме истор. хроник?
@Banito, Да наверняка Ода нас всех вводит в заблуждение, а потом выдаст поворот, который мало кто ожидал. Не удивлюсь если ему присылают все возможные фан-теории, и он выбирает или самую интересную, или то чего не высказали фанаты.
@Джонни Зоопарк, Осталось только раскрыть тайну его мамки в духе "Мамка Луффи - та тёмная таинственная фигура, перед которой Горосеи прекланили колено у трона", чтобы бинго собрать.
По моему все очевидно. Джой бой - это типо радостный, играющий мальчик. Этот фрукт, при поедании смотрит, на что триггерит радость поедающего, а лу тогда был шпендиком, ну какой ребенок не любит жвачку? Или же он наоборот, мечтал ее попробовать, вот фрукт и приоткрыл ему ветку прокачки - жвачку. Полюбому спектр возможностей огромный, просто, скажем честно, луффи, при всех своих достоинствах редкостный дурак, вот и не раскрыл ничерта. И Шанкс красава, всю дорогу с покерфейсом.
Навряд ли дело в жвачке, может он хотел скорее вырасти "растянуться", хотел чтоб его удар был "как выстрел из пистолета", но мне тоже кажется что фрукт мог просто исполнить его желание и дать ту способность которую он себе представлял, ну а так как Лу не особо умён был, да и сейчас... вышло что вышло
Теория конечно интересная, но если бы этот фрукт давал силу того, что хочется носителю, навряд ли он бы назывался гому-гому до того , как его съел луффи. Тип если бы шанкс не знал, что это за фрукт и способности они бы узнали , только после того, как луффи его съел бы, то да. Тем более слишком уж большое было бы совпадение , если бы луффи хотел бы стать резиновым и при этом съел бы фрукт, который «давал бы любую силу», но назывался бы резиновым
@Drug, Почему непонятно? Такое чувство, что скоро и Зевса с Посейдоном вспомнить не смогут. Да и классиков тоже, будут прикрываться отмазами, что дескать "прогеры мы, нам ваши художественные книжки и литература не нужны"
@Dead_breaD, Чел, слово написано на японском - раз. Два - это звук. И три - ника не такая популярная как зевс.
Да и твоя риторика отдаёт банальным интеллектуальным снобизмом. Выделывайся где-нибудь ещё
@Drug, Ну да, ведь это именно я сказал "Я прогер, мне :bip: на мифологию." Конечно после этого снобизмом отдает от меня. Хотя понятия не имею, когда работа в IT стала препятствовать изучения культуры. Особенно, когда время на азиатские рисунки для детей есть. И почему я это знаю, когда тоже далеко не первый год в IT?
@Dead_breaD, Я извиняюсь за некорректность. Лично мне :bip: на мифологию. И я также считаю, что художественная литература не нужна в общем контексте. Её можно приравнять к манге, т.е. способ скоротать время. О вкусах не спорю, говорю за себя. Но о Нике я правда никогда ничего не слышал, не видел. Если ввести слово Ника в поисковик, в первых строчках не видно никакой инфы непосредственно о богине. Напротив, соглашаясь с мнением @Drug, если ввести в поисковик Зевс, то мы сразу увидем инфу о боге.
@Dead_breaD, Кип ёрселф честно сразу сказал, что он пйтишник и знать мифологию ему не обязательно. Вместе с этим он не стал выделываться своими знаниями.
А вот ты как раз пытаешься.
Не говоря уже о том, что твоё предположение было ложным: "ника" здесь не "богиня победы"
@keep_yourself, Скорее потому что слишком много фирм и фирмочек взяли себе это название. Если укажешь, что интересует Ника, как богиня, то выдаст все, что нужно. Ну и не знать ее странно, как минимум потому что ее римский аналог Викторию почему-то знают все
@Drug, ну да, в данном контексте ошибся. Но реально, зачем знать Гоголя, Достоевского, Толстого, если не планируешь в дальнейшем профессионально заниматься изучением литературы. Реально бессмысленно. Потому что нет других рабочих сфер, где бы понадобились знания гуманитарных нуаук. Строитель, повар, инженер так же могут говорить, что нах оно им не сдалось. И математика тоже не нужна многим, когда есть калькулятор, так? И физика с химией пусть остаются тем, кому нужны для работы. Даешь магию в мир
@Dead_breaD, А на каком уровне ты предлагаешь нам изучать классиков? Ты реально хочешь прировнять наших классиков к малоизвестной богине чужой культуры? Мы проходим классиков на том же уровне, на котором и греческий пантеон
Мне вот кажется, что эти "наплывы" это шляпа, которая сама по себе является Джой Боем (ещё одна безумная теория), иначе как эта шляпа ещё не разложилась за 800 то годков?
@ice6epr, Спасибо, о великий архивариус знаний Ван Писа))
А тогда не получается ли так, что Джой Бой имел фрукт соломы и из него самого соткали шляпы??? :D
И каким-то уму непостижимым образом пробуждение фрукта Луффи пробудит и плоть Джой Боя
@misha55, Спасибо, кстати, за напоминание. Совсем забыл про тот момент. И в этом свете реально надумывается то, что эта соломенная шляпа и есть Джой Бой из которого соткали шляпы xD (знаю, совсем полоумные догадки, но просто присоединяюсь к многим прочим людям)
Тогда и за Голд Роджером гонялись не из-за его амбиций, а ради того чтобы его шляпу отобрать и не дать пробудиться Джой Бою...
@Mikebear, Мне казалось, в манге не обозначали, что он был именно пиратом. Если правильно помню, он был героем древнего королевства, кто во время потерянного столетия выступил против свежеиспеченного мирового правительства. Мне кажется, он ближе к революционеру, чем к пирату. Хотя могу и ошибаться.
@Mephil, Да как это развидеть!? Его шляпа превращается в дяьявольско-инопланетную форму жизни и захватывает его тело через мозги!! Джой Бой, в рот мне ноги Френки, это уже золото!
Где рояль? Луффи проиграл, он в отключке. Но мы знаем, что Луффи научился спать и есть одновременно. И теперь видим как у Луффи без сознания пробуждается фрукт. Это было ожидаемо.
По ходу связано с фруктом. Наверное непонятная "слизь" это пробуждение резины.
Так как пробуждения фруктов Ло и Кида нам показывали, должны и Луффи показать.
Но вангую флешбеки. И я надеюсь что это будут флешбеки, а не глава где будут показывать кто что делает, куда бежит и как принимает "смерть" Луффи.
"Они захватили мост и второй чертог. Мы забаррикадировались, но долго нам их не сдержать. Земля содрогается. Барабаны... барабаны бьют в глубине. Нам не выбраться. Тьма движется во мраке. Нам не спастись. Они близко..."
А как вам такая теория: Джой Бой раньше обладал фруктом Гому-Гому и поэтому когда он умер, этот фрукт был так ценен. А теперь этим фруктом обладает Луффи
Может тогда инициал "Д" имеет отношение к Джой Бою, типа его родословная и если кто-то из его потомков пойдет по его пути, и съест фрукт, которым он обладал, то что-то случится)
Кроме того, возможно Роджер, побывав на последнем острове узнал, что должно произойти, нашел/получил там фрукт и отдал его Рыжему, чтобы Луффи его съел, иначе не понятно, почему Шанкс сам его не съел сам или не дал кому-то из команды. При этом, он же тот, из-за кого Луффи стал пиратом.
Мне кажется занеша почувствовала присутствие Джой Боя в Луффи или скорее при пробуждении фрукта он обрёл ту же силу/энергетику, что была когда-то у Джой Боя, поэтому слон так сказал
(не зря же есть теория, что характер передаётся с фруктом)
Хм а что если фрукт и есть Джой Бой? В плане фрукт некого демонического сущ-ва, к-го прозвали Джой Бой и теперь он высвободился.. Фрукт Локи?? Типо маски Локи?
Может я парашизопат(надеюсь нет или по крайней мере не один такой) но мне одному кажется что ванпис отражает суть происходящего в нашем мире и Ода своеобразно приподносит нам истиное положение вещей?! Типа Нострадамуса
Есть одно и очень важное условие для активации\пробуждения - ты должен будешь безоговорочно и безвозвратно умереть, но это не надолго. А когда вернёшься, ты уже не будешь как прежде.
Луффи, жги!
Такая нитка должна в сюжет зайти я думаю. Это логично очень. Будет удивительно, если никто не заметит того, что у него сердце остановилось по библикарте.
@ДевятьСтрок, Он бы предпочёл не вмешиваться. Две главы назад, получив приказ убить Луффи, он был в недоумении. А разговор с Дрейком подчёркивает, что личные убеждения агента часто не совпадают с тем, что приходится делать по долгу службы
Я очень заинтересована в одном: а где Вы увидели 1 на 1? Или все перечисленные KroliKoff не считаются? Дуэль подразумевает равные условия противников, а не "одного били все, кому не лень" и "второго ударили в спину"
Действительно как же найти гигантского дракона который визжит на всё Вано дёргая за облака, пойду поищу под куполом ведь в последний раз когда я его видел он ведь не кричал куда отправляется
@Шапка Трафальгара Ло, Шапка, не сюжетных лет. Манга 25 лет выходит, Нами все это время в манге есть, значит, она в манге 25 лет, просто ей сначала вечные 18, а потом вечные 20
Мне вот интересно просто, я один кайфую от этой страницы, в плане именно того, насколько это круто выглядит на самом-то деле, а не только из-жа продвижения сюжета? Я просто прям чувствую какой эпик будет в следующей главе, а ещё больше жду момента, когда буду смотреть этот момент в аниме, с нынешней-то анимацией.
ну короч луффи всё-таки не мальчик, который съел тухленькую парамецию и начал её прикольно использовать, а супер-пупер-мега-убер-сверхособенный со всех сторон золотой мальчик, наследник богов, о котором гласили легенды, родившийся от важной подпольной шишки и т. д. и т. п.; а теперь ещё и это. с каждой аркой всё хуже и хуже.
Тебе про инициал D и про волю D уже около пятисот глав трезвонят
Можно было уже сделать вывод, что у Луффи кровь не самая обычная
Про джойбоя тоже уже давольно давно и жирно намекают
Странно, что для тебя это все стало откровение
Ну, и я не очень припоминаю, чтобы наследие богов сильно уж до сих пор помогало Луфарю справляться с трудностями за исключением момента, когда он был спасен своим отцом
@DrOz, Ну, вообще Луффи капец какой везучий. Думаю это можно отнести к "помощи от богов". Хотя, сомневаюсь, что это вообще с богами связано. Да, бог солнца Ника, но сомневаюсь, что он реален, возможно у Луффи вообще мифический зоан. Но вообще я не вижу в данном случае (в случае с миром ван писа) ничего плохого. Тут судьба очень важна. Вот в Наруто меня родословная реально бесила, типо Саске без шарингана, который чисто от предков, и Наруто без этого ненормального кол-ва чакры + Курама, мало бы
мало бы отличались от обычных шиноби. В ван писе же тут сама концепция истории завязана на судьбе, по сути, если я правильно понимаю, что смотрел и читал. Да и в ван писе изначально все равны, нету той же разницы в чакре с рождения (ну, про ДФ я молчу, тут немного... Да). В том же Наруто сколько человек ни будет стараться, будучи с ничтожным кол-вом чакры, он ничего не сможет противопоставить противником с бОльшим кол-вом чакры, т.к. он банально не сможет юзать норм техники.
@SSA x lox, Саске я сам не очень люблю
Но Курама для Наруто был изначально тяжелой ношей, с которой он честно справился и превратил эту ношу в свою силу. От клана узумаки он получил только жизненную силу, проклятое благословение в виде Курамы и "даттебайо"
Так что с наследием тут у него тоже не все так чисто
Если бы нарута закончился после мадары без Кагуи(хоть я ее люблю как перса), у меня не было бы вопросов практически к тайтлу
А так да, с этими избранниками небес кишимото перегнул
@DrOz, Просто когда я смотрел Наруто, складывалось ощущение, что автор пытается скрыть факт значения родословной. Типо, когда есть такая лютая разница между людьми в виде шаринганов, бьякуганов и т.д., была бы дискриминация/что-то по типу расизма или национализма по-любому с какой-либо из сторон, а тут всё сказочно и никто на это вообще внимание не обращает. В ван писе же Ода это прямо показывает.
Когда фрукт Луффи вёл себя ещё не как резина? Мне кажется в этой арке Квин уже давал подсказку, тогда насчет Санджи правда, что люди просто так не горят, если не принадлежат к другой расе. А Луффи пользуется приёмом Красный ястреб, как у Эйса, конечно можно подвести, к тому что там трение и это вполне возможно. Но так и изменение траектории удара тоже считалось вполне нормой.
Есть немного странное объяснение, что рука Мугивары горит из-за того, что именно этой рукой он рану Эйсу прикрывал. И частично перенял способность, контактируя с кровью.
Но это не точно, ведь нам толком не рассказали, какие аспекты и перенимания способностей
@aomai, круто когда мангака от балды что-то делает. А читатели, потом придумывают крутые теории. Которое можно позже, обыграть в манге))). Фанаты, это сила любого писателя
Чего? Разумный фрукт? Джой Бой это эго фрукт Гому-Гому-Но-Ми? Или фрукт Гому-Гому-Но-Ми это то, как назвали этот фрукт, спустя все эти годы, что Джой Бой не пробуждался? Может этот фрукт вообще не про резину конкретно... Ужс... Зато понятно теперь, почему за ним могли охотиться правительственные агенты. Джой Бой это не шутки.
Б*яяя... пусть это будет не какое-то "альтер эго", а Луффи! Пофиг пробуждение Джой Боя, фрукта, бога Ники или чего там еще, главное, чтобы Луффи всегда оставался Луффи хд
Ода, спаси наши души!
Ага, а мог бы помочь Ло и Киду слить Мамку с куда меньшими потеремя, помочь Лу против Кайдо или хоть сипишника загасить. Но он заместо этого зверюшек лечил))
Считаем: скинул кораблик с сперосперо; :bip: квина; дал нам душевный флешбек; закинул зоро на крышу; помог действие яда отсрочить; спас нами. Норм такой вклад для условно второстепенного деда
@Four-Dimensional User I, Ну а Орочи этого, Кожурного, взорвать всё послал, от его действий столица так же в руины бы превратилась, только ещё с бОльшими разрушениями, никакой разницы. Ты чем читал? Цель власти Кайдо - выгода и дешевая себестоимость оружия для его банды. А цель власти Орочи - натурально геноцид, причем так, чтоб народ, цель геноцида, ещё и помучались хорошенько перед смертью, чего Орочи и достиг с успехом. Даже, блин, просто всё население вырезать было бы более милосердно, чем то, что этот :bip: устроил
@Pepelekus, Хотел взорвать, но не взорвал же) Кайдо сравнивает свои будущие действия с тем, что успел сделать Орочи.
Орочи по крайней мере оставил в живых и на свободе жителей цветочной столицы. А Кайдо хочет убить всех и
@Four-Dimensional User I, А, так ты про точку зрения Кайдо всё толкуешь. Ясно, понятно, собственно мой первый коммент - это иронизирование над мнением этого тупого алкаша, мол ему кажется, что он ща как устроит жителям Вано, а на самом деле :bip: то там - у жителей Вано и так уже край. Ну, а раз уж ты вот так на ходу соглашаешься с мнением мерзавца с пропитым мозгом, то у меня для тебя плохие новости.
@Four-Dimensional User I, Массовая бойня - это всего лишь массовая бойня, а не тотальный геноцид, страна, нация может достаточно легко и быстро пережить подобное, как бы ужасны ни были такие события, и тому примеров в истории - воз и тележка, а вот то, что делал Орочи - это было целенаправленное, планомерное и последовательное уничтожение народа изнутри. У Орочи, в отличие от Кайдо, имеются и мозги, и способности к управлению. Подлый умелый управленец всегда в разы опаснее сильного и злого, но безмозглого варвара.
Марко вообще наверно все топы ван писа пытались бить) рейли, гарп, черная борода, акаину, кизаку, аокидзи, квин, кинг, перосперо, большая мамочка, кайдо) и он все еще живой, ну и кто на самом деле имба в ван писе неубиваемая?))
@Banito, Если я правильно понял, то он про какую-то теорию, насчёт того, что Рафтель это часть Скайпии (ну или как там остров называется, честно, не помню), и находиться в каком-то глазу острова, как-то так.
Ещё там в этой теории было, что инициал "D" надо сложить с "ONE PIECE", и получится "DONE PIECE", т.е. "законченный кусок" (Гугл перевод), насчёт "ENIESE LOBBY" аналогично (гугл перевод не помог), ну или дэнис лобби из другой теории, но кажется та же.
Написал то, что помню.
@SSA x lox, Ага. А еще всевозможные шрамы возле одного глаза - Шанкс, Зоро, Луффи, Гарп, Драгон и многие другие. Там много визуальных "доказательств"-натяжек. Но теория хорошая, в духе автора, мне нравится.
@Evil_ghost(69), Та часть "Ениес-Лобби" как раз соотносится с недостающей глазницей в острове Черепа. И если Скайпию отнесло вверх, то "Рафтель" утопило вниз, и вроде как он находится как раз под "Ениес-Лобби", в том огромном водовороте куда стекается вся вода вниз. И "Мерри-Гоу" когда приехала "сама" в последний раз и звала "вниз, смотрите вниз" - имела ввиду гораздо ниже, совсем низко, под "Ениес-Лобби". Там в теории еще много интересных совпадений. =)
@savvaz, Рафтель не может быть в Эниес Лобби он в "старом" мире, а ван пис должен быть в конце Гранд Лайна, да и Роджеру пришлось бы штурмовать ЭЛ, а на это даже намёков не было, да и это бы не прошло не замеченным и все бы знали где он. Кроме того МП было бы точно вкурсе, а защита ЭЛ уж больно хилая
@Banito, Это всё ещё возможно, раз речь о больших водопадах и водоворотах, то способа попасть на Рафтель может быть 2, на первый указывают понеглифы, и для него надо пройти весь Гранд Лайн до конца. Но что там в конце? Планета мира ВП-то круглая, значит, уже снова близок будет и старт, разделенный полоской Ред Лайн. А под Ред Лайном могут быть подводные пути. Всё это лишь теория, конечно, но она любопытная, и фантазия Оды вполне допускает такие предположения
чувствую щас команды капитанами же и будут облаяны)) куда вы в защиту бросаетесь против пушечного мяса, они конечно устали но не настолько, ну вас, смешные такие, заботушки
И снова они из последних сил )
Забавно, что ребята зовут друг-друга по фамилии или прозвищу, тогда как шестерки на прошлой странице называли их по именам. Запуталась я уже с тонкостями употребления имен у японцев )
Траффи: "Моих сил хватит только на этот последний удар. Ну и ещё на этот. И на этот. А, сейчас вон того ваншотну, раз уж мимо пробегает, это вообще не считается. Ну все, это то точно мой последний удар, мамой клянусь. "
Ну что сказать? Такова жизнь.. Когда читаю взахлеб ранобку, я тоже думаю вот эта последняя глава и все, ну лан еще одну, ну лан на интересном месте закончили.. ну вот это точно последняя.. а после прочел 200 глав и потом ждешь по одной в неделю
Ой,а чего это Ямато,которая "даёт почти равный бой 1 на 1 Кайдо" и против которой Кайдо "финтил и выматывал,чтобы победить" вдруг решила сдохнуть против измотанного отца,имея на своей стороне десяток чётких бойцов?Может таки рогатый с ней сильно сдерживался и игрался,а не она была шибко могуча)))
Очередная дич как обычно, когда Ода хочет какая нибудь Робин вместе с Джимом выкидывают Мамку как мусор на другой конец карты, но если остаётся нанести финальный удар его может нанести только Лу, а остальные могут только плакать, хотя на Онигашиме полно народу (Марко, Джим, почти все ножны, Аппу, Киллер, Ямато и т.д.) кто может дать ослабленному Кайдосу бой, ну уж точно не слабее пары СН которые ту же БМ победили
@Banito, Это не тот случай,тем более,что все эти Джимбеевские выкидывания это тупо сюжетка,а не реальная победа над йонко.На деле Ода чётко показал,что пиковый Кайдо топчет всех этих персонажей пусть и с потерей времени(Вон автор по хорошему даже Мамку не рискнул слить под Кида и Ло).
Нет, просто Ода решил, что Кайдо может завалить только Луффи, ибо ГГ и на этом все. На острове остались и другие бойцы, способные с ним потягаться в таком состоянии- Марко, Ло и Кид, Зоро и возможно Санджи, даже днищенские ножны типо давали ему какой-то бой. Но нет, поражение Луффи=проигрыш всех и будем нагнетать. Это просто закон сенена, логику здесь искать бесполезно, просто мир концентрирован на ГГ
@нeвфoкусе, Только если толпой тех, кто поменьше Кайдо трепать: команда Ло и Кида, Нами, Брук, Морковка и т.п. Санджи возможно может сражаться, он хотя бы на ногах стоял, но это не точно; с Марко - хз, он тут реально больше поддержка; Зоро неясно не сдох ли, уже несколько глав жду, чтоб показали хоть какие-то признаки жизни; Ло и Кид настостолько потрепанные, что их ветром сдует
@EndlessCoffee, Ну скажем Марко временно танчит Кайдо, а в это время Чоппа скармливает Ло и Киду те же пилюльки, что и Зоро до этого и они выносят потрепанного дракона. Чем не вариант? Но тогда вклад Луффи слишком мал и этого сюжетно нельзя допустить. Поэтому все паникуют, бегают кругами, как курицы с отрубленными бошками и ждут, пока Луффи отджонбоит Кайдо.
@Alkonaft, Так и сейчас тупо сюжетка, ведь всё построено так что только Лу может нанести финальный удар, хотя персонажи которых я привёл вместе намного превосходят и ножен и пятёрку СН которые вообще сразу 2х йонко держали Марко и Ямато вообще по одиночке на йонко лезли, а сейчас у них огромная поддержка, тот же Дендзиро вообще хз где бегает пол арки, а он близок к Джиму должен быть, да блин одна только Нами счас имеет атаку Йонко лвл и может дать Кайдо прикурить
@нeвфoкусе, Луффи с ним мог тягаться, из-за того что мощно проапал боевую мощь, после освоения покрытия КВ, вследствие чего мог наносить урон . А у Санджи этой КВ даже нет. Зоро ещё мог бы, возможно, и Кид с Ло, но они уже сами на грани.
@Underoak, Так Луффи уже третий!! третий сцуко раз на этой грани и каждый раз просто встает с очередным лвл- апом. Так что это чисто сюжета, логика здесь и не ночевала.
@нeвфoкусе, Ло,Кид,Санджи и Зоро уже давно закончились(последние двое ему так вообще не соперники,как и Марко,т.к. они чуть сильнее ножен),а всех остальных,которые ещё на ногах Кайдо просто перешотает особенно учитывая то,что он показал в трёх последних главах.
@Banito, Они этих йонко держали только потому,что так надо было и йонки по сценарию балду пинали,но если бы Кайдо сражался в последних главах(это подумать только,что Ода присобачит Кайдо взгляд в будущее,которым тот не пользовался),то все эти ножны,Яматы и СН все вместе взятые легли бы на крыше(можешь к ним Марко с Джимбеем добавить и результат вряд-ли изменится).Им всем тупо не хватает урона для победы над ними,ибо о чём можно говорить,если БМ танканула ту офигенную ульту Ло и рейлганы с лыбой ловила.
@Alkonaft, Ну так а Луффи сейчас по сценарию встанет в третьей раз за бой, с очередной прокачкой. Почему бы Ло с Видом так же не подняться, или там Ямато не левлапнутся? Когда замес на Онигашиме тока начитался, она была где то на уровне Луффи, а сейчас он её на несколько уровней обогнал. Ах да, они же не ГГ, только ГГ так можно.
Почему, когда другие контрят йонко это " так надо по сценарию " , а когда Луффи третий раз за битву, уже после того как проиграл и вырубился, оказывается не добитым, а тупо встает
@Alkonaft, еще сильнее- это нормальный сюжетный ход? Так ему сразу до ГрандЛайна можно было на Кайдо быковать, просто восстал бы вот так вот не три раза, а раз восемьдесят.
@Alkonaft, Почему не пользовался, я давно говорил что у него ВН 2 есть, и я вообще не удивлён, я так же не удивлюсь если она окажется у какого нибудь Марко, Санджи или ещё у кого. Не такая уж это и имба. Да почти все они могут пробить Кайдоса, может не так эффективно как Лу, но Кайдо тоже уже далеко не в лучшей форме. Биг Мам вон слили скинув на неё рояль, а тут персы помощнее чем Ло и Кид, а Кайдо куда сильнее помят чем Мамка
@нeвфoкусе, Луффи в начале рейда был по факту сильнее всех этих Ямат(размотал бы он её в 4-ке,если бы хотел),Кидов и Ло и ему просто по сюжету автор давал постоянные передышки,держа Кайдо за рога,чтобы он там всех не покрошил(ему вообще ничего не мешало постелить всех ножен сходу,а не терпеть от них побои или шарахнуть Ямато сходу рагнарёком,а не фехтовать с ней одной рукой и без воли).Луффи ГГ и это факт,а Кайдо ГЗ,а все перечисленные тобой уже своё отвоевали и свои рояльные вставания и апы отработали.
@Banito, Потому,что он о ней только вспомнил по пьяни,когда на снейкмена не чем было ответить.
А по словам Рейли топ-мантра это как раз таки имба,которая персонажа сразу в топ закидывает.
Это что же ты там за персов углядел,которые помощнее,чем Ло и Кид?А то,что случилось с БМ это даже за победу считать смешно,ибо 90% этого слива заслуга рояля,а не силы персонажей.
@нeвфoкусе, Вообще, считаю классной идеей,если бы Кайдо добили силами большинства, а не один Луффарь, типо все вложились по максимуму и только так удалось сбить ГЗ. А так у нас сейчас разровачивается битва на триллер барке, когда все ковыряли Орса, но реальный урон может нанести только Луффи и с каким-то безумным поверапом
@Alkonaft, Марко и Ямато сильнее чем Ло и Кид, Джимбей к ним достаточно близок, Дендзиро и Котопёс тоже ненамного слабее, а есть ещё толпа народу с мощными и неудобными скилами (вроде Брука, Аппу, Нами с Зевсом)+ ещё толпа отхиленных минков, Киллера, Каппы, босса якудз, Момо в форме дракона и т.д. Когда Кайдо фектовал с Ямато без воли?, да он сдерживался, но атаковал её КВ и всеми своими основными атаками, которые и против Лу юзал и она все их успешно вывозила.
@Alkonaft, А то есть до этого когда он без проблем доджил атаки Лу с этой самой Вн 2.0, вас это не смущало, и использовать он её начал только когда озвучил это, ну ок. А слив БМ не больший рояль чем десятое по счёту чудесное воскрешение Лу, я был бы больше рад еслиб Кайдо Усоп шотнул чем очередное тупейшее: "мы в него верим, и :bip: делать не будем, хотя у нас больше сил против него, чем было в начале арке против 2х йонок"
@Alkonaft, В начале арки он не был сильнее всяких Ямат которая юзает КВ и не слабее Марко или Кинга, притом что он Кату едва вывез в ничейку с роялями, так что прокачав ВВ он едва вылез на их уровень. Сейчас бесспорно тогда максимум равен. А Ло, Кид и Зоро как по мне до сих пор слабее хоть и близки
@Banito, Слушай не смеши меня,а?Кид и Ло сражались против фуллового йонко(хоть сам бой и :bip: реализован),дамажили её серьёзно и танковали атаки,в отличие от Ямато,которую Кайдо на отвали гонял одной рукой и Кв он использовал всего один раз в своём базовом приёме и проломил ей голову сквозь фруктовую броню.Исходя из этого Ло железобетонно сильнее Марко и уж точно сильнее Ямато,а Кид минимум не слабее феникса.Про остальных говорить вообще смешно,ибо Кайдо их всей пачкой вынес не сильно напрягаясь.
@Alkonaft, Что касается Джимбея,то я вообще не понимаю чего на него дрочат,ведь он пыхтел с Угадайкой(а это жирным авансом на уровне Джека,а скорее всего и этого нет).
Где там и чё Кайдо доджил?Он 90% атак в рыло ловил,при чём от всех подряд(там и намёка не было на топ-мантру).
Конечно же был,т.к. КВ Ямато г.вно без особого дамага,ведь она не может окончательно потушить Ульти даже в крысу.С такими приколами она не факт,что не уступит Квину.
@Alkonaft, Кид и Ло на крыше себя показали хуже Зоро с его чит пушкой (Кид и вовсе даже поцарапать никого не смог), который только апнувшись и фул отхилившись смог с трудом победить уже далеко не свежего Кинга~Марко (хотя я ставлю Марко выше, но объективно он не слабее), Ямато владея КВ 2.0 и Мифическим зоаном не может быть слабее бомжей Ло и Кида, она давала бой Кайдо, в то время как СН только отсасывали от Мамки и выживали, а потом кинули на неё рояль. Потолок Кида с Ло между Квином и Кингом, Джим ~Джек
@Alkonaft, Ульти к слову и Лу не сумел потушить и БМ, а она вырубила её даже без фрукта не менее эффективно чем БМ. Кайдо запросто доджил и блокировал атаки Лу на протяжении всего боя, за исключением тех случаев когда принимал их лицом намеренно
@Alkonaft, Кайдо использовал КВ на всём пути с Ямато она держала его дольше чем Лу в 1м раунде, она постоянно его контатаковала даже словив раскат грома (от которого Ло сразу отлетел словив его вместе с Зо), Кайдо вбивал её КВ в пол словив ярость, а она уже через страницу встала на ноги. Она приняла 10 ки атак с КВ и до сих пор боеготова, Ло и Кид словили парочку без КВ (большую часть по площади) и откинулись. БМ не была с ними серьёзна как и Кайдо, а не будь их 2е они бы и приблизиться для атаки не смогли
@Alkonaft, Ямато же и Марко держали Йонко без поддержки они оба на голову выше Кида, Зоро, Ло. Но суть даже не в этом, а в том что армия вторжения осталась почти в том же составе против одного побитого, уставшего Кайдо, в каком была сразу против 2х йонко с бедствиями и шестёркой и смайловиками, может основные бойцы и выдохлись, но у них всё равно тотальное преимущество
@Banito, Дорогой мой человек,Кид и Ло на крыше пробуждение не использовал,а с ним тот же Трафальгар юзанул,на мой взгляд,мощнейшую атаку в версе на данный момент и этого не хватило на йонко(никакой Зоро,а уж тем более Ямато с этим и рядом не валялись),а что касается Кида,то может мощи ему пробуждение не прибавило,но вариативность атак сильно возросла и его никак нельзя трактовать ниже марко или Кинга(это минимум).Что касается Зоро,то ультанув по Кайдо в конце это и был его масимум,которым он Кинга слил.
@Banito, Это кто тебе сказал,что Ямато не может быть слабее Ло и Кида?Она слабее их не только по показанному,но тупо по иерархии и это будет в наградах показано,а если она ещё и к Луффи присоеденится,то её уровень это Джек,Джек+ максимум.
Лу её не потушил,потому,что он на старых гирах то ещё днище,а БМ её почти в могилу уложила и то била не КВ-шкой,а лучом.
Неа,не использовал Кайдо КВ в бою с Ямато,только в моменте с раскатом грома(на нём она и сакцентировала внимание),а в остальном он с ней играл.
@Banito, И тебе не удастся отпетлять,как в случае с КВ-шкой у Зоро,ибо достаточно просто сравнить последние главы боя Кайдо с Луффи(где натурально используется КВ-2) и то толкание с Ямато,где Кайдо не то бесконтактного юза не показывает,а там даже молний из самой дубины нет.
Это ни черта не значит,ибо Марко держал по сути только Прометея,против которого у него контрспособность,а Ямате разве,что не поддавались.И да,весь этот сброд тоже как бы мятый,как и Кайдо,хотя это ни черта бы не поменяло.
@Alkonaft, Пробуждение Ло ровным счётом :bip: ему не даёт все 3 раза когда он его использовал он наносил атаки БМ в крысу, со спины, когда она отвлекалась на Кида или забивала на них, в одиночку он бы и не коснулся её, как только Кайдо вырубил Лу, а Кид с Киллером убежали Ло и пару секунд не продержался против Кайдо, тот же Зоро израненный сумел по нему ультануть. Ямато же дралась против Кайдо в одиночку, разбила ему голову в прямом противостоянии, и вывезла десятки атак от него
@Alkonaft, readmanga.io/van_pis__A339d2/vol101/1025#page=8
Вот он вколачивает её КВ (всё ещё молний не хватает? Так перечитайте весь их бой), а через пару страниц она встаёт, только это ставит её по прочке на голову выше Ло и Кида вместе взятых (почти на уровень Лу), а пару страниц до этого она разбила голову Кайдосу когда они обменялись "раскатами грома", чего кроме Лу и разве что Зоро никто не смог, что опять же ставит её на голову выше и Ло и Кида которые БМ только читами пробивали
@Alkonaft, И не надо мне рассказывать, что Кайдо не в полную силу бился, да это так, вот только он остался в гибридке, а против такой же не серьёзной БМ Ло и Кид едва выживать могли в паре прикрывая друг друга. А статус вы сами ей какой то придумали, по факту она второй человек в команде Кайдо она выше Кинга. Награду мы её не увидим т.к. она останется в Вано как new Оден. А вот награды Кида и Ло даже несмотря на статус капитанов будут навряд ли намного выше того же Зоро вроде 1,5 и 1,2 бб соответственно
@Alkonaft, Что же касательно Зоро, то вы почему то забываете, что ульту по Кайдо он юзанул будучи едва живым, а перед Кингом полностью отхилился и получил ап КВ, даже чисто визуально видно что против Кинга он использовал куда больше воли за его мечами километровые молнии тянулись (даже если вы отрицаете что это КВ), против Кайдо этого не было и даже так он едва сумел вывезти НЕ СВЕЖЕГО Кинга. Что же касается ульты Ло то я не понимаю почему вы на неё так дрочите если она урону почти так и не нанесла
@Alkonaft, И не известно изменилось ли это против Марко и Кинга у которых бешенный реген выше чем у БМ, вот только навряд ли он бы смог попасть хоть по кому то из них своей елдой т.к. они в десятки раз быстрее БМ, которая весь бой пришибленная роялем стояла на месте и поворачивалась к ним спиной, Ямато контрила "раскат" на который кроме Лу даже среагировать никто не мог, а Лу с ВН 2.0 не мог нормально уклониться. Про Кида я вообще молчу который кроме прочки, которая НИЖЕ чем у Я,М,К вообще ничего не показ
@Alkonaft, При этом я не отрицаю что и тот и другой одни из сильнейших на острове, но условный топ таков: Ка, Бм, ...Лу, ...Ямато, Марко, Кинг и только потом Ло/Зоро/Кид,... Санджи, Квин, Котопёс под сулонгом, Перосперо/Джек/Джимбей/Спишники?,... Дендзиро, котопёс, Ашура, Изо,... Аппу, Дрейк, Киллер, Хокинс, Угадайка и пр. Кстати по поводу того, что я "петляю с КВ-шкой Зоро" - её у него подтвердили даже на вики, так что вы один такой остались зоротеист)
@Banito, С каких это пор попасть по Кайдо это стало чем-то особо выдающимся?В него же все подряд попадали(в том числе и Ло гамма-ножом) и он не шибко-то уклонятся пытается.
Ага,а Ульти вколачивала Луффи КВ.Где на дубине Кайдо молнии покажи мне и вот так вот весь бой,когда Кайдо её щемит голым оружием,в то время,как с Луффи все признаки КВ.Что касается ран Кайдо,то его так абсолютно все ножны пробивали и Ло(а Киду и Киллеру да,не подфартило с абилками обходящими шкуру Кайдо).
@Banito, БМ была такой же "несерьёзной" до пробуждения Ло и Кида(хотя и до этого всякими там копьями Эльбафа швыряла в них),а потом стала пиковой(а подобный Кайдо Ямато ваншотит).
Статус Ямато объявил сам Кайдо,когда дал возможность шестёрке за её поимку смахнуться с бедствиями.Она у пиратов зверей местный Эйс,т.е. нижняя планка бедствий по хорошему.
Ап Кв Зоро ещё на крыше получил(по словам Кайдо) и сделал он ровно тоже,что с Кингом,ак что касается визуалки,то тут же Ода в своём стиле силуэтногодрочера
@Banito, ,который не будет никаких молний показывать и прочей эффектной ерунды раньше времени(слов Кайдо и самого Зоро тут достаточно для вывода)
Ну да действительно,ульта Ло такая туфта,что всего лишь ломает йонко кости,а на максимуме здоровенные кратеры делает.
Против Кинга эта елда и не нужна,там и обычных атак хватит и базового пробуждения,чтобы его свалить,а в случае с Марко на параметры регена нужно смотреть.
Я тебе по секрету скажу,что Киду с Ло их и не нужно контрить
@Banito, ,достаточно железку\камень поставить на пути и будет,как у Ямато,если не лучше.
Пусть у Зоро Кв-шку Ода подтвердит,а не те кто сидят на вики.При этом я же не говорю,что Зоро или Ямато не вкладывают в удар КВ,но я уверен,что их уровнь владения сильно не дотягивает до того,что показывают Кайдо,Луффи,БУ и прочая верхушка топа.
@Alkonaft, Ещё раз:1.Прочка Ямато выше чем у Кида с Ло: в главе "Драконы близнецы" Кайдо вбил её в землю Кв (это видно по большим молниям которые тянутся от неё к дубине), но она встала почти сразу и это не единичный момент, Кид и Ло с трудом выживали от косвенных атак или от атак без КВ
2. Атака Ямато сильнее любой атаки СН разве что кроме ульты Ло, она не однократно сбивала Кайдо с ног, смогла пробить его в ГИБРИДКЕ, в то время как СН могли ранить мамку только читами и то с трудом и когда она отвлекалась
@Alkonaft, 3. Скорость Ямато намного выше чем у Ло и Кида она контрила "раскат грома", тогда как даже Лу с ВН 2.0 говорил что даже предвидев атаку не успевает за ней, об остальных я вообще молчу, Ло даже не сриагировал на него.
Итак она превосходит их во всём: в хаки, прочке, атакуещей мощи, скорости, фрукт у неё не менее читерский с кучей абилок (возможно и вовсе один из лучших во всём куске). Да Кайдо не стремился убить её, но и Мамка с СН игралась просто, она даже хаки не юзала (что вы вменяете Кайдо)
@Alkonaft, Зоро именно апнулся в бою с Кингом перестав сдерживать Энму он сознательно влил КВ в мечи, что и вылилось в эти молнии, в бою с Кайдо он лишь бессознательно на остатках сил заюзал то чем и не владел толком. А он и до этого на крыше показывал себя на порядок выше СН пробивая Ка, контря его атаки, первым заставил его уклониться, принял мощнейшую на данный момент атаку сразу 2х йонок (потому что имел резист к слешам) чем по сути спас всех СН, и под конец оставил шрам Кайдо ультой будучи полудохлым
@Alkonaft, В то время как Ло и Кид камнями да железками только в него кидаться могли и охеревать, что Лу и Зо пробивают его. Так что даже апнувшись они с большой натяжкой сравнялись с Зо (я говорю об общем уровне, понятно что тот же Кид имеет преимущество над Зо), а он едва едва Кинг лвл. Ульта Ло вообще крайне ситуативная и по сути специально для Бм придумана чтоб обходить её прочку, но урона она особого не наносила, не факт что нанесла бы его больше кому другому, кстати руку ей Кид сломал, а не Ло
@Alkonaft, Ямато действительно местный Эйс вот только статус Эйса - это тот кого Белоус готовил в Короли пиратов, а не просто нижнее бедствие. Точно так же и Кайдо готовил её в свои приемницы она должна была править Вано ключевой базой Кайдо, пока тот будет вести войну против МП. Шестёрка действительно должна была её поймать, вот только скованную наручниками, и уже за это им были готовы дать право стать бедствием т.е. поймать закованную в кандалы Ямато значит быть на уровне бедствия, смекаешь?
@Banito, Ещё раз:1.Молнии тянутся не от дубины(на которой и следа их нет),а конкретно от Ямато.Вот чем докажешь,что это КВ Кайдо,а не попытка защититься Ямато или простая ВВ?Если не дошло,то напомню,что ей через фруктовую броню голову пробило базовой атакой Кайдо,а тут она вдруг пачку таких ударов голым телом затанчила,ага,щас.
2.Кайдо с ног 3 гир сбивал в Кури(да и на крыше тоже,без КВ),так что ни разу не аргумент.
3.Она не контрила "раскат",а в лоб его словила закрывшись фруктом,
@Banito, но по факту ни Киду,ни Ло скорость и не нужна,ибо один прекрасно обходится телепортами,а второй железками закрывается.
4.Ну так он на крыше и апнулся сделав бессознательно то,что сделал потом с Кингом сознательно(на крыше он себя показал на уровне ножен и слабее Луффи,если не брать финальный мув).
5.Да ядрён батон,ульта Ло БМ кости переломала - это по=твоему несерьёзный урон?Это по хорошему ваншот любого противника уровня Кинга.
6.Да прекращай уже вспоминать эту пропагандистскую чушь Сенгоку.
@Banito, Ни в какие КП БУ этого нытика не готовил,ему вообще поф.гу было на такие амбиции.Деду просто в кайф было наблюдать за развитием соплячья и не более,а цели выбирать он предоставлял сам.Тоже самое и с Ямато.Кайдо её ставил сёгуном,как свою наследницу,но это не значит,что она сильнее Кинга или Квина.И какая к чёрту разница в кандалах она или нет,ведь они не из кайросеки,а взрывающиеся?
@Alkonaft, 1. Молнии тянутся к дубине, которая за границей фрейма и затанчила она не голым телом, а той же бронёй, и это не прошло для неё без последствий он выбил её из гибридки т.е. она выдохлась и тем не менее на ногах. И голову ей пробило не базавой атакой, а "раскатом" коронкой Кайдо которою он против финалок Лу юзал, и в любом случае СН ничего подобного по прочке и близко не показывали отлетая от самых базовых атак, которые Ямато и вовсе успешно блокировала и за бой хз сколько словила лицом.
@Alkonaft, Тому же Киду который выдержал прямой удар от БМ через свой хлам это и вовсе в подвиг приписывают, а Ямато таких атак десяток словила хотя намного больше ведь их бой скипнули почти полностью.
2. В любом случае она показала, что в состоянии сдать сдачи (да да он дрался не в полную силу) в отличае от СН которые только числом могли тянуть прикрывая друг друга, и на секундочку Лу владел КВ 2.0, что уже ставило его 3 гир на уровень выше Кида и Ло которые :bip: что он хоть какой то урон наносит
@Alkonaft, 3. Чёт Ло не помог его телепорт когда к нему Кайдо в лицо влетел, притом через Зоро т.е. у того было даже больше времени и урон должен был быть слабее т.к. часть Зори принял на себя. В то время как Ямато законтрила его фруктом и умудрилась в ответку залепить Кайдосу, по факту что он ей нанёс небольшую рану на голове через её бронь, что она ему через его прочку, но он :bip: имба понятно ей больше досталось, но это не было для него совсем лёгкой прогулкой
@Alkonaft, 4. Бред, любой СН показал себя на голову выше ножен, даже Киллер, а уж тем более Зо и Лу которые на голову и три головы превосходили остальных СН, которые в 5м стояли против 2х! Йонко, пока ножны в 9м против 1го (вы вообще понимаете, что 2ва противника увеличивают сложность боя в разы, а не просто в 2е, и будь ножен 5, а не 9 или будь против них Ка+Бм они полегли бы в 10ки раз быстрее).
5. Не ломала ульта Ло БМ кости, руку ей сломал Кид своим хламом потому что ульта Ло сбросила её бронь
@Alkonaft, И кто вам сказал, что кости или внутренние органы у БМ прочнее чем у того же Кинга, у неё прочнее хаки, а ульта Ло её игнорила как игнорила бы и прочку Кинга вот только урон бы она наносила такой же, а он мягко говоря не особо впечатляющий она харкалась кровью, но основной урон ловила от атак Кида, которые следовали сразу после атак Ло сбрасывающих её бронь. Тот же Кинг или Марко для регена которых перелом ерунда, вывезли бы его ульту не единожды, Марко на снесённую бошку пох, что ему до органов
@Alkonaft, Вы только что говорили, что её статус ниже бедствий, как у наследницы он может быть ниже? Вы уж определитесь о чём речь о силе или статусе. Так вот её статус куда выше бедствий. А сила МИН на уровне Кинга /Марко: КВ, скорость, бронь, физуха, читерский фрукт и пр., о каком Джеке может идти речь если тот не показал ничего кроме выносливости, в то время как у Ямато миллион магических абилок, на уровне Ка или Бм. Тот же Сасаки говорил, что мол она не считает его ровней даже с Момо и Шинобу на шее.
@Banito, 1.Ни к какой дубине она не тянется нечего выдумывать.Ни на одном фрейме нет и намёка на молнии на оружии Кайдо.Раскат грома это базовая атака серьёзного Кайдо,а никакая не ульта.
Так и Кид с Ло так же успешно блокировалм атаки йонок и так же с десяток подобных плюх рожей ловили.Хз чё ты этим доказать хочешь,если тут идёт разговор за КВ-шчку.
2.Не владел он вначале боя никакой КВ-2,а Кайдо,как мешок мордой в пол воткнулся.
3.Так Ло тогда не атаковать Кайдо или уклонятся пытался,
@Banito, а Зоро из под удаара вытащить вот вафланул.Что касается Ямато,то она Кайдо урона в том столкновении нанесла не больше,чем любой представитель ножен.
4.Линлин там полбоя откровенно в потолок плевала пока Кайдо дурью маялся(а по факту складывается ощущение,что исключительно за Луффи гонялся)+не стоит забывать,что фрукты у них куда более удачные для затяжки времени.
5.Да ты чё,а она почему-то исключительно об атаке Ло сказала и,боже какая неожиданность,меч Ло прошёл именно через место перелома.
@Banito, А это кто тебе сказал,что прочность у неё от хаки,а не от строения тела?Она так-то с раннего детства дюже прочная.Вот раздражают эти фанатские теории,которые придумают и подают их,как факт.
Да с какого лешего ты Кингу какой-то там реген придумал?Нет у него ничего подобного,только какая-то недоделанная прочность.
6.В боевой иерархии легко.Я же не виноват,что Кайдо её так оценил,между бедствиями и шестёркой."Ничего не показвший" Джек смял армию сулонгов,хоть и с уроном,в то время,как Сасаки
@Banito, во время своих балобольств даже в бой не вступил,а Ямата в это время терпела побои от статюганов.Ну и где же были в это время её "КВ, скорость, бронь, физуха, читерский фрукт и пр."?Самая большая проблема Джека,что автор его даже раскрывать не стал и оставил тупо болванкой,что как по мне ключевая проблема этой арки.
@Alkonaft, 1. ОК, как скажете выходит это уникальная способность Ямато стрелять из пуза огромными молниями в сторону дубины Кайдо, походу в это вы скорее поверите лишь бы оправдать, что он против неё КВ не юзал, тогда как молнии над черепом наверное от грозы были, а в раскат грома он любовь и ласку заряжал заместо хаки.
2. Так и знал, что вы :bip: до опечатки, очевидно я имел в виду ВВ 2.0
3. Ну да :bip: как пытался, он даже среагировать не успел, и даже если так чёж тогда раз сам он такой
@Alkonaft, самоотверженный, а фрукт его такой быстрый чёж он в итоге :bip: не успел его вытащить.
С ножнами Ямато вообще смешно сравнивать они в 9м его до гибридки даже не довели, пока она её пробивала.
4. Так их фрукты и ставят их на ступень выше чем ножны... Так маялась что по факту слила 3 СН из 5 прикрывая Кайдо, ещё неизвестно что бы было прими тот атаку Зоро лицом как хотел, а не увернись как БМ велела, скорее всего словил бы аля как от ножен их комбо ультой
@Alkonaft, 4. Наверное сам автор, когда заявил что её прочность магическим образом пропадает когда она теряет контроль, и она разбивает коленки об асфальт, как самый обычный человек с обычным телом, а не стальным. А т.е. в детстве она не могла безконтрольно пробуждать хаки, как, вот это сюрприз, делали куча других персонажей в детстве, хоть и не на таком уровне. И это не теории это логика произведения, которая легко читается между строк, но вам нужно что бы всё заявлялось прямым текстом, как с той же ВН 2
@Alkonaft, Наверное с того лешего, благодаря которому на месте где секунду назад была рана появляется пламя и рана исчезает, но это конечно же не реген, ОК
6. Помимо "смявшего армию" Джека там ещё была толпа смайловиков и число хз какой силы, и по факту почти все сулонги бомжи кроме 3 мушкетёров и 2 горил стражей некомамуши потолок которых :bip: (скорее значительно слабее, ведь тот матёрый пират повидавший мир в отличае от живших в изоляции макак)
7. Оценил он её на всю "шестёрку" с армиями, которые должны
@Alkonaft, были её только привести к нему, т.е. необязательно насильно, учитывая её зашкаливающий интелект и психологические проблеммы есть и другие способы, смекаешь? притом что она была закована в кандалы со взрывчаткой, ну конечно это ведь не кайросеки! , а страх что тебе может в любой момент руки оторвать ведь не мешает сражаться, ну ОК. От статюганов она собой защищала Момо которые в него стреляли из пушек, и чёт я не заметил что они её сильно повредили, так выходит она к Кайдо ещё и израненная пришла
@Alkonaft, Как по мне Джек раскрыт в полной мере, как вечно преданный, слепой и самонадеянный последователь скорее даже фанатик Кайдо тот кто подставит свое тело между ним и угрозой, его телохранитель. Главная сила которого в его выносливости и грубой мощи, он нераскрыт потому, что больше из себя и не представляет ничего. Он влез так далеко тупо на физухе это видно даже потому, что Ода изобразил его крупнее других бедствий и даже Кайдо, несмотря на то что он слабейший из них. И в арке есть беды и похлеще J
Тоже постоянно повесточки насчет этого ... . Про защитника вано(фрукт Ямато 0, про похожесть на кого -то (взрослая форма Момо) , теперь вот такие взгляды , да и слабый шанс прихода в команду для Ямато ... В Рэд она пока не заявленна (((
Ну, в общем, отбитая на голову, в прямом и переносном смысле.
Да, полностью сдаться на милость победителя не выход, но и сдохнуть в безнадежной битве - значит потерять абсолютно всё, всегда есть множество других путей, но они - не для слабоумных.
Расскажите же, о великие гроссмейстеры/маги времени, нам простым смертным, это какие такие "множество других путей" у них есть, откуда они взялись в данной-то ситуации и в каком месте они лучше вышеназванных? Вы перепутали ван пис с шахматной доской и вселенной Марвел, а персонажей с шахматистами и доктором Стрэнджем?
@Pepelekus, Кайдо - исторический персонаж? Или персонажи из манги обязаны вести себя как исторические личности? Легко сказать "лол, учи историю", а ты попробуй разложить свою точку зрения по фактам.
На счет вариантов - они уже один раз сделали вид, что сдались, а сами по-тихому готовили переворот, второй раз такой финт ушами не прокатит. Ждать смерти Кайдо от естественных причин тоже вариант сомнительный - неизвестно сколько придется ждать. Ждать что им поможет МП тоже толку нет.
@Pepelekus, Сбежать они не смогут - прямо сейчас некуда, а потом их будут отлавливать и казнить, сложно представить побег населения целой страны. Верить, что Кайдо действительно их пощадит если они сдадутся/притворятся, что сдадутся - еще глупее, мало ли что придет ему в голову при следующей пьянке.
Даже если кто-то из персонажей найдет более подходящий вариант, это не значит, что все с ним согласятся, да и на объяснение этого варианта всем союзникам нужно много времени. Оно у них есть? Какие еще варианты?
@Такитека, Вот только пустоголовая всей инфой не располагает. Зато знает, что Кайдо должен быть измотан после тяжелого боя. Если б вместо тупой бравады "умрем вместе", выдала бы план - попробуем завалить, не получится - сваливаем и потом что-нибудь придумаем, и то бы умнее выглядела бы.
А насчет истории - пофиг, фантазия или факты, люди - везде люди, мы же не про эльфов мангу читаем. Если б тут было б что-то типа средиземье - эльфы, гномы против орков, я б такого не сказал. А тут Ода сам делает аналогии.
@Такитека, Кстати, план переворота у них тупой, готовили его абы как, с видом, что сдались тоже перестарались, так что теперь вот сдохнуть всем вместе, упорствуя в тупости - это логичное продолжение всей их политии, таких только чудо может спасти. И, что характерно, раз тут у нас манга, то это чудо как раз таки и произойдет - явится Джой Бой из пророчества, и рабы получат освобождение. А вот на практике, в реальности, никаого чуда не будет, только холодный цинизм политиков, лицемерие и реки крови.
@Pepelekus, Вообще-то мы читаем мангу про сверхсильных людей, с КВ, ВН и ВУ, с миф.существами типа русалок и великанов, с киборгами, живым скелетом, с дьявольскими фруктами, с аномальными погодными условиями, с колоссальными различиями в уровнях прогресса в разных частях мира и доисторическими флорой и фауной. У их планеты даже семь спутников. Так что от эльфов и орков они не далеко ушли. А на счет плана. Новый план - это замечательно, только бежать им все равно некуда и Ямато с Момо это знают.
@Pepelekus, Да, есть еще один момент. Мне кажется, про него все забывают. Каков у них всех уровень образования? Хотя бы по местным меркам. Вано - аналог феодальной Японии (если уж говорить об аналогиях Оды), а в те времена образование имели в основном люди у власти и из знати. У закрытых стран образование отграничено только знаниями своей страны. Мне кажется, ждать гениальных планов от людей с непонятно каким уровнем образования, причем ограниченным территориально, несколько наивно.
@Такитека, Образованность не лечит от тупости, равно как и мудрым/хитрым/коварным/дальновидным запросто может быть человек без образования. Собственно, именно поэтому я и не хочу тебе ничего объяснять - пустая трата времени, тут чтобы выйти на тот уровень, когда начнешь понимать суть, надо либо одно-другое десятилетие, либо шокирующий, пробирающий до глубины души опыт, а так просто, одной только логикой и знаниями проницательность не развить.
блин,а что если шеф CP-0 может перемещать разум в уже специально заготовленные тела наподобие его безмолвного подчинённого?Один и тот же жест почти одновременно
@Джонни Зоопарк, А кто же он если не шеф, он изначально руководил троицей, и здесь и на Дрез Розе и именно перед ним отчитывался Дофла об убийстве Мории. Если он и не лидер всего Ср0 (неформальный аля Луччи сп9, где формально главный был Спаумд), то определённо высокопоставленный офицер, и эта операция проходит под его командованием
@Banito, Конкретно на этом задании, возможно, он – главный. Хотя и в этом я сомневаюсь, учитывая, что его коллега достаточно принуждающим тоном передавал ему приказ Горосэи
На самом деле на Онигашиме ещё толпа персонажей, которые без проблем могут дать отпор Кайдо, но нет нам счас будут нагнетать что без Луффи - всё кончено, и остаётся только гибнуть и надеяться, что тот очнётся
@DimasPivas, .
Джимбей + Момо, набравшийся храбростью, вдвоём ещё бы могли потрепыхаться, но недолго.
Все остальные слабее Луффи, а даже с Луффи Кайдо сдерживался.
Не говоря о том, что Ямато он вообще поддавался.
@DimasPivas, ножны всей могучей кучной на него накинулись и тот отбился, чего ты еще от остальных ждешь, все уже выдохлись, ставка не сыграла, ждем роялей
Ну и где тот комментатор, который говорил в прошлой главе, что Ода знатно прошелся по соотечественникам? Вот сейчас-то как раз это и есть удар под дых по японской внешней политике, а ты помалкиваешь, непоследовательно как-то.
Момоноске сопляк которого ничему жизнь не учит, и не надо этих всех типо "он все ещё ребенок несмотря на то что вырос", лучше бы не отправлять его на 20 лет в будущее, хоть шрамов поднабраться бы, а так соплежуй каков он и есть
Не быть тебе Оденом, Ямато. Ты его самых грубых ошибок не повторяешь, уважуха тебе.
Никаких капитуляций, никаких пятилеток голых танцев из-за боязни, что сопротивление понесёт за собой жертвы. Жертвы будут в любом случае, так что лучше не быть терпилами