Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Да, это я писал, был неправ. До этой главы не было известно про эту особенность, я считал иначе на основе того, что его воспоминания уже несколько лет хранятся у Вегапанка.
@Pepelekus, Он не пояснял в этой главе механику вытаскивания боли и тот факт, что она должна кому-то переходить обязательно.
Он просто таким образом дал Зоро небольшой шанс спасти Луффи не ценой своей жизни.
@gring3, То есть ты хочешь сказать, что раз Кума не объяснил, то можно было предполагать, что он садист, решил приколоться над Зоро таким образом? Я хз, каким местом надо было читать, чтоб допускать такую возможность. Как по мне, так было сразу понятно, раз запихнул всё в Зоро, значит сделал так потому, что так надо, потому что механика у абилки такая. И вообще: демонстрация - это тоже метод объяснения, смотри и понимай, насколько понималки хватит.
@Хэппи-сан, Да даже копить не нужно. Танкуешь в бою, получаешь достаточно РОП за арку, выпихиваешь РОП из себя и кидаешь его обратно во врага. Читы какие-то, честно говоря
@Хэппи-сан, Думаю, он и так может это сделать. Выплеснуть силой фрукта всю пережитую боль, как и много чего ещё. Есть вероятность, что он превратил себя в огромную живую бомбу, чтобы нанести удар в нужный момент.
@Хэппи-сан, Это кстати гениальная идея...здесь было боли с горстки стариков за неделю и ему вон как поплохело. Если бы он копил это годами, это было бы страшное оружие.
Вообще нет, эта механика раскрылась только в этой главе. На Триллер Барке Кума просто поставил Зоро условие - "Если мужЫк и можешь впитать в себя всю боль капитана - я ухожу домой". Не было никаких уточнений насчет того, что случилось бы с шариком не потрогай его Зоро
@Marude Damena Ossan, Насколько я помню,там говорилось,что эту боль надо обязательно впитать, поэтому Зоро и пошел на это. Логично сделать вывод,что иначе она вернётся к Луффи
Нельзя брать на себя чужое, это не справедливо. Болезни это следствие определенного образа жизни и каждый должен отрабатывать то что создал в своей жизни. Все по карме. А если вот такие Кумы забирают боль/болезни то они совершают еще худший поступок, так как идут против закона мироздания и будут отгребать еще больше.
Ох уж эта карма)) Моя мать была добрым человеком и очень сильно контролировала свой образ жизни, заботилась о своем здоровье и помогала другим людям. Умерла в 55 от неоперабельного рака желудка. В страшных муках, два месяца это было, я о ней заботилась. В конце она уже ничего не понимала, никого не узнавала, только страдала и мучилась. Это видать карма такая была,ага.
При этом думают что помогают, но они и тех кому помогли оставляют еще с большим узлом кармы так как по сути произведен переброс. А значит старикашки тоже будут в последствии отгребать за такие переборы, даже хоть они типо не знали как это происходит. С другой стороны, взрослые же люди, должны понимать что даже по законам физики просто так энергия никуда не уходит
Учитывая что Бонни так и не показали, хотя она уже должна была родиться, остаётся только один вариант.
Бонни является вторым успешным клоном созданным Вегапанком после Стусси.
@gring3, .
Когда лишилась сил - приняла истинный образ ребёнка.
Походу Кама с Джинни станут парой после её спасения. Минус год на беременность. Бонни не старше 13.
@KroliKoff, Я не говорю, что ты не прав по поводу возраста Бонни, но напомню, что вода не нейтрализует способности фрукта - просто в ней фруктовик не может двигаться. Так что не понятно, с чего бы ей в водовороте принимать реальный облик - Луффи в воде резиновым остается.
@Хэппи-сан, .
Не совсем так.
Камень кайросеки, обладающий аурой морской воды, не даёт использовать способности, даже логии возвращают человеческое тело. Наручников из кайросеки хватает даже на сильнейших фруктовиков.
Площадь контакта с каросеки маленькая, поэтому нет эффекта "невозможности пошевелиться", если покрыть тело фруктовика камушками кайросеки, наверняка тоже не пошевелиться будет.
@Хэппи-сан, .
У Луффи, кстати не резина-резина, а фрукт бога Ники. Возможно поэтому даже под водой его тело было "резиновым". Или непродуманный момент от Оды.
@Хэппи-сан, Когда монстро-Чоппер в Эниес Лобби упал в воду, он тут же вернулся в дефолтную форму (Что тоже странно, потому что он стал 50/50, а не оленем, но форма таки сменилась от воды)
@KroliKoff, Сила фрукта не только у Луффи в воде остается. Чоппер не превращается обратно в оленя, Брук не умирает. В 9-й экстре есть момент, когда Багги (на тот момент имеющий тело, состоявшее только из головы, рук и ног) попадает в воду из-за атаки краба, а на следующей странице его вымокшего до нитки держит Альвида. Если бы море нейтрализовало силу фрукта, Багги должен был просто умереть.
@KroliKoff, А по поводу кайросеки - он таки да, помимо деактивации фрукта еще и высасывает физические силы. В 169 главе показано. Если просуммировать: вода высасывает силы, но не действует на способность фрукта, воля - наоборот, кайросеки делает и то, и другое.
Ну, и честно, очень странно приводить способность Ники, как аргумент, ведь если, как ты утверждаешь, действие кайросеки, такое же, как у воды, то раз на фрукт Ники не действует вода - не должно и кайросеки, не?
@Marude Damena Ossan, Кума - чистокровный буканьер, его отец врал, чтобы спасти мать с сыном. Плюс, мы видели только мужчину-буканьера ребёнком, может женщины у них меньше, и до определённого возраста не отличаются от обычных детей.
Как бы и плюс и минус, то что события во флешбеках быстро развиваются, а то читать тягомотину глав 20 это :bip:, но мы теряем внутреннее наполнение мира, ВП это как бы ВК, но чуть меньший размах по времени но в ширину больше.
У меня с последних 3 глав появилась небольшая шизотеория. А что если, Джинни - мать Луффи, но она по какой-то причине умерла, и Вегапанк успел сделать ее клона (Бонни) и отдал Куме на воспитание? Я бы, честно говоря, не удивился, если бы Ода такое сделал.
Её Кума по факту отшил, Бонни очевидно клон, Джинни очень кстати командовала революционерами как раз таки в Ист Блю, Луффи на неё довольно таки похож, Драгон выглядит чересчур обеспокоенным за её похищение.
Сейчас Луффи где-то 6-7 лет, что сходится с возрастом когда он был (или стал?) беспризорником и Гарп его отправил к Дадан.
Одно не сходится, что Ива только по догадкам знал, что у Драгона где-то есть семья, хотя такое он уж должен был знать в этом случае. А так то у теории есть шансы
Плюс, если Бонни "разработало" мировое правительство на основе Джинни - появляется причина, по которой они смогли зашантажировать Куму на шичибукайство и пацифисту.
Хотя тогда вопрос другой. Бонни для Луффи кто - сестра или мамкин клон?
Ну тут явно показывают, что Джинни и Кума любят друг друга, а Драгон для них исключительно друг/лидер. Интрижка Джинни и Драгона вообще вне характера никого из этих троих как-то.
Так что я наоборот удивлюсь, если Ода такой финт сделает.
Скорее всего, Бонни действительно клон Джинни, либо она дочь ее и Кумы. В принципе, Вегапанк мог бы и из пробирки её вырастить, смешав гены этих двоих
@Bananendate, С другой стороны, если Луффи и правда сын Джинни, то это еще одна причина Куме делать всё то добро для Луффи в Триллер Барке и Сабаоди. Типа да, подсознательно он мог как-то чувствовать в нём Нику, но это как-то сомнительно до пробуждения фрукта Луффи.
А вот взять на себя роль Снейпа и полтора раза спасти жизнь Луффи и два года сторожить Санни, потому что он ребёнок, которого Кума никогда не мог бы себе позволить - это чуть более вероятно.
Она не может быть его матерью, Ода сам говорил что мать Луффи уже показывали что в аниме, что в манге и она обычная ничем не примечательная женщина, которая никак не повлиляла на сюжет, кроме естественно рождения Луффи
@vulkan1995ir, Я много раз слышал про это высказывание Оды, но не помню "обычная, ничем не примечательная". Да и логично если подумать, Мать Луффи не может быть обычной, непримечательной женщиной. Тут Джинни реально как идеальный вариант выглядит.
@greed_17, как таковых то пруфов особо нет, просто схожесть в аппетите, и что она была революционером. Я все равно даже не представляю, кто еще может быть матерью Луффи, кроме возможно Нико Оливии(но это тоже достаточно сомнительно).
@Antivilf, Ива вон не знал, что Луффи сын Драгона (Из-за этого то и вся теория хромает честно говоря). Кума тоже мог не знать подробностей, но плюс-минус прикинуть что к чему
@D. Jack, .
Она и так рядом с ним. При заварушке попадёт под раздачу и без женитьбы.
А про нерождённых детей и горе от несовершённых ими поступках и ненавалившихся на них несчастьях есть древние народные сказки на любом языке мира.
@shionade, А вот тут ты ошибся. Тут показано, как пока что Кума выбирает не то, что хочет, а то, что считает нужным. Пример собственных родителей, отчаяние последних дней отца - фундамент его убеждений. Когда "хочу" и "надо" - взаимоисключающие вещи, нужна воля и твердость, чтобы выбрать то, что надо, а придерживаться такого решения ещё труднее. )))
Оден и и Кума - принципиально разные. Кума - думает, а потом делает, а Оден - делает, и вообще не думает.
@shionade, Представляешь, это и в реальной жизни так: делаешь как хочешь, не думая о последствиях, а последствия тобой овладевают, кто ты после этого, как не дурак?
@GYdra123, Улов обычно продают, а тем более хороший. Одну рыбку - семье, а остальное - для выплаты дани на продажу. Вот и вопрос, почему бедные деревенские рыбаки так щедро раздают улов Куме и Джинни. В королевстве, где люди не живут, а выживают. Для меня эта ситуация выглядит странно.
@Sun Rin, Они благодарят благодетеля Куме за то, что он лечил всякую болезнь, то есть забирать всякие болячки на себя. Можно так сказать, он всем облегчил жизнь и уменьшил страдание.
Вот почему они уважают и любят его.
Конкретно эти ребята - их друзья с детства (с того дня, как они буллили Куму, Джинни их побила, а Кума вылечил). Парня в шляпе зовут Гёгё (ギョギョ), его показали одновременно с Бонни ещё на Сабаоди (гл. 498) мужик в футболке Great Me). Перевод "Господин Фишмонгер" - неправильный (наверное, взяли с англ. версии, а там интерпретировали ギョギョ как "РыбаРыба". Так что правильнее было был что-то вроде Главрыба-кун.
@Sun Rin, Ну значит улов был настолько хороший, что хватит и семье, и на дань, еще и поделиться с другими. Че в мире ванписа типа нереста не бывает что ли?)))
Спасла? Каким образом? Свержение правителя никак не поменяло факт того что им нужно платить дань. Если новый правитель откажется платить, то как быстро МП уничтожит эту страну?
хм, я уже плохо помню флэшбэк Гарпа и Аокиджи, где первый был недоволен, что его сын решил не быть дозорным, но на тот момент создавалось впечатление, что Драгон вообще не вступал в МД, а тут получается, что вступил, но был разочарован и в результате свалил в закат.
Я вообще ничего не понимаю. Драгон типа просто пришел и навел порядок, а потом свинтил. Ну и? Что помешала Тенерьюбито за такую наглость послать в это королевство адмирала и "навести порядок". Забавно конечно, что Драгон говорит Куме о том, что тот не пожалеет о его присоединение к армии революционеров, особенно если бы Кума вернулся в это королевство спустя восемь лет, а оно было бы полностью уничтожено за восстание.
Интересный факт всплыл - они наемники, т.е. воюют с власть имущими не за спасибо, а за деньги. Интересно, а если у страны нет денег их благородная борьба на этом месте и заканчивается?
скорее как наёмники они выполняли только то что считали справедливым а не всё подряд так и зарабатывали средства, также незабываем что это флешбек и сейчас это уже армия со своими денежными средствами
Скорее всего возьмут их в кабалу и вечные должники в будущем. Все же революционеры весьма жесткие ребята. Вспомнить высказывания того же Сабо из 1083 главы, который откровенно заявил, что готов пойти на многое, если это поможет революции.
Вероятно, да. Не вижу в этом чего-то удивительного. Если население не поддерживает повстанцев, так к чему тогда революция? А если у страны нет денег, так её население просто вымрет, не имея возможности себя обеспечить. Революция возможна только там, где экономика достаточна для содержания революционной армии.
У Оды очень проработанный мир. Впихнуть такое количество взаимосвязанных вещей в формат манги - это нужно быть гением, очень хорошо разбирающимся в устройстве человеческого общества.
Мне кажется тут имеется в виду не много другое. То что пока они не будут выступать самостоятельно т.к у них ограниченные ресурсы , а только вступать в уже начавшиеся конфликты т.е быть как пришлые наёмники/добровольци из вне , это не обязательно предполагает что им должны плотить просто они будут опираться на уже существующие повстания , а те уже обычно будут иметь хоть какое то оружия и людей.
Деньги нужны для того, чтобы сколотить армию революционеров, и собрать столько оружия, припас и так далее, и иметь нужные средства с другими подпольными организациями. Поэтому они готовы на все, чтобы как можно заработать, а потом готовить к глобальному свержению, их цель - терньюбито.
То есть Драгон был в Дозоре? Но в отличии от Гарпа ему хватило мозгов понять, что они не борцы за добро и справедливость. Ну Драгон становится моим любимым персонажем. Жду не дождусь когда он всех селестиалов на кол посадит.
Гарп тоже знает что дозор не святой. Но одна из функций дозора это защита людей( хотя и только тех кто платит налог). Находясь в дозоре Гарп в одиночку может спасать намного больше людей чем будучи пиратом или революционером(за счёт того что у дозора больше территория под защитой)
Драгон же имеет свою армию и не выходя из своего кабинете может спасать даже больше
Что-то я не совсем понял. Каким образом королю удалось пропихнуть подобный закон? Люди с северной стороны не догоняют что ли, что стоит им только постареть и их будет ждать та же участь, что сейчас стариков с южной стороны? Или я чего то неправильно понял?
@Шапка Трафальгара Ло, Ну так у короля и элиты еще охрана есть. Так с чего бы этой охране продолжать выполнять свою работу, если они будут знать, что стоит им только постареть, как их и их детей выпрут на юг. Я думаю, что среди свиты короля нашлось бы не мало заговорщиков, которые согласились бы пойти на уступки в этом законе, если охрана поможет им убить короля.
@KroliKoff, Не могу согласится с вами. Одно дело пропихнуть закон о увеличении пенсионного возраста, а совсем другое, если народу скажут, что в старости вас выкинут на свалку.
@Хэппи-сан, Ну так, а во времена монархии нельзя короля свергнуть? Если та же армия из простолюдинов восстанет против него, то чем король защищаться будет?
@Анотон, Вам про продразверстку напомнить? Когда крестьян не только лишали последней жратвы, но и применяли к ним весьма жестокие методы наказаний вплоть до пыток. Шолохов об этом написал Сталину, на что Сталин ответил, мол с описанными вами случаями мы разберемся, вы все таки человек солидный, но власть у нас опирается на армию и рабочих, поэтому нам надо чтоб они сытые были, на крестьян нам плевать. Ну, не прям вот так, но смысл именно такой. Как показали - армия тут за короля и для него это главное.
А это просто японская повесточка. У них недавно то ли такой законопроект пропихнуть пытались, то ли какие то партии или лидеры общественного мнения за что-то такое топили, шумиха была, кароч на эту тему.
@Хэппи-сан, Вы видели в глаза это письмо? Я вот погуглил информацию, и наткнулся только на множество статей в антисоветских пабликах. В интернете куча нафотошопленных картинок с письмами, а оригинал кто либо видел?
@CeMeHoBu4, Пока наш диалог о подлинности письма не перешёл в категорию "политоср*ч", хотелось бы указать, что я его упомянул не с целью устроить исторический диспут, а показать, что при поддержке армии правитель может плевать на потребности плебса и возможность его восстания, о которых говорил комментатор выше. Я о нем в свое время в учебнике истории прочитал, когда еще в колледже учился.
@Хэппи-сан, Ну то что правитель при поддержке армии может творить что угодно наплевав на народ - в этом я с вами согласен. Есть множество случаев в истории. Другое дело что такие действия провоцируют народные бунты, и шансы того что правителя могут лишить головы сильно увеличиваются.
Видите ли, королям и знати не нужна пенсия. У них и так достаточно денег. Чиновников и не пугает старость, их работа не требует особого здоровья. Высшие военные прекрасно работают после пятидесяти.
Так кто будет сопротивляться подобному закону? Вернее, кто сможет людей объединить и возглавить в борьбе против короля? И как долго они проживут когда явятся дозорные...
@Deux, И это отдельный лулз, ведь выходит, что в результате Революции, которая формально творилась для улучшения жизни крестьян, получилась система, которую многие крестьяне настолько ненавидели. Впрочем, это опять же подтверждает ранее мною сказанное - если у тебя большая, сильная и идеологически настроенная армия, то можно плевать на настроения крестьян: никакого восстания они не поднимут и максимум смогут вот так пакостить по мелочи.
@Deux, "продавать советам"? Может потому что скот больше платил чем советы? Его хоть забить можно было и на мясо пустить, а это уже сытный обед обеспечит. А советы тебе дадут один сундук кукурузы на семью за то что ты целый ГОД на поле пахал по трудодням
Ну так Кума здесь молодой еще совсем. Это пираты из худшего поколения считаются монстрами из монстров, что к своим двадцати гадам могут в одиночку королевства свергать. Большинство же набирают свою силу только к гадам тридцати, а то и позже. Плюс Кума пацифист и вряд ли развивал свой фрукт в боевом аспекте.
Если смотреть на картину в целом, то в действия короля есть логика, хоть и чудовщная. Дань выплачивается за каждого человек и старики становятся нагрузкой на молодых. А если не заплатить дань, то не будет защиты дозора и к тебе приплывет какой нибудь Кайдо, тогда рабами будут все.
@Pepelekus, Вы явно путаете логику с эмоциями и церковными догматами. Именно в библии/коране человеку дают представление о добре и зле, логике это чуждо.
@Zangief, В том то и дело, что путаешь ты, а не я. А я тебе прямо уже третий раз повторяю, что тут нет ничего рационального, это не решение, а куча проблем с пустого места, и надо совсем хлебушком быть, чтоб до такого додуматься. Кароч, Ода показал, что местный правитель - идиот.
@Pepelekus, Это рабочее решиние, оно создаёт больше проблем чем решает, но "главную проблему" по оплате дани это решило. Что бы придумать что-то для улучшения экономика ума не хватило
к стати соглашусь с комментатором про логику. жестокая реальность их мира, без дозора королевство должно либо иметь защиту Йонко, либо свою армию при этом сильную, ни того ни другого у мелких стран нет, и дозор, как лучшая форма защиты (Йонко далеко и сил мало по сравнению с дозором, да и они пираты) компромисс и тут момент, под защитой дозора Тенрьюбито не будет бить и атаковать их, мелкие пираты также обходить будут стороной, а большим нет смысла т.к. профита нет.
это как с пайком, государство дает 5 пайков, а в семье 7 человек (2 старика), что делать? свергать государство ? у которого полиция, армия и :bip: пойми что? а потом? с грабителями, анархистами и т.д. самим драться? жестокая правда в том, что пока не случиться переворота действительно масштабного, мелким странам остается только жить и пригибая голову перед недодраконами.
но короля этой страны это не оправдывает совершенно! он смотрит с таким пренебрежением, высокомерием, он :bip:, есть много вариантом повышения денег, инвестиции, охота на пиратов, поиск сокровищ, создание таверн для дозора, поиск торговых партнеров и т.д., я могу сказать по итогу так, дозор это в большинстве своем хорошие люди по руководством плохих людей, но снова спорно, что лучше убить 10 тыс. людей и спасти миллионы от голода, или не убить и позволить умереть от голода миллионам?
тут та же аналогия, мировое правительство сила которая держит в узде пиратов, тварей морей, хищников, преступников и многих других, без него, погибло бы десятки раз больше людей, Луффи и КО видят ситуацию конкретных случаев, а сотни других нет! но автор на обложках показывает, как дозор спасает бесчисленные острова от злых пиратов, чтобы понять дозор сдерживает своим существованием ВСЕХ ЙОНКО РАЗОМ, т.к. его общая сила сильней любого из них и это факт
можно согласиться в одном, их системе правления нужно убрать Иму, Горосеев, и особенно тенрьюбетто т.к. на данный момент не дано ни одной реальной причины на их правление о и Охара к стати сами виноваты в своей судьбе и их не жалко идиотов, вот они сами виноваты полностью их вина, и Акайну поступил правильно лол