Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Поняли? Если пытаешься проспойлерить Ван Пис - остаёшься без ужина
+100
ответить
к слову кое-кто подметил что в оригинале оден говорит про день когда мир "перевернётся вверх дном" и точно такую же формулировку использовал белоус перед смертью - интересно, надо ли это понимать буквально или как переводчики
+19
ответить
Неужели Токи перемещалась 800 лет в поисках того 2 короля о котором говорили морские короли, новое воплощение Джой Бой - Мугивара??? Но она осталась с Оденом до конца.
+22
ответить
Как понять что манга превратилась в :bip:?
Вместо 22 страниц в главе - стало 16.
Вместо 4, 5 кадров на странице - в среднем их семь.
Сюжет расстягивают что раньше занимало 1 главу - в текущих главах это 5-10 глав!!
Ода исписался, началось это давно. Переходите на нормальную мангу, а не эту санта барбару
-100
ответить
Забыл ещё: вместо адекватных комментов - нытики, которые каждую главу гундят, что манга скатилась
+34
ответить
Раньше замесы были попроще, да истории не так трагичны.
А тут пошли ветки которым под 30-40 лет, да и количество участвующего народа растет по экспоненте.
Автору ведь надо показать рост в силе и длинную нить судьбы, что каким-то макаром связала всех людей так, что понимаешь - это ничерта не мир, это Деревня, где все друг друга знают, либо родственники
+2
ответить
Не нравится не читай! Не обязательно свое :bip: другим на показ выставлять!
+1
ответить
ты не прав. в джампе стандарт 17 стр. меньше из-за того что двойные страницы в интернете показывает одной.
в остальном ван пис это манга на 200 глав, которую растягивают на 1200. школьники хавают , бабки капают.
-51
ответить
ararag1, когда это у Оды было по 22 страницы?
И если кадров/фреймов больше, то разве это наоборот не значит, что больше действия на страницу? Ты сам себе противоречишь.
И что это за манга такая нормальная?
+35
ответить
Не нравится?Никто,никого не держит.Нам не будет вас не хватать.Нытики
+17
ответить
alexadron, щас бы высер называть критикой нешкила(очень сомневаюсь)
+21
ответить
Мне бомбит от того, что люди жалуются. Не нравится не читайте, что вам держит тут?!
+5
ответить
Когда сканов в главе мало это значит что было много разворотов ака двойных страниц. Куда хуже если столько страниц в ежемесячных мангах, а не еженедельных
+2
ответить
Количество страниц в главах четко лимитировано издательством журнала. Автор не волен делать больше или меньше страниц, чем ему выделено, как бы ему этого ни хотелось.
+16
ответить
Сделал перерыв,вернулся чтобы любимую мангу почитать... Но человеческая тупость, и (матом нельзя) почему-то до сих пор не вымерли... Эх, реально хватит мне комментарии читать, тем более под Ван-Писом, только настроения себе зря испорчу...
+13
ответить
у куска самые преданные хейтеры в мире, они придут и в каждой главе насрут, не могут просто так пойти читать свою "нормальную" мангу
+20
ответить
в Японии скорее всего даже есть хейтеры, которые мангу 23 года читают
+3
ответить
Переводчики блин :bip:, а по проще нельзя переводить, а то возомнили себя :bip: с горы равняя себя Пушкином.
-9
ответить
Только сейчас осознал - получается Момо единственный в мире, кто бороздил моря на кораблях двух Королей Пиратов. Один правда будущий
+23
ответить
Комментарии под этой страницей нужно читать только в респираторе, ибо есть опасность отравиться желчью и тупостью тех, кто их написал. Хейтить мангу из-за кол-ва страниц, на которые влияет не автор, а журнал, а также плеваться из-за перевода просто потому что у тебя не хватает извилин в голове, дабы вникнуть в него — это, конечно, показатель объективности и "мнения народа", это да
+32
ответить
Ах, Шапка, какая ж ты мудрая шапка. Сразу видно - не с пустой головы снята
Отрадно видеть этот комментарий
+6
ответить
Я не разделяю грубых и жестких замечаний коментаторов выше. Но хочу сказать, что примерно тут я и бросила читать ванпис года три назад. В онгоинге это и правда читать стало просто больно. Да, очень сильно изменился темп повествования, потому что очевидно Ода хочет уже поскорее на Гаваях круглый год чилить, а не не спать по пол года. Стало слишком много персонажей, что тоже очень сильно мешало читать в онгоинге. Сейчас перечитываю с самого начала и все равно Вано читаю по диагонали
-1
ответить
Хорошего дня и приятного чтения))
+10
ответить
Динамика повествования последних 50-ти глав оставляет место для многочисленных теорий о том, что Ода ненавязчиво подсказывает читателям, что скоро появятся первые тонкие намёки и отсылки на то, что в ближайших томах Ван Писа автор начнёт медленно менять курс манги на завершение этого грёбаного флешбека!
-21
ответить
Так я не поняла. Так комурасаки сестра момоноскэ? Или как? А как же Хиёри?
-37
ответить
Окей, буду честен.
Я ничегошеньки не понял за последнюю арку. То ли мой мозг уже не способен восприниматься кусок, то ли Ода начал сам уставать писать это изо дня в день
-20
ответить
чел, бросай читать ван пис, не для тебя это. почитай какую нибудь геройскую академию, это тебе больше судя по твоему интеллекту подойдет
+5
ответить
@kun12lvl *злобное пыхтение, потому что одинаково люблю Ван Пис и МГА*
+4
ответить
@Шапка Трафальгара Ло, Не думаю, что имелось в виду, что геройка хуже, просто она проще ван писа, меньше мяса нарастила)
+2
ответить
просто не читай в онгоинге каждую неделю с перерывами. Делай как я, вышла арка полностью, сел и за два вечера прочёл. И тогда всё нормально, всё логично, не затянуто и повествование строится как надо, атмосфера сохраняется и детали не забываются
+3
ответить
@kun12lvl, Так геройская академия не плохое произведение. Реборн написал бы, тут бы я понял ещё
+1
ответить
В онгоинге мне так же арка Дрез Роуз не заходила, считала ее той еще тягомотиной. А потом залпом перечитала и норм. Здесь тоже самое
+14
ответить
~Zzzz~, ты судя по нику, проспала всю арку, или просто картинки смотрела?
+15
ответить
Как мне уже надоели нытики "Ы-ы-ы,затянута!","Где СЮЖЕТ!?Мне ни интиресна эта читать!Ван Пис СкоТился!".Синглы придумали для вот таких вот одаренных.Чтобы все в одной главе.Давайте сократим ВанПис,он же с*ка,ЗАТЯНУТ! Глава 1:*1стианица*Я стану королем пиратов!*Страница 20*-МП давит людей,с этим что-то надо делать.-Окей.(опа скип)*Страница 21*-Теперь я король пиратов,и МП поверженно!–Конец–
Круто?! Интересно?! Что-то не нравится,до свидания
+28
ответить
Та, проблема их - это чтение в онгоинге. Кто-то читает в онгоинге и всё норм, но многие забывают детали и теряют атмосферу (хотя, атмосферу теряют все, в любом случае, потому что прочесть арку за два вечера - это не то же самое, что читать её по главе в неделю с перерывами, на протяжении 2х лет). Уверен, что если бы они перечитали эту арку в один присест, мнение их изменилось бы. У меня так с Наруто было, тоже думал что скатилось, затянуто и тупо, читать было сложно и на войне шиноби я его дропн
0
ответить
когда он закончился, я перечитал с начала и уже мне всё понравилось и не казалось глупым, затянутым и слитым. Так и с ван писом у них, думаю. Заметь, начал сливать у людей он с тс, примерно. Очень у многих онгоинг был с середины маринфорда, отсюда и нарастающее нытьё с каждой аркой. Хотя, как по мне, после тс ван пис стал даже лучше. Провисоны были в Зое и Панк Хазарде, а всё остальное (в том числе остров рыболюдей) - годнота. Тотленд вообще, как по мне, лучшая арка в ван писе и Санджи не
+1
ответить
А потом начинается:"Не ну история говеная.Автор не раскрыл персонажей","А что это за персонаж?Чтобы узнать".А если старается по максимуму все показать:"Ы-ы-ы,затянутое :bip:.Автор исписался"
+24
ответить
Чет прослезился из-за действий Дендзиро... отвага что не знает границ...
+3
ответить
Многие пишут, что Дендзиро - учитель Зоро. Как по мне схожесть между Дендзиро и учителем Зоро (Косиро) есть, но вы учитывайте еще и временные рамки, т.е. 20 лет назад был он рядом с Одой и сейчас он на острове Вано, в то же время Зоро 21год, что как следствие говорит - Дендзиро не учитель Зоро. (я сомневаюсь что Ода сделает такую очевидную ошибку) p.s. учитель Зоро в Ист Блю что далековато + самураи Вано почти не покидают свою страну.
+3
ответить
alexadron, а где твои аргументы? затянутость это твой аргумент,который чисто субъективщина? ведь для многих других ван пис идет в том темпе, который им нравится. и если не дошло за ~1000 глав, что ван пис это не только мордобой(который для некоторых и есть сюжет, как я понял), а вот такие сюжетные повороты в флешбеках, которые нужны для общей картины всей арки, то соре ты шкила
+15
ответить
кстати забавно читать, что кому-то не нравиться ван пис, когда в любимых произведенияя для 14летних девочек
+7
ответить
Ода пишет все в своем темпе и хочет раскрыть по максимуму, Ода раскрывает персонажей и с Оденом он продел огромную работу и то как он показал всю эту трагикомедию и раскрыл факты про Ван Пис это шикарно, всем подавай быстрый сюжет...но когда сюжет слишком быстр то появляеться куча дыр! И вообще не нравится не читай!
+14
ответить
Пер}|{у)-(аНижний не ты не права.
1. сюжет это не мордобой. "сюжет" это когда события влияют на общий сюжет, а не локальный .
2. мордобоя в ван писе уже 3 года не было. а масштабного события 10 лет
3. флешбеки на пол года.
всё аниме-сообщество 10 лет жёт про затянутость ван писа и только упоротырые фаны это отрицают
-18
ответить
если вы так в этом разбираетесь и критикуете Ван Пис направо и налево, то где же ваши восхитительные творения, у которых нет хейтеров, нет минусов и т. п.?
+1
ответить
Если раскрывать историю конкретной арки по твоему не надо, то может вообще произведение писать/рисовать не надо? Ой :bip:, у кого я это спрашиваю, у человека, который сравнил ВП с Нарутой и Алхимиком. Ван пис - бесконечное приключение, и каждая арка - отдельная история, которая влияет на основной сюжет только отчасти. Ван пис был таким с первых глав, насколько нужно быть недалеким, чтобы по своей воле начать читать данное произведение, заведомо зная, что тебе не понравится его структура.
+2
ответить
Спасибо за проделанную работу и потраченное Вами время. [[[Режим ожидания проды - Включён...)))]]
0
ответить
Пер}|{у)-(аНижний у меня больше 1000 манг в закладках всех жанров, возрастов и цел. аудитории. на собирал за 10 лет.
а ты упрекаешь в какой-то манге для 14-летних девочек.
как не красиво. приём демагогии "избирательность фактов"
-9
ответить
Gonidzuka
деточка. 23 года. почти 1000 глав, а сюжета кот наплакал. о каком темпе ты говоришь? скажи то из тех сюжетных линий что было заложено в старом мире разили или завершили полноцнено.
ничего. вот ВАМ ФАКТ что сюжет стоит на месте иногда дыша
-23
ответить
сделать ее проституткой - отличная маскировка, о да. кстати, Комуросаки - отсылка к легенде о любви куртизанки Комуросаки и разбойника Гонпати
-1
ответить
Ван пис манга про процесс, а не результат. Наоборот здорово что происходит столько разного и много. Просто в онгоинге тяжело уследить, только и всего
+9
ответить
Nikshi процесс должен иметь скелет сюжета, на который одевают мясо. ван писе это 200 кг жира, внутри которого где то скелет
-9
ответить
Шикарная арка от Оды. Под занавес Манги трибут своей родине и ее традициям.
0
ответить
Я вот думаю, люди приходят читать произведения ради чего? Ради очередных паверапов Луффи? Ради экшОна и фансервиса? А смысловой нагрузки походу никому не надо. Аж стыдно за читателей, я сам люблю это дело, оно разгружает могз, дает посмеяться над клише или же просто дает фансервис в чистом виде. Обдумывайте информацию, которую читаете, а то потом эти же люди будут говорить о пробелах в сюжете или "потом объяснят" те моменты, которые уже давно были объяснены.
+6
ответить
Что ж, ожидала я, что союзником окажется Кесиро. Но сюрпризом оказался факт того, что и есть он Дендзиро из 9 красных ножен
+4
ответить
Cердечное мурр за Ваши труд и усилия! Вы просто класс! Всем добра и успехов:)
0
ответить
Вопрос только один - если в манге у Комурасаки волосы черные, какого :bip: в аниме они бирюзовые???
+1
ответить
alexadron, а ты прикинь, я Ван Пис люблю как раз за локальные сюжеты. Ван Пис вообще в принципе построен на локальных сюжетах! Которые ещё, кстати, взаимосвязаны. То что каждый локальный сюжет стоит особняком от остальных, да ещё и взаимосвязан с остальными одной общей сюжетной канвой - именно это и выделяет Ван Пис на фоне других Манга и Аниме. То что Ода на протяжении 20 лет пишет не одну сплошную историю, а эдакий "сборник историй", который кажется одним сюжетом.
+12
ответить
Это и делает мир проработанным и глубоким. Показывает что сюжет крутится не только вокруг главных героев, что тут много событий за кадром которые влияют на то, что происходит с главными героями. Ван Пис славится тем что тут :bip: персонажей, каждый из которых способен быть протагонистом. Тут много персонажей которые являются главными героями своих историй. Виви, Джимбей, Ло, Одэн... то что история фокусируется на одном Луффи не значит что он единственный в мире.
+15
ответить
И для этого локальные арки нужно растягивать на 100 глав. Так это уже филлеры с каплей сюжета
-5
ответить
@alexadron Я же сказал, это самостоятельные сюжеты. Сюжеты внутри сюжета.
Надо воспринимать Ван Пис не как цельное произведение, а как цикл разных историй, связанные общими героями.
Ну знаете, как истории про Гулливера или Дон Кихота. Где каждая история имеет свою завязку и развязку.
Только тут они ещё связаны метасюжетом.
+6
ответить
То есть, в данный момент это сюжет не Ван Писа, а Арки Вано.
Сюжет Ватер 7 это не сюжет Ван Писа, а сюжет Ватер 7. Сюжет Арки Арабасты это сюжет не Ван Писа, а Арки Арабасты.
К тому же, ты упрекаешь "Филлеры" даже не толком не понимая за что ты их упрекаешь. Тебе общество внушило что филлеры это плохо, и твоё негативное мнение о филлерах как раз и основано на этом предрассудке.
У меня лично свои понятия о том, что такое хороший сюжет основанный на том, что мне лично в сюжетах нравится.
+3
ответить
@KT-1 Мое мнение о филлерах и арочном сюжете основано на опыте и знании как делать сюжет.
То что делает ода называется халтура и самым примитивным построением сюжета. Так он ещё все арки по одному шаблону делает ( кроме пары сюжетны)
П. С. Не нужно выдумывать, затем приписывать мне эту выдумку и критиковать меня за эту выдумку.
Филлеры- отвратительны не потому что общество так навязало, а потому что сточки зрения построения сюжета они плохи. Это любой сценарист скажет
-5
ответить
@alexadron Тогда почему филлеры мне нравятся? Скажи, где ты получил опыт и знание как делать сюжет? А насчёт "Любой сценарист скажет", ты тоже сценарист? Копай глубже, найди откуда эти правила берутся. На основе чего они были так сделаны.
Я же, на своём личном опыте как человек с переизбытком воображения вкупе с шизофренией, расстраиваюсь что из-за этих чёртовых "Правил сценария и сюжетостроения" авторы в итоге не могут воплотить гениальные необычные задумки, просто потому что "Это не по правилам"
+2
ответить
@alexadron Если филлеры отвратительны, то почему они МНЕ нравятся? Почему они МНЕ НРАВЯТСЯ?
Я не оправдываю Ван Пис. Не нравились бы мне филлеры, я бы их не оправдывал. У меня есть куча претензий к Ван Пису, у меня :bip: претензий к нынешнему Ван Пису! В Ван Писе есть много чего что мне не нравится.
А филлеры это один из тех элементов что мне наоборот, нравится. Это один из тех элементов чем он привлекает меня больше других произведений!
+2
ответить
@KT-1 они не совсем филлеры, а только на 80%. а то что вам лично нравиться - это вкусовщина.
читать десять лет одно и тоже. где все арки построены по одному шаблону, сюжет годами стоит на месте, все невероятно затянуто. что тут может быть привлекательного. я читаю только из принципа что бы увидеть эпичную финальную арку
-2
ответить
@alexadron Что может быть привлекательного, говоришь... Я люблю аниме в духе "Монстр недели", как Сейлор Мун и Третья Часть ДжоДжо. Меня обычно расстраивает, когда сюжет движется, ведь некоторые полюбившиеся элементы уходят из-за этого движения сюжета. Хотелось бы большей формулативности. Лично мне хочется чтобы в Ван Пис, каждый персонаж в каждой арке получал по одному полноценному бою.
Эх, не понимаю я вас, молодёжь, вечно про движение сюжета говорите...
+1
ответить
@KT-1 ты бы на мою дату регистрации посмотрела, а потом молодежью называла. это я себя тут стариком чумовую среди подростков с 10 летним стажем читания манги на мангариде
-2
ответить
@alexadron, Какой :bip: опыт? Кого ты своей бахвалой пытаешься убедить, а главное в чем? Да боже, из всего, что ты пишешь, уже можно понять, что ты абсолютно не разбираешься в том, как написать хорошую историю, какие бывают виды структур произведений и т.д. Диванный критик во всей красе, который свои вкусы, сформированные на большом кол-ве прочитанных произведений, пытается выдать за экспертное мнение и за истину в последней инстанции. Образование сначала получи профильное хотя бы
+2
ответить
@alexadron, Ты всего лишь на 3 года раньше него зарегистрирован. Звезду со лба сними, «динозавр»
+1
ответить
В арке Дрессрозы, например, главными героями можно считать Ло, Ребекку и Кироса. Луффи и его Команда же это эдакие союзники извне, которые решили помочь.
+5
ответить
Повторю вкратце: Ван Пис гениален потому что это одна большая история состоящая из локальных историй, каждая из которых имеет свой каст персонажей, своего "Злодея", своих "Героев", и при этом все они взаимосвязаны одним большим сюжетом. Этим он выделяется на фоне большинства современных сёненов, и именно этим он меня и радует. Я предпочитаю сюжеты с кучей локальных историй, чем с одной длинной.
+12
ответить
Мне Ван Пис тоже этим нравится. Он очень разносторонний. Причина по которой люди выбирают одну длинную историю, а не много разных которые перетекают в одну общую – это то что им не нужно напрягать мозг. Этим всё сказано. Те кто хейтят сюжет Ван Писа, хотят чтобы им всю историю на блюдечке подавали, без всяких там сюжетных поворотов и надобности думать
+2
ответить
ну что ж, раз он был её покровителем, то пусть она и зовётся куртизанкой, уверена я, что телом она не торговала
+1
ответить
Она тае - элитный эскорт, типа жена на час, станцует, чаем напоит, сыграет и споет. Но если прикоснешься - якудза руку отрубят.(Дендзиро постарался).90% мужчин мира ван пис будут завидовать Зоро и Луффи в конце манги
+1
ответить
Вот? Alexadron, представь себе что эта Арка Вано это отдельная манга. Отдельная история. Представь что ты читаешь не Ван Пис, а Арку Вано. Просто эта отдельная манга, что зовёт себя Аркой Вано, происходит в том же мире что и другие манги, что называются "Арабаста" "Эниес Лобби", "Триллер Барк" и т.д. и все эти разные манги взаимосвазаны общим метасюжетом.
Метасюжет здесь так - для создания связи между арками. Сама же соль в самих арках.
+3
ответить
ребят, ставьте лайк, если с самого начала были уверены, что Дендзиро - один из ножен. Тип, я сразу же понял, что он будет союзником, когда он первый раз появился
+4
ответить
Хоть Комурасаки и звалась куртизанкой, имело место быть только работа гейши, скорее всего. Не верю, что Дендзиро даже мысли допускал о том, чтобы подложить свою госпожу кому-то в постель.
+14
ответить
блин, не понял сначала я, кто ронин этот был, да что за дендзиро. Но вовремя пал взор мой на вторую картинку в сказании этом и вспомнил всё я.
+44
ответить
либо зоро лох, либо ода на почве патриотизма самураев сделал читерами.
-26
ответить
Я сомневаюсь, он мог быть учителем Зоро. Я посмотрел в прошлые главы, оба похожи.
-4
ответить
Мое предположение такое (включаем музыку из Зиты и Гиты) : Дендзиро и Коширо (учитель Зоро) братья, разлученные с отплытием клана Шимоцуки из страны.
+22
ответить
У Дендзиро есть дочь (да-да, Ташиги), которую держали в заложниках и поэтому предатель он. А когда девочку собирались убить и бросили в море ее спас кто-то из дозорных...
-2
ответить
Есть тут знатоки японского языка? Может, кто-нибудь объяснить как переводятся Дендзиро и Кёсиро? Не на пусом же месте он себе выбрал это имя
+4
ответить
Мелькиро:Как переводится не знаю,но как говорил один молодой человек,там в имени Дендзиро и Кёсиро,разница всего в один иероглиф.
+5
ответить
alexadron хмм выходит по вашему мнению если есть народ знающий о том или ином ремесле больше чем другие то все лохи а знания это читерство?
+5
ответить
Учителя Зоро зовут Коуширо, а якудзу зовут Кёсиро. Имена слишком похожи... хм... И в плане внешности...
Может братья?
+1
ответить
Gonidzuka, а с каких пор японское фехтование лучшее в мире? Сколько не пытались они расширить территории, всегда потом по шее получали. Тоже мне, воины великие.
-2
ответить
@ganimed, По факту можно тогда уж, коль не согласен? Ибо если ты думаешь, что такой ответ делает тебя в этой теме более разбирающимся, то это не так.
0
ответить
@Welfero, Японию из Восточной и Юго-Восточной Азии смогли выгнать лишь объединенные войска США, СССР и английских и французских колоний. Да и про 1904-5 года не забывайте
-2
ответить
@ganimed, Но фехтование тут уже ни при чем? Мы же про фехтование говорим.
+2
ответить
Да уже понятно, что это чел с чёлкой, который убил куртизанку и служит сёгуну, о каком учители Зоро речь?
+4
ответить
Оууу! Так вот что он за чел! Ну я так и думал, что он не плохой парень! И куртизанка та, естественно жива!
+17
ответить
моя не понимат, как у него произошла такая перемена во внешке. он так тужился на предыдущей странице, будто сам себе мечом операцию делал.
+6
ответить
Инуараши, Некомамуши, вы прям как кошка с собакой!!!...ах да... точно...
+25
ответить
Что же произойдет, что в будущем внешность Шинобу так изменится? Это какая-то маскировочная техника ниндзя?
0
ответить
Некоторые фрукты сильно влияют на внешний вид тела, даже когда то в обычном состоянии
+3
ответить
где же Иуда среди 11 апостолов-вассалов.. один мучительно варился, другой висел
(не в обиду верующим)
0
ответить
Дело не только в возрасте у нее же фрукт деградации, она им ломала уже многое.
0
ответить
вот сам ода потвердил что оден тупой. что будете дальше придумывать оправдания одену
-34
ответить
Ты же своим тупым комментариям тоже придумаешь оправдания, если постоянно продолжаешь их писать
+8
ответить
Я редко комментирую мангу, но тут просто не могу сдержаться. Оден - феерический тупень, а сам конфликт настолько высосан из пальца, что я в недоумении. Ода ли это писал? Эх, надеюсь, что старик не потерял хватку, тьфу-тьфу-тьфу.
-21
ответить
Ода пишет про разные типы людей. Вас бесит Оден? Может вы узнали в нем себя? Или своего друга? Явно что-то наболело
+29
ответить
Теперь понятно кто именно всплывал в памяти Момо, когда Луфи хотел лететь на нём к Дресс Роуз. И чьи это были голос, вопрос и рука...И не ясно, почему Одена считают тупым...Он ясно сказал, что "Если он не может победить Кайдо, то СЕЙЧАС никто не сможет". Поэтому Оден выбрал путь, ведущий к наименьшим потерям. Ведь скольких бы они не победили, если не одолеть Кайдо, всё было бы бессмысленно.
+14
ответить
Оден в соляного слил бы Кайдо, если бы не бабка на подсосе. Так что дебил он 100%
+2
ответить
Кроме того, он знал о какой-то великой войне через 20 лет, возможно его действия основывались на знаниях, полученных во время плавания с Роджером. Насколько всё было разумно, можно сделать вывод только когда будет ясна вся картина. Но Рейли тогда сказал, что даже если всё станет известно, сделанные выводы могут отличаться от тех, то сделала команда Роджера.
0
ответить
Если вы хотите, чтоб все персонажи были 400iq гениями, не имеющим недостатков - идите почитайте какую-то культиваторщину. Если у вас так бомбит из-за того, что персонаж протупил - мне кажется вы тут что-то проецируете.
+10
ответить
А кстати, где ж вы раньше были? Никто почему-то не жаловался, когда Кобра был абсолюлтно некомпетентным правителем. Никто не ныл в три горла, когда Отохиме творила какую-то дичь, или когда Хилулук повёлся на очевидный байт умственно отсталого диктатора.
В кои-то веки нам дали флешбек с GARнейшим персонажем, и тут мамкины критики откуда-то вылезли
+12
ответить
Ну на Отохиме я тоже бомбил, её буквально только сила наруто терапии вытаскивала. А вот зашквары Кобры и Хилулука не помню. Вроде они топ типами были. Освежи мою память на их счет
+1
ответить
Эм, что?) Восстание не по вине Кобры началось, а из-за крокодиловой подставы, о которой никто знать не мог) Кобра как раз всё правильно делал и пытался спасти людей, при том что у него в отличие от Одена не было ресурсов оказаться эффективное сопротивление Кроку
+2
ответить
@misha1077, Кобра потерял практически весь контроль над страной после всего одного фейкового вброса с дэнс паудером. Страна явно была не в порядке, если у Крока всё пошло настолько просто.
Да и то, задолго до Барок Воркс, Кобру даже дети как Коза фуесосили за то, в каких ущербных условиях страна живёт. Мужик он конечно хороший и явно старался, но король из него был так себе.
0
ответить
Marude Damena Ossan
"Мне не нравится персонаж" и "мне не нравится манга" - это сильно разное.
Мне, например, не нравится Вапол: жадный, эгоистичный, самодур, диктатор, глупый, но он хотя бы осознаёт, что он использует людей для своего блага, и что ему на них плевать.
Оден же просто дурак.
Если написать, что чувак гений с 400айкью, то это ничего не значит. Ведь дальше пойдёт описание его действий и решений. Чтобы описать действия и решения на 400ик автор сам должен быть гением.
+4
ответить
Недавно была арка с Дофламинго. Там показан сильный правитель. Ода намеренно превозносил Одена, а по факту Оден не сделал ничего, чтобы помнили его силу, уважали и достойно говорили. Сюжет снова скатывается к началу Ван-Писа, где были те самые слабохарактерные, добрые и недалекие правители.
+10
ответить
Лол, нам прямо тут показали, почему его все запомнили. После сожжения в масле он стал легендой, символом стойкости и силы, которая защищала Вано из тени. Вот и все. + он сплотил бандитский Кури, и помог куче людей, спас их от бедности, от голода, от смерти. Он был наивным добряком, выступившим против подлого тирана, поэтому и проиграл. Не понимаю, причём тут тупость. А людям всегда нужен подобный ему символ, чтобы они действительно чувствовали себя нужными, любимыми своим правителем
+2
ответить
@Похрен(._.), Стране в первую очередь нужен ответственный государственный деятель. Наивный символ не прокормит тебя и не защитит, что наглядно показано на примере низложения Одена.
+3
ответить
@Nivlar, Одно другого не исключает. Стране нужно и то, и то, об этом я и говорил. А вообще можно начать с того, что Оден и не видел в себе правителя, и становиться им не хотел. Его вынудили обстоятельства. Но так или иначе, разговор был о том, что такого он сделал, что люди его полюбили, и чем он запомнился. И причины для этого объективно были
+1
ответить
Так Оден то превозносился не как шикарный правитель, а как крутейший мужЫк с большой буквы Ы. И таким он и является. Прожил как GAR, умер как GAR, дак еще и аки Роджер оставил после себя завязку для будущих событий. А то, что он в упор не умел в политику, так это даже хорошо. Крутые персонажи становятся еще круче, когда у них есть недостатки. Не все должны быть идеальны во всём (Вон тот же Луффи, каким бы крутым не был, без команды так вообще практически инвалид).
-8
ответить
Боже, АВТОР просто придумывает историю. Вы реагируете на историю. Вам может не нравится перс, но что вам сделал автор? Все идет более чем логично, а Оден в силу характера такой, он может тупить сколькое ему влезет, но АВТОР то тут причем? Если все идет логично, то Ода все еще делает все, блин, логично. Но, видимо, люди уже думать не хотят.
+11
ответить
Так людей бесит по факту не тупость Одена, Луффи вон тоже тупой и что? А то, что Одена превозносят за просто так. Я за всю арку так и не понял, чем крут этот парень, не считая грубой силы.
+2
ответить
Lichena, только не нужно этого детского "да ты пеняешь на зеркало". Оден бесит меня, потому что он идиот. Ему обещали освободить сотню пленников за каждый танец? А их как, лично ему в руки пленников выдавали? Что мешало их похитить повторно? Что, чёрт возьми, мешало Одену тайно устроить сговор со своими союзниками вместо того, чтобы выполнять требования террористов? А уж обещание Кайдо свалить через 5 лет под "железобетонным обоснуем"...Это даже комментировать не хочется.
+4
ответить
Короче, я считаю, что этот конфликт Ода слил. Можете закидать меня минусами - на здоровье. Но я пока убедительных аргументов, почему Оден не идиот, не встретил.
0
ответить
Welfero, тупость Луффи давно уже потеряла всякую адекватность. Вспомните, как этот щенок рявкал на БигМамку, СИДЯ У НЕЁ В ТЕМНИЦЕ. Жаль, что ему за это леща не прописали, а то мугивара слишком быстро позабыл, из-за чего умер Эйс в Маринфорде.
-3
ответить
Оден тупой, это факт. Храбрый, со стальными яйцами, но дебии-и-и-и-ил
0
ответить
хватит фанатеть и постоянно защищать автора - "он сделал все правииильно, он умный, а вы просто дебилы". автор натянул арку, буквально. вся эта тема с танцами и унижением - такая туфта натянутая, я не могу. все шло просто отлично до этого момента, но екарный бабай он испортил впечатление сейчас
-6
ответить
Да не, всё логично, не противоречит характеру одена и менталитету страны Вано
+1
ответить
Ну не шарит чел за стратегию и политику. Чего беситься? То что чел правитель, не даёт ему талантов и не значит, что у него есть к этому способности. И да, даже учёба тут не всегда помогает. Просто некоторым не дано мыслить стратегически и использовать приёмы с двойным дном. Кто-то может действовать чисто в лоб, напрямую.Он скорее наивный чем прямо тупой, но да, он и не особо умный. А вообще это мы со стороны всё такие умные, а будь на его месте никто не знает, чтобы делал и как себя чувствовал.
0
ответить
ну почему ты не сгорел. сколько скучных событий бы не пришлось читать
-56
ответить
alexadron, а вы поразмыслите над собственными словами. И столько скучных комментариев бы не пришлось читать...
+36
ответить
Elandiar я их и не читал никогда. активировался только из-за того что скоро должен эпик начятся
-14
ответить
Сколько же нытиков...если вам так события арки не по нраву то не читайте мангу прочтите потом события в вики...
+21
ответить
Ну не шарит чел за стратегию и политику. Чего беситься? То, что чел правитель, не даёт ему талантов и не значит, что у него есть к этому способности. И да, даже учёба тут не всегда помогает. Просто некоторым не дано мыслить стратегически и использовать приёмы с двойным дном. Кто-то может действовать чисто в лоб, напрямую.Он скорее наивный чем прямо тупой, но да, он и не особо умный. А вообще это мы со стороны всё такие умные, а будь на его месте никто не знает, чтобы делал и как себя чувствовал.
+6
ответить
Мы можем сказать "я бы сделал вот так" или "Ну так бы я точно не тупонул", но правда в том, что никто точно не знает как поведёт себя в той или иной ситуации пока в ней не окажется. И если вы вдруг считаете, что ставить себя наместо персонажа, чтобы понимать то или иное тупо (или что соль не в том и я муть пишу(я лишь питаюсь, рассмотреть всё несколько глубже)). То все эти обсуждения, споры и даже то что мы это читаем, вообще бессмысленно.
+7
ответить
Ну да, он не легенда и не имба или хотя-бы гений, ну и что? Такие персонажи уже были и не раз. В этот раз у нас наивный, добрый, не самый умный, и пусть не обделённый физическими способностями, но ОБЫЧНЫЙ человек. Который до последнего старался защитить своих людей как мог, как сам считал верным. Да, ему не хватало знаний, но он всё равно делал всё, чтобы защитить всех.
+7
ответить
И именно за это его и уважают. За то что он пусть и не хотел быть правителем, пусть над ним все потешались, он их не бросил не ушёл. А остался до самого конца и умер гордо, спасши своих вассалов. Люди знаю, что он делал всё на что хватает его способностей ради того, чтобы помочь им. И им этого хватает для его уважения. То что всё так обернулось, это уже другое дело и рассматривается отдельно.
+7
ответить
Я не пытаюсь ни с кем спорить или прямо переубедить. Просто высказываю свою точку зрения касательно персонажа.
+5
ответить
Мне интересно, как Ашура смог так относительно беспроблемно существовать в Вано? Почему Орочи его не грохнул за это время. Кайдос помешал? Он же хотел, чтобы он подчинился? И как Ину и Неко смогли свалить с острова, их же схватили? Надеюсь, узнается
+6
ответить
блин вот больше всего мне было интересно про Токи узнать, она ж получается видела события пустого столетия, а про нее так ничтожно мало Т_Т
+25
ответить
Ребят. Переводчики. Огромное спасибо за складный перевод стиха. Прям супер красиво вышло. Вы лучшие.
+17
ответить
история Одена не понравилась из-за его поступков, а вот Токи - интересный персонаж! жду ее личный флешбек
0
ответить
Стояк, в начале арки говорилось что кайдо хочет ашуру к себе в команду, алсо что кайдо не убивает таких сильных людей, а ломает им дух
+11
ответить
Бл!! До меня только дошло, что это учитель Зоро
0
ответить
маскировка жителей вано просто лучшая, никто не узнает маскирующихся
+20
ответить
обещали в прошлой главе, что действия вернутся в настоящее время. А тут опять флешбэки
+12
ответить
Ох не к добру это.. Чувствую, что этот маленький извращенец как увидит нынешнюю сестренку будет пытаться задирать ее снова.. и запахнет инцестом
-49
ответить
В мире равенство и отсутствие дискриминации по половому признаку. Они все люди. Слава толерантности.
-2
ответить
РОП: Луффи-4920, Зоро-1940, Санджи-1770, Усопп-1460, Чоппер-1020, Френки-965, Робин-390, Брук-370, Нами-330, Джимбей-110
0
ответить
Показалось что это не дозорный перекатывается, а стоит бабка в косынке с недольнвм лицом.
+1
ответить
Вот мрази, не поверили в идиота, возомнившего себя Рикардо Милосом. В придурка, верившему в договор с Кайдо и его слова о том, что он уйдёт через 5 лет.
-10
ответить
Блин, хоть комменты не читай. Реально расстраивает что людям был норм отбитый на голову Энель, жестокий Багги, бесчестный Криг, но когда дело дошло до честного, добродушного и доблестного Одена (придурковатого как и все ГГ-лайк персонажи в ВП) так сразу раскудкудахтались мол персонаж тупо поступил и потому дебил.
+54
ответить
Что "Энель" что "Оден" грани одной о той же монеты. Первый конченая мразь в которой ничего хорошего, второй наивный альтруист лишённый любой гнильцы. Что тот что другой - скучные персонажи, чёрный и белый. И что на "Энеля" у меня никак не бомбит и злости он не вызывает потому что скучный, так и к "Одену" нет восхищения и сочуствия тоже потому что скучный. И я имел в виду именно условные архетипы. В основном же персы ван пис тащят харизмой. У Одена же видно харизмы не хватило.
-3
ответить
Недосказанность вносит элемент интриги. Здесь она довольно явная, поэтому в будущем будет логично ждать раскрытия причины.
0
ответить
Вообще то уже сказано было что если что то случится с одним, другой выживет. И учитывая в какие переделки сразу же попал Момо попав в будущее, это решение было верным. Глазами читать надо и башкой думать
+15
ответить
для тех, кто, как и я, запамятовал - 939 глава :) чувакам ниже спасибо, что напомнили, но камон, давайте без оскорблений)
+8
ответить
