Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Igor_P, Смокер: вот ведь негодяи!!
Зоро: Может быть, они ещё и пьянство начнут пропагандировать, мерзавцы!
Нами: дааа, нарушения административного кодекса ужасно, ладно хоть не нарушения уголовного кодекса рекламируют!
@Drinkins-kun, А еще Гарп не Ди. А еще у Луффи нету КВ и имба Фрукта. Ну, то что фрукт не тянет, такое себе. ЧБ только из-за фруктов сильный, а так как Йонко, он даже не близко к остальным.
@Highborn, Ну, "Ди" - это скорее шило в :bip:, чем способности или даже потанцевал. Тут уже указывали - Нефертари тоже "Ди" (хотя Кобру, насколько я помню, ни разу не называли полным именем). Более того - это даже не знак "хорошести" - вон, Эдвард Тич тоже "Ди"...
@Drinkins-kun, Да-да. Только вот эти же Нефертари, король и принцесса, последняя так вообще - самая важная для МП. И ещё конечно же, в тайтле ни разу не упоминалось, что Ди это противники богов, самые топовые, да и вообще короли и боги. Причем из всех Ди, только один был всего лишь обычным дозорным. Гарп - герой и легенда. Драгон - самый опасный преступник. Роджер - король пиратов. Луффи - Йонко. Трафальгар - по сути тоже Йонко, по лвлу точно. Тич - Йонко. Шебек - легенда. Самые обычные люди.
@Highborn, Ну-ну... Со всем уважением - ты передергиваешь. Твой тезис был "все топы - имбы с мощными фруктами". Ди будет врагом богов - даже если у него нет ни Хаки, ни фрукта. Ибо он несет в себе "волю Ди" - а значит будет вдохновлять людей. При этом ему не нужно будет драться самому... А так - у Роджера фрукта не было, у Гарпа нет, про Шебека мы вроде не знаем, но предположу что не было. Траффальгар с Кидом пока до йонко не доросли, в одиночку без Луффи отхватили оба по самые помидоры.
@Drinkins-kun, Ну, в последнее время я не передергиваю, девушка появилась. Да, мой тезис таким был и таким же остается. Все топы - имбы с мощными фруктами. В случае с Роджером и Гарпом - с мощной КВ. У Роджера КВ, у Гарпа КВ, у Драгона 100% КВ, у Луффи КВ,у Шебека КВ, У Юстаса КВ. В кого из топов не тыкни, у всех как один есть КВ. БМ,Кайдо,Роджер,Белоуc и т.д. Тич не показал КВ,но показал два мощных фрукта.
Юстас и Ло на пару БМ вынесли в помойку, не сказал бы что очень сложно. И Ло махается с бородой.
@Highborn, Давно было сказано, что по ту сторону Сабаоди, в Новом Свете вообще нет ОБЫЧНЫХ людей. Все, кто хоть как-то выделяются в Новом Свете, имеют или сильный Фрукт (часто пробужденный), или сильную Волю. В этом нет открытия. Что касается Ло и Кида... Бой Ло и Тича мы не видели, зато знаем результат - поражение Ло и команды. Как в одну калитку Рыжеволосый вынес Кида, мы видели. Так что уровень йонко у них - только в потенциале.
@Drinkins-kun, Эм. Вообще-то есть обычные люди. Как тупо гражданские, так и статисты. И как вообще, уточнение что там все сильные, оправдывает рояльность и имбовость этих самых персонажей? Я все еще не нашел ни одного персонажа, без КВ или имбового фрукта. Речь ведь изначально шла про упорный труд, которого нету. Даже если отбросить избранность Луффаря, мы имеем что он не так уж и много выиграл битв 1на1, без перерывов или магических паверапов. Он всегда либо 2на1 либо с перекурами.
@Highborn, Королевская воля вообще интересная вещь, обычно она обозначает что ее владелец прирожденный лидер что способен вести за собой целые народы. Хотя и говорят мол она врождённая, но она скорее просто требует определенные личные качества и талант для ее пробуждения.
Все же обычно владельцы КВ это короли, генералы, капитаны флотов и в редком исключении их старпомы, вообщем люди что ведут за собой людей.
@Кагезод, И как описанное тобой опровергает ее рояльность? Было уже сказано в тайтле, что она буквально один на миллион. Да и есть персонажи которые мягко говоря не подходят под твое описание, тот же Катакури или Ямато, которая то и людей не видела долгое время, тот же Эйс, который де факто подчинился Ньюгейту.
Тут скорее напоминание, что в мире ВанПиса выполнимо любое желание при должном старании. Коби самый яркий пример.
По сути сама реальность может измениться, если персонаж достаточно мотивирован и трудолюбив.
Отчасти отсюда и все те безумные стили боя, которые вопреки логике работают.
Это тоже самое как в Наруто.
Неудачник, с хвостатым зверем внутри, который ему мешает всячески, не одарённый. А по факту, Наруто гений из гениев, самый талантливый. В 16 уже смог улучшить технику, которую 4 президент ниндзя не смог улучшить.
@Highborn, Ну во 1, 4 Хокаге не улучшал технику, а не смог ее завершить результатом чего стал росенган. А во 2 Наруто завершил эту технику именно благодаря хвостатому потому что из за курса у него было чакры больше чем у того же 4. А Наруто как раз и был эдаким избранный за счёт курамы ведь из за него у него было больше чакры чем у того же Какаши в несколько раз. И в 3 он был фигушки улучшил эту технику без помощи Какаши и Ямато. Да он молодец конечно, но не настолько как вы его расписывает.
@Highborn, Тот же Луффи в первом же столкновение с сп 9 смог понять их сору и на основе этого изобрести свою технику на основе своего фрукта, то есть резинового тела. Я говорю про Гир 2. Меньше чем за сутки и сам.
@Aventras, Да-да. А еще, держу в курсе, ни один джинчурики в версе не смог это повторить. Так что, особой роли количество чакры не играет, учитывая что при разработке того же сюрекена, ключи ему мешал.
Мой комментарий, несёт посыл, что без ключи, он был бы гением не хуже остальных. Без кьюби, он все еще Узумаки, у которых чакры в разы больше остальных. У него и без кьюби было бы чакры в три раза больше чем у Какаши.
@Aventras, Тут, понимаешь, глупо спорить. Он буквально за пару-тройку дней, после освоения режима Курамы, апнулся и изучил тучи техник.
Он буквально за что не берётся, усваивает быстрее остальных.
Он лучше Минато и Джираи усвоил сендзюцу, и при том очень быстро, за какие-то две недели, пока тот же Джирая всю жизнь учил.
Несколько раз упоминалось что он превзошёл Джираю и Минато, а ведь ему на тот момент 16-17 лет было.
Гений, топ клан, реинкарнация сына бога, хвостатый внутри, и легендарные учителя.
@Aventras, Ну, так чел. Тут и говорится, что как бы тут не писали про упорство и труд, Луффи и ему подобные остаются гениями.
Тот же момент с сп9, просто взглянул, переработал, и сделал свою технику. Ну, не гений ли. У других персонажей как Коби годы уходят, а Луффарь просто взял и хоба. На самом деле, Луффи тот ещё рояльный человечек.
@Highborn, Да и погляди на Луффи. Сралается каждую арку, огребает и начинает стоить стратегии и изучать новые приемы для победы, хотя его не показывали с штангой на корабле как Зорро, но Ван Пис, но Луффи ничего бы не достиг без упорства и труда, иначе бы он умер наверное ещё от рук Кроки-чан
@Кагезод, Да-да, чел. Только вот это опять же рояльность. В какую драку не тыкни, он либо 2x1 душит противника, либо 1-2 раза отлетает и на 3 раз побеждает. Как таковых битв 1на1, где он не слег, не спрятался - почти нету.
Конечно без упорства он бы ничего не достиг, а еще без топовой родословной, учителей в виде Гарпа и Рейли и роялей. По факту, тут Зоро более походит на главного героя чем сам Луффи. Сам тренировался, то штанги то еще что, сам в бою понимает как юзать хаки и т.д.
@Bastt, А вот это уже просто рояливо. Коби, с неудачника, который по факту даже статиста маринов не осилит, резко стал таким сильным по уровню, за тот же промежуток что и Луффи. Хотя де факто, Луффи помимо тренировок 24/7 дрался с мощными типами, закалялся так сказать.
у того же Багги вроде бы имбовый фрукт но в итоге даже с ним он слил всем кому можно, даже тот же Уссоп лучше него и то он без фрукта, так что высказывание правильное сильными не рождаются олухи
Ну, если следующие страницы прочитать, то можно понять, почему там может быть обледенелый корабль. А вообще, думаю, так хотели показать, что корабли обветшалые и старые
1 фрейм: действительно, кто бы это мог быть?
зы: может, перестать читать :bip:-вую академку, пока она не закончится? а то я когда с неё прихожу, из меня сарказмированной желчи слишком много льётся, лол
Так вот откуда у Луффи особая техника "Гому Гому но Козёл Отпущения", ещё из первых глав где он использовал Хельмеппо как щит.
(Использовать пис оф щит как щит, умно)
Васко Шот: х**ачит алкоголем, который поджигает, убивая тем самым соратников и вообще раз**бывая постройки Улья.
Авалло Писсарро: Гарп, у*людок! Как ты смеешь уничтожать наш остров?!
это типа тупость Тича заразна или они изначально сильные, потому что слабоумие и отвага?
Так-то, Васко целился именно в Гарпа, а вот последний своими руками подставил соратников ЧБ, поджёг их и расшвырял во все стороны, сжигая тем самым здания.
Поскольку то, что Аокидзи присоединился к Тичу в рамках работы на Дозор или его часть, слишком ожидаемый и очевидный вариант, будет интересной неожиданностью, если он на самом деле, на полном серьезе сейчас работает на Тича. Как минимум неожиданные Михоук+ Крок мы уже имеем, этого альянса никто не ждал, может и тут так же будет. Всё думают, что Аокидзи кинет Тича- а он возьмёт и не кинет))
Никто не отменял что Аокидзи имеет свои собственные интересы, его тоже достал мировой статус-кво и он использует Тича как таран для взламывания системы. Стать главой дозора не получилось, пришлось заходить с другой стороны.
@FynjyKez, Ну как бы такой вариант имеет место быть, но мной Аокидзи воспринимается как человек довольно мудрый, но никак не манипулятор и интриган при этом. Тич же наоборот, не больно то мудр, но манипуляции и интриги на высоте. В целом, присоединяясь в одну харю к такому человеку при таком раскладе, гораздо выше вероятность, что он добьется своих целей, а не ты-своих.
Может быть так, что он думает если Тич станет Королём Пиратов, то Тенрюбито обосрутся, Акаину обосрётся, и может подумают над сломом системы.
Типа если куча корупмированых копов - вступить в банду чтобы этих копов или развалили или всех уволили, таким образом ты какбы "очистиш" систему.
Может такая логика. Он же не просто так ушел з Дозора, из-за того что Акаину стал во главе. Он понял что там и близко "справедливости" уже нет.
Морской Дозор - боевики Мирового правительства, которое многократно творит ужаснейшие зверства, похлеще, чем большинство пиратов, так что нет ничего удивительного, если Аокидзи окончательно разочаровался в службе на выродков, и просто творит, что вздумается.
@KroliKoff, Эмм, и кем он сманипулировал и какие интриги провел? Неполное исполнение или полное неисполнение некоторых приказов не равняется интригам и манипуляциям. Полутайное недовольство и несогласие тоже не является. Он по сути в том же состоянии, что и Гарп в этом плане - чо, Гарп у нас манипулятор и интриган?
Пираты Тича - это те кого объеденяет общая цель. Мне кажется Аокидзи идёт против конкретно Дозора в его нынешнем виде, поэтому он пошёл к Тичу а не революционерам которые против мирового правительства.
Вообще,смотрю я на Гарпа и пытаюсь понять,насколько паршиво у него на душе:родной сын(которого он, скорее всего,тоже обучал и имел на него планы)стал революционером,родной внук,которого он хотел сделать сильным дозорным,стал пиратом,Аокидзи, который был для него 3-им учеником и у которого с ним были более-менее хорошие отношения(вон,зовёт на чай),стал пиратом,силой удерживает нового ученика Гарпа и отказывается вернуться.+история с Эйсом.Понятное дело,рыданий Гарп не покажет, но все же...
ну, Гарп же не мог не понимать, что его неприятие методов и действий МП не окажется "заразным", он сам отказывался от повышения, чтобы их приказы не выполнять. насчёт Лу... ну, тут два варианта: либо Гарпу надо пенять на свои методы воспитания (приезжать раз в 2 — 2++ месяцев, бить по черепушке и говорить, что сделаешь из внука дозорного, а потом опять уезжать... ну такое, честно говоря). насчёт Аокиджи ничего не могу сказать, мы пока что ни точных мотивов его (кроме
*(кроме полунамекающего разговора со Смокером на ПХ), ни целей не знаем. А насчёт Эйса, ну, хз, мб это я такой чёрствый, но чёт не похоже было, что жизнь приёмного внука хоть сколько-нибудь волновала Гарпа. он ни до появления Белоуса ничего не делал, ни во время общей свалки. емнип, он вообще пытался Лу помешать. но это не точно. я уже давно очень перечитывал, плохо помню.
зы: возможно, Коби нужен Аокиджи, чтобы одновременно нанести удар по Тичу. а тут, понимаешь, спасатели припёрлись и мешают
Буду надеяться, Цуру и Сенгоку подскочат, раз уж тут у нас старое поколение раскрывается. Хотя и будут вопросы, как они успели приплыть к Гарпу, если узнали о его самовольной вылазке пару дней спустя.
Ну, или ещё один вариант — отхилившийся Х-Дрейк, связь с которым пропала после Вано. Хороший способ вернуть его.
Ну, или ещё очевидный вариант, про которого я не сразу вспомнил — это Гекко Мория, который тоже должен быть заключённых острова и который прямо заинтересован, чтобы Пираты Черной Бороды сейчас лоханулись и он смог сбежать с их заточения. + Перона со своими призраками тоже хорошее подспорье.
@Daun_Autist, Кид,а уж тем более Ло свои кривые-корсые бенефисы получили ещё в Вано.Второй так почти весь пост ТС тусует в первых рядах.Это не говоря о том,что они ещё вполне могут всплыть в будущем,а Гарп это перс десятого порядка,место которого в сюжете здесь и сейчас,а потом он просто не нужен манге.
@Daun_Autist, Ну по хорошему чернобородам уже нужен хайп,а Гарп это идеальный вариант,учитывая,что он по большому счёту сюжету не нужен+ показать,что дед ого-го,как могуч.
@Alkonaft, Как вариант его могут пленить и обменять на что-то/кого-то у дозора. Еще есть вариант что это спровоцирует прямое столкновение Мугивар и Тича. Куча опций доступна с живым Гарпом, а его смерть как-будто сейчас бесполезна для сюжета.
@Daun_Autist, Ну,как-то плен у пиратов для прославленного ветерана выглядит как-то хуже,чем красивая смерть с передачей своей воли ученику.Тут как бы символизм с наследуемой волей через всю мангу идёт.
@Alkonaft, Вообще близкие Гарпу люди Роджер/Эйс были в плену дозорных и встретили смерть от их рук. Будет весьма иронично если он встретит свой конец в плену пиратов.
Будем посмотреть в следующих главах.
нет, это другой фрукт, более продвинутый аналог. А может и не продвинутый, а просто аналог. У Пики был Иси Иси но Ми (т.е. "камень"), у Авало Шима Шима но Ми (т.е. "остров").
Так в Ван Писе у всех разное правосудие, ну в плане у Аокидзи «ленивое правосудие», у Луччи «темное правосудие». У Гарпа, видимо, тоже самое.
Плюс, возможно, переводиться это должно как «справедливость», а не «правосудие» (Justice). Хз как в оригинале на японском значение.
И вообще, не путай право и закон :)
Та всё нормально. По спойлерам было похоже что Гарпа завалили, а в главе всё чётко.
Гарп и Кузан обменялись ударами и оба отлетели и оба лежат на земле.
По факту лягли отдохнуть)
Гарп лежит, переводит дыхание и говорит Коби что "всё ок".
Думаю если он и умрёт, то заберёт кого-то с собой точно, а этого пока не случилось.
ещё в 1081 главе предположил, что Гарпа сожгут ради сюжета, правда, была надежда, что все-таки в плен возьмут, чтобы разгромить Йонко - Луффи с его флотом или революционную армию во главе с Драгоном, а лучше все сразу, чтобы показать нам как сражается наше ЛЕГЕНДАРНОЕ семейство, но, наверно, это только в мечтах...
Чтобы Акаину и приплыл кого-то спасать, когда он даже на крутые сражения не может поехать, хотя хочется?) Ну-ну)
Кстати, а откуда теория, что Хибари — его дочь, и какие у нее аргументы? Без агрессии, мне действительно интересно узнать
@Шапка Трафальгара Ло, Это довольно сложносочиненная и не слишком очевидная, особенно для западников, вещь. Главная зацепка - у Акаину и Хибари единственных представленных персонажей один и тот же диалект )
Есть еще "зацепка" - в одной из манг (издается в Японии) "по мотивам Ван Пис" есть некий персонаж аналог Коби, и некие персонажи аналог Хибари и Акаину. И да, там "Хибари" - дочка "Акаину"
Собственно всё ) Но фан-дому очень понравилась эта мысль и за нее зацепились
луффи если это узнает вообще чокнется, его со всех сторон окружили плохие новости: гарп пал(не факт но мб), ло пропал, виви пропала, кобра умер, а сабо его типо убил 0_0
Тут подумала...
Могут ли быть люди с инициалом "Ди", потомками пиратов команды Джо Боя? И "Ди" - это их обещание, как "V — значит вендетта".
Если теория кажется интересной, ставь палец вверх.
Насколько понимаю, нужно держать концентрацию ради Воли Наблюдения.
А в такой ситуации было не до неё...
хм... в ситуации где надо сбегать... а следовательно, ситуация где волю наблюдения стоит держать навостро...
Мда... сам оправдал, и сам же опроверг оправдание.
@Rayat, Инвиз контрится волей наблюдений, но плохо. По крайней мере можно заметить врага в момент когда он атакует. И если бы Коби не отвлекся на девку он бы смог защитится
@KroliKoff, Показала бы, если бы Коби имел хоть ммллисекундное подозрение что это хотя бы в теории может быть подставой, но Коби без задней мысли сразу ей поверил и бросился спасать
чёт это, того-этого, флаг как-то быстро отработал.
зы: а Ширью могёт, хоть и читер скрё*анный
зы2: Коби, ну как так-то, а? тебе ещё со ставшим КП-м Луффи ниипично сражаться, а ты уже показываешь, что не потянешь...
Меня одного воротит от того, как эту горстку дозорных пытаются выставить героями? Типа посмотрите, они спасают рабов от злых пиратов. Какие герои! Когда в это же время сотни, если не миллионы людей и других рас на всех "законных" основаниях истязают в рабстве у Тенерьюбито, и всем как бы норм, включая того же Коби. Жутчайшие лицемерие во всей красе. Бррр.
Ну как бы всем не норм, но что они могут? Только примкнуть к революционерам, но у них другие взгляды на счёт правосудия и как его творить. На то они и находятся в оргнизации «Щит», что их преспокойно могут уволить со службы задним числом. Так что бред не пиши, а читай внимательнее
@Maneledh, Бред пишете вы. Им не зачем вообще находится на службы у подобной организации, если они имеют другие моральные принципы, чем Тенерьюбито. А то получается, что одних рабов они спасают, а на существование других полностью закрывают глаза. Что за лицемерие? А для того, чтобы помогать людям им вовсе и не нужно присоединятся к революционерам. Тот же Луффи путешествует сам по себе, никому не подчиняясь, и спас за два года больше жизней чем половина дозора вместе взятых!
@Narian, Суть в том, что тот же Коби был представлен, как невероятный маролист, но почему то, даже узнав подноготную дозора, продолжает оставаться на службе у подобной организации. И для чего? Изменить изнутри он ее все равно не сможет, так как, даже стань он адмиралом, то все равно останется собакой Тенерьюбито. А для того, чтобы просто спасать людей, ему вовсе и не нужно быть частью этой гнилой организации. Тот же Луффи тому пример.
@Анотон, Мда, то есть для вас лучше быть изгоем и гонимым обществом и правосудием побольшей части, чтобы за вашу голову висела награда. Дозор по побольшей части выступает в роли полиции. То есть несмотря на возможных маргиналов во власти, по вашему не стоит идти в полцию. Да и вообще такой орган как полиция не нужен?
@Maneledh, Вы передергиваете мои слова. Наши миры абсолютно разные и не зачем их сравнивать. Таким персонажам, как Коби, вовсе не зачем становится гонимым обществом и правосудием. В мире Ван-Писа абсолютно легально существуют такая профессия, как охотник за головами. Кто не дает тому же Коби создать свою команду единомышленников или как сделал Баги создав свою гильдию, которая боролась бы с несправедливостью. Вместо этого он остается в организации, которая не раз совершала массовые геноциды. И для Чего?
@Анотон, Так должность в дозоре дакт ему и информацию и доступ во многие желаемые места, куда не пустили бы бродячего охотника за головами. Собственно охотник за головами это слепой кот, он может только гонятся за всеми подряд бегая в случайном направлении, не зная где помощь нужнее.
У йонко, дозора и революционеров есть кое-что общее - территория. Именно свою территорию они и защищают и Коби выбрал самого крупного землевладельца
Если бы это было так легко революционеры давно это сделали бы. Просто одному или какой то команде спасти всех рабов невозможно. Ну проходили же на Саобади. Тронешь их, за тобой придет весь дозор.
Как дозорный ты помогаешь людям больше нежели как пират. Луффи это исключение. Поднимаясь по карьере как дозорный ты можешь влиять на организацию, менять что то. Воспитаешь больше солдат как Смокер. И со временем, появится шанс справится с тенерюбито изнутри.
@Mikebear, Вы про "Чем больше шкаф, тем громче падает"? Ну дак она не про то, что большой шкаф проще уронить. Она про то, что от падения большого шкафа тяжелее последствия.
А люди ошибочно воспринимают эту поговорку так, будто 200кг сумоиста проще повалить на пол, чем 100кг рестлера. Спойлер - это не так. В реальной жизни есть физика. А масса, даже если это чистый жир - это всегда сила.
@Goblin_Slayer, Я всегда воспринимал эту поговорку, как намёк на то, что крупная фигура и большой вес ещё не значит, что соперник будет серьёзным противником.
Вульф вообще какой-то ультра-пососный, он и Белоуса единственный из команды не бил, и ныл постоянно, и Аокидзи его замораживал, и Шот с Писарро презрительно о нем отзывались. Как он вообще смог резню на 6 уровне пережить, тупо задавил своих сокамерников, что ли?
Большой, бестолковый и не особо властный. Думаю, он просто не переходил дорогу тем, кого его размеры не останавливали, а тем в тоже время не хотелось чрезмерно стараться ради одного фрага, жир есть жир всё же. Эдакий "по площади мен", аналог корабля и кв в одном флаконе)
Ну так он и не боец. Он буквально живое осадное оружие. Он нужен не для того чтобы пафосно драться 1х1, а чтобы сносить крепости и преодолевать препятствия. Потому и уважения от команды нет. А пережил он не только из-за отдельной камеры, но и из-за того что КАК ТЫ ЭТО УБЬЕШЬ ТО
Блин,я уже вообще не понимаю по какой логике Ода раздаёт свои награды.Вот он дал 3 лярда Киду и того потом йонко ваншотом вынес.Теперь дал столько же Гарпу и приравнял её к адмиралам,но при этом в прошлых главах чётко показано,что старикан в принципе достаточно уверенно вытирает адмиралом пол,если бой идёт 1 на 1.
Награды же не столько за силу даются, сколько за опасность/известность, сравнивать силы между наградами одного порядка толку мало. Робин 79к в 8 лет влепили просто за то, что она читать умеет. Гарп в отставке, да и звание у него ниже адмиральского, награда за него скорее носит уведомительный характер. Не будет такого, что пираты подумают "ну, за челом в 3 млрд мы погонимся, а вот за 4 уже не, не потянем"
Ты либо готов драться с тем, кто стоит >1 млрд, либо нет. А 3 там, или 3,78 - какая в общем-то разница, всё это синонимы к "дох*я сильный". Кид йонко снёс, что в масштабах званий приравнивает его по опасности к Шанксу, и пофиг как-то миру на то, что Рыжий ваншотнул последнего, это уже межпиратные разборки. Плюс Шанкс мирняк не трогает, а Кид к последним как раз очень жесток, что тоже +к опасности => +к награде.
@Bananendate, Какая-то логика в них всё равно должна быть и раньше она была,а сейчас какой-то трешак происходит в этом.Например за Робин в 8 лет награду официально дали за вынос линкора,потом она гоняла 20 лет без повышений,потом был ЭЛ и ей подняли всего на лям,потом был ТС и вынос Дофлы и у неё стало чуть больше 100.Вроде бы очевидная логика повышения у неё,но потом случился Кайдо и Оду куда-то понесло,а ей непонятно с чего подняли награду в 7-8 раз.
@Bananendate, Тоже самое было с Кидом и Ло,которые нароялили себе "победу" над Линлин за счёт левых бомб,но им дают такую же награду,что и Луффи,который в солянку затащил и что самое смешное за этими боями в прямом эфире наблюдала Эгида.И вот тут тоже самое.Гарп герой дозора(не важно в отставке или нет) и уровню угрозы(читай силы) его совсем не логично равнять с какими-то там адмиралами,которые почуя Шанкса роняя тапки убегают подальше.
Багги назначает свои награды.
Логично что у него деген меньше. Да и желающих завалить дозорного побольше, чем охотников за головами, которых мы толком не видели.
Поэтому он даёт такие награды, которые в теории может выплатить потом. Как за Т-Бона например.
Учитывая что Адмиралы - сильнешие, то логично что такая награда.
Думаю за какого-то Коби дадуть лямов 100, может чуть больше. И даже самые крутые пирати за такие деньги пойдут мочить.
@фанат, Правда что-ли?А я думал они сами на листовках появляются.Ну коммон,награды за дозорных даёт Кросс Гильдия,а награды за пиратов Мировое правительство,но придумывает-то их непонятно по какому принципу автор.
@NuclearDragon, Багги всё бандитское подполье поддерживает,а там в принципе денег куры не клюют.И я не вижу проблемы дать за того же Гарпа на лярд полтора больше,чем за адмиралов,тем более учитывая,что за всяких поносных капитанов дают по 100 лямов(что касается Коби,то за него 500 дали).
@Daun_Autist, Где у них идентичные повреждения-то лол?Кузан пропустил один удар и куда-то пропал,после чего вот вылез мятый,а в это время чистенький Гарп после его атаки сражался со всем островом.
@Alkonaft, Ну мы то точно знаем что было за кадром. В этой главе Кузан и Гарп атакуют друг друга с одинаковым импактом. Это значит что их статы где-то на одном уровне, но ты разглядел вытирание пола адмиралом.
@Daun_Autist, Да действительно,ведь чувак со сквозной дырой в брюхе просесть не может.Это уж не говоря о том,что Кузан жахнул именной атакой,а Гарп-то нет
@Alkonaft, Да брось. Такая рана не выведет из строя кого-то вроде Гарпа. Дофламинго бодрячком бегает после внутренних ранений от Ло, Луффи и Катакури полноценно сражаются с дырой в пузе, а Гарп сразу теряет все силы?
@Daun_Autist, Ну Дофла вообще-то просел,да и Луффи с Катой мягко говоря были не очень-то бодрячком были после этого(тем более я больше,чем уверен,что если бы Ката не сделал в себе дыру,то быстренько бы забил Луффи),а тут старый дед.
@Daun_Autist, Ну так лол,Белоус просел хорошо если вдвое.Я вообще не представляю,чтобы он сделал с адмиралами на пике сил,если он старый,больной,израненный и с неработающей волей затоптал Акаину,а после Тича.
@Alkonaft, Ладно, этот спор заходит в тупик. Скажу лишь что нет смысла подгонять стойкость персонажей Ван Писа под нашу реальность. Топы верса спокойно сражаются со сквозными ранениями и Гарп в моем видении не является исключением. Засим откланяюсь
@Daun_Autist, В нашей реальности человек с такой раной,которую получил Гарп просто лежит и умирает,а не продолжает сражаться.Но глупо отрицать,что даже в куске от серьёзных ран боевой потенциал персов просаживается и это не только показывается,но и Ода на таком специально акцентирует внимание.
@Alkonaft, Это мы, читатели, знаем, что они, как вы говорите, "нароялили" себе победу, а по факту свидетелей там как таковых не было, чтоб подробно расписать за каждую царапину БМ. А есть факт - Кид и Ло её ушатали.
+ ребятки таки состоят в "союзе", и я не припоминаю, чтоб они "расставались".
Для меня все награды вполне имеют смысл
@Fever21, Как это не было,если там Эгида сидела и следила за всеми боями в прямом эфире.И даже,если согласиться с оправданием,что не видели каждую царапину,то каким образом Луффи победивший 4,5 млрд Кайдо 1 на 1 получил ровно такую же награду,как эти двое,которые уронили 4,3 млрд БМ?
Кем он там пол вытирает, что за бред? совсем уже поехали со своей ненавистью к адмиралам шизанутой в фандоме (при том что гарп буквально и есть адмирал, лол, просто отказавшийся от поста).
Он блин ОДИН раз ударил Кузана. Один. И обожемой, кровь пустил! Если это вытер пол, то, ну, Луффи вытирал пол Кайдо вот прям как забрался на крышу Онигашимы, чо. Ножны пол Кайдо вытирали, чо. Про БМ уж вообще молчу. Я уж молчу о том, что у самого Гарпа тоже на лице в самом начале главы фингал.
Ему его типа Сан Хуан поставил? Ну и про 1на1 смешно. Во-первых, за всю эту главу нет ни единого момента, где на Гарпа нападало бы больше одного капитана ЧБ за раз. Во-вторых, дааа, как же дико Кузану тут помогают те, кто как показано во флэшбеке буквально пяток глав назад ему буквально НА ВАНШОТ. При том что ты то считаешь, что Гарп вытирает пол Кузаном, то есть он то еще мощнее Гарпа.
@LolO_O, Что ты так бомбишь-то?Я же не говорю,что Кузан :bip: кусок на фоне Гарпа.Просто второй посильнее первого и 1 на 1 забил бы того вот и всё.Ты лучше задайся вопросом где Ао был-то пока Гарп со всякими Сан-Хуанами и толпами статистов махался?А то здорово рассказывать про мощь адмиралов,когда в очередной раз их противнику дыру в брюхе пробили.
@Alkonaft, Посильнее и 1на1 забил бы , чему пруфов ноль. А ты откуда знаешь, где Кузан был, если это за кадром было, лул? Ну вот я тебе и говорю, у Гарпа в начале здоровенный фингал на руке, ты считаешь, что это кто-то из комдивов или статистов ему его поставил, при том что Кузану (который по-твоему слабее Гарпа) они на ваншот? Ух блин ДЫРА В БРЮХЕ. Невероятная травма по меркам Ван Писа. Вовсе же не было такого, что Катакури сам себе такую пробил и сутки дрался, да.
@Alkonaft, Не было Гверники, которого Дрейк насквозь пробил, и тот потом Луффи заломал посреди атаки Кайдо. Не было Кайдо самого которого мечами насквозь протыкали. БМ, у которой внутри взрыв был, который дыру больше Онигашимы оставил. Это протыкание - фуфло для топа ВП. Если Гарпа это сильно ослабляет это только говорит о том, что он не топ и адмиралам уже не ровня. И да, у самого Кузана ноги нету, чо, он по умолчанию не на пике сил.
@LolO_O, Хех,ну-да,ну-да,никаких пруфов кроме того,что когда оба были свеженькми и им никто третий не мешал,то Гарп танчит на изях атаку Кузана после чего тот исчезает на время,что отлично можно понять по их диалогу в этой главе.Я чёт не понял,у тебя какие-то претензии к комдивам и статистам?Или Одену статисты могут синяков наставить,а Гарп прям неприкасаемый?А что касается ваншотов,то одно дело ставить их во время пьянки в крысу,а другое в бою.Например тому же Кате любой Винсмок на ваншот,
@LolO_O, но гляди-ж ты когда они собрались вчетвером,то чёт ваншотов не стало,а Цезарь,который тоже на ваншот,внезапно доставил проблем,так что фактор фрукта тоже не забываем.
Такая дыра в брюхе это даже для куска критическая рана,на которой всегда акцентируют внимание и тот же Ката не зря бомбанул на Лу,т.к. это очевидно был бы финиш их боя,если бы он сам не решил уравнять дамаг(да и Ката сражался с дырой не сутки,а всего несколько часов и обоих трясло не хило).
@LolO_O, @LolO_O, Эгидник и не дрался особо после той раны от Дрейка(там был слив того Дрейка и охват Луффи,а после чего его Кайдо добил).Что касается Кайдо,то там чёрным по белому написали,что его масимум царапали все,если не считать атак Луффи и ульты от Зоро.а по БМ там во-первых была атака не мечом,а ударной волной(у Оды их держат куда лучше),а во-вторых она реген врубала.
А кто тебе сказал,что адмиралы это прям топы?И что это за мода такая сравнивать 100 лет назад ногу и крит нанесённый прямсейчас.
@Alkonaft, А смысл делать Гарпа дороже? Да он герой дозора и сильнее некоторых адмиралов, но он больше не вице-адмирал даже, он просто инструктор дозорных. К тому же не забывай что Гарп старик, наверняка многие считают что он уже не чета молодым адмиралам
@Alkonaft, Конечно у всех выросла награда после Кайдо, они ведь теперь команда Йонко. А что наград Луффи, Ло и Кида, то там было не противосяние Ло и Кид против мамочки и Луффи против Кайдо, противостояние было между альянсом 3-х из худшего поколения против альянса Йонко, в результате когоро худшее поколение победило. Кто сколько внёс урона это мелочи для статистов (в том числе среди Тенебрю).
@Alkonaft, Так вот, это приведен к тому что многие люди захотят присоединится к команде что имеет славу победителя Йонко, а это опасно для мирового правительства и поэтому они повысили награды(хотя совершенно не ясно для кого, последние кто охотился за Луффи рассчитывая на награду за голову, вроде были из компании Крокодайла? А тогда Луффи стоил меньше 100 лямов)
@Кагезод, Всё это красиво конечно,но герой дозора это герой дозора,которые ещё ни черта не доказали.Что касается наград мугивар,то после Кайдо их поднятие очевидно,но сами цифры это какой-то не логичный хаос,а учитывая последующую инфляцию шичей,то это вообще обесценило в ноль эти награды.
@Alkonaft, Вообще по сути нет разницы сколько давать за голову после лярда, те кто могут таких победить это приближенные ВП, Йонко или революционеров(ну либо пенсионеры старой эпохи), нейтральных силачей похоже в мире нет. Приближенные ВП золотыми горами похоже не интересуются, революционеры даже ради денег не будут передавать кого-либо ВП, остаются только Йонко что будут охотится друг на друга, но не факт что ВП им будут за это платить.
Не хватает в этой истории охотников за головами
@Кагезод, Как не посмотри,но награды это элемент хайпа.И вот у нас такая ситуация,что 90% манги мугивары из штанов выпрыгивают,набивают свои награды и вот Луффи ценой неимоверных усилий получает полтора лярда,забив гору шичей и командиров дивизий йцонко и вот ты ожидаешь,что сейчас какой-нибудь Чоппер или Фрэнки апнутся и смогут навязать тяжёлый бой шичу,но потом автор делает финт ушами и даёт персонажу,которого Луффи забил голыми руками(без гиров и хаки) 2 лярда.После этого в мусорку любые награды летят.
@Alkonaft, Если ты про Кроки-чан, то у него награда не за силу, а за интеллект. Даже с помощью толпы слабаков он создал опасную организацию как Барок Воркс которая доставляла всем проблемы, а сейчас он один из главарей Кросс гильдии, хотя большая часть ее ноуннймы, но их целая армия, Крокодайл с их помощью может кошмартить большую территорию
@Кагезод, Да я вообще про все эти награды.Как не посмотри,но награда Крока невменяемая учитывая предыдущий лор(какой бы у него там интеллект не был),хотя бы в свете того,что примерно столько же же получил Тич после всех своих похождений и став йонко.Да и награды Хэнкок и Джимбея как будто за красивые глаза(про Михавка вспоминать не буду,т.к. у него хоть какие-то заслуги на мировом уровне есть).
копать, у вас тут весело в коммах, ахах, ору.
зы: тоже считаю, что указанная Кросс-Ги награда за Гарпа преуменьшена. как и общесюжетная награда за Лу. лол. /открыл канистру с бензином/
По факту это цена нескольких боевых кораблей в вп .. . А тах их спонсирует мировое подполье . И я бы на их месте это делал . Хорошо иметь крышу в виде енко за собой .
чёт вы не торопились, это же было в тех главах, где Васко Шот летал на пузырях из носа спящего Сан-Хуан Вульфа. там в коммах ещё обсуждали схожесть способки фрукта с Пикой из миньёнчиков Дофлы
И все же, очень странно выглядит то что "женская" линия семьи Монки просто наглухо вырезана, как будто их и не было, а Гарп самолично родил Драгона, а тот соответственно Луффи
@Кагезод, Хина - это клетка, ровесница наверно Смокера. А Вы, видимо, про Цуру или как ее - бабулька-постирайка, тоже вицеадмирал, да?
А вообще, мне иногда думается, что жена Гарпа могла бы где-нибудь в бухгалтерии дозора работать